【PSO2】エンドレスクエスト総合スレ part1

**774メセタ** · 2018/06/06(水) 16:04:03.54

! extend:on:vvvvv:1000:512
エンドレスクエストについて語るスレ。

※スレ立て時本文一行目に
! extend:on:vvvvv:1000:512
と入れることでワッチョイを追加できます（PSO板全体でのSLIP表示はなくなりました）

暫定的に立てたから要らなかったら落とすなり好きにどうぞ

**774メセタ** · 2018/06/11(月) 14:09:09.60

エンドレス()

**774メセタ** · 2018/06/11(月) 20:02:35.87

オーダーあってもいいがそれに見合う時間の調整がクソ過ぎる
背後系は丁寧にしっかり成功させるとタイム増えるぐらいのボーナスオーダーにしてもいいだろ

5～10分の緊急ばかり作ってる頭酒井だから、時間調整ががばがばなんだろうな

**774メセタ** · 2018/06/11(月) 22:55:30.04

つか称号は踏破タイムで区切って時間制限はなくてもよかった

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 00:19:46.62

エルダーとかどうあがいてもマイナスにしかならんし調整してるとは思えない内容だわ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 10:56:48.17

称号も時間制限いらねえよ

単純に踏破をなくして無限周回式、スコアのみで称号

あるいは称号自体いらん

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 11:45:05.54

まーじで段差いらねえ
こういうの面白み出すためにやってるんだろうけどただただ鬱陶しい
地形も含めてゲーム性がって話なんだろうけどだるいねん
闘技場スタイルじゃだめだったんかこれ
移動の時点で職差出るのめんどいからそろそろそこも考慮してほしいです

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 12:12:23.78

>>425
田村ネタがいまだに何なのか分かってないけど何でそんなの気にしてるの？
ガイジ連呼して煽りに加担して雰囲気悪くしてるのは君自身だよ
ソロ称号あると君がゲーム内で何か問題あるの？エキスパ称号取れないとかいう話じゃないんだよこれ
カジノのジャックポット称号と同じで誰も気にしてないよ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 12:12:55.29

誤爆した

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 15:03:36.34

挙動自体はシンプルで次に何やってくるかわかりやすいソロ花と
ごちゃごちゃ乱戦上等とじゃまるで違うように映るRaでの今日この頃

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 15:09:16.66

>>109
挙動抑制modあるのか

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 15:11:50.61

世界樹まで行ってタイムアップしたけど
これ全てが運ゲー過ぎてやるのがバカらしく
なってくるな良パターン引こうと何百繰り返してもイザネエリアでてこないし
調子良くても背後オーダー入りまくるとつむし
ロナーは強運と忍耐力ねーと無理だろ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 16:01:57.87

イザネエリアとか一回しか見たことねーぞ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 16:13:09.37

>>112
あそこ引くと時間+60秒のようなもんだからね
あれ引ければロナーにいっきに近づくから
引くまでリセマラするとロナー取れそうだけど
今日1日やって1回も出ないわ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 17:52:30.93

>>113
あとどれだけ面倒なステージでサクセスバフを引けるかも大きそう
俺は諦めたけどロナー頑張れ！

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 18:34:51.38

どんなオーダーとステージ引いても16M安定してきてやっとロナー挑戦権もらえるようなものらしいからなぁ
運が良くて10Mが21Mとかはありえないのがこのクエのいいところ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 18:37:01.57

インターバルごとがひとつの山だし10Mと18Mの間にはふたつ山があるからなぁ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 19:15:02.73

挙動に恵まれてる職はやはり決めては火力かなとは思う
エルダーの張り手1回で腕2本砕けるパワー欲しいわ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 19:34:21.22

ロナーの先人によるとどんなクソステクソオーダーでも魔人城エリアまで到達するくらいじゃないとロナーは無理だってさ
まぐれでとれるような称号じゃないのは魅力的だな

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 19:34:32.03

こんなゴミにいいところなんか皆無だぞ

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 20:21:31.01

そもそも運要素絡まないと達成できない調整っておかしくね？
クエストの構成自体にランダム要素突っ込むのはまだわかるけど
バフが付く付かないみたいなやつまで必要だったか？
エリア運とバフ運どっちも引くまで回してねってそれもうゲーム性やPSどうこうって話じゃないよね
ある一定の装備とDPSコンボを使わないと

