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【PSO2】エトワール総合スレ【12】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001774メセタ (ワッチョイ fbb1-9gVz)
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2020/05/31(日) 12:05:13.03ID:uwSLpcB/0

【スレ立てに関して】
テンプレの前に1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れること

ファンタシースターオンライン2のエトワールについて語るスレです
次スレは>>950が立てる、無理ならアンカ指定

※前スレ
【PSO2】エトワール総合スレ【11】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/pso/1588425086/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002774メセタ (ワッチョイ 5141-+GDy)
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2020/06/01(月) 16:36:19.07ID:j79xUzfd0
DB強化がどれほどのものか実際遊んでみないとわからないからスティルDB作るの躊躇
してしまうわ。やっぱゴミのままでしたってのはショックやしな
強化きてから考えたほうがええよな
0004774メセタ (ワッチョイ 5141-+GDy)
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2020/06/01(月) 16:56:38.91ID:j79xUzfd0
実際DBは完璧に武器アクのバリアしきるのは無理だと思うからどうしても被弾しちゃいそうだけどね
でも使い方として普段はゲージMAX時にコネ>フルコネでダウン奪ったときはイージーフルコネで
いいんじゃないかなと思ってる。被弾しても全てイージーフルコネのほうがいいかな?
0006774メセタ (ワッチョイ 0976-DnWm)
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2020/06/01(月) 21:42:45.93ID:JkdTCo8j0
DB強化来るっていっても吉岡調整で弱武器が他押しのけるレベルの強武器になった例ってあるか?
0007774メセタ (ワッチョイ 41b1-3Jta)
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2020/06/01(月) 22:55:00.43ID:7n+EP9+P0
威力調整入ってないからまあ期待できないな
tmgの方がまだ希望持てる
0010774メセタ (ワッチョイ 5141-+GDy)
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2020/06/01(月) 23:09:19.04ID:j79xUzfd0
いまスティルウォンドで遊んでてあまりにも楽だし強いから、せめてボスくらいはDBのほうが
強くなる調整だといいんだけどそこまでは期待できんかな〜
0020774メセタ (ワッチョイ 8676-ZYYx)
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2020/06/03(水) 17:26:51.56ID:hooiAdei0
今のBoはスティルDBによって強さが安定し
JBはサーペンの呪いで混乱の極み

ダブセもちゃんと火力出る
出るがずっとウォンド握ってる
0021774メセタ (ワッチョイ 3558-JhOo)
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2020/06/03(水) 18:19:15.47ID:EhTRirZn0
今の自分は8割ウォンド、一部ボスにダブセ、ウィル後はDBって感じ
こっからDB上方修正でどうなるかは楽しみではある
アサギリ用のカタナが消えるだけかもしれんが
0025774メセタ (アウアウエー Sab2-/ReW)
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2020/06/04(木) 01:39:40.59ID:pOI5v7Uoa
DBは調整来てもピュラスのままお蔵入りになりそうですわ…
ギア効率上がったところですそウォンドすぎる
0026774メセタ (ワッチョイ d681-6Ez3)
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2020/06/04(木) 01:56:32.09ID:C+BfnlU80
スティルウォンドって1235と後4枠何入れてる?ディケイも入れる予定だけどエトワールニキ何付けてるか知りたい
0027774メセタ (ワッチョイ 4d60-tiu5)
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2020/06/04(木) 02:07:17.23ID:4gkMyJFo0
唯一アサギリバティナがパレットに居座ってくる後継クラスとか惨めすぎるので
そこだけ直ればそれでいいやみたいな気持ちは間違いなくある
0031774メセタ (ワッチョイ 4d60-tiu5)
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2020/06/04(木) 02:38:38.79ID:4gkMyJFo0
アスYペルグレテク(手抜き)

ディケイ入れてない理由は雑魚向け武器なのと
他人に性能を左右されたくないから
0033774メセタ (ワッチョイ a16d-uikQ)
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2020/06/04(木) 03:02:01.08ID:q1s91ECP0
うんユニ完成したわけではないんだが
素材の素材作るのにしばらく掛かりそうだし
移植パス100枚集まったんで付けちまったい
0035774メセタ (ササクッテロラ Sped-f6iC)
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2020/06/04(木) 09:31:30.32ID:FMujIQk2p
>>26
錬成妙2妙2妙巧 ステ4 グレア イクシード ミューテ2
拾ったディムをアプグレしてSOP入れただけ
これで何も困らないからスティル環境はメセタがうくわ
0039774メセタ (ササクッテロ Sped-ruh6)
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2020/06/05(金) 12:26:48.02ID:xN/jhe1op
復帰してエキスパ民デビューしようとトリガー始めましたがデウスが行動の至る所で遅延行為して来てウザいス
定点用にダブセでNクエーサーNセイバーエンハンス使って薙ぎ払いは追わずにルミナスとゲージ有れば武器アクでコツコツ当ててるけど何とかダメージもっと稼げる方法無いでしょうか
装備は防具シュベル交換品に毛が生えた程度とfiお下がりアトライクスのダブセ(強闘剛力剛力奪命打撃80)シュベルDB、オーブウォンド(両方交換品35)レーション肉野菜炒め有りフォトンドリンクで18分半ぐらいです
0041774メセタ (アウアウウー Sa11-9KQ8)
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2020/06/05(金) 12:44:07.72ID:8KJRKKiUa
>>39
ほとんど同じ装備(シュベル3部位 打撃150盛り・アトライクス 打撃60盛り)野菜炒めなしで、クエーサー→Nセイバー×2→エンハンス、なぎ払いはクエーサー前半部分で追っかけ、だけで17分でクリアできたけど、Nクエーサー使う意味ってある?
0047774メセタ (ササクッテロ Sped-ruh6)
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2020/06/05(金) 13:23:00.86ID:xN/jhe1op
>>46
まだ回数試してないんでウォンドの使い方悪いのもあるですがFルミナスぶち込んでダメージ稼げるだろうなあと初回で試したらイマイチだったんでダブセ握ってました
>>45
ドリンクも適当過ぎましたちゃんとします…すみませぬ
0048774メセタ (ササクッテロラ Sped-jGn8)
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2020/06/05(金) 13:24:01.83ID:duwHeh1cp
何故にシフタじゃなくてフォトン?
マウスは弱点殴れない時間も多いし弱プレ微妙じゃない?
0049774メセタ (スッップ Sdea-JhOo)
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2020/06/05(金) 13:24:07.16ID:YJAxrNrCd
久しぶりに復帰してサイキユニとディムウォンドで何回かやったらクリア出来たから
マザーデウスは繰り返しやって流れ覚えるだけで大分縮むと思うよ
0050774メセタ (オッペケ Sred-tfUo)
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2020/06/05(金) 13:50:18.35ID:8vWSQhbqr
ウォンドでルミナスとサーキュラーペシペシしてるだけでいいんじゃないの
ノヴェルで行けたぞ
0051774メセタ (オッペケ Sred-XYsX)
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2020/06/05(金) 13:59:20.23ID:lHGhpZHEr
まあエキスパ条件は最適解云々よりも何度も挑戦して試行錯誤できるかどうかだよな
要するに慣れ
0052774メセタ (ササクッテロ Sped-ruh6)
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2020/06/05(金) 14:08:39.57ID:xN/jhe1op
アドバイスありがとうございます
色んな大ガバたっぷりですが5回目の挑戦で残り2秒まで詰めました(白目
折角なんで腕磨き兼ねて色々な武器とPAも試してみます
0053774メセタ (ワッチョイ c60c-bpCu)
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2020/06/05(金) 14:29:33.11ID:S0jxJZNP0
>>52
あんまり変なのが出荷されるのもアレだけど俺は被害受けないからアドバイス
まず扱えてない段階でいろんな武器持つのは「試す」って時だけにする
複数持つと戦闘中に使える頭の容量もそうだけどそれ以上にSPとメセタがもったいない

次に理詰めで準備をする
アイテム使ったり装備強化したりは偉いんだけど、何をするのが最短最効率でキャラ強化出来るのかってのをお勉強しないと遠回り
例えば上でも言われてるけど、弱プレのドリンク厳選費用数百メセタケチるよりも野菜炒め100kほどケチったほうが圧倒的に効率がいい

実際にプレイしてる時は当たり前だけど画面を見る
いつ攻撃出来るのか、いつJA出来るのか、いつ何もできないのか、は画面見ないと分からない
画面見ても分からないならキャラの挙動だけでも体に覚えさせるしかない

エネミーの行動はプレイ積み重ねて覚える
動画見るだけでプレイと同じ経験値稼げる奴もいるけど俺は無理だからおすすめしない
覚えた行動に対しては「覚えた!次!」じゃなくて「この行動、このタイミングはこの動きをする」ってやらないと記憶容量の無駄
0056774メセタ (ワッチョイ 1541-Alfg)
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2020/06/05(金) 18:44:47.93ID:a0uXDmbn0
DB強化くるしスティルDB作ろうと思うけどS5は妙と雷のやつどっちがいいんや?
装備覗くと人によってマチマチなんだよね
0061774メセタ (ワッチョイ 4d69-Alfg)
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2020/06/05(金) 22:11:03.16ID:2qZPnXQS0
10日前はソロマウスSとれなかったけどさっきやったら取れた
ウォンド握って移動時は必ずステップ攻撃するだけでだいぶタイム短くなるね
0062774メセタ (ワッチョイ 2a75-B5RW)
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2020/06/05(金) 22:22:42.21ID:EQW0oig70
S5は活器応変つけてる
常時スーパーアーマーと災転とEtの硬さで
何されようとPAを撃ち続けるゾンビプレイが楽しい(強いとは言っていない)
0063774メセタ (ワッチョイ 5d0d-ZPFP)
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2020/06/05(金) 22:35:05.36ID:FkKJjp610
マウスごときフロイラインタブセ接着ですぐ終わるぞ
メイン職じゃないからウォンドはまともなのないし
コレクトフロイライン強化して、低予算ならS1強闘でもなんでも火力系で持ってるかマイショ安いの入れて
Nアブソ出しきり前にSセイバーに繋いでそのSセイバー出しきりからのエンハンスの繰り返しで余裕、脳死でいけるぞ
DPS的にはSセイバー、Nアブソ最終段前キャンセル、エンハンスのほうがわずかに高かった気がするが、位置取りによってこの二つ使い分けるだけ、それすらもエキスパごときに必要ないし、一昔前のペルソナとか、艦隊のソロレイドもいける

ちょっと前にステスラエンハンスだかが話題になったけど、そんな小難しい事無しで余裕だから試してみな
0064774メセタ (ワッチョイ ca9d-uikQ)
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2020/06/06(土) 01:22:48.27ID:P4RJYL6g0
コライドとステスラエンハが両方入力遅れに強い上に素のDPS高くて先行入力効くから
フレーム単位でシューティングスター前半連射するか目押しステキャンで短縮できる箇所でも見つからないと勝てないんだよな
0065774メセタ (ササクッテロラ Sped-ruh6)
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2020/06/06(土) 15:04:41.58ID:K9CEYiQvp
無事エキスパ条件達成出来ました有難う御座います
ダブセとウォンドはしっくり来るようになりました他の敵用のもボチボチ覚えて行きます
0070774メセタ (JP 0Hf2-W+OQ)
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2020/06/06(土) 23:31:22.44ID:i5IH15wJH
DBの調整どうなるかな
俺のピュラス君が進化するか倉庫番するかが掛かっている
0073774メセタ (ワッチョイ 4a73-uikQ)
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2020/06/07(日) 00:20:07.50ID:0JmlME1f0
今からリバレ作ろうと思うとディバイドが一番いいんかね?
スティル作ったはいいけどS5枠が埋まらんぬ
0074774メセタ (アウアウエー Sab2-/ReW)
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2020/06/07(日) 01:12:27.46ID:FLmsw7mOa
今からリバレイト鍵ならもんじゃキャンペーンで1500枚だか配られるしそれ待った方がディバイド1億の拷問やるより精神的に楽だな
0079774メセタ (ワッチョイ 8676-e+2B)
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2020/06/07(日) 09:20:03.04ID:jJ5tFz/+0
キャンペーンちゃんとやっていれば
追加でもんじゃ500個手に入るわけだから
ディバイド低層で工作もちゃんとやってメダルともんじゃドロップして
それまでは活器で我慢
0084774メセタ (ワッチョイ c60c-bpCu)
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2020/06/07(日) 12:58:29.45ID:sjNgMELe0
活気のほうが強いマンはいっぱいいるのになぜかみんな高い金出してS1錬成つけるよね
花のほうが強いとかではなく4/4/5で
0086774メセタ (ワッチョイ 6db1-jGn8)
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2020/06/07(日) 13:19:43.76ID:HnDAfRzH0
活器とか念空推す奴いるのここかネ実くらいだしな
0094774メセタ (JP 0Hf2-mfgH)
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2020/06/07(日) 15:41:25.19ID:Wjt00S2XH
とりあえず妥協で花六歌を選ぶのはやめてくれ
こっちのが強いと思うやつ以外にまで使われてるから高すぎて困ってんのよ
0095774メセタ (ワッチョイ 9903-1bbd)
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2020/06/07(日) 15:58:16.12ID:E+Rsa1eg0
>>93
実装時はみんなノヴェル未満の性能の武器でクリアしてたから余裕(中の人のプレイヤースキルにもよります
0096774メセタ (ワッチョイ 4d60-tiu5)
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2020/06/07(日) 22:24:20.87ID:Wip/m2kl0
六歌2はディバイドクリアで石2個プレゼントの時期だけ産出が多くて安くなっていただけに過ぎなくて
あのキャンペーンがくる直前くらいは今よりちょい安いくらいまで上がってたよ
0098774メセタ (ササクッテロラ Sped-LRQV)
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2020/06/07(日) 23:56:46.31ID:e0ymzQAcp
ウォンドならノヴェル使うよりオーブの方が今からエキスパ取るなら楽だと思う
PP管理下手でもある程度は勝手に回復するからダメージは多くなりそう
0100774メセタ (ワッチョイ 2a75-B5RW)
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2020/06/08(月) 03:05:18.72ID:Z7otYbsX0
FルミナスがPP8しか消費しなくなるのほんといいね
PP40使うPAが50連発でも100連発でも出し続けられるお得感
0102774メセタ (ワッチョイ d973-FlVV)
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2020/06/08(月) 09:34:45.47ID:L5Y4TiVJ0
こうやってやることがなくなってくるとわかるけど
通常はSOPとっかえたりしてプレイスタイルに合わせていく事が楽しみなんだよな
良い流れだと思うがSOPの価格が異常すぎてだめだわ
どこまでもボクソンでクやりやがってる(,,゚Д゚)、ペッ
0103774メセタ (JP 0Hf2-mfgH)
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2020/06/08(月) 09:37:58.04ID:e9s8cDb3H
Teと兼用だから失妙妙活だけどEt専用作るなら花六歌活
PPはセイム10で何とかする
0104774メセタ (ワッチョイ 2a75-B5RW)
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2020/06/08(月) 11:06:59.35ID:Z7otYbsX0
壁殴りの状況でもない限り最適なSOPは個人のPSによると思うんだよな
「攻撃もらわずに手数出せます」のできない俺みたいな糞ザコ下手豚は
しょっちゅう吹っ飛ばされたり攻撃中断させられたり避けまくってろくに攻撃できない
それが活器つけると気絶と投げ以外の攻撃に避ける必要がなくなってショックも無効化
手数2倍は出せるようになるから、活器が火力100%UPの神SOPに化けるんだよな
ディバイドで今まで削りきれなかった奴も活器ゴリ押しで削りきれるようになったし
もちろんこれは誰にでも当てはまる事ではないし、エキスパ行かない人だから許してね
0108774メセタ (アウアウウー Sa11-79Ek)
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2020/06/08(月) 12:13:10.84ID:sPXC1IMta
んー他のグリッターやルミナスは同じように押してもリング出るんよねぇ

タイミングは統一できてないかも
もうちょい観察してみます
0111774メセタ (スプッッ Sdea-Dw+l)
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2020/06/08(月) 12:58:12.02ID:6k6RRNhsd
>>109

