【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116＠PSO板 [無断転載禁止]©2ch.net
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PSO2のシナリオライター、宇野涼平（PN：涼野遊平）およびシナリオへの不満・批評、フリーゲームからの設定流用を語るスレです
考察スレとは住み分けましょう
宇野涼平とは？
PSO2にシナリオライターとして参加した時の名義（本名） ＝ 宇野涼平
集英社にてライトノベルを執筆した際の名義 ＝ 涼野遊平
フリーゲーム（SRC）のシナリオ公開時等の名義 ＝ 風雲再起不能
以上の三名義は同一人物です（※SRCのシナリオ公開時の名義は公な発表ではありません）
次スレは>>950が立てること
荒らしに反応しないようにしましょう
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【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ115【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
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関連スレ
【PSO2】ストーリー世界観考察スレ【60】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1452572090/l50
【PSO2】宇野シナリオに物申すスレ116【涼野遊平】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1453731178/
考察スレと分けられた経緯、宇野先生の悪行等についてはwikiを参照してください。
http://www50.atwiki.jp/unoryohei
要望はこちらか
https://sega.jp/opinion/
こちらへ
http://pso2.jp/players/support/ EP4で主人公がデバガメしてるのがすごい嫌なんだが・・・
情報収集だからOKってなんだかなあ
一応のぞきは良くないとか言ってるけど結局しているし
後アークスのすごい技術のおかげで東京で暴れても大丈夫ですとか適当過ぎない？ >>35
アレは今までのフォトンすごいの流れを皮肉ってるのかと思ったくらい >>32
そうか…スタッフクレジットまでは見てなかった
自分もロビーに二人くらいは居そうな名前つけてるからちょっとやな気持ちになった
ていうかそういう鼻につくのが多いんだよね…
些細な事だがラヴェールからミートレーションもらう度にお前は要らないものを俺によこすのかとか
思ってしまったりする >>34
ホント生活感がまるでないよな
農業プラントみたいなのがシップ内にあるってのも最近聞いたけど、ゲーム内でそれを匂わせる発言は一つもない
フランカが懇意にしてる農園があるとか、シーの季節オーダーで、今年は○○が不作だから代用品としてあの惑星にある果物を、なんて絡ませ方は小学生でも思い付く
てめーらがネチネチ言うから僕ちんが直してやったぞオラ！ってのが透けて見えるんだよ一々
いっそリカバリーポットに入れば睡眠も治療もいらなくて、食事も排泄もしませんくらいの方が潔い >>35
カメラマン安藤 ─ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ!→ 盗撮魔安藤
>>38
農業プラントの話はマトイから聞けるんやで
ただ何作ってるのか謎 >>33
というか宇野シナリオの話すると毎回強烈などう見ても同一人物な人達がアンチレスつけるせいで会話が死んじゃって
実際にシナリオに対して匿名の人たちがどんな反応持ってるのかまったくわからないんだよね
異常なアンチに「ああそう…」って引いちゃって逆に不満に思ってた部分がどうでもよくなってしまう感じ
最近はそれ狙って宇野本人が自分叩きやってたりしてなんて想像もしてしまったり
ゲーム内や動画サイトとか見てると少なくない数で一定のファンがいるのはわかるんだけどね >>39
ごめん、書き方が悪かったか
農業プラントの実態というか、具体的な構造や農畜産物の話は出てこないよねって事
フランカオーダーの説明にも「船内で栽培される野菜もおいしいのに〜」みたいな記述があることはあった フランカオーダーあたりで「農業プラントの友人からこんな要望があったよ！」みたいなのがあればまた別なんだろうにな
てかオペ子オーダーでもいいな、市民アークスでこんな要望があるんです、って
きっかけとして例えば市街戦の後に「被害出たから修理の効率アップを目的にこれこれこういう物が欲しいって言われてるんです」とか