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 20:23:07.08

途中送信しちゃった

ある一定の装備とDPSコンボを使わないとクリアできませんとかそういうのを基準に調整すべきでしょ普通
プレイヤー側が出せる火力やら分かってたら絶対しない調整だよね
もうちょっとゲーム作りしっかりした方がええんとちゃいますの

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 21:33:48.72

レアで釣るしか出来ずコンテンツ捨てて行く事しか出来ない奴らにそんなもの作れるといつから錯覚している

**774メセタ** · 2018/06/12(火) 22:51:49.10

分かってはいるけど言っちゃうよね
なんていうかすこしはスクエニの吉田P見習った方がいいんじゃって思うわ
それかアクションゲームのスペシャリスト雇ってもうちょいクオリティ上げろと思う
PSO2は基本コンセプトに甘えすぎてる

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 00:09:11.36

英雄の時みたいに荒れるのかなと思ったがゲーム内も職スレとかも通常運行でエンドの話題すら珍しいw
99.9%取れないから逆に平和なんだな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 00:22:31.48

話題だしても〇〇の場所どうすればいい？→そのステージ出たら破棄しろって要素多すぎだし
職スレなら特に得意不得意が強くでるからそうなるしな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 02:53:50.90

ソロ花荒れたの緊急にしたからだし緊急じゃなきゃ荒れないよ
これを緊急にしてたら大荒れだったろうし

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 03:06:34.07

普段煽ってる層が取れてないからだと思うわ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 03:27:51.82

今まで強職イナゴでおクリア上級者アピールしていた層が通夜ムードだからな今回
ロナーの下にも段階的に称号があるのがまたいやらしい

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 04:48:41.69

PS4でロードが遅いから挑戦権すら得られないクソゴミな俺

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 07:17:32.32

>>126
それなりに普及していたレイ装備をアップグレードする事でクリアの成否を否応なしに可視化するソロ徒花以外で入手不可能なユニオンブースター

ソロ徒花差別定着の本当のキモはこれだよ
今回荒れないのは今の所ユニオンブースターに相当するものがないからだ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 08:35:01.76

>>121
このクエストに関しては違う

DPSじゃなくて単純に死なずに倒し続ける能力だけで評価すべき
名に偽りがありすぎる

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:22:42.05

ep4実装の武器はフォルニスクリファド以外すそオのゴミでレイは青武器掘らなきゃいけない一番面倒な武器だからユニオン作った奴って馬鹿じゃね
レイが普及とかねーよソロ花は2chが騒いでただけでツイッターやゲーム内はアストラシート埋まんねーって文句ばっかだったわ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:27:15.31

>>421
ソロ花荒れたのはあのクソ挙動のせいだろ
今じゃ高火力で動かれる前に倒せるからマシになっただけで
あのクソ城と花のHP5倍とかなったらクソ化再発する

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:33:28.11

ロックベアすら理不尽エネミーって言ってやめるやついるんだから挙動がどうたら言い出したらキリがないわ
非エキスパや共用のマルチ花よりはソロ花のが楽やったで

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:39:53.01

極端な例外を、一般的に理不尽と言える事例と同列に扱うことであたかも理不尽が理不尽でないかのように印象付けようとする詭弁だ
木村十字軍はそういうレスバトルをする
ここまでやる

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:43:47.38

当事のレベル分布見りゃ実際ロックベアかヴォルでやめる奴が相当数いたってわかると思うが

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 12:49:21.23

ロックベアでやめたやつは面白いと思わなかった奴でヴォルでやめた奴はヴォルに勝てなかった奴とかありそう

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:08:17.37

当時のプレイヤーアクションと敵アクションの性能差考えたら、普通に理不尽
敵だけじゃなくJAやオリコンも含め、俺もこのゲームの開発はセンスねーなって速攻で思ったし

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:09:10.94

センスがあったのは菅沼の時代だけだよ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:20:13.81

で、木村十字軍としてはソロ徒花『だけは』理不尽ではないというところに着地したいわけ？

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:36:36.89

>>134
あんなのと次元が違うだろ
1箇所しかダメージ通らない開発オナニーmobはクソ
今より機動力のないクラスが逃げ惑うボスの追いかけっことか最悪のゴミボスだろ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:44:11.61