ユーザーに不利なバグを
発見した時の運営

フ゜ッ  ∩
  ℃ゝ|ヽ(運ω営)
   ⊂____∩


ユーザーに有利なバグを
発見した時の運営

   / ̄\
  / Y⌒ \
 (_u ̄Y ̄ ̄ヽ
    人_(運ω営)
   | ヽ ノノ ヽ
   人_/⌒Y⌒ヽ
   /ヽ(ミヽ /  |
  /ヾ/ニ\_ ̄ ̄ヽ|
 / ヽ /⌒/\__ノ
0112774メセタ (ワッチョイ da62-MWtI)
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2020/06/08(月) 14:15:36.11ID:t2kESM5y0
>>108
俺はグリッターでよく消失させてしまうわ
フォーカスもJAと同じだと思ってしっかりタイミング合わせるようにしないとな
0113774メセタ (ワッチョイ 4a73-uikQ)
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2020/06/08(月) 16:12:30.54ID:HXyEALTx0
消えるのルミナスだけだなぁ
マウスのサイドボタンに武器アク仕込んでたんだけどキーボードで発動するようにしたら直った
0115774メセタ (ワッチョイ 9903-1bbd)
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2020/06/08(月) 18:21:19.07ID:FLbMa2Y10
バグっていうかJA速すぎたら失敗になるのがそのままフォーカスにもなってるだけなんじゃねーの?
0116774メセタ (ワッチョイ 861d-tJQ2)
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2020/06/08(月) 18:32:49.92ID:trrNtzfQ0
俺はFプリズムからテックアーツ乗せるためにFルミナスやろうとしたらJAリング出ないのが多いな
プリズムのフォーカスを少し遅めにすれば大体リング出るけどなんだかな
0123774メセタ (ワッチョイ 5da1-INBt)
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2020/06/09(火) 06:21:30.45ID:EifDmhpd0
フォーカスっぽいジーカーは武器アクおしっぱで問題ないからなぁ
そっちで慣れた人とかだと大変かもな
0124774メセタ (ワッチョイ c102-NRlh)
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2020/06/09(火) 10:01:53.33ID:fPFMmml50
>>121
いやめちゃくちゃ良くない??
最大値260だからあまり増えないように思えるだけでは
咄嗟にPP欲しい時ってフル回復待つ必要ないわけだし
しかし思ったけど咄嗟な状況ならシオンでフルになるから電池自体要らないのでは…
0126774メセタ (ワッチョイ 89b4-bpCu)
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2020/06/09(火) 11:35:38.79ID:35XTRBBW0
これだけ詰みまくった上でこのゲージの伸び方を見るとやっぱゲノン頭おかしいわ
頭吉岡が何も考えず実装するからもう取り返しが付かない
0129774メセタ (ワッチョイ 1541-f6iC)
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2020/06/09(火) 17:16:05.74ID:53MBWlk10
サブパレ窮屈じゃないからPP管理しくったときのためにデリシャスバーガーをサブパレに忍ばせとけ
東京風ハンバーグを入れといてフロイラインローゼの真似をしても良いぞ
0130774メセタ (アウアウエー Sadf-m8A1)
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2020/06/10(水) 10:29:42.43ID:5gE4Nuz6a
DBが天下を取る日が来たがスティルDBの準備はしたか?
俺はグラーニアが足りないのでテコ入れイクス担ぐ事にした
0131774メセタ (ササクッテロ Sp87-fvS2)
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2020/06/10(水) 10:37:51.31ID:GBNAkyWxp
モジュールを必要分買って素材武器を鍛えれば作れるまでは準備したぞ
アプデの結果次第でDBになるか2本目のウォンドになるか決まるわ
0135774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/10(水) 16:55:00.43ID:hFiiSx06a
ライトウェーブ→これ変わってる?レベルの変化
非ロックラディアント→初動の加速がHrのロックフラッシュぐらい
通常攻撃→微移動できるようになっただけ
パーティカル→エッジ部分がちょっとダメージ上がってる?
ギア→ヒートアップ切れる手前でギアマックスになるからヒートアップループは一応可能
0140774メセタ (ワッチョイ 6fcf-NjyN)
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2020/06/10(水) 17:19:41.64ID:sBJXyVjo0
移動はダブセよりちょい遅い気がする
バーティカルのエッジが火力1.5倍くらいになってPP減でかなり連射できるようになった
ライトウェーブは射程めっちゃ伸びた測定ロックベアの初期位置にステージ端から届く横の範囲もそれなり
正直だいぶ強くなったと言えると思う
0143774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/10(水) 18:05:42.82ID:hFiiSx06a
ギアが割とすぐ溜まるし殴れる状況ならありだな
ヒートアップ状態ループできるから使えるようにはなってる
0144774メセタ (ワッチョイ 8358-9QLr)
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2020/06/10(水) 18:11:13.88ID:D/puEcxf0
ウォンドと持ち変えるの前提ならダブセ、接着ならDBって感じかね
ヒートアップってスキルが罪すぎてハブられ続けるDB
0146774メセタ (ワッチョイ 6fcf-NjyN)
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2020/06/10(水) 18:15:29.63ID:sBJXyVjo0
DBはギア溜めた後ウォンドに持ち替えてコア殴りタイムに持ち替えフルコネぶっぱするから普通に併用するぞ
逆にDSはディフレクト連打できる状況以外使わんなー
0147774メセタ (ドコグロ MM1f-odCj)
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2020/06/10(水) 18:37:19.08ID:WIQkKUr7M
対雑魚もライトウェーブが範囲貫通で巻込みまくるし
通常のPP回復アップが地味に効いているし
ギアもかなり上がりやすくなってるので
好きならメインで使っても良いレベルになった
0151774メセタ (ワッチョイ 73b4-+Do1)
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2020/06/10(水) 19:09:53.19ID:qxp6Is/o0
強くはなったけど範囲攻撃に難があるからやっぱ粘着はダメだわ
ボス戦では一応メインで使えるぐらいにはなったと思う
ウォンドが便利すぎるねんな
0165774メセタ (ワッチョイ ff7e-EVMN)
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2020/06/10(水) 23:00:17.13ID:SWxubD+40
でフルコネクト外してDPS下がるんやろ
ギアが早くなるってことはフルコネクトうつ回数が増えるってことでもあるからな
毎回コアや弱点部位に当てれんのか?

ウォンドさいきょ
0170774メセタ (ワッチョイ 8358-z+En)
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2020/06/11(木) 00:18:02.26ID:4uTN++jZ0
ダウン時とか隙だらけの時はダブセが1番火力でるな
動き回ったり攻撃が激しいやつはウォンドかDBどっちが上かわからんけど
0177774メセタ (オッペケ Sr87-FDn8)
垢版 |
2020/06/11(木) 09:10:28.32ID:xpRVFmGcr
フルコネクトしていいのか!?
0178774メセタ (ワッチョイ cf76-EdZd)
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2020/06/11(木) 09:46:42.71ID:v/KF/Wns0
むしろ最初にイージーコネクトでオーラ出した後は
いちいちイージー挟むんじゃなくてPA連打からのフルコネのほうがいいんじゃない
タイミングにもよるだろうが
0179774メセタ (アウアウウー Sa67-fvS2)
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2020/06/11(木) 10:10:29.68ID:1a8CmToMa
>>176
昨日入った
0186774メセタ (ワッチョイ 6f4c-EVMN)
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2020/06/11(木) 18:00:25.61ID:fa3FzbYE0
EtダブセはSシューティングでクラス内唯一と言っていい座標攻撃ができるので
コア狙わないとクソみたいなダメしか出ない閃機種とか
ワープやらなんやらであっちこっち動き回る相手に強い

ところでDBの通常攻撃がレバー入れで移動できるようになって
レバー入れなければ前のままスタンディングマッシブ状態で殴れるわけだし
勝手に動いてしまうロックオンチェイスは切った方がいい気がしてきた
0191774メセタ (ワッチョイ bf7e-EVMN)
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2020/06/12(金) 02:53:43.11ID:P055MlDt0
ギアためといてダウンにフルコネクトとかならありか?
まぁわざわざいい武器作るのだるいからやらんけど
0193774メセタ (オッペケ Sr87-FDn8)
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2020/06/12(金) 08:21:05.94ID:pUzgpu1jr
ほう、フルコネクトですか。
大したものですね。
0194774メセタ (ササクッテロラ Sp87-TrMf)
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2020/06/12(金) 08:26:22.56ID:k3GqCA2rp
やっと触れたけどdbかなり強くなったな
ギア回りは勿論だけどウェーブ上方が一番でかいわ
0197774メセタ (ワッチョイ 73b4-+Do1)
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2020/06/12(金) 10:25:29.28ID:vMTBy4PL0
接敵PAに上下への追尾能力が一切無いから場所や敵によってはライトウェーブしないと攻撃出来ない事が多々ある
ちょっとした段差ですら引っかかってイラっとする(去年のクリスマス緊急とか)
敵に張り付いて攻撃するならカウンター持ちのダブセの方が使いやすいしライトウェーブ活かさないと劣化ダブセだと思う
後やっぱコネクトが弱点に当たらないだろ!いい加減にしろ!!
0202774メセタ (アウアウカー Sac7-LxsW)
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2020/06/12(金) 12:25:26.74ID:D3LwJZM5a
DBはゲージバフの都合で接着推奨なのがなぁ
たとえばマザーデウスなら腕や首は画面外からの攻撃で被弾するからウォンド、それ以外はダブセで使い分けてる
0203774メセタ (オッペケ Sr87-FDn8)
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2020/06/12(金) 12:44:29.73ID:pUzgpu1jr
常時フルコネクトの大きい剣を振り回せるようになったら呼んでください
0204774メセタ (ワッチョイ 8358-kAyG)
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2020/06/12(金) 14:58:51.37ID:c/fgn1Rp0
ウェーブは軍師ビームと比べると
射程1ステップ、幅2ステップ分(左右1ステップ)短い感じか
上下追尾もあるから、敵があっちこっち行くときはとりあえず出しとけ感
案山子殴りはフルコネまで行けばDB有利だけど
DBのギアがゼロスタートで半コネすらいけない場合は
ウォンド、DSのがいいかな
0205774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/12(金) 15:02:13.09ID:dG2HGyCqa
ちょっと動かれるとライトのエッジ部分が当たらないのがな…
いっそのことホーミングするようにしてくれれば面白かったのに
0206774メセタ (アウアウウー Sa67-VE3h)
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2020/06/12(金) 15:38:57.27ID:+Rcorolpa
最近気付いたんだけど、ひょっとかしてDSでカウンターやらなんやら駆使するよりウォンドでビーム撃ってる方が強い?
0209774メセタ (ササクッテロレ Sp87-jShr)
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2020/06/12(金) 18:58:06.41ID:Mnn1V89Kp
カタコン並みに誘導してくれるから張り付きは凄く楽なんだけどそこからPA使うと部位の外殴り始めて中の人が脳死する偶にコネクトがめり込んで他に吸われると脳が萎む
0210774メセタ (ワッチョイ ff9d-NjyN)
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2020/06/12(金) 19:41:37.20ID:eYZPNo180
流石に通常以下のウォンドビームには負けないけど
多少ディフレクトカウンターしたくらいだと大して変わらんから武器の差やら慣れ次第でダメージ負けするだろうな
0211774メセタ (ワッチョイ bf7e-EVMN)
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2020/06/13(土) 01:25:38.29ID:MxuaeGUD0
ウォンドもプロテクトJGでギア貯めないとダメ出し
スティルもったら被弾もNGだからダブセと変わらん
まぁ攻撃中移動可能と高性能バリアは大きいけど
0212774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/13(土) 01:32:28.46ID:twjdTe0va
JGそこまでしなくても敵の回りぐるぐるしながらフォーカスルミナスしてるだけでモリモリギア溜まる
プロテクトリリース溜め長いし出始め無敵ないけどギア技をあのスパンで撃てるのほんとつえぇわ
0214774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/13(土) 02:02:38.74ID:twjdTe0va
気のせいじゃなければくるって1回転する時にない気がする
スティルじゃない時にリリースしてたらたまに潰されてたし
0215774メセタ (ワッチョイ 6f4c-EVMN)
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2020/06/13(土) 03:48:24.19ID:PVD5SzXo0
実は先日のメンテで
>エトワールウォンドにおいて、武器アクション「プロテクトリリース」発動時に
>エネミーからの攻撃を受けてしまう場合がある不具合の修正
こういうのがあるんでもう直ってる話かもしれない
0220774メセタ (ワッチョイ 0341-fvS2)
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2020/06/13(土) 09:35:30.56ID:eIuN7H4o0
プロテクトリリース中被ヒット判定無くなる無敵状態も2/5に直されてたか
バフすら躱すとか好きだったのにな
0221774メセタ (ワッチョイ 7f5a-qafm)
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2020/06/13(土) 11:14:39.47ID:tNMk1oXr0
TeとEtウォンド使いまわしてる人ってSOPと防具OPどうしてる?
Teは活器とHPほしいけどEtはステPPほしいしどうしたものか
0222774メセタ (ワッチョイ f39c-MzIR)
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2020/06/13(土) 12:12:38.79ID:EhBNyGZJ0
ウォンドはTe重視で失力妙妙活器
ユニットは共用してない
TeはHP重視のガチユニ、Etはディバ打PPユニに適当ステ盛り
0223774メセタ (ワッチョイ c360-ZQzz)
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2020/06/13(土) 12:14:43.15ID:eeo7jzZ40
自分も悩んでたが使い回すのは諦めてTe用リバとEt用スティル別の用意したわ
仮に使い回すならスティルで赤六歌2静心で防具アスエテマナクラにするつもりだった
使いまわしたいなら少なくとも活器は諦めた方がいいんじゃない?
0224774メセタ (アウアウウー Sa67-FX6b)
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2020/06/13(土) 14:58:06.68ID:DY11c4Cma
>>206
錬妙2スティルDS持ってる人に錬時ウォンドでDPS負けたことがない
ついでに言うと妙2ウォンドにも負けたことがない
やっぱウォンドはPP大正義だわ
0228774メセタ (ワッチョイ cf44-tD/8)
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2020/06/13(土) 16:05:28.32ID:JBCVp7Hh0
          _
         ,:': : : : ヽ
        iュ: : : :ィュ:i}
        |:i: : :-:i::i/  グリッターストライプ!!
         /イニ.ソノi
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     /   r-|. |‐┴〆  ☆、  コツン
     !ニニ= -イ__|. |        >>226-227 ⌒☆
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0231774メセタ (ワッチョイ 030c-b2CP)
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2020/06/13(土) 21:16:21.18ID:Vxa3CRaO0
最近Etも始めたんだけど移動PAって何が一番良さげ?
零サフォ使えるDBは既に鯖に在庫がないんでそれ以外で…
0239774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/13(土) 23:24:11.91ID:2IyqDp8+a
ウォンドはPP正義って上のレス見て花構成から火力ガタ落ち覚悟でW時流突っ込んでみたらあり得ないぐらい快適なったわ
ソロ花のタイムも10秒程度しか変わらなかったし時流恐るべし
0243774メセタ (アウアウウー Sa67-FX6b)
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2020/06/14(日) 08:05:40.51ID:3k6GQRAZa
>>239
ガタ落ち言うても1割だろ
回復のために通常入れるのはガタ落ちじゃないんか
我々はその間に無料で一発ルミナスを入れてるんですよ
0244774メセタ (アウアウウー Sa67-FX6b)
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2020/06/14(日) 08:22:14.27ID:3k6GQRAZa
例えば魔笛のウォパルで侵食核に高さを合わせる時、
森林で亀や猿の頭に合わせる時、二段ジャンプで調整するよりも
ロックしてプリズムで近づいたりと、割と贅沢にPPを使うようになる
そういう細かいところでも快適度が上がるわけよ

言いたいこと言ったから一発多めにパンチラしとくわ
0247774メセタ (ワッチョイ ff9d-NjyN)
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2020/06/14(日) 11:54:15.94ID:zleXcpO/0
よく見たらこの表のコンボテックアーツ込みになってた
その程度には通常挟むとDPS落ちるって事か
0248774メセタ (アウアウエー Sadf-+w30)
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2020/06/14(日) 12:02:30.33ID:tUMcVPKfa
PPが多いということはそれだけパンツを長時間見れるということだ
パンツがそれだけ長く見られるということはDPSも上がるということだ(暴論)
0250774メセタ (ワッチョイ 2311-Gz4B)
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2020/06/14(日) 13:30:48.39ID:+6fJ7dR40
>>242
え!?プリズムでパンツを!?
0253774メセタ (ワッチョイ cf12-+Do1)
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2020/06/14(日) 21:46:13.23ID:irr9Egph0
エトワールって適当にプレイしててもそれなりに強くて高耐久だから個人的に理想のクラスだわ
大昔の乙女付けてシュンカ連打してた時代程快適じゃないが、こういうのでいいんだよ
0255774メセタ (ベーイモ MMff-bKZt)
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2020/06/14(日) 23:14:12.29ID:DJTq0DvgM
HuEtは奇跡的かってくらい相性がマッチしてるよな
初心者でもこれで軽くエキスパ取れるんじゃね?
0257774メセタ (ワッチョイ 23b1-EgwW)
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2020/06/14(日) 23:48:26.13ID:nsS5pHtm0
火力かなり控えめになるからね、エキスパ取るだけならet使った方が楽やな