そういう方向性の「蛇足」が無さすぎるんだよ宇野リオ
ライターの掌の上でしか動かない、っていうべきかもしらんけどNPCが「生きてない」んだよね、基本的に 柩だけじゃなくオペレーターもな。
ただ設定資料を読み上げてるだけでシナリオじゃないだろこれ… >>43
話の流れ自体がアレなのを除けば、だいたいの違和感はそれなんだよな
登場人物がまるで生きていない
バックボーンがないのにどこぞのラノベやゲームから盗んだ台詞や設定を塗りたくるから、まったく形を成してない
出来損ないの泥人形ばかり >>45
せりふをパクってるならまだ良い…
設定だけパクっても表現をパクらないから設定資料を読むだけのキャラクターになっちゃうんだよ 設定云々はライターだけに責任寄せるのは酷かもねぇ
普通は設定練って資料作ってくる人が何人かいてそれと連携するはずのものだから
そこら辺が単調な時ってそういう人達が悪いんじゃなくて
一番偉い人が「そんな無駄な時間に予算を使うな！売れるもんだけ作ってろ！」みたいな感じだったりする
そもそもゲームシナリオ開発はどんな独りよがりのシナリオライター雇ったとしてもオーダーと連携が無いと進まないからね
プレイヤーの反応を責任者が見ながら作り進めるネトゲーのシナリオじゃなおさらだ
という当たり前の話してもネ実３じゃ
宇野が全てを一人でこなしていて
ゲームのあらゆる部分に爆弾と精子をバラまいていく絶倫の超人ってことにされてしまう
設定イラスト集とかに書いてあることさえも宇野という多才っぷり
全て宇野の一人の仕事なわけないんだけどねぇ
もし本当に全部宇野涼平ってスタッフに集約してるなら
おそらく大河原邦夫みたいな感じなのだろうしサンライズのように会社単位で癒着してるなら切れないのも説明つく
ガノタでさえ大河原邦夫が一人の仕事だって勘違いしてるしメディアもそう紹介するから
宇野涼平なんてブランドそんな巨匠に比べたらステルスで当たり前っていう >>34
あの組織図だけでも
総司令とは？アークス船団全体を取りまとめるの？アークス船団内で編成された戦闘部隊アークスの隊長なの？どっちなの？
→わざわざ戦闘部なんてもんを用意してるのならアークス船団の総司令？なら戦闘以外の部署もっと要るよね？
→戦闘部隊アークスの隊長なら船の責任者は誰？シャオは演算に戻るとか言ってたけどそもそも演算って何をしてるの？
10年前から何も成長してないスーパー薄情ゼノ先輩がプラス2年やそこらで教導？できるわけないでしょバカなの？
組織改革したのに組織に対して情報を伝えてこない情報部があるの？それEP1からまったく前進してないよね？
これだけハテナマークが浮かんできた
EP4開幕の期待感をのっけから地に叩き落とす宇野先生すげーよ EP4は異空間での出来事と言うか外伝的なエピソードにする流れなんだろうかねえ
過ぎ去ったら忘れても良いよ、程度のさ >>49
シャオ(または別のシオンコピー)がボスだった場合、バックドアを残しとくためにシオンのような記憶改竄や封印を仕込んでる可能性もある
亜空間ﾎﾟｲｰされたのは賢い()シオンと同等かそれ以上のスペックだったはずだから、そのくらいはしてそう
倒されても同じ手口で復活するよ、みたいな ウルクみたいにカジノ作ったくらいの実績しかないぽっと出が、生殺与奪権握るシャオのお気にだから総司令…
これならあらゆるミッションを単独でこなすハンスが総司令でいいよ >>47
こんなのあの出来の話を前にしたら言い訳の羅列にしか見えん >>47
宇野と木村の二人三脚って木村がニコ生で言ってたから、たぶんほぼ二人での仕事なんだろう
木村は総括役だからシナリオばかりに構ってられないし、実質宇野の仕事がほとんどなんじゃないの
予算もシナリオ制作人員に割くより豪華声優に割くようにしているみたいだし
予算配分や部下への指導とか、酒井やその上の偉い人が一番の癌だってのはその通りだと思うけど
同じ仕事を4年も任されながら一切の成長を見せない吟遊GM宇野先生もどうなんだって話
創作経験皆無のど素人リーマンを起用しても4年間も続けさせれば宇野先生より遙かにマシなシナリオ書いてると思うよ >>47
その先の話として、ユーザーへのアウトプットの基になるテキストが宇野の役割なわけで
その部分にも当然問題が多々あるわけで
シリーズ品だし言及も無いから旧作準拠だろうなってユーザーが考えてたら
祈ったらレスタ出ちゃいましたぁが出てきて
えっ！？旧作準拠じゃないの！？じゃこれまで旧作準拠と考えてたPSO2でのフォトンって何なんやねん
とかにつながってるんだから
少なくとも「大半」、「大部分」は宇野の仕事によるものだし宇野の責任でしょ
誰かの代筆やってるだけですって言いたいなら話はわかるけどこれまでの各者発言、各誌インタビュー類を見た限りそれは有り得ないし まぁ確かに今を選んだのは酒井さんだから酒井さん以外を叩くのはお門違いだわね
牛丼屋ならワンオペで最