ソロ花は糞すぎて次元が違う

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:56:10.41

ソロ花の実装当初ってエアリバやステジャンも無かったんだっけ？
ダブルやら家ダーカーと言い酒井の中の幼少イメージがいかに荒んだ環境だったのか
その心理が形になっとるな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 14:59:04.00

ソロ花で糞なのは深遠のFiスタンスの前後が見た目でわからない事ぐらいだよ
ダブルの動きのパターンとか知らない知ろうとしないで愚痴ばかり

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:01:38.46

トカゲと一緒だろ
逃げる攻撃する場所少ない

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:02:35.56

花もトカゲもルーサーも火力足りなかったらずっと相手ターンの追いかけっこゲー
まぁロックベアでもなんでも12人リンチハメ殺しや即殺できなきゃ理不尽言うんだろうけど

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:09:10.27

>>146
こうして火力のみが正義という単一の価値基準でユーザーを塗りつぶせば、屁一色オンラインにすんなり移行できると木村と濱崎は考えたわけだ
ユーザーはユーザーでまんまと差別に乗っかって蔑みを満喫してたから、木村と濱崎が『屁一強いける！』と誤判断しても無理もない話ではある

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:11:01.16

オフゲーとかだと長いダンジョンを越えてからボスの初見殺しとかあるけど、それよりはるかにマシだよ
いきなりボスと戦えるんだからリトライしやすい
そのボスだけ考えた装備を用意すりゃいいんだから整えやすいしドリ厳もできる

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:13:04.41

加力もだけどユニットもだろ素OPの未クラフトサイキとかじゃ
Heですら即ヒロブ切れだしな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:14:48.39

>>147
火力のみが正義ってPSO1からシリーズずっとそうじゃん

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:15:14.41

>>148
出たドリ厳選
あれほど糞な仕様のドーピングないよな
なんでいつまでも放置してんのかまったくわかんね

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:17:28.08

オフゲーには暴言を繰り返して攻略を妨害する英雄()はいないし攻略の成否でユーザー同士を差別被差別の関係に陥れる仕様が実装されることもないわけだが

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:17:33.20

>>151
モンハンの料理バフみたいなもんで別にあってもいいけど弱点アップだけ厳選残したのは謎

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:20:07.59

ここは延々とエンドレスと関係ない話をするスレです

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:22:00.85

>>152
PSO2ってフレと愚痴りあいながらソロで頑張る、マルチプレイもできる実質オフゲーみたいなもんだぞ
お前とはやってるゲームが違うみたいだ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:25:15.08

>>155
お前のやってる木村と濱崎が関わってないゲームをやりたかったよ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:25:55.35

>>153
倍率が酷すぎでしょ
20％ってなんだよギクスじゃねぇかｗ
ドリ厳選知ってるかどうかだけで火力が大きく違うってひどすぎ
さらにチムツリーの加護も入れりゃ
どっちも知らないライト勢が弱いの当然だろと言いたくなる

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:34:21.29

>>157
知るだけで強くなれるんだから別にいいじゃん
毎日ランダムで効果がつきますその日しか強くないです自分では選べません、よりはいいだろ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:37:30.59

プレイヤーの能力とエネミーの能力差無視しまくり始めたのはEP4からだったな
新体験というテーマに囚われすぎて体感無視してでも新要素出せばいいみたいな流れがあそこらへんから加速したように思う
一番最初はリリーパのゾイドあたりでEP3だったかな？
プレイヤー側は今よりかなり鈍足でPP回りもかなり鈍いクソだったのに何を考えてああいうもの実装したのか

まぁここまではいいんだ
攻撃と移動同時に行えますなんて職を実装して挙句他は今まで通りがんばってください
なんてことやってくる始末
ゲーム製作側が仕事忙しくてゲームできないのはわかるけど
だったらプレイヤーから感想聞いてよく分析しろと思うわ