etと違ってそれなりに火力出そうとするとカレントなりヴォルコン、イグパリが必要になってくるからシュンカとは程遠い
0258774メセタ (ブーイモ MMff-QZ3w)
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2020/06/15(月) 05:59:42.80ID:fleIx6+iM
文句言うなよ。
エトワールは酒井さんのために作られたんだ。
もともとお前らが遊ぶことを想定してないから。
0263774メセタ (ワッチョイ cf0c-txyy)
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2020/06/15(月) 08:50:11.99ID:H95nFv7T0
HuEtはエキスパ取るだけなら簡単に見えるけど実際はそうでもない
単純にHu武器がマウスの2体に相性悪すぎてエキスパライン前後うろうろしてるような奴だと理想スティル持ってても怪しい
0265774メセタ (ブーイモ MMff-QZ3w)
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2020/06/15(月) 09:27:44.82ID:fleIx6+iM
>>264
お前みたいなやつは邪魔だから引退しろ。
吉岡さんたちの紡いできた歴史を守れないなら、来たるべきNot EP7に居場所はないぞ。
0267774メセタ (アウアウイー Sa87-tD/8)
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2020/06/15(月) 10:12:02.50ID:MNqaVa+Ta
どれだけ古参が引退しようが同じくらい新規が入れば問題ない
スイッチもあるから無料キッズとイキリ課金キッズも来易いだろう
有名Tuverあたりが来たら連れられて化けるかもよ
無いだろうけど
0270774メセタ (ワッチョイ 73b4-+Do1)
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2020/06/15(月) 11:16:54.94ID:jAVbhsLk0
だってペルソナ以降1年半以上(虚無期間)も新レイド未実装だからな
使いまわしでも久々にレイドクエストだー!って人が群がる
そして全く変わり映えしない内容とクソドロップでまた人が減る
0273774メセタ (ラクッペペ MM7f-kAyG)
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2020/06/15(月) 17:21:32.55ID:mo9X8cggM
ルーサーの時止めのフルコネ出待ちする時
ステージ端でやると武器アクのエッジ飛ばしが弾かれて
タメ失敗するのイラつく
0284774メセタ (アウアウカー Sac7-BrY1)
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2020/06/16(火) 12:25:50.86ID:FylasrBGa
必死に股間を蹴るお仕事しなくても、おパンツ見ながらビーム撃つだけで敵が溶ける
いい時代になりました
0285774メセタ (ワッチョイ ff73-DsE4)
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2020/06/16(火) 12:34:20.28ID:FZjGyxyj0
ちなみにラディアントはリバレイトに応変萌花でpp260付近にすると、消費pp15になってアサギリと同じになるらしいよ
0287774メセタ (ワッチョイ 0341-EVMN)
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2020/06/16(火) 15:57:25.57ID:Amva8FKr0
DB強くなったし使おうと思うんだけどイージーフルコネクトのリングって要る?
フルコネだけ撃ってもコネクトと違ってギアゲージ増加のバフ付かないみたいだから
そんなに使う場面ないように思うんだが
0288774メセタ (ワッチョイ 7f55-EVMN)
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2020/06/16(火) 16:18:30.85ID:V10P0suN0
wikiすら読めないのかよ
フルコネでもヒートアップ発動するから
調べればすぐわかるくだらないことを聞くんじゃねーよ
0289774メセタ (ワッチョイ ff73-PnYs)
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2020/06/16(火) 16:45:28.10ID:FZjGyxyj0
そんな怖い言い方しなくても
今流行のルーサーは出待ち場面が多いからイージーフルコネちょいちょい使う所ある
けどそれ以外は殆どいらないかな
普通のコネクトフルコネの方が圧倒的にDPS高いしね
0291774メセタ (オッペケ Sr87-Gz4B)
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2020/06/16(火) 18:33:02.30ID:274/ZQo1r
コネクトでブンブン動くせいでフルコネクトを股間にあてるの難しい
0292774メセタ (ワッチョイ 3358-+G+z)
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2020/06/16(火) 19:23:22.19ID:csQ/8u5s0
コネクト、フルコネクトしようとしたら深淵と崩壊の先に!!とか言い出して無敵入られるとぶちギレそうになる(*‘ω‘ *)
0293774メセタ (ワッチョイ f35a-qafm)
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2020/06/16(火) 19:27:56.01ID:20IdW9vm0
イージーフルコネクトはフルコネクト自体の溜めもあるから長く感じる
もうちょい短くしてほしい
0295774メセタ (ワッチョイ 3303-Qd01)
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2020/06/16(火) 20:09:41.55ID:sjpIIuN/0
もしかして武器アクション長押しで待機、待機中にステップでゲージ温存でキャンセル出来ることをご存じない!?
0298774メセタ (オッペケ Sr87-Gz4B)
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2020/06/16(火) 20:29:54.14ID:274/ZQo1r
>>295
これマジ?😨
0303774メセタ (ワッチョイ 73b4-+Do1)
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2020/06/16(火) 22:43:34.79ID:GTtWe2Dk0
ぶっちゃけコネクトは武器アクボタン押しっぱなし発動で良いと思うんですけど
何でステップさせるんですか?
0306774メセタ (ワッチョイ a758-g99q)
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2020/06/17(水) 00:19:53.13ID:ronHYxWy0
もしかしてDbってフルコネクト当てること前提に他より低くDPS設定されてる?
クマで試すとウォンドのが火力出る( ´-ω-)
0311774メセタ (スップ Sdba-h9ub)
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2020/06/17(水) 07:52:27.43ID:ky9b672od
濱崎のHrは当初は動かすことにストレスは無かった(ステップ攻撃除く)し武器チェンPAもアイディアとしては凄い良かったし3種武器にそれぞれ活きる場もあった。他のクラス殺したのとヒーロー以外適正なしクエスト連発はアレだったけど。
0313774メセタ (ササクッテロレ Sp3b-f3e5)
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2020/06/17(水) 09:19:00.35ID:JqbFSdcrp
>>312
だな
カンガルーポケットのボクサーパンツは取り出しやすさが段違いだけどフルコネクト状態だとポケットから子カンガルーが顔出すから注意した方が良いぞ
0315774メセタ (オッペケ Sr3b-k6wC)
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2020/06/17(水) 10:10:13.36ID:XMLlfVnir
フォーカスパンツ🩲
0317774メセタ (ワッチョイ 1a73-IXeA)
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2020/06/17(水) 11:56:21.09ID:mHFtGND60
毎回2段階溜まるまで待ってたけど
もしかしてプロテクトリリースって1段階目連発するのも普通にアリ?
0318774メセタ (ササクッテロレ Sp3b-f3e5)
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2020/06/17(水) 12:18:15.05ID:JqbFSdcrp
ギア1リリース×2よりギア2リリースの方が火力は高いし範囲も広いから基本的にはギア2の方が良い
ギア2が対象に対して過剰火力だったり集敵してる時はギア1で使うこともある
ただギア1連続で当てられる状況ならDSコンボで良いんじゃね
0320774メセタ (アウアウウー Sa47-4aBm)
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2020/06/17(水) 12:21:37.66ID:ppKwWgHra
倍率の高い弱点が露出して1段階しか溜まって居ないときとか
コア露出までにゲージ3つ分溜まってしまいそうな時は普通に使う
1500×5+4500だから基本的には2段分溜めたほうが得
0321774メセタ (ワッチョイ 1a73-IXeA)
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2020/06/17(水) 13:21:04.95ID:mHFtGND60
ん?出待ちする場合や範囲性能はともかくとして
フレームあたりのDPS自体は1段階目の方が上なんでないの?
0325774メセタ (ワッチョイ b6cf-IXeA)
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2020/06/17(水) 17:31:57.04ID:e5+0qK590
ギアのDPSとか言ってるけどじゃあお前はギアたまった瞬間に1フレームの狂いもなく発動できるのかと
そもそもギア2がギア1の2倍以上の威力あるんだからギア溜めの時間でDPS逆転するってことを考えろと
0328774メセタ (ワッチョイ b6cf-IXeA)
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2020/06/17(水) 18:03:28.17ID:e5+0qK590
デウスコア無理に殴ろうとするよりPP回復してたほうがマシやな
シューティングスターの射程伸びねーかな
0329774メセタ (ワッチョイ e3b1-DmKo)
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2020/06/17(水) 18:05:35.40ID:eNOXw3ZC0
>>325
ギアたまった瞬間に発動しなきゃ無駄ってそれギア2でも一緒じゃない?
あとチャージ込みでもギア1の方がDPSは高い
0331774メセタ (ワッチョイ b6cf-IXeA)
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2020/06/17(水) 18:12:27.55ID:e5+0qK590
>>329
総フレームが短いほど同じフレーム遅れた時のDPS低下割合は大きいだろ
例えば10フレームの技が1フレーム遅れるとDPS10%下がるが100フレームの技が1フレーム遅れても1%しか下がらん
2f行目はチャージ時間の事じゃなくてギア自体を溜める時間の事だ
0332774メセタ (オッペケ Sr3b-k6wC)
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2020/06/17(水) 18:31:15.80ID:XMLlfVnir
ギアためて攻撃はウォンドが一番かっこ悪い😢
一番かっこいいのはDB🗡😠🗡
0335774メセタ (ワッチョイ 4e1d-YQqk)
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2020/06/17(水) 18:39:48.24ID:Ffysyg3M0
プロテクトリリースとか使う場面が限られてるしゲージは大体上限に達して尚発動機会を待つくらいになるだろ
最速で撃つとか1を2回とかあんま考える事もないんじゃない
0337774メセタ (ワッチョイ e3b1-DmKo)
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2020/06/17(水) 18:48:36.73ID:eNOXw3ZC0
>>331
ギア2がギア1のDPSを超えるのはチャージ後の発動が19フレーム遅れからだぞ
言いたいことは分からんでもないがよほどヘタクソでもないかぎり、または出待ちやガード用途とかではなく
純粋にDPS出すために使うのであればギア2がギア1を超えることはまずない
0338774メセタ (ワッチョイ b6cf-IXeA)
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2020/06/17(水) 19:08:04.06ID:e5+0qK590
>>337
最速開放を狙いすぎて溜まる前に前にフライングするのが一番無駄だから気持ち長めにチャージするだろ
それに位置調整で長めにチャージしたりもするし20F遅れくらい普通にある

それに加えてギア消費量も計算に入れろと
ギア消費技のDPSが額面通りの数字になるのはギアが無限にある仮定じゃないと成り立たない
むしろギア1連発してると無駄になるギア量さらに増えるし
0339774メセタ (ワッチョイ 4e1d-YQqk)
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2020/06/17(水) 19:22:27.41ID:Ffysyg3M0
>>336
いやレイドボスばかりじゃないのにチャージなんてしてたら目の前の敵綺麗に居なくなるなんて普通によくあるでしょ
0340774メセタ (ワッチョイ 9a9d-IXeA)
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2020/06/17(水) 19:25:04.36ID:wvwP8qTm0
ギア1の方がDPS高いんだけど浮いたフレームでDPS維持しなきゃならんから
総ダメージ的には恐らく上手く繋げば多少DPS上回るくらいのニュアンス
0345774メセタ (ワッチョイ 7a95-HFrN)
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2020/06/18(木) 00:20:39.33ID:0S8EhBUG0
ギア2弾リリースはDPP目当てに使うこともあるわ
オメガルーサーとかうまく行くと腹→二の腕→喉仏→復帰後のダメ押しまでラッシュタイムが続くことあるからギリギリPPが枯れたところでチャージリリース使うと打ち終わったところでもう1ラッシュ出来るくらいには戻ってくる
結果的にDPSを維持できるって場面は割とあると思う
0348774メセタ (ワントンキン MMdf-lWRJ)
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2020/06/18(木) 07:28:49.43ID:hE8bXUD9M
>>347
DBってギア溜めてコネクトぶっぱがいいんじゃないの?
知らんけど
0351774メセタ (ワッチョイ a758-g99q)
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2020/06/18(木) 15:40:56.48ID:woZn7bCd0
ギア貯めるまでのコンボね
ウォンドのルミナスフォーカスみたいな定点高DPSコンボがなくて、ライトウェーブだけで完結してしまってる
0353774メセタ (ワッチョイ 764c-1/Nl)
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2020/06/18(木) 20:42:26.94ID:L+hyRZxP0
実装前の紹介とかだとPAを途中でキャンセルしてもエッジは飛ぶんですよって
凄いメリットみたいに言われてた気がするけど
蓋開けてみればパリィの性質上PA途中でキャンセルする必要はないし
PA本体+エッジまできっちり当てなきゃまともな威力にならんしさあ・・・
0354774メセタ (ワッチョイ b7b4-HKig)
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2020/06/18(木) 23:38:15.69ID:yyKaLSaT0
>>353
その時点でダメージと消費PPを見てあのままじゃゴミだよなってスレで話題になってたよ
まさか本当にあのまま実装するとは思ってなか・・・
いやPhライフルのビットを考えたら予想通りだった
0355774メセタ (ワッチョイ 764c-1/Nl)
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2020/06/19(金) 00:40:23.47ID:OWctZt2c0
ライトウェーブその他の射程ちょっと試してきた
手順としては静止ロックベアを一番奥の壁際まで押し込んで床のタイル何枚目まで届くか試す
この状態でロックオンできる限界は5.5枚分ぐらい

結果
ライトウェーブの衝撃波は4.3枚分ぐらい(最終段だけもうちょっと遠くまで届く)
ライトウェーブのエッジは3.5枚分
バーティカルフロウのエッジは4.8枚分
フルコネが4枚分

(ウォンド)ルミナスビームが5枚分
プリズムサーキュラーが3.5枚分

(ダブセ)コライドの大剣が2.5枚分
クイックテイク通常版の誘導が3.5枚分
0360774メセタ (ワッチョイ 8a7e-1/Nl)
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2020/06/19(金) 12:57:06.63ID:8hyJtEat0
次のガンスラー来ても硬さでこっちでいいやってなりそうだな
上位クラスはサブつけれんし
まぁキノコのことだからしれっとダメージ50%軽減とかもってそうだが笑
0362774メセタ (ワッチョイ db41-1/Nl)
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2020/06/19(金) 13:16:44.28ID:s4An6vGc0
スティルウォンド持っててDB強化きたからDBもスティルで作ったけど案の定
ウォンドより秀でてる場面がほとんどなくて作って後悔しかない
気分転換に時々使うかぁ程度
0366774メセタ (ワッチョイ 764c-1/Nl)
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2020/06/19(金) 13:42:58.47ID:OWctZt2c0
必須って程でもないけどイージーフルコネリング
あとSOPやリングじゃないけど、トリガーアクションに状態異常回復ガン積みしたマグがあるとストレスが減る
0369774メセタ (アウアウカー Sa43-6+SS)
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2020/06/19(金) 16:31:31.72ID:ROyKrou4a
キノコと言えばやっとスティルの1本目できると思ったらピュラスからスティルにするのにエメル500必要なの忘れててちんちん折れた
0370774メセタ (オッペケ Sr3b-k6wC)
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2020/06/19(金) 16:56:23.65ID:wrrjT4SSr
キノコの武器装飾ってないですよね😔🍄
0371774メセタ (ワッチョイ b7ad-Pasy)
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2020/06/19(金) 19:41:08.82ID:3h4eBpKT0
DSとDBをどう修正すればウォンドの利点を上回れるんだろうな。
DSは単体火力、DBは範囲の広さみたいにそれぞれ特化したものがあれば差別化できると思うんだけども。
火力を横並びにするから対応力に優れたウォンドがより攻撃機会が多くなり、結果的に他を使う必要がなくなってしまうんじゃないかなあ。
DSもDBも使ってて楽しいからもうちょっと調整が欲しい。
0372774メセタ (ワッチョイ 4e12-Epcz)
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2020/06/19(金) 19:55:04.03ID:pCfw7yc00
Etウォンドと他武器はやはり格差が大きすぎるし、
極論を言ってしまうとウォンド持った俺の自キャラより可愛いキャラはいないという事になる
皆が言う通りダブセもブレードも使ってて楽しい武器であるとは思うけどね
0374774メセタ (アークセー Sx3b-MOfu)
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2020/06/19(金) 20:10:14.37ID:KK3wRc/6x
うまいこと調整できればいいのにな…
ちょっと変えるだけでもだいぶ良くなりそうだがここの運営の調整は常に斜め下だからなぁ
のこりもコンテンツ的にネタ切れっぽいしそろそろ引退かねぇ
こんなゲームしてる時間使ってなんか別のことに時間使ったほうがええしな
がっかりだわ
一番
0375774メセタ (ササクッテロラ Sp3b-7NwC)
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2020/06/19(金) 20:27:08.54ID:RvFqZBSAp
ph刀と同じだね
明確に役割ない中途半端な奴は純粋に強い武器に役割食われる
0376774メセタ (オッペケ Sr3b-gbBi)
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2020/06/19(金) 20:43:37.87ID:d23UFhJ3r
Guが天下を取ってた時期を除いて屁ショック以降は最も短絡的で単調なプレイが最適解になってしまっているところがな
だから過疎る
屁ショック以降でもGuが暴れてた頃は同接比較的マシだっただろ
0377774メセタ (ワッチョイ fa85-F4Df)
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2020/06/19(金) 21:32:23.22ID:arIMfr0s0
難解で面倒な操作必要なクラスだらけだと速攻過疎ってサ終なんだが
他のゲームと国2のユーザー層間違えてね?
0378774メセタ (ワッチョイ b7b0-vqlP)
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2020/06/19(金) 21:36:40.18ID:JGoDk2Fa0
他のゲームでも難解な操作は大抵嫌われると思うんです?
例え理論値が高くても操作難解じゃ実戦値が低くなるに決まってるんだから最初から操作簡単な方がいいに決まってるじゃんねぇ?www
0380774メセタ (ワッチョイ b7b4-HKig)
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2020/06/19(金) 21:42:35.72ID:sZzjSA4a0
Hrみたいに直感で操作がしやすいとかPhみたいにあらゆる面で快適だとか
そういうのが無いから開発の想定よりEtの人口が増えなかったんだと思う
それでも人気武器のダブセやDBがウォンド並に強かったら人気出たかもしれないのにな
キャストイメージ(笑)の行きつく先が魔法少女とは流石吉岡だぜ
0381774メセタ (ワッチョイ 0bb1-1/Nl)
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2020/06/19(金) 21:54:57.69ID:3QjK+gHH0
ビームばっか撃ってるから大体あってるだろ
キャストってかスパロボっぽいのも、魔法少女っぽいのも
0386774メセタ (ワッチョイ 7a95-HFrN)
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2020/06/20(土) 12:00:21.57ID:hMXZkZ+f0
DBはフルコネの範囲と弾速は明確に秀でてるからこれを好きなときに撃てるようになればDB握る機会も増えると思う