最近その流れが運営にもようやく　5年掛かってようやくでき初めてきたみたいだけど
上の頭のお堅い連中がやっと事態に気づいたのかって感じだわ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:39:47.34

>>158
野良のライトだと知る事が無さそうだけどね
そのまま諦めるんじゃね
今だと雪武器も手に入らないしステラ着てヒロブ切れでレイ持って戦ってんだろうなと
思うとなぁ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:43:11.52

>>160
そんなの新規じゃなくてもどうせやめてただろうからどうでもいいのでは

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:47:13.17

ちょっとメセタ稼げりゃアトラでたいした苦労もないと思うが

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:47:18.98

>>161
その発想はほとんどハゲのネトゲ理論と同根だよね

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:47:47.46

>>161
いやこのゲーム、既存ユーザーも脳が木村汚染してるだけで
一般から離れすぎてるよ
つい最近アトラの作り方説明するだけで何時間もかかってな
これって一般人から見ると凄いややこしいのかも知れんと思い知らされたぞ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 15:57:13.44

そこまで理解してもらうのに時間掛かってるとなると教え方が悪い可能性もあると思う
でも口頭で伝えるの確かに難しいところあるからそれなりに理解力無いと難易度のあるシステムだと思う

あとPSO2って直感で動かせるゲームだから頭使ったりわずらわしいこ事しなくても楽しめるから
このゲームを選択するプレイヤー層に傾向出てるんじゃないかな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:02:18.44

>>165
属性を60にしてバルで因子を一回付けるで凄い手間取った
因子の説明とかやりにくすぎ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:06:08.90

基本無料ゲーやってる奴は5歳児並の知能しかないなんて言われるからね
10代20代中心のソシャゲと違ってPSO2はネットリンチ大好きおじさんばかりだろうけど

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:06:53.67

原理ではなく手順を主として教えるだろうから、何度も聞き返したり立ち止まることになるからな
さらに教師側の１ミスで信頼性低下し疑念が生まれるし、横槍入ってパニックになったり、
こんだけ複雑なもんを口頭でもなく、おそらく文字で教えて実行させるってめっちゃ時間かかる気がするわ

スカイプありの知り合いだって、「黙って言われたとおりにやれ、やれば後から理屈はなんとなくわかる」が一番速い

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:07:38.95

スレチっぽいが、全てはUIが分かりづらいせいだと思うな
素材となるOPの並びバラバラで多スロになるもゴチャゴチャ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:12:20.71

>>163>>164
いや話が違う、どんだけ簡単にしても馬鹿と無気力は何にも覚えようとしないんだよ
知る事そのものを面倒くさがってすぐいつもの「自分が思いついた不正解」を選びたがるから
PSO2が分かりにくいからじゃなくて馬鹿はワンボタンで結果が出ないと理解できないし
そんな奴に長くやりこむゲームは向かない
即死系のFPSやボンバーマンみたいなのしか出来ない

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:14:20.92

>>168
チームチャットの他の雑談が邪魔だし
因子やSOPの説明からだと手間取るぞ
OPにないとか言い出すからな
まだ表示されてない特殊能力追加にすれば出てくるとか言っても
ピンと来てない感じでマイショップでSOP捜してたり
黙って言われたとおりにやる奴ってのがそもそも少ない特に復帰だと昔のやりかたの先入観とかもあるしな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:17:13.33

こういうのって口で説明するよりイラスト作って図として説明した方が理解速い気がする
結局口頭説明での理解が苦手な人って、頭の中で情報の位置関係を設定してない感じするし
イラストで、目で追うだけで流れを掴める配慮をしないと
たぶん理解する前に拒絶反応起こして逃げ出すのが普通じゃないかな

一時記憶とか、情報の整理を自分の頭でやらない人には口頭での説明ってただの音声にしかならないからね
理解は教える側と教わる側の歩み寄りが大事なのです！

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:20:23.81

結局、0や5の理解から教えながら実行させるのって難しいんだよな
それで出来るヤツは元々超賢いから、wikiとかあるのにわざわざ聞いてこない

微妙な凡人は、まず強権でやらせて手順自体を掴ませる
そうして理解度20くらいになったところで、色々肉付けしていくのがいいんだろうね～

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:21:21.61

PSO2は確かに装備強化周りわかりにくいけど、そもそもネトゲを後から始める事自体にハードルがあることは認めるべき
ハゲのネトゲ理論とかその意味じゃ真逆だし話が違う