メイン武器でギア溜めてる間に他武器も連動して溜まるような調整とかどうだろう。
MAXまで溜まるのがダメならギア半分でもいい、イージーのおかげでそれでも十分実践に耐えられる
0387774メセタ (ワッチョイ 9a9d-IXeA)
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2020/06/20(土) 12:31:04.48ID:RWP28The0
別にDSのPAも火力高いから
適当にアーマー付いてるシューティング前半とコライド前半ぶん回して
ギア溜まったら即ステスラエンハで回収してもええんやで
0390774メセタ (ワンミングク MM8a-lWRJ)
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2020/06/20(土) 15:05:46.58ID:wk+KZL+QM
>>386
何がメイン武器でギアを溜めてる間にだよwww
素直にDB握りたくないけどダウン時だけフルコネクトぶっこませてくださいって言えよwww
0393774メセタ (ワッチョイ 4e44-mHbz)
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2020/06/21(日) 00:37:37.28ID:mVYN3RWd0
ダメージバランサーLv1の低減率おかしいは
10%にすりゃめんどくさい上方修正なんてしなくても皆さわるだろ
0396774メセタ (アウアウカー Sa43-AQ3N)
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2020/06/21(日) 15:16:21.64ID:7IYXKlxQa
吉岡が実装前に言ってたけどやりたい事は全部ファントムに入れたと話してたからね
特に力を入れたのはファントム刀
エトはキノコの胞子かかってないよ
0397774メセタ (ワンミングク MM8a-uq3r)
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2020/06/21(日) 15:48:37.93ID:7So+7hQoM
ツインダガーマダー?
0398774メセタ (ワッチョイ db87-ICEV)
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2020/06/21(日) 17:56:01.96ID:Y+EYrsSu0
オーブウォンドで遊んでたんだけど、イクスの改潜在が来たからイクスつくって赤時時六でPP快適にしようと思うんだけどどう?
リバレイトでPP快適に出来る構成があったらリバレイトでもいいんだけども
0402774メセタ (ワッチョイ db87-ICEV)
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2020/06/21(日) 18:33:22.11ID:Y+EYrsSu0
>>401
ありがとうございます!
調べたけど衝撃波でPP15回復とかするんですね、赤時時六より面白そうだし、リバレイトの方に決めました!
0406774メセタ (ワッチョイ b7b0-vqlP)
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2020/06/21(日) 21:30:35.60ID:IusKF2aG0
DBでJAが0.1秒遅れるとDPSが大体5%前後も落ちるんだからクエスト中常に最速JA出来ない、パリィを一回以上ミスってJAリング消失させるゴミどもはフラット使えとあれほど
0407774メセタ (ワッチョイ e703-8ohN)
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2020/06/22(月) 01:03:27.02ID:vlDmtH6n0
パリィは判定出るまでに2回目押したら確実に失敗するのに気づくのに時間がかかったわ
割とガバガバだから早めに押してそのまま戦ってても割と弾いて面白いっすよ?w
0411774メセタ (JP 0H06-ZQiP)
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2020/06/22(月) 12:16:55.61ID:VtY9SNsXH
高いからって節約するならS1諸刃でいいだろ
あるいは花六歌2
0412774メセタ (ササクッテロレ Sp3b-f3e5)
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2020/06/22(月) 12:19:22.60ID:DOfBnrjnp
調整後のDBを真面目に触ってみたけど火力だけなら良調整
ただテクニック使えない後継職の武器としてはまだアクセント不足
超範囲PAのあるウォンドや超DPPがあるダブセじゃなくてメイン武器にDBを選ぶ理由が戦闘とは関係ない見た目くらいしかない
オートパリィ(リキャスト1秒)くらいのアドバンテージがあっても良いと思うわ
0416774メセタ (ワッチョイ 9a96-TbJT)
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2020/06/22(月) 13:26:12.52ID:LXnXT6A70
DBは採用したくなるくらいの独自の強みが無いのが痛い
そのかわり火力が頭ひとつ抜けてるとかもないし・・・
0419774メセタ (ワッチョイ 764c-1/Nl)
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2020/06/22(月) 14:05:23.75ID:5mCIPRi70
PAで飛ぶ方のエッジはフォトンブレードみたいにPP回復とか付いてるならまだしも
ただのダメージ要素な上にPAの威力はそれ込みで設定されてるから
エッジも当てると追加ダメージおいしい!とかではなく
エッジまで全部当てないと表記通りの威力出ないだけのゴミだし…
0421774メセタ (ワッチョイ b7b4-Epcz)
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2020/06/22(月) 16:22:59.94ID:IYPyvT6i0
PAの威力がエッジ部分にも分配されてるの最初はバグだと思ったよ(PAの追撃で出るみたいな物と思ってた)
だってそれだと余計な範囲と動作で単に攻撃を弱点に当てにくいだけの武器になっちゃうじゃん?
そしたらその通りだったって言う
0425774メセタ (ワッチョイ 9a96-TbJT)
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2020/06/23(火) 15:38:21.16ID:+BGdShn80
修正されたライトウェーブもエッジ部分が本体より射程が短いしなぁ
当たる距離に制限がある分だけシンプルな本体のみのPAよりデメリットがあるだけじゃんっていう
なのにエッジ込みで作られてる
せめてフォトンブレードみたいにPP回復ならまだしもさぁ
0426774メセタ (ワッチョイ 7a55-1/Nl)
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2020/06/23(火) 16:20:04.94ID:mbag7RNj0
通常振りたいならサーペンブレイザーで雑魚多数巻き込む方がマシじゃないかな
スティルもってパリィ安定してできるなら全くいらないけど
0428774メセタ (ワッチョイ 764c-1/Nl)
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2020/06/23(火) 17:25:54.61ID:gGdBiDT/0
実際PAよりも通常振り続けるほうがギア溜まるの早い気はする
俺はこのフルコネにすべてを賭けるぜ!(変なとこに判定吸われながら
0430774メセタ (アウアウカー Sa43-g99q)
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2020/06/23(火) 17:56:29.10ID:AETZVb8Ea
最近、無理にフルコネクトするよりも
コネクト当てられるタイミングあったらコネクトを小まめに当てて、フルコネクトはマックスまでゲージが貯まっちゃった時だけ撃つ方が強いんじゃないかって気がする
0436774メセタ (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/24(水) 06:37:42.86ID:wXGTF5mu0
PSO2初めて2ヶ月の新参者だけど
ユニットは当分ノヴェルでウォンドをリバレイトにする為に素材集めてて
ダブセをフロイラインローゼにしようとコレクトシートのゲージちまちま上げてるんですが…

緊急以外でスペシャルコレクションシートのゲージ上げって出来ない物でしょうか…
0437774メセタ (ワッチョイ 3fcc-FKcX)
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2020/06/24(水) 06:54:11.90ID:o9pp8LBg0
スマフォのPSO2esってアプリがこちらのPSO2と
連動してていろいろとお得な特典がある
そのうちの一つにコレクトもあって1日に1度だけ
無料で本家よりまあまあゲージが進むよ

あとエルダー緊急が何度でも受注可能だから
ドロップに価値があったころは30分で何回も行けて
トータルでかなり進行したけど、今はどーだろShipによるかな
0439774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 10:37:46.41ID:c/iNd/ILp
バーティカルフロウでエッジ出して即キャンセルから他PAの動きが気持ちいいけど上下移動するのがめちゃくちゃ邪魔だな
10PPでエッジ召喚するだけの技に変えてくれ
0443774メセタ (アウアウエー Sabf-pPzt)
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2020/06/24(水) 15:42:37.97ID:qSYnc1O0a
>>436
es連動させて、毎日クイック探索のついでに、
毎日1回無料でコレクトシートも上昇させることができるし、
勧めはしないけど課金で更に上げることも出来る
0444774メセタ (アウウィフ FFd3-znI8)
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2020/06/24(水) 17:56:41.29ID:1gdQSDziF
お前らもフルコネチャージがウンコ気張ってるように見えるの?
中腰で足開いてプルプルしてるからっていう理由らしいが
0447774メセタ (ワッチョイ 8fb1-1O0A)
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2020/06/24(水) 18:37:46.15ID:7QG+VErc0
スティル錬時時妙セイム4でルミナスF連打してるとすぐpp切れるんだけど、先輩方はどう保たせてる?通常3混ぜたりしてるのかな
0449774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/24(水) 19:57:56.04ID:0RfmTPXXa
錬時時妙 セイム2振り PP280盛り
ブラホとグリッター混ぜて滅多にPP切れること無いな

PP消費が軽くてギアがよく溜まるブラホは使っていったほうがいいぞ
結果的にDPSもDPPも上がる
0453774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/24(水) 23:19:05.31ID:c/iNd/ILp
>>447
錬成妙2妙2妙 セイム2テックアーツ10振りPP300 盛り

スティル持ってるときに被弾しない
シオンを持つ
ジャストガードを意識する
武器アクでジャスガしたならウォンドテレポートの弾を当てる
ブラックホールでギア貯める速度をあげる
PPを盛る
お守りとしてサブパレにデリシャスバーガー
0455774メセタ (アウアウウー Sad3-Y2WL)
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2020/06/25(木) 08:05:33.20ID:5fJuYMRLa
皆さんリバレイトウォンド持ってます?
参考までについてるオプション教えてください。
SOPは短杖と衝撃波にする予定です
0457774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/25(木) 09:09:47.78ID:MbXAFDZXa
応変萌花アスエテカレジナオーダードゥーム3グラテク
Fルミナスいっぱい撃てて強かった(過去形)

s5静心衝杖にはs4短杖強打と同じヒットストップ軽減効果が付いているから
s4は別なの入れてもいいよ
雨風で累加出まくってるから暫くしたら安くなるんじゃないかな
0458774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 11:11:57.48ID:/r5wFhdYp
ステPP盛り盛り応変萌花リバレイトウォンドを持ってるしスティル作った今でも愛用してるくらい使い勝手が良いよ
けど今からオーダー入れてまで作るのはオススメ出来ないかな
s4累加or応変or減域
s5妙or衝杖
でほどほどに作るか火力盛りシオンがあればそれでスティルまでのつなぎにするのが良いと思うわ
8周年武器のミリオンシリーズの性能も分かってないしな
0459455 (アウウィフ FFd3-Y2WL)
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2020/06/25(木) 12:21:22.00ID:Y3UoX3I7F
皆さんありがとうございます。
ぼくも初めて2ヶ月で、リバレイトキーも賢者でもらえるし、オーブ武器から脱却したいと思ってました。

こうやってみると、ステはそこそこでSOPさえしっかりしてれば良さそう?
0460774メセタ (ワッチョイ 8fb1-PKxn)
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2020/06/25(木) 12:33:58.52ID:vRX9V84p0
>>459
ステはSOPしだいですね
増幅みたいに一定以上ステを盛らないと効果が発揮しないものもあるし
SOPが一個か二個しか入れない武器もやっぱりステを盛らないと威力が出ないから、ステを盛る必要がありますね
実際、どこまで盛るかは個人のメセタしだいですね
0461455 (アウアウウー Sad3-Y2WL)
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2020/06/25(木) 12:42:51.57ID:lR1WyxVla
>>460
ありがとうございます。
財産は50Mくらいです。トリガーと強化+1売ればもう少し増えるかもです。
今回の雨風で拾えるのくっつければいい感じなら調べてやってみます。
0462774メセタ (ブーイモ MM53-GRyj)
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2020/06/25(木) 12:51:19.78ID:bCZPpKH8M
etでのS4短杖はモーション速度もほとんど変わらないし、元々ヒットストップないからたいして意味がなかった気がしたけどどうだったっけ。
0465774メセタ (アウアウカー Sac3-/gGA)
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2020/06/25(木) 13:35:34.05ID:cA5SK5fqa
財産50Mでリバウォンドかぁ
開始間もないみたいだし安いの適当に付けて年末位まで貯蓄でも良いのでは
夏の報酬期間は金策に費やしてさ
0466774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/25(木) 13:44:28.68ID:pN8WYxM8a
ウォンド使うなら他職だと過剰とも思えるぐらいPP盛ってスタートラインみたいなところあるからs4は応変がおすすめだな
0467774メセタ (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/25(木) 14:19:57.27ID:smt2LWCHa
>>461
7月1日からの報酬期間(成功率5%アップ)で作るとなるとなると50mで作るのは厳しそうですね
もし作るなら、SOPは後から入れ替えが効くので安く手に入るもの入れて、無理に8スロのにしないで、7スロ、6スロで作ってみてはどうですか?
7.6スロなら材料費はかなり抑えられるので、安めに作って、お盆くらいにあるであろう15%アップの報酬期間に備えた方がいいかもしれないです
0468774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/25(木) 15:11:34.20ID:y2Vl8IIwa
8s素材でリバを作って仮でOP埋めるより
7sにしてしまったものを8sにする方がずっと大変だろう
悪魔かおまえわ
0471774メセタ (ワッチョイ 3f73-NJGG)
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2020/06/25(木) 15:48:11.58ID:CupVlios0
>>468
普通に考えてリバは繋ぎ装備として安く抑えてみてはって意味だろう
雨風緊急で8sのノヴェルが手に入ったらそのままSOP入れてもいいとは思うけど
0472774メセタ (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/25(木) 16:22:43.87ID:smt2LWCHa
>>468
8スロを強要しなくてもいいと思うけど
7スロくらいで完成て意味で書いたのですが勘違いさせてすみません
0473774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/25(木) 17:11:28.69ID:/r5wFhdYp
メセタも素材も潤沢とは言えないだろうから

アストラルソール
テク6
フレイズディケイ
テクブーストの安いやつ
s4応変
s5衝杖

の10mもかからん6sでいいでしょ
重課金兵でもなければ2カ月でここまで出来れば十分優秀よ

今リバレイトに8sや移植パスはもったいないし今後の武器や防具に備えて温存しとけばいいよ
0474774メセタ (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/25(木) 17:34:37.17ID:V9RxigKp0
sop 2つ
グレースパワー
アストラルソール
パワー6
ヴァルナグレア

まだ初心者の者だけどこの構成にした
ユニットも打撃+150盛りだからウォンドも打撃にしたんだけど・・・あかんかったかな?
0476774メセタ (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/25(木) 17:58:56.88ID:V9RxigKp0
あ〜なるほどわかりました
それでユニットが打撃盛りでもウォンドは法撃盛りでもいいんですね
0478455 (アウアウウー Sad3-Y2WL)
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2020/06/25(木) 18:51:50.65ID:DY2C4QAca
たくさんの意見ありがとうございます。
50Mで足りないとか、過酷ですね…
でもレスを参考にやってみます。

そもそもリバレイト自体まだ素材足りない状態ですからその日まで準備していきます。
0480774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/25(木) 19:03:45.51ID:pN8WYxM8a
グラスピを萌花で倍化させるとウォンドは気持ちよくなれる
ステというか倍率ぶっ飛んでるからこそ伸ばす方向変えると面白いな
0481774メセタ (ワッチョイ 8f60-YTzK)
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2020/06/25(木) 19:04:28.28ID:LwQYtLfs0
足りないというよりはSOP以外のOPってフレイズ以外基本誤差みたいなもんだから
お金余裕ないうちは通常OPにお金かけるなら他の武器の強化費用や使い回せるSOPにお金かける方がいいかな
上に書いてる人もいるけどPP増やすなら安価で効果実感しやすいと思うからいいと思うが
0482455 (アウアウウー Sad3-Y2WL)
垢版 |
2020/06/25(木) 20:01:13.91ID:1qiJfPaSa
リバレイト作るよりシオンやアトライクスにしとけみたいな感じでしたらそっち頑張ります。
長々お付き合いありがとうございました。
これで消えます!
0483774メセタ (ワッチョイ 8f58-h9M3)
垢版 |
2020/06/25(木) 20:14:22.86ID:MIgtWBQE0
シオンはあれば便利、アトライクスはリバ作れるなら要らないって感じ
ウォンドとリバは潜在がかなり相性いいからスティル以外ならリバ一択レベルだぞ頑張れ
0484774メセタ (ワッチョイ 7f12-x+MM)
垢版 |
2020/06/25(木) 21:06:12.23ID:gzgvzhRq0
スティルに比べたら他全部ゴミなレベルだから
マジでopもなにもかも好きにしろよ

お前が必死こいてop考えたってスティルその他としか思われないからw

馬鹿にしてるわけじゃなくてこれが合理的に考えるってことだぞぼうや

それくらいスティルがぶっ壊れ性能なんだよ、使ってみりゃわかるが
0486774メセタ (ワッチョイ 7f12-x+MM)
垢版 |
2020/06/25(木) 21:23:59.41ID:gzgvzhRq0
でも事実じゃん、VRとかいってさ、サークル前で
スティル以外もってたら、あーはずれかって思うだろ?

その際に例えば強化値とかOPとかじっくり見る?みなくね?

スティルもってない、はいゴミおわり〜〜〜〜って
あ、この人は持ってる、仲間^^って

これが現実じゃん
0491774メセタ (ワッチョイ 7f1d-ZfDV)
垢版 |
2020/06/25(木) 22:44:33.15ID:3SD57PXm0
スティルウォンドあるけど別にリバレイト使ってた頃からVRじゃ破壊王だったからそこまで差はないかなって思うわ
0492774メセタ (ワッチョイ 7f12-x+MM)
垢版 |
2020/06/25(木) 23:48:42.33ID:gzgvzhRq0
>>487ロナー称号なかったり
ディバイドの25金ロボ倒せない雑魚のスティル持ちがいたら
リバ雑魚が雑魚じゃなくなるのか? どういう理屈だよそれ
俺はスティル以下は総じてうんち産業廃棄物だとさっきからいってるわけだが

>>488お前の感情なんて知らないよw お前がマルチにいて俺と
共に戦いクリアランク、クリア時間に貢献したのならそれは仲間といってるだけだ
お前の感情には興味はない、逆に、リバなどの雑魚武器で俺と一緒のマルチになり
「結果的に」俺に不利益を及ぼしたのなら仲間ではないということになる
そういった話を今しているわけだが日本語って難しいな?

>>491ビブラスのオケツにFルミナス連打しとけば馬鹿でも破壊王いくが?
レベルひくいね君、あまり強い言葉を使うなよ 弱く見えるぞ
0496774メセタ (アウアウウー Sad3-RSi0)
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2020/06/26(金) 01:03:21.04ID:QwtQym+va
>>492
いや最強武器使ってもお前みたいな雑魚は火力出せない雑魚なのは事実じゃん、
VRとかいってさ、サークル前で
スティル持ってても25金ロボ倒せない奴がいたら、あー装備だけ立派なはずれかって思う

口だけ立派なそういう事だぞ
0497774メセタ (ワッチョイ 3f73-NJGG)
垢版 |
2020/06/26(金) 01:10:15.47ID:IbBKR1YA0
たったこれだけのレスでここまで自然な香ばしさを醸し出せるのはかなりの上級者
耐久力に自信のあるEt勢もこれには見事に釣られてしまったな
0498774メセタ (オッペケ Sra3-/mWR)
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2020/06/26(金) 01:30:24.72ID:wvPsljKmr
ぶっちゃけEtはバランスとしては今までで一番良くね?メインでは慣れれば使いやすい程度でサブとしては下級職と相性がいい。
0500774メセタ (ササクッテロレ Spa3-M0/D)
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2020/06/26(金) 02:12:55.39ID:GqE7D3L+p
Phが壁になってるおかげで騒がれ過ぎずイナゴに汚染されずいい位置に収まってるそう言う意味でバランスは取れてる
0501774メセタ (ワッチョイ 4fb4-pPzt)
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2020/06/26(金) 03:54:06.85ID:v8FpaDHE0
テクも使えないゲノンも使えない奪命も使えないとかデメリット一杯あるからな
テックアーツの縛りとかもあって純粋に扱いにくいクラスだもの
0502774メセタ (ワッチョイ 4f9b-fFPT)
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2020/06/26(金) 05:33:25.48ID:XF3xVVOk0
スティル以下がうんちなら文字通りクソゲなんだからさっさと水に流してきれいさっぱり引退してくれw
0507774メセタ (ワッチョイ 8fb1-SjFH)
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2020/06/26(金) 09:20:24.88ID:oTNpEzqw0
スティルとかEtで使う武器じゃねーだろ。

被弾時の被害を抑えるダメバラがある以上、被弾することを恐れず立ち回るのが正しいわけで、スティル持っちゃうと被弾したらスティルの火力が下がって、ほぼ無被弾だとダメバラが回復制限のデメリットでしかなくなる。

素直にリバかイクスかシオン使っとけや
その方がこのゲームに対する労力的な意味でもコスパが良いし
0510774メセタ (アウアウエー Sabf-SZWP)
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2020/06/26(金) 09:57:56.58ID:HoctWhSoa
ダメバラは保険で回避(カウンター)しながら戦うクラスだと思ってたんだけど違うんか?
ウォンドは脳死ビームしかしてないエアプだから知らんけどDBとダブセは武器アク等で回避しながら戦うと思ってた
0514774メセタ (ワッチョイ 3f55-5fXH)
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2020/06/26(金) 10:25:00.50ID:7CVFl2ks0
そもそもどの武器も武器アクなりGPなりあるんだから被弾前提とか大間違いもいいところ
さらに言えば被弾しても他より強い
しかもスティルは別に本数限定じゃないしEtで使う武器じゃないとか意味不明
全部間違ってる
0515774メセタ (ササクッテロル Spa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 10:29:28.02ID:8Ss5QiEcp
>>507
スティルはSOP4枠あるから他よりコスパはいいわけで
そもそも活気3000でスパアマついてるなら被弾しながらでもいいけど喰らえば怯むんだからEtとは言え喰らわないで立ち回るのが普通だろ
しかも初撃に関しては頑強ついてるスティルのほうが相性いいとも言える
0516774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 10:30:38.05ID:klpuKbMMp
ダメバラ任せのゴリ押しっていう次善が用意されてて火力が落ちにくいってだけで最善はガードやカウンターなのは間違いない
スティルは最低倍率でも最強格だからゴリ押ししたい人でもスティルは目指すべき
ライトユーザーでスティル無理ならリバレイトやシオンで構わんよ
イクスは倍率は申し分ないけど潜在がウィルの邪魔してくるからウィルチャンスでの別武器への持ち替えを忘れずに
0518774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/26(金) 11:22:30.97ID:0/S0Skhoa
ウォンド使ってたらそもそも被弾すらしない高度で動き回って戦うからスティルと相性良すぎるんだよな
Phロッドも無敵+高速移動あるから相性が1番いいわけでウォンドにも動き速くなるスキルあるし被弾前提のスパアマゴリ押し武器のスティル使ってるやつとは話合うはずもなく
0519774メセタ (ワッチョイ 7f0c-2x7m)
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2020/06/26(金) 12:11:25.74ID:6NNmROXe0
初心者用武器のダブセは兎も角DBゴミ扱いはやばすぎる
2年ぐらい前は素ブランニュー撃って喜んでそう
0520774メセタ (スッップ Sd5f-h9M3)
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2020/06/26(金) 12:27:41.19ID:brN/n/2rd
Etスレって基本的にDSとDBでお互いでお互いをディスりあってるよな
ウォンドちゃんと使えてる人は高みの見物してるけど
ちなみに私はウォンド>>>>>DS>>DB派閥です
0524774メセタ (ワッチョイ 3f6e-GRyj)
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2020/06/26(金) 12:53:27.47ID:xxAIUnyO0
ウォンドが頭抜けてるのは仕方ないとして••
Et用スティル2本目としてDS作ろうと思うんだけど、最近のSOPの流行は錬成妙撃より花歌なんかな?
1-3は良いとして5は何使ってるか、持ってる人いたら教えてほしい。
現状、萌花か活気応変か妙の巧志くらいしかないんだろうけど、どれもピンとこないのよね。
特に前者2つは残りのOP4枠を合わせないといけなくなるから今後潰しが効きにくくなるし、妙はEtのクリ率的に実質1%行くかいかないかだし、どうしたもんか。
0525774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/26(金) 12:58:35.38ID:0/S0Skhoa
>>524
最大倍率ではもちろん花歌構成になるけど接着前提の構成だしどんな状況にも対応できて持ってる時間1番長いウォンドを花歌にしてサブ武器を錬妙にしてる
妙撃構成だとs6妙とs5妙が必須だけど花歌ならs5は萌花使えたりするしな
0526774メセタ (スッップ Sd5f-h9M3)
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2020/06/26(金) 13:01:15.53ID:brN/n/2rd
>>524
安定の錬妙妙妙にしてる
花赤構成は持ち替えすると消えるからウォンドメインで振り回してるならあまりおすすめしない
0528774メセタ (ワッチョイ 3f6e-GRyj)
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2020/06/26(金) 14:17:19.00ID:xxAIUnyO0
>>525、526
ありがとう、すごい参考になった。
DSを接着することはあまりないから、花歌は微妙だね。使うとしてもメインのウォンドか、フルコネとの相性的にDBって感じか。
s6と併用すればs5妙が活かせるし、同時にs2と3の妙撃が使えるようになるから、錬妙妙妙が現状ベストかな。
0529774メセタ (ワッチョイ 0f76-itVq)
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2020/06/26(金) 15:07:39.78ID:oc/7C9hJ0
先輩達に聞きたいんだけどフルコネクトは解式みたいにSOP分は乗らないんですか?
DB作れるのリバレイトかフローテアなんだけどSOP乗るならフローテアにしようか悩んでる
0534774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/26(金) 16:23:22.30ID:ryIK47Vra
>>527
まあ分かるよ、一度通った道だから

そのレベルで快適と言えるなら
作れなくて可哀想って言えるレベルで快適さが違うぞ
0536774メセタ (JP 0H8f-ApOM)
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2020/06/26(金) 16:31:05.31ID:QyPxf8ZYH
つーかEtなら全武器諸刃でよくね?
ウィル発動したいときにしやすいし
0538774メセタ (スップ Sddf-Buuo)
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2020/06/26(金) 17:30:36.28ID:MAaw7URJd
フルコネが貯まるまでのダメージ量がフローテアとリバレイトじゃ差が大き過ぎるんじゃない?
0539774メセタ (アウアウウー Sad3-PKxn)
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2020/06/26(金) 17:42:51.19ID:hFccJdUVa
>>538
ウィルってからフルコネクトぶっぱするから貯まるまでのダメージは両方とも0じゃない?
0540774メセタ (ササクッテロ Spa3-PKxn)
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2020/06/26(金) 17:50:03.14ID:cllo5qfrp
>>532
他の武器も手間はかわらんだろ
0542774メセタ (ワッチョイ 3f9d-NJGG)
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2020/06/26(金) 18:24:41.81ID:wZfUBSuM0
>>520
前スレの会話形式もマジモンっぽいパワーがあったけど
前フリと関係無い高みから出てきて速攻ブーメランするの芸術展高いな
0543774メセタ (ワッチョイ 0fb1-qLRo)
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2020/06/26(金) 18:31:53.01ID:Y+DOoMlZ0
過剰にウォンド上げするやつはウォンド自体も大して上手くないと思ってる
ウォンドが強いのは否定しない
0545774メセタ (ワッチョイ 0f76-itVq)
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2020/06/26(金) 18:52:41.12ID:oc/7C9hJ0
雨風だとボス出る度にフルコネ撃てるしわりと強くなったなと思ってシオンから変えようと思ってたんですよね
とりあえず>>538を見てリバレイトで行くことにします!ありがとうございました
0546774メセタ (ワッチョイ 7f1d-ZfDV)
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2020/06/26(金) 19:31:39.07ID:13lvf4F30
雨風みたいにボスばっか出るならDBそれなりと思う
でもアンガで大体Et武器耐性2種類くらい付くので結局3種類欲しい
0547774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/26(金) 22:53:43.58ID:o846Hmaka
次クラスに備えて作っておいたスティル電池ガンスラがあるじゃろ?

つかテレポーター待機の時に他Etのメイン武器を確認するようにしてる
0548774メセタ (ワッチョイ 7f34-5zTI)
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2020/06/26(金) 23:23:07.52ID:nOWOUCcW0
UHにLV85で行っていいですか?
0550774メセタ (ワッチョイ 8f5a-c0lz)
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2020/06/27(土) 01:05:49.99ID:ChsLMLI10
地味にライトウェーブ弾かれモーションがあるのか
ルーサーの時止めバリア中に使ったら弾かれたがいつぞやのアプデでなくなったと思ってた
0551774メセタ (ワッチョイ 8f58-5mqO)
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2020/06/27(土) 01:50:10.37ID:6hYC4tEd0
大抵ブースト残ってるうちに時止めで逃げられるから
ライトウェーブ最終段当ててゲージ稼いでるわ
0552774メセタ (ブーイモ MM0f-g239)
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2020/06/27(土) 05:41:29.65ID:CR//2/aNM
スティル持ってない正真正銘の雑魚は偉そうにコメントするなよな
正確にはスティルウォンドだが
ちらほらいつものDB発達ガイジがいるようだけど死ねよゴミが
etの面汚しがよぉ、
バウンコのスレで仲間に入れてもらえ、たいしてかわらんだろ(笑)
0554774メセタ (オッペケ Sra3-fFPT)
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2020/06/27(土) 07:50:40.62ID:ArIN6olgr
ようやくエトワール触り始めたけどウォンド性に合わねぇ
とりあえずのピュラ巣だけどダブセつくるか
0559774メセタ (ササクッテロレ Spa3-PKxn)
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2020/06/27(土) 08:22:21.73ID:wvuJmWApp
緊急1回でお腹いっぱいだからもう行かないけどアンブラ→アンガの流れだからアンブラ見たら全員でサインバーン握っておけば良いのに
0561774メセタ (ワッチョイ 8f8b-sH3m)
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2020/06/27(土) 11:40:22.15ID:ItUbOP5b0
あーだめだウォンドが下手糞過ぎる
通常3,4はガードじゃモーションキャンセル出来ないのにガードボタン押しちゃうバカな脳味噌をなんとかしたい
0573774メセタ (ワッチョイ 3f5a-c0lz)
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2020/06/27(土) 17:49:32.46ID:lRpTgM6T0
Teの使いまわしで活器ウォンドやってたけどPP210しかないからこれはこれでストレスたまる
吹っ飛ばないのはいいけどね
0574774メセタ (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/28(日) 01:56:36.80ID:7vYWEvNV0
EtでPP300ってどうやって盛るんだぜ…
と言うかウォンド使うならPP盛れっていう理由がわからない
PP150程度だと確かにフォーカス攻撃連打であっという間に空になるけども・・・
0575774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/28(日) 02:12:32.88ID:wBB8Ngnga
移動しながらのFルミナスがギア上昇率もダメージも優秀だし唯一の弱点のPP回り整えて一発でも多くFルミナス当ててプロテクトリリースした方が強いしな
ウォンドに関しては妙撃より時流入れた方が強いって意見もある
0577774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/28(日) 07:41:12.92ID:ze4U/H3ia
>>574
素PP110
アビオンリバセルで23+15+22=60 (計170)
アスエテマナリタカレジナグラスピで40*3=120 (計290)
あとは武器に10盛れば300超えるな
0578774メセタ (ササクッテロラ Spa3-peIE)
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2020/06/28(日) 07:47:34.67ID:xgnsneS8p
最近やっとEt使い始めたけど結構楽しいな
めちゃくちゃ強いわけじゃ無いけど火力維持しやすいし
尖った部分はないけど操作もしやすい
フワフワがちょっと気に入らないけどもしフワフワがなければストレスもたまらない
DBの使い方がよくわからんがDSとウォンドさえあればやっていけるし

楽しい
0581774メセタ (ワッチョイ 8fb1-4xIl)
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2020/06/28(日) 10:18:52.36ID:tf+fRVGL0
雨風がいかにボス複数巻き込む位置でコライド撃てるかゲーになってる
キビキビ動けて楽しいからDSばっかり握ってしまうなー
0589774メセタ (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/28(日) 19:47:25.14ID:N8+QgeQc0
まっじかよ・・・
ウォンドのスペックを最大限に活かすのってハードル高いなぁ
ちょっと考えてみるわ・・・
0590774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/28(日) 20:10:43.37ID:R6twWAm1a
>>589
過剰にPP積んでも余るだけだからそんなに気張らなくてもいいよ
PPガン盛り奴はルミナスを何も考えずに撃ちたいだけなんだから