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:23:58.87

そもそもせっかく拾った装備を複雑なOP付けしないと実戦投入できないってシステムが欠陥

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:24:37.95

>>172
たまに解説動画とかあるけどデザイン酷すぎ1枚に詰め込みすぎ文字多すぎフォント読みづらすぎでひっどいよな
wiki読めるようになるのが一番まともだわ
今後何のゲームでもwiki読めたら成長はやいし

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:26:53.53

>>175
それは一部の高難度クエ向けであって普通のクエや緊急はただ+30にした拾ったままのOPで余裕だぞ、知識とプレイヤースキルのゲームだし

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:32:25.80

SOPとかソールがメインになってるけど
経験値的にはどうなのこのクエ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 16:42:21.46

やり方をいくら図や解説動画作ろうが素材の管理が分かりづらいからやる気にならないだろ
覚えないだのバカだの言ってるのは運営側の思考

メセタに余裕出来て必要な素材をその場で買いながら組み立てるのなら誰でもやる
1を2にして2を3にしてファクター並べてカタリスト勝負を4つやって
こんな苦労する作業やっても恩恵が薄いのも問題

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 17:30:51.07

カタリストなんか買わないぞ
全身につけりゃ多少は違う
エテファクやリターナーまで付ければ間違えなく強いが費用に見合わなすぎでしょ

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 17:44:48.58

これがゆとりか

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 17:52:04.54

すぐにやる事なくなるゲームなのにそのへん手を出さない人って何してモチベ保ってるの
高額ロビアク揃えてダンス放置してるの？

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 21:40:48.85

そこらへん一通りやってそれでもメセタが腐ってるなら装備を見直さないこともないレベル
ゲー無とはよくいったものでな

**774メセタ** · 2018/06/13(水) 22:53:42.89

マガツ背後死ね
濱崎死ね

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 00:10:34.16

>>182
ロビアク買うほうがまだましだぞ
アストラルだけじゃ全身に付けても誤差だ
朝から晩まで金策してアストエテリタオルレジグレースとかすれば全然別もんだけど
何十憶メセタかかるんだよ

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 01:36:43.88

>>182
自キャラかわいい撮影会

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 02:47:48.11

部位破壊ロドスとエルダーと月面はマジでタイムロスがでかすぎる
というかステージごとのオーダーは固定で時間ボーナスも見合ったものにしとかないとダメだろ

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 03:26:58.03

DB使った後や貯まる前にアンガが出て来ると終了な件についてですね

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 03:48:26.00

ソロ時のアンガは見直すべきだな
糞怠いっつーの

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 04:28:12.38

アンガは武器2種あれば余裕だが間に合わせのサブ武器すら用意できないとどうにもならんな
犬の方は挙動も厄介だし

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 05:46:08.33

背後オーダーせめて確率下げてくれないかね
連続で来ると流石にイラつく

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 08:37:32.83

っていうのをアンケに書いてくるんだ

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 09:14:07.34

オーダーの内容に対して加算される時間が見合っていない的な事は書いてきたわ
ロドスなんてオーダーガン無視で即殺しかないしな

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 10:09:24.96

ここまで大体中村キム濱崎のせい

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 10:30:55.82

ボクソン批判すら切れる信者居るんだしなおらんだろ

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 11:58:16.86

流石にアンガ倒せないのは武器とPS見直せとしか
カタナ専Brか？

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 12:10:16.36

アンガは第一形態をビット破壊ダウンで殺しきれば武器種は2つで足りる
火力無いのになにも考えずやると耐性が2種同時について3つ目の武器が必要になる

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 14:40:12.75

踏破動画みるとクラスによって得手不得手なステージは当然あるが
苦手なステージ+クソオーダー引いてたらタイムオーバーな動画も多いな

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 15:35:54.03

>>198
当たり引くまで何回もやれってさ

**774メセタ** · 2018/06/14(木) 18:02:14.61

ボクソンだから仕方ない
ボクソンシネバイイのに