ユニット作る前にフォトドリでPP調整したりして、自分にどれくらい必要なのか確認した方がいいわ
ブラホルミナス通常3→ルミルミ通常3のコンボでも足りるかも知れんし
0595774メセタ (JP 0H8f-ApOM)
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2020/06/28(日) 21:06:10.46ID:/MgVqFWsH
PP系SOP入れないでセイムアーツルミナス無限連打のほうが強そうな気がするんだけど試してないからわからん
0597774メセタ (JP 0H8f-ApOM)
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2020/06/28(日) 21:50:08.33ID:/MgVqFWsH
途中で通常挟んでもセイム途切れんやろうしセイム前提なら武器接着だから花六歌だし5%7%落とすのは勿体なくね?
0598774メセタ (ワッチョイ 3f11-peIE)
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2020/06/28(日) 21:56:57.59ID:Xn6l0n1z0
自分で試してみればいいじゃん
0600774メセタ (アウアウウー Sad3-5F7F)
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2020/06/28(日) 23:00:03.67ID:R6twWAm1a
錬時時妙ウォンド
静止ロックベアで20秒間プルルルし続けるのと
プル通ルル通するのを比べてみたら5〜7%くらいしか差がつかないな
時時から妙妙に変えたらその差は埋まってお釣りが来るわ
0610774メセタ (ワッチョイ 8f58-h9M3)
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2020/06/29(月) 01:24:02.57ID:A5pwovVA0
ここルミナスの話題しか出ないけどPPきついならグリッター多めにすればいいのにって常々思ってる
0619774メセタ (ワッチョイ 4f81-pPzt)
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2020/06/29(月) 17:21:35.28ID:B4qo3WpZ0
動き回るボスとかで通常挟むコンボだと弱点部位狙い続けるの安定しなかったりするから結局錬時時妙
0623名無しさん 〜君の性差〜 (ワッチョイ 8fb1-H7K1)
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2020/06/30(火) 02:05:28.20ID:zV243iB00
ウォンドは相手に張り付くの楽だし何時でもジャストガード出来るし動かない上に弱点当て放題の案山子では測れないスペックだっていわれてるね
まだウォンドはスティルに届かないどころかリバレイトも用意出来てないレベルだからメセタ溜めながら気長に考えてプレイしてる
0625774メセタ (アウアウエー Sabf-gafk)
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2020/06/30(火) 07:49:31.63ID:1Yu/hA29a
まったく動かないベア相手のダメージじゃ確かにウォンドの強さは分からないな
逆にロックベアにダブセはダメージ1番出そう
0632774メセタ (ワッチョイ 1e34-i9QI)
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2020/07/01(水) 03:27:04.35ID:NNhpiTqk0
DBはFiでやってる時のが楽しい
0633774メセタ (ワッチョイ 1e34-i9QI)
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2020/07/01(水) 03:27:25.43ID:NNhpiTqk0
DBじゃなかっったw
DSか
0636774メセタ (アウアウウー Sacf-Wiu6)
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2020/07/01(水) 10:13:28.96ID:hsbvSP14a
バーンでダウンとるよりカウンターしたほうがはやいと思うんだけど
まあ特殊ダウンとりたいなら雪武器でDSで座標攻撃のシューティングじゃないの
0639774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/01(水) 10:45:52.35ID:XUp/RLBua
アンガ用に累加サインバーンを入れたら
限長イクスと電池スティルでガンスラ枠3つになってしまった
お持ちになれれば2枠空くのに
0640774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/01(水) 10:54:36.01ID:r5HX3lBip
>>635
用意しやすい雪武器
雪武器よりも倍くらいバーンの付与率高い炎火の追行っていう潜在を持った武器 (ダブセ・フラメイカルス ウォンド・ラコニウムの杖 全職ARワンポイント・カルメリアリス )

エトワールで金ロボなら普通に殴り倒す方が良いけどね
0641774メセタ (ササクッテロレ Sp23-O/6G)
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2020/07/01(水) 11:20:32.55ID:5KfOHb5Vp
ありがとうございます
武器自体の火力下がる分あんまりメリットは無さそうなんですね。後3000万ポイント楽は中々させて貰えない
0643774メセタ (ワッチョイ 6b76-iF2t)
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2020/07/01(水) 12:07:14.72ID:8dMx6YSO0
ディバイドの25金ロボDBだけで倒したんけどやっぱDBメインて印象悪いんかな
ちなみにスティルじゃなくリバレイトDBで倒せた
0647774メセタ (ワッチョイ 6b76-iF2t)
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2020/07/01(水) 12:44:23.70ID:8dMx6YSO0
ちょっと前ここでDBの事質問してリバレイト作ったんだけどSOP色々試してようやく倒せた
ちゃんと使い分けはするけど自信持ってDB握っていくよありがとう
0648774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/01(水) 12:45:21.68ID:XUp/RLBua
>>641
浮いた時にダウン取れれば相当な時間短縮になるから
少しの間火力下がったとしてもお釣りが来るだろう
ただ雪武器は意外と状態異常取れないことの方が多いよ
0656774メセタ (ササクッテロ Sp23-DbYN)
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2020/07/01(水) 16:08:05.15ID:C1z6hbMIp
EtはPhやHeと違って割と3武器ともやり込めばそれぞれ同じくらいの火力出せると思ってる
どれかが突出してるとかはなくプレイヤーとの相性

だと思う
0662774メセタ (JP 0H96-hA6v)
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2020/07/01(水) 17:21:17.04ID:xDVGi5ZnH
むしろウォンドって応変萌花でPP最大値狙うもんじゃないのか
0666774メセタ (オッペケ Sr23-aBdg)
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2020/07/02(木) 09:09:31.62ID:fxTCxw1Br
ニワカなのですけど、ウォンドより強いクラスって何があるのです?🤔
0667774メセタ (オッペケ Sr23-AXNM)
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2020/07/02(木) 09:40:05.12ID:7MQfHgUir
Phロッドしか…
Phロッド>Etウォンド>>>>(超えられない快適性の壁)その他クラスの武器ぐらい差があると思う
0681774メセタ (ワッチョイ 7339-VQSO)
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2020/07/02(木) 17:37:31.82ID:cUT8sqBd0
ダブセとウォンドは動きのくせが強いから慣れるの時間かかると思う
DBは取っつきやすいから使ってる人多いんだろうな
0682774メセタ (ワッチョイ 274b-kyrC)
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2020/07/02(木) 18:18:27.20ID:lhNaJXol0
攻撃を当てようとするとDBが一番難しく感じるな
PAでまともな火力が出るのってディストーションピアスくらいなのにダメ確が遅すぎて撃ち終わる頃にはエネミーがどっか行ってるわ
0683774メセタ (アウアウカー Saeb-e3F6)
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2020/07/02(木) 18:22:18.61ID:kapTURHla
DBはエネミーのクソムーブをある程度予測してハサミ、ライト、ラディアントを使い分けるんだぞ
あと何か一つPAあった気がするけどあんま使った記憶がない
0686774メセタ (ワッチョイ 53b1-c9XW)
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2020/07/02(木) 19:29:31.72ID:Yc2FGpIJ0
ウォンドとダブセ使い分けかな・・・自分は
全部ウォンドでたたかえたらつよいんだろうけど流石にウォンド1日とかじゃなれないわ・・・
2ヶ月位ずっとダブセだったし
ただウォンド慣れたらすげぇ快適なのはわかる
0688774メセタ (ササクッテロ Sp23-DbYN)
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2020/07/02(木) 20:07:04.61ID:yxXFgXNYp
Phは確かカタナだけ吉岡産らしいけどEtはどれが吉岡産なんだろうか
癖的にはダブセは確実に吉岡だろうと自信もって言えるが
0689774メセタ (オッペケ Sr23-FyYi)
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2020/07/02(木) 20:11:00.00ID:59ggpozyr
ほぼ確実にダブセ
開発スタッフ内では吉岡は相対的にマシな方で吉岡以下のエアプのアホが手掛けた武器から信じられないくらい雑なバランスブレイカーが生まれてくるものと推察してる
PhロッドとかEtウォンドとかな
0690774メセタ (ワッチョイ 273c-up82)
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2020/07/02(木) 21:24:38.20ID:TwXDd4460
吉岡ダブセでマスカレーダ三体召喚にコライド打つと真ん中の分身と本体にしか当たらない
エアプウォンドでマスカ三体召喚の上に浮いて高すぎて当たらんやろなと思ってルミナスF打つと全部に当たる
たしかにエアプでバランスブレイカー・・・
0694774メセタ (ワントンキン MM9f-tjS1)
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2020/07/03(金) 07:37:56.02ID:LHknHV8fM
>>693
クリ率110%で白ダメってどういう事?
0701774メセタ (ワントンキン MM9f-tjS1)
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2020/07/03(金) 10:35:58.11ID:LHknHV8fM
あー、JAクリティカル込みで110%か
スキルの事考えずに110っていう数字だけ追ってた
みんなありがとう

雑魚な俺はスティルとってくるわ
0702774メセタ (ワッチョイ 1e12-axDb)
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2020/07/03(金) 12:10:57.30ID:8MYLpRXj0
hp1300だと雨風その他でウィル発動しなくて困ってたけど、s6の守備外して攻撃よりの1200まで外したらわりと発動しやすくなった
まぁ被弾してる時点でだめなんだが多少わね?
0704774メセタ (ブーイモ MMc7-BmHn)
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2020/07/03(金) 12:55:06.79ID:3nm8PPABM
バーティカルの修正ってなんか意味あったの?
落下攻撃と着地攻撃の威力逆転ってわざわざ使い分けるほどのもんだっけ?
0705774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/03(金) 13:06:30.17ID:Be067F+d0
基本的にエッジ飛ばしだけ出してテックアーツ繋げるためのPAだからほぼ単純に上方修正だぞ
出し切りは着地したい時に使うだけ
0706774メセタ (オッペケ Sr23-FyYi)
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2020/07/03(金) 13:11:25.21ID:l61VwUmvr
>>704
1回目と2回目のJAでそれぞれ高度を上げる、下げるが可能なPAだからな
上りのJAでピアスに繋げばちょうどマスカレーダのコアに当たる
上りだけを連続で繰り返せばエッジ部分だけを飛ばしつつ無限に上昇する
逆に下りまで出し切れば一気に地面まで落ちる
0708774メセタ (ブーイモ MMc7-BmHn)
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2020/07/03(金) 13:57:37.10ID:3nm8PPABM
>>705 >>706
なるほどね。
前半だけ使う事が多いから威力逆転させたけど、それだけだと前半連射したときの威力が上がりすぎるから全体のダメージを下方したって感じかあ。
この辺の説明が全然無いから意図がよくわからんかった。
0709774メセタ (ワッチョイ 4637-Wiu6)
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2020/07/03(金) 14:01:34.75ID:scxVnBZD0
そもそもラディアントスティングが高度追尾してくれれば
いちいちバーティカルフロウで上がったり下がったりしなくて済むんですけどね
Boのディストラクトウィングといい、DBの突進技は高度追尾してはいけないルールでもあるんかオイ
0710774メセタ (ワッチョイ 6b76-iF2t)
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2020/07/03(金) 14:37:52.21ID:rtoOcfa80
>>707
吉岡00好きなのかなって思ってたDSウォンドDBとエッジでセブンスソードになるし
ウォンドなんてGNフィールド展開するしエッジはファングだしだからキャスト起用したのかなと妄想してた
0711774メセタ (ワンミングク MMfa-dEfc)
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2020/07/03(金) 14:38:41.13ID:aKcBbvgHM
エトワールはガードがあるのがいいね
0716774メセタ (ブーイモ MMb6-BmHn)
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2020/07/03(金) 18:20:47.75ID:wnulaDhmM
>>714
ややこしいけど純粋に上方修正と考えていいってことね。
今まで高度調整くらいにしか使ってなかったけど、コンボに組み込んでみるかあ。
0717774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/03(金) 21:11:23.57ID:FibxYO84p
とりあえずフロウ即キャンセルからのピアスで使ってみると良い
ジャストアタック乗るしフロウのエッジがかなり追尾して強そうに感じるから
その後、高さ稼ぐ必要なければラディアントからのピアスの方が使いやすいって思うまでがデフォルト
0719774メセタ (ワッチョイ 53b1-c9XW)
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2020/07/04(土) 05:46:13.50ID:cyteGaBw0
緊急5回位いってJA失敗しないようになったわ
わるいな知的障碍者で
ゲームは好きだけど下手なんだよ

>>698
こんな所で雑魚って言葉聞くと思わなかったから笑ったわ
つかリバウォンドじゃだめなのかよ
ディバイド経験まだたった3回でスティルまだ当分先なんだが
わかった?ゴミ
0720774メセタ (ワッチョイ 7ba4-JGE/)
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2020/07/04(土) 06:59:39.20ID:TUmd4Pq50
>>719
リバレイトウォンドで十分だよ
スティルは1発ダメ貰ったら制限される糞潜在だが、それでもまぁ強いけど持ち上げられるほどの代物でもない
0721774メセタ (スッップ Sdaa-zhEb)
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2020/07/04(土) 08:21:08.66ID:1nO2LGZId
結局潜在を発揮出来ずに終わることが多いからねスティル
無条件で安定した強さのリバレイトならなにも問題ないね
0722774メセタ (ワッチョイ 1e1d-MOiv)
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2020/07/04(土) 08:52:06.45ID:TK7vZfTt0
潜在だけ見てスティルウォンドが糞とか正気かよ
一発貰う事があろうが確実にリバウォンド使ってた時より強くなったわ
0725774メセタ (ワッチョイ 53b1-VQSO)
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2020/07/04(土) 09:11:10.90ID:PUYpxpI20
応変萌花PP特化リバレイトからスティルにしようと思うんだけど快適性を失いたくないなら時流兄弟PP特化萌花で良いのかな
それともリバレイトからクリ率下がる分巧志のほうがいいかな
0727774メセタ (ササクッテロラ Sp23-JGE/)
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2020/07/04(土) 09:55:23.05ID:N1SL5NKMp
>>722
制限付きの潜在が糞なのは間違いないでしょ
それでもリバレイトより強いからいいけど脳死プレー出来ないのはこのゲームとしてはアホらしい武器
0728774メセタ (スププ Sdaa-MOiv)
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2020/07/04(土) 09:59:26.48ID:SBBTdybmd
>>727
ウォンドは武器アクワープやらガードやら移動で極端に攻撃喰らいにくいだろ
下手でもトップクラスに潜在維持出来る武器
0729774メセタ (オッペケ Sr23-AXNM)
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2020/07/04(土) 10:00:23.14ID:crnXZS7Jr
スティル持ってたらそんなこと思いもしないはずだが
ガチガチにステ盛ってるリバレイトでも被弾しまくりの最低値スティルどころかピュラスにすら勝てないのに
0733774メセタ (ワッチョイ 9360-QoYY)
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2020/07/04(土) 10:26:27.28ID:5v87evc/0
リバレイトに文句言うのはおかしいがスティルの潜在が使いにくいは流石にないわ
最低保証でもまあまあ強いし一回食らった時のマッシブ保険も地味にいい仕事する
結局どの武器でも極力攻撃は避けるなりガードするしな
0734774メセタ (アウアウカー Saeb-s0aE)
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2020/07/04(土) 10:40:04.92ID:sosrrYq/a
スティルもリバもどっちにしろ
最終シバで死ぬから好きにすれば
リバはユニオン
スティルはギクスポジションの武器だから
0736774メセタ (ワッチョイ 1e1d-MOiv)
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2020/07/04(土) 11:16:27.02ID:TK7vZfTt0
最終レイドの武器ユニットには期待してるけどいかんせん9月末とかだろ
武器はスティル作ってユニットは7s程度でオフゼかシオンのアプグレ作って過ごすのがいいと思う
0739774メセタ (ワッチョイ 6b76-iF2t)
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2020/07/04(土) 12:05:02.97ID:0rvLU/Px0
スティル作ったけどクリ100構成のせいでS5妙1択な感じがなぁ
100捨ててもいいけど青字連発から白でると気持ち悪いでも強いから使うしかないっていう
0743774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/04(土) 13:20:14.57ID:fBBq2DhLa
>>725
萌花までは要らんというかスロット2個も減ってるから活かしづらい
時時だけで応変萌花リバレイトよりずっと長持ちするぞ
PP320盛ってた俺を信じろ

多分シヴァルとかシオン持ち替えとかしてたと思うけど、それも必要なくなる
0754774メセタ (ワッチョイ 53b1-c9XW)
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2020/07/05(日) 04:41:59.04ID:rq4hn99n0
パンツで思い出したけどデュマ子少なくね?

統計取ってる訳じゃないけど

ニュマ>>>ヒューマン≒キャス子>>>絶滅危惧種デュマ子

な気がする

ネキ(?)が使ってる男キャラも大抵ニューマンだわ…
イケメンが使ってもウォンドモーション似合うんだな

後プレザスティルもいずれほしいんだけど素打撃920ってもしかしなくてもキャス男じゃないと無理ゲ?
Lv100きてくれればなぁ
0756774メセタ (ワッチョイ 53b1-c9XW)
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2020/07/05(日) 09:04:27.74ID:rq4hn99n0
打撃96 法撃98 技量6 だな
これリセして打撃だけにふったらいけんの?
Etと言うかHrとPhもだけどマグの仕様よくわからん
0761774メセタ (ワッチョイ 0a77-8pTu)
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2020/07/05(日) 09:53:59.01ID:mAJYp1H90
デュマはあとから追加された種族だから人口少ないはあるかもな
あとHP低いからあらためて作るものじゃないし
0763774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/05(日) 10:53:04.22ID:vXgQG4Gep
2017年と2018年で
ヒュマ子>デュマ子>ニュマ子>キャス子
で全体的な比率がそうそう変わるとは思えない

エトワール的にはHP低いのメリットだし打撃ステの順番もデュマ男>デュマ子>キャス男だからこだわる人ならこだわるんじゃね
0766774メセタ (ワッチョイ 53b1-4Xk9)
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2020/07/05(日) 11:47:40.10ID:PfknvYpN0
肌見ればなんとなくわからんかアレ
デュマって人肌に極限まで似せても微妙に発光してる様な鈴木その子肌してるから、首周り見ると輪郭線がほぼ無くなってたりで明らかな違和感ある
0767774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/05(日) 11:57:48.77ID:vXgQG4Gep
2018年10月のアプデで他の種族の肌を使えるようになったけど
例えばデュマ子でヒュマ肌キャス肌使っても光ってるのか?
0768774メセタ (ワッチョイ 6a5a-ISKm)
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2020/07/05(日) 17:38:44.62ID:37hjr16X0
そういえば死中の志でHP減らす手があった
災転輝与も発動できるけどさすがにダメージが痛すぎるか
0775774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/06(月) 12:46:04.74ID:wUC1nWB3p
>>773
初手ウォンド全力で第二形態に移行する時にイージーフルコネクト当ててやれ
DBギアは最初の雑魚湧きとアンブラ殴れば貯めれる
0780774メセタ (ワッチョイ 53b1-VQSO)
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2020/07/06(月) 12:54:54.16ID:SQYz6E4T0
昔は少しでも殴られたら発狂してたんだぞ
メセタンシューターでその名残は残ってるが
だからマグ外したり敵の攻撃が当たらないように引き離したり涙ぐましい努力があったんだ
0782774メセタ (ワッチョイ 274b-kyrC)
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2020/07/06(月) 12:56:38.95ID:/LlQ/PPo0
そうじゃなくても野坊主に殴ってるとどっち向くか分からなくなるから下手に触らないでって気持ちは分かる
なるべく人が多いところに移動してライトウェーブでギア稼ぐようにしてるわ
0785774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/06(月) 14:22:44.23ID:Usq5abNja
アンブラはタゲ取ったやつじゃなくて、出現トリガー引いたやつの出現時にいた場所が向く方向になる
から、川の上で殴りまくってもいいぞ
0791774メセタ (ササクッテロラ Sp23-h0J+)
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2020/07/06(月) 18:29:01.09ID:wUC1nWB3p
このゲーム昔からダメダメなのは変わらないからな
今と比べて昔が良かった事って人が多かったこととスクラッチ品の質くらいじゃね?
0793774メセタ (ワッチョイ 276d-VQSO)
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2020/07/07(火) 01:55:40.74ID:wSK8baQn0
>>785
サブでソロ回りしてた時タゲ取ってるのに
いつまで経っても変な方向殴るなと思ってたら
そんな使用だったのか
0800774メセタ (ワッチョイ 53b1-c9XW)
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2020/07/07(火) 11:54:52.23ID:rFZXn+HE0
怒らせてEtで青サイクロン喰らったらどれくらいくらうのか

と言うか雨風の杖攻撃地味にいたいんだが
俺の自キャラちゃんになにをするだー
0803774メセタ (ワッチョイ 1ed5-BoQX)
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2020/07/07(火) 12:42:58.28ID:X9SOOw5y0
エトワールしか知らない初心者なんだけどウォンドほとんど触らずにきたのにピュラスウォンド作っちゃった
0805774メセタ (ワッチョイ 0abc-HwVM)
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2020/07/07(火) 13:22:41.14ID:NVtiTBeo0
フォーカスグリッター、慣れると良DPPと高度調節兼用でクセになるね
デウスの蛇頭とか非弱点の大きい的にぴったり
0806774メセタ (ワッチョイ 276d-VQSO)
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2020/07/07(火) 14:19:24.93ID:wSK8baQn0
そういやわざと失敗させた次のEトラにまたアンブラ出てきたわ
殴らせてやるまで何度も奴が現れるんだろな
0807774メセタ (ワッチョイ 1ed5-BoQX)
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2020/07/07(火) 14:29:06.38ID:X9SOOw5y0
まだピュラスだけどスティルウォンドで妙撃・時流の恵・時流の恵・妙の巧志って構成してても問題ないですか?
ステは160盛ってる
0809774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/07(火) 14:52:25.65ID:hDzBQzBBa
>>805
ガルグリとか延々グリッターとブラホしてるだけでいいからな
飛距離があるからマザー前哨戦の腕とかも近づきながら撃てるし
グリッターは使いこなしたい
0810774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 16:02:27.93ID:oFeAhYPO0
フォーカスグリッターとNウォンドテレポートの交互がめちゃ便利

テレポートはスティック入力無しだと丁度ルミナスの上昇分、真下に下がる

ロックベアで試したら分かるけど、Fルミナス連打でPP切れないように通常3混ぜるより総ダメージも高いしDPPも圧倒的に良い
0812774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/07(火) 17:26:04.51ID:hnUHrbw20
>>810
グリッターテレポート交互がルミナスx2通常3のDPSを超えるわけないんだが
別条件で試したとかなんか間違ってるとしか思えん
0813774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 17:45:13.61ID:oFeAhYPO0
>>812
すまんこれは仰る通りだわ

通常が完璧に三段目だけなら当然Fルミナスの方が強いから訂正ありがとう

自分が測った時、ルミナス連打を優先して途中でPP尽きて通常1も混ぜってしまってたんだと思う

ただDPPは変わらず圧倒的、かつ総ダメはそこまで変わらないのと、テレポートのDPSは測定者によって結構違う値が出るから試してみてほしい

特にラッシュ後の離脱時とか敵の攻撃頻度高い時に混ぜるの超絶オススメ
0814774メセタ (ワッチョイ 7339-VQSO)
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2020/07/07(火) 17:50:04.74ID:Vwa5U57e0
ルミナスにテックアーツ乗せるのにプリズム挟んでるんだけどあんまり良くない?
グリッターやブラックホールは高度維持したい時に使い辛くて
0815774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 17:53:09.12ID:oFeAhYPO0
>>814
TAは常に載せとかないと火力でないからそれで良いと思うよ
なんならビームする時も、プリズムの前半素振りして白リングでJAしてからビームした方が圧倒的に強い
0817774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/07(火) 17:55:59.69ID:hnUHrbw20
無理にテックアーツ挟んでPP切らすよりセイムでルミナス打ち続けたほうがほぼ確実に火力高くなるだろ
0818774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 18:03:03.29ID:oFeAhYPO0
スティルのバリア維持と武器チェンシオン急速回復、マグPP回復EJと通常3意識してればPPは今困る場面めちゃくちゃ減ったよ

というかTA常につけとかないとEtは他クラスに比べても火力めちゃくちゃ落ちる

ちなみにさっきのロックベアは単PA同士の比較だからPP枯渇云々あったけど、実践はTAとPP意識せずに連打し続ける事ほぼない
0820774メセタ (スプッッ Sd33-ekRV)
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2020/07/07(火) 18:10:30.28ID:HImLoTEfd
テックアーツとフォーカスGPで立ち回ってる動画見てからずっとこれだわ
セイムは見ててもやっててもつまらん
0821774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 18:17:05.51ID:oFeAhYPO0
>>819
状態異常回復を最近増やしたけどあと何だったかな…
エンドレスはある程度時限でカバー出来るとはいえ、スティルとかダブセにとって、バーンポイズンが天敵だしね
0822774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/07(火) 18:20:25.07ID:hnUHrbw20
ルミナスとそれ以外のDPS差が大きいからいちいちテックアーツ挟んでもセイムルミナス連打もDPSにほとんど差はない
それこそPP回収に通常打つ回数が一回増えるだけでチャラになる程度
0823774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 18:35:53.42ID:oFeAhYPO0
FルミナスよりFグリッター、なんならFブラックホールの方がDPS自身は高い
もちろん上昇したり敵が動くから後者は連打し続けられないから、TA載せたFルミナス3連打がラッシュ時には最適なのは間違いない

けど机上計算で…
Fルミナス*3と
TA込Fグリッター→Fブラックホール→通常3でも
後者のがDPSもDPPも高い
要はTA常意識で戦った方が強い
0825774メセタ (ワッチョイ 7b6c-up82)
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2020/07/07(火) 18:44:14.29ID:rrzJAsu30
>>816
プリズムは相手を真ん中にして弧を描くように無駄に動きながら打つと
打ち終わりの移動分で地味にギア上がってくのが好き
0826774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 18:50:51.69ID:oFeAhYPO0
>>824
要は通常3混ぜてもTA意識のPA混ぜた方が圧倒的に強い
っていうのを数値で分かりやすく示しただけ

実戦じゃなくて分かりやすくするように机上って前置きしてるのに伝わらなかったかな…

セイムFルミナス連打と

グリッター→TA ルミナス3→グリッター→通常3 orNテレポート→TA ルミナス3
もしくは
Fプリズム→TAルミナス3→Fプリズム→通常3→TA Fルミナス3
のコンボでダメージ比較してきたら良いよ…
0827774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/07(火) 19:02:03.07ID:hnUHrbw20
ダメージ比較して来たらってこっちが言いたいわ
20秒時点でほぼ同等、さらに長時間続くなら通常挟む回数が大幅に減るセイムルミナスが逆転するって火力だろ
0829774メセタ (ワッチョイ a341-h0J+)
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2020/07/07(火) 19:07:34.78ID:CxuPqrpr0
机上の空論語られても正直よく分からんわ
それだけ熱く語るなら
>>827>>828はディバイド30ヴァルナミトラHPー20%でどれぐらい残せるプレイヤーなのよ?
0830774メセタ (ワッチョイ ab5a-hPh6)
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2020/07/07(火) 19:15:29.41ID:GxOaCwrV0
セイム軸は動画が少ないんだよな
とりあえずセイムが生かしやすいディバイド25ロボか30の動画が見たい
0831774メセタ (ワッチョイ 6bb1-C4WJ)
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2020/07/07(火) 19:18:19.55ID:Kd6iDXND0
実戦でそんな長々セイム乗せれる場面ある?
まあディバイドのタイム貼ればいいんじゃね
0832774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 19:27:59.13ID:oFeAhYPO0
>>829
ごめん最近ディバイドソロで行ってないから分かんないわ…
実装当日初見クリアで1:20残しくらいだったけどバフ条件覚えてないからあんまり参考にならないと思う

分かりやすい所で言うとエンドレス称号はあとエタロナだけ…あともうちょいだけどこれが遠い…むしろエタロナ勢の意見聞きたい

同じようにセイム20秒超えて連打する時ある?って思うけど、セイム軸の動画ほぼないから見て参考にしてみたい
0833774メセタ (ワッチョイ 0a74-rpR/)
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2020/07/07(火) 19:35:44.24ID:ZCUgDv2b0
ウォンドはTAとリリースしてなんぼの武器なのにセイム軸はPP管理もギア管理も甘えてるだけな気がする
0836774メセタ (ワッチョイ 6bcf-VQSO)
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2020/07/07(火) 19:55:07.19ID:hnUHrbw20
>>Fプリズム→TAルミナス3→Fプリズム→通常3→TA Fルミナス3
まずこの一連のコンボと非TAルミナスのDPSの差5%しかないぞ
0837774メセタ (ワッチョイ a341-h0J+)
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2020/07/07(火) 19:55:23.34ID:smajRCz70
いや俺は信じるわ
>>832ありがとう

セイムマンはどうよ?
早い遅いは置いといてセイムマンはどのくらいでディバイド30倒せるのか教えてくれ
0840774メセタ (ワッチョイ 4637-Wiu6)
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2020/07/07(火) 20:03:55.95ID:y+7PBiAe0
何でもかんでもディバイドの記録言えやみたいな話に持ってくのもどうかと思うけど
実装当日初見で1:20残したわーもう忘れたけどーは草でしょ
0841774メセタ (ワッチョイ a341-h0J+)
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2020/07/07(火) 20:03:56.48ID:smajRCz70
>>838
下着カタログでドヤ顔でパンツ履いてる美人さんより
そこらのちょいブスのパンチラの方が記憶に残るからパンチラの方がいいわ
0842774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 20:06:35.15ID:oFeAhYPO0
>>837
ありがとう

そしてやっぱりウォンドのDPS上げる一番の秘訣はミニスカ履くかどうかだったよな

ちょっと込み入った話し過ぎて和を乱したわすまん
0844774メセタ (オッペケ Sr23-aBdg)
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2020/07/07(火) 20:16:56.88ID:C9yh5S1kr
みて!赤龍のパンツ!全サーバー初!
0847774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 22:12:49.66ID:oFeAhYPO0
無理矢理終わらせたけど、
もしこの流れで「TA重視とセイム結局どっちが良いの!?」ってなる初心者さん居たらちょっと申し訳ないな…
0851774メセタ (アウアウウー Sacf-dGZY)
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2020/07/07(火) 22:43:36.26ID:tsEJVzjLa
つうか
2019+329+3292=8603に15%をチャンスタイムのあいだ乗せ続けるコンボと
3292*3=9876をクエストのあいだ途切れさせずに撃ち続けるコンボ
どっちが良いかなんて一瞬で分かるだろうに
0853774メセタ (ワッチョイ 0a73-FyYi)
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2020/07/07(火) 23:20:09.03ID:oFeAhYPO0
>>848
コンボのDPS差が5.39%=打撃増幅一つ分以上もある
一方セイムは最大発動までに必要なルミナス消費PP408

S辺りのグラフ作ろうかと思ったけど、しんど過ぎるしもうこれで判断出来るでしょ
0862774メセタ (アウアウウー Sa09-caaZ)
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2020/07/08(水) 10:13:09.92ID:gihVufFKa
セイム10振りするとテックアーツマンは損だろう
逆にセイム維持したらカウントボーナス乗らないのに10振りする意味もない
ツリー分けるならともかく両方同時はちょっと考えにくい

つうかセイムマンはほぼ120%、ルミナスが打ちたくて振るんだと思うが
雨風のような弱点位置が高低入り乱れてるクエストはどうしてんの
セイム維持してたら上昇行動一切取れないだろ
0863774メセタ (ワッチョイ 5560-IiTU)
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2020/07/08(水) 10:14:53.74ID:PH1V9P/S0
テックアーツ主軸だとセイム10は1や2に比べてむしろ弱くなるから意見わかれるのは仕方ないでしょ
0864774メセタ (オッペケ Sra1-YN4a)
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2020/07/08(水) 10:21:52.44ID:Sx3ijZsbr
ウォンドくらいしょーもない調整の武器を行使しない限りセイム10は不要なんだよな
Phロッドを生んだ吉岡政権の新クラス相応の安直な壊れ方をしているというだけで
0869774メセタ (ワッチョイ cb30-Os/Y)
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2020/07/08(水) 12:15:14.15ID:mZnHfRyD0
高低差激しいならプリズムマンになってもいいし
切れたってボスが長引けばどんどん減衰するし
セイム10でどこでもいっとるよ
0871774メセタ (ワッチョイ ad2e-ucCN)
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2020/07/08(水) 12:23:28.20ID:/WzgdLLS0
セイムマンがテック10にする為に払う犠牲は攻撃50、PP10、リストレイトMAXのどれかだろ?
テックマンはPP効率多少悪くなるけど元々燃費抑えやすいから大丈夫っしょ、テックルミナスマンは知らんけど
0873774メセタ (ドコグロ MM93-NoMa)
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2020/07/08(水) 12:36:18.47ID:pbDn8FiKM
リストレMAX…?
0875774メセタ (オッペケ Sra1-1RNA)
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2020/07/08(水) 12:40:32.68ID:w5kyVf+Mr
>>872
3日もやばくない?
0880774メセタ (アウアウウー Sa09-caaZ)
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2020/07/08(水) 13:01:39.58ID:gihVufFKa
「振ってるとしたら」だろう
攻撃50とPP10とHPリストレ10全部振ってたらメインスキルの振り分けに支障が出るわ
0882774メセタ (アウアウオー Sa93-6iSw)
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2020/07/08(水) 13:21:48.73ID:je9ds1t5a
自動回復って物が大好きで何も考えず即振りなものぐさ勢のイメージしかない
SuでもHPリストレ10振りしそう
0884774メセタ (アウアウウー Sa09-caaZ)
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2020/07/08(水) 14:09:50.46ID:6Gr89hB1a
>>881
逆々
デメリットでもあるのに、なんでリストレ振りたくなっちゃうのって考えるんだ
あまりご一緒したくはないが、まあ床舐めまくるよりはいいんじゃね
0887774メセタ (スッップ Sd43-gxAN)
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2020/07/08(水) 14:18:27.93ID:i5yeClDEd
通常のクエでEtで床舐めることってあるか?
硬すぎてエンドレスの4周目以降じゃないとまず死なないと思うが
0888774メセタ (アウアウエー Sa13-Bqa1)
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2020/07/08(水) 14:20:24.69ID:BxBcsUQga
リストレ振ると艦隊緊急ハードの2段階目でソロした時に
途中の虫と砲台に嵌められて脱出不可能になる
HP削られて戻れるかな思ってると、リストレで回復してループ
0891774メセタ (ワッチョイ edb4-Bqa1)
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2020/07/08(水) 15:01:32.77ID:YihBmP2D0
ぶっちゃけるとあれだがこのゲームのメインプレイヤー層なら
セイム10にして何も考えず同じPA連打させて居た方が安定して強いと思うわ
勿論テックアーツを使いこなせるなら威力はそっちの方が上だけども
0893774メセタ (ササクッテロラ Spa1-c9t6)
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2020/07/08(水) 16:03:43.55ID:6+mCb1ugp
>>892
職スレで好きにしろって言われたから好きにしてます!
って言って他所様に迷惑をかけられても困るからそれはやめようぜ
5chには運営が固努怠って言ったのをマルチで他人に迷惑をかける免罪符にするプレイヤーがいるんだからさ
0894774メセタ (ササクッテロラ Spa1-tC1s)
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2020/07/08(水) 16:08:12.29ID:d4S+b+G4p
>>891
このゲームのメインプレイヤー層というよりゲームシステムの都合上、適当操作で強いセイム振りだわな
一周だけで終わるようならテックアーツ推してやるよ
0895774メセタ (ワッチョイ a5b3-ZBJp)
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2020/07/08(水) 16:19:08.89ID:IuBdX9z70
ステイルの潜在を維持しようとするとテックに頼らざるをえない気がする
プリズムGPとグリッターの回り込みなしでルミナスFだけだと被弾する
0898774メセタ (アウアウカー Sa91-X/TW)
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2020/07/08(水) 16:39:41.58ID:ZhzZKnjSa
ウォンド接着してるとセイム10欲しくなるし、ダブセに持ちかえること考えると3でいいかなって迷う
結局おパンツお尻見れれば細かいことどうでも良くなるエトワール最高ですね
0899774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
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2020/07/08(水) 16:48:13.57ID:FrER0J/70
PP欲しいのってルミナス連打してるときくらいだし
逆にダブセもDBもそもそもPPにほぼ困ることないからセイム1でも10でも影響ほとんどないだろ
そう考えるとセイムもテックも10でいい
0901774メセタ (ササクッテロラ Spa1-c9t6)
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2020/07/08(水) 17:46:36.78ID:6+mCb1ugp
15コンボ以上しないとセイム10振りしてるのが無駄になるけど
セイム10民は具体的にどこで15コンボもしてるのか教えてもらいたいわ
0902774メセタ (ワッチョイ 4d03-MjUo)
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2020/07/08(水) 17:58:23.96ID:zkUvXNH60
ウォンドなら、マルぐるで移動が頻発するならともかくレイドボスならミスらない限り永遠にコンボ続けられるんじゃないの?ウォンドはエアプだけど
0903774メセタ (オッペケ Sra1-1RNA)
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2020/07/08(水) 18:39:38.00ID:w5kyVf+Mr
パンツはイタリアで生まれました
日本の発明品じゃありません
0904774メセタ (ワッチョイ 0356-6qxy)
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2020/07/08(水) 20:10:01.04ID:zYHIFeXr0
>>901
最初から最後までずっと
通常攻撃や武器アクのテレポート使えばコンボ切れないし
レイドボスもまるぐるも同じ
0907774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 07:29:42.73ID:IzQe1VQr0
言いたいことめっちゃ分かるわ
通常とテレポート振り続けて、15以上コンボ維持し続けられてる人がどれだけいてるのかっていうのと、
そもそも移動中やレイドでの出待ちで電池に変えない方がPPしんどくない?って思う
0909774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 08:54:50.06ID:IzQe1VQr0
最大まで発動するのに合計PP408使った上で、最大まで発動してもルミナスのPP消費8もあるのに?
ペネみたいに消費PP1まで落ちるならまだしも

最大発動時点でもう2回枯渇して結局PP回復手段取ってそう
0910774メセタ (ササクッテロラ Spa1-tC1s)
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2020/07/09(木) 09:05:51.01ID:7Qa9xS5xp
あーワリぃ、S2時流のスティル使ってたわ
回復手段とかさっぱり頭になかったわ、コンボしてりゃそりゃいつの間にかPP全開してるわな
0912774メセタ (アウアウウー Sa09-caaZ)
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2020/07/09(木) 10:19:57.26ID:5fQWl7U5a
スティル潜在と言えば、常設の動くレーザー柵が嫌がらせすぎてつらい
上手く使えばギア溜めやカウンターに利用出来るんだろうがそこまで意識出来ねえわ
0914774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 10:51:04.51ID:IzQe1VQr0
正直に言ってしまうと職スレにも関わらず、
メインEtでセイム10推す意味が分からない
テックアーツ一択だと思う
・火力低い
・クエ中ずっと通常ぶんぶんで楽とは決して言えない
・一回でも被弾吹っ飛びや移動があると、またPP400以上使わないと現場復帰できないから結局PPカバーする手段が必要
・ダブセやDB、電池に持ち替えできない
これ理解してる上でプレイスタイルとしてセイム10が好きならもうお好きにって感じだけど

じゃあセイム10はどこで使うのかって言うと、
サブEtで短時間でPA連打する職なら分かる
弓でペネ連打やRaEtで2連ピア連打とか
0915774メセタ (ワッチョイ 159e-caaZ)
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2020/07/09(木) 11:00:45.35ID:3iHJEd+/0
話題を繋げてるやつはみんなそこまで理解した上で
セイム10マンの生態を興味本位で覗いてるだけだと思ってたが
0921774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
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2020/07/09(木) 12:24:23.38ID:fzCeFrTJ0
なぜかセイムは最大まで行ってやっとスタートみたいに言ってるアホ多いけど
まずPP400消費するまでの段階でルミナス18発ほど打てるんですわ
ちなみにテックアーツさんはPP400だとルミナス9発とテックアーツ用のPA4発で息切れしちゃいますねぇ〜
ついでにセイム中でもシオン持ち替えて維持しつつPP回復できるんだわ

ちなみにセイム10振るとテックアーツの時に損するっていうやつも多いが1コンボ当たり多くてもPP2程度しか変わらんから気にする必要ないんだわ
0924774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 12:37:17.88ID:IzQe1VQr0
シオンはもちろんテックアーツで使えるし、移動中や出待ちでセイムが必死に通常ぶんぶん続けてる間に電池とコンバで2秒でPP最大になるから
何より火力低いし、メインEtセイム10で良いところが本当に見つからない
0926774メセタ (オッペケ Sra1-1RNA)
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2020/07/09(木) 12:42:11.81ID:5xC0U89pr
セイムすればするほど威力もあがるようにして🙏
0929774メセタ (ワッチョイ e33c-LgFz)
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2020/07/09(木) 12:52:22.56ID:dT/SqcK90
セイムの細かい数字忘れたけど5とか一番ゲロ味するところじゃないっけ
3振ったけど振り直しできるなら1にしたいくらいにはいらない
0930774メセタ (ワッチョイ 159e-caaZ)
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2020/07/09(木) 12:52:33.56ID:3iHJEd+/0
プリズムルミナスx2に15%乗せるのとルミナスx3では
0.2%しかダメージ変わらん
そしてルミナスのGPの長さやタイミングを考えるとこれだけ撃つのが理想ではある
つまりセイム10は大正義
0931774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 12:57:04.27ID:IzQe1VQr0
なんでテックアーツのったルミナス二回しか打ってないので比較してるんだ
通常3混ぜても、ちゃんとコンボ計算したら大体5%違う
以前にも出てたけど増幅一つ付けてないのと同じ
0932774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
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2020/07/09(木) 13:01:58.53ID:fzCeFrTJ0
なおPP切れたらあっという間に逆転される模様
うんわかるよPP切れる前に敵が死ぬクエしかやらないならテックアーツの勝ちだ!
0934774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
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2020/07/09(木) 13:06:38.04ID:fzCeFrTJ0
ロックベア計測ですらPP切らしてグリッターテレポ交互がルミナスの火力超えるとか言っちゃう人が言うと説得力あるっす
0936774メセタ (スップ Sd43-1jVW)
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2020/07/09(木) 13:12:16.10ID:60QFdnmEd
スティルウォンド前提で話すとテックアーツして面倒くさいことするより脳死でセイム10が楽で強いっすわ
15コンボとか余裕余裕
0937774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 13:12:27.99ID:IzQe1VQr0
結局言い返せなくなってて草
これはもう何言ってもだめなやつ
見てたら分かると思うけどまじでセイム10は要らない
0943774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
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2020/07/09(木) 13:53:01.66ID:IzQe1VQr0
そう 
セイム10はあたかも最終的にPP消費が0になるみたいな物言いするけど、最後まで載せても結局8も消費するからどっちにしろ通常も混ぜないといけない
で、時流を付けてずっとルミナス打てるようにするのは賢いし気持ち良いけど、時流自身はテックアーツでも同様にPP改善の手段になり、かつ火力自体は下がるから比較が覆る事はない
0944774メセタ (ワッチョイ 159e-caaZ)
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2020/07/09(木) 14:00:04.99ID:3iHJEd+/0
>>942
じゃあFoの要らないツリーでもセイム10ツリーに差し替えしてロックベア行くか
でも何切りゃいいんだろうか
今こんな感じだけどダブセも使うからテックアーツは切りたくないなあ
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=doF.dqh.drT.dtv.dv7.dwS.dyp.dzX.dBI.dDk.dEO.dGy.dIa.dJM.dLf.dN0.dOt.dQ5.dRH.dTj.dWx.dY9.dZL.e1n.e2Z.e4B.ehz.exM.12*14
0947774メセタ (ブーイモ MM99-jhdJ)
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2020/07/09(木) 14:49:05.74ID:Xn3+8OO6M
ベストを尽くすならTA10セイム1か2、楽をしたいならTA1以上セイム10で、目的が違うから争う余地はないんじゃないの?
時流使えばTA主体でやるときのTA10セイム2とTA10セイム10のpp効率の差も誤差だろうから、ものぐさならTAメインもセイムメインもどっちも出来る1010も無くは無いんかな。
0949774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
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2020/07/09(木) 14:57:35.00ID:fzCeFrTJ0
楽かどうかじゃなくてPP切れたらセイムのほうが火力高くなるって話なんだが
ルミナスの消費PPが4倍以上違う状況ではPP1の価値が全く違うって事が分からない人もいるみたいだけど
0950774メセタ (ワッチョイ 159e-caaZ)
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2020/07/09(木) 15:03:49.62ID:3iHJEd+/0
時時と妙2妙2の10%差なんかルミナス一発で簡単に覆るのは皆知ってるわけだから
ルミナス二発で15%差がどうなるか、答え合わせが楽しみだな

つかテックアーツでも時時スティル滅域輝静でPP300ありゃ
PP切れることほぼ無いんよ
通常3も要らない
0952774メセタ (スップ Sd03-eEvq)
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2020/07/09(木) 15:17:03.62ID:hH6dvAQWd
おで何も考えず両方10だけど
キチガイみたいに中の人がつおいFoTe、Fi、Gu以外にDPS負けることないからいいもん!
上記の奴も滅多いないから基本一番上だもん!
0953774メセタ (ワッチョイ 4bcf-kyBj)
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2020/07/09(木) 15:31:35.96ID:FdkwRHM10
>>949
人によっては(一分一秒を争うレベルで)効率を求めようとしないプレイは悪質らしいからね、しょうがないね
0954774メセタ (ワッチョイ cb30-Os/Y)
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2020/07/09(木) 15:32:41.89ID:hzwtxB9R0
常にクエ中TAしてpp切らさない管理できるならどうぞ頑張ってと思うが
W時流でひたすらルミナス打ってるだけで常にtop3に入れるから真面目にやるの馬鹿らしいんよなあ

高速でガンガン車線変更して追い抜かしてる奴のケツが全然見えなくならんのをオートクルーズコントロールでぼーっと走りながら眺めてる気分
0955774メセタ (ワッチョイ 8362-OsaX)
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2020/07/09(木) 15:38:40.96ID:wqXOZbbN0
ルミナス打てる回数とか輝静とかどうでもいいから止まらずフォーカス当てて早くギア回す努力しろ
クエスト中は移動が入ったりエネミーとターン制で戦ったりインターバルがあるんだからさ

>>951
たておつ
0957774メセタ (ワッチョイ edb4-Bqa1)
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2020/07/09(木) 15:51:41.98ID:Uu1FYZ870
テックアーツ使いこなせるならそっちの方が威力高いけど
大半のプレイヤーは時流積んでセイム10で同じPA連打した方が強いんだってマジな話
セイム10の方がテックアーツより強い!じゃなくてプレイヤー側の問題だから話が噛み合わない
だからここでどっちが強いとか聞いても意味が無くて自分で試して自分にあった方を使うべき
0958774メセタ (ワッチョイ ad2e-ucCN)
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2020/07/09(木) 15:58:59.78ID:F73xspzR0
テックアーツ派はそれで不自由してないからそこで話終わりだろ
セイム派がステ微増とテックアーツ10どっちを取るのか悩むだけ
0959774メセタ (ワッチョイ 159e-caaZ)
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2020/07/09(木) 16:05:45.15ID:3iHJEd+/0
セイム振るとして問題はシフタ靴に履き替えられないことだなぁ
舞空をお持ちなら解決するんだ😭😭😭
0960774メセタ (ワッチョイ 4560-3XVz)
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2020/07/09(木) 16:27:52.42ID:e2VUGSBy0
絶対に空から降りない滞空Guのときも思ってたけど
暇な間もずっとなんらかの状態を維持し続けるのは普通に走るより絶対めんどいだろ
0963774メセタ (ワッチョイ 2341-YN4a)
垢版 |
2020/07/09(木) 17:04:02.43ID:d0+6mDGR0
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。

コレは、どっちかというと、

|\
| \   釣れたよ〜…
し  \
ミミミミミミミミミミ ヽ○ノ
     ~~~|~~~~ ̄ ̄
       ト>゚++<
      ノ)

かと思うんだけど?どう

のコピペしか見えねえ
0964774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
垢版 |
2020/07/09(木) 17:07:02.50ID:IzQe1VQr0
職スレにも関わらず、最適解を示さずセイム10の方がテックアーツより火力出る!って嘘吐いてるのが駄目なだけ

最初に言ったけど、最適解を理解した上で自分のPSやプレイスタイルに合わせて選んでるならそれはもうお好きにどうぞ
0965774メセタ (ワッチョイ 05cf-ucCN)
垢版 |
2020/07/09(木) 17:24:02.54ID:fzCeFrTJ0
うんうんそうだねテックアーツしか認めない君はPP700あるからそりゃPP効率なんてどうでもいいよね
そのくせロックベア計測でPP切らしてグリッターテレポなんてコンボをPP効率がいいからおすすめとか言っちゃうのはギャグかな?
0966774メセタ (ワッチョイ 2373-YN4a)
垢版 |
2020/07/09(木) 17:29:07.87ID:IzQe1VQr0
PP700あったら逆にセイムの方が通常挟まなくて良い時間がふえるから、その場合に限りセイムの方が火力越える瞬間あるよって意味
伝わったかな
PP700頑張ってきてから出直してきてくれ
0973774メセタ (ワッチョイ 05b1-NoMa)
垢版 |
2020/07/09(木) 18:06:54.29ID:1xhhzSEl0
短期はTAのが良いって認めてるならSAが勝つクエ指定させてお互い動画撮りゃ済む話だろ
0977774メセタ (ワッチョイ 7541-c9t6)
垢版 |
2020/07/09(木) 19:12:52.61ID:9wUTHnaQ0
>>973
セイムマンは全部のクエストで同じ行動しかしてないんだぞ!
別の行動を試そうともしてないんだ!
クエスト別にセイムが有利不利なんて考えられる訳ないだろ!
0978774メセタ (ササクッテロラ Spa1-u5L0)
垢版 |
2020/07/09(木) 19:21:17.81ID:4OiERKrip
火力よりヒットストップ消すのとpp回収がメイン
0990774メセタ (ワッチョイ 05b1-vWbE)
垢版 |
2020/07/09(木) 22:49:18.33ID:WcaNDeTf0
s5短杖でs6妙技足りないクリ率をシフクリで補えばセイムルミナスはカカシであっても勝てなくね?
0992774メセタ (ワッチョイ 3558-Lcqp)
垢版 |
2020/07/09(木) 23:49:46.31ID:zE2r6Wit0
セイムでもテックアーツでもウォンドなら金ロボ無被弾撃破できるんだからどっちでもいいだろセイムの方がより脳死できるってだけ
0993774メセタ (ワッチョイ 05b1-Dp3J)
垢版 |
2020/07/10(金) 03:11:41.09ID:7rGVs+Ii0
復帰勢なんだけど揃えた方が良い武器、ユニットは何だい?

大雑把にログ見たらウォンドで良いみたいなレスあるけど、それは今も変わってないんか?
0994774メセタ (ワッチョイ 4560-3XVz)
垢版 |
2020/07/10(金) 03:23:10.11ID:DcJFNKO90
武器はスティルとしか答えられない

ユニは使ってた12オフゼあったらアプグレするといいユニットになるよねってくらいだけど
二週間後にシオンがアプグレできるかも知れないので抱えてたら待ってみてもいいんじゃない
0995774メセタ (ワッチョイ 5560-IiTU)
垢版 |
2020/07/10(金) 03:35:19.65ID:DWDdNLde0
UHまでいけるレベルにとっとあげて今ある期間クエスト行くのおすすめバッジ交換の武器が入手簡単な割には結構強いから優秀なスコップになる
0996774メセタ (ワッチョイ 05b1-Dp3J)
垢版 |
2020/07/10(金) 03:40:15.97ID:7rGVs+Ii0
すまんレアリティってよりかは武器種について聞きたかった
だけどもありがとう

一応Et用に打撃盛りシュベルユニ作ってから期間開けてたからそれでも良いんかね
場合によっては強化されるであろうシオンユニに新しく追加されてた移植パス使ってみるか
0997774メセタ (ワッチョイ 4560-3XVz)
垢版 |
2020/07/10(金) 03:53:28.17ID:DcJFNKO90
シュベル級なら今の常設でも十分戦えると思う
武器種は仰る通りウォンドを優先でいいよ、今はアンガもいないし
0998774メセタ (ワッチョイ 05b1-Dp3J)
垢版 |
2020/07/10(金) 07:11:44.69ID:7rGVs+Ii0
おーけーありがとう
感謝します
1000774メセタ (ササクッテロラ Spa1-Dp3J)
垢版 |
2020/07/10(金) 09:06:17.55ID:Lr3rPCJXp
だめです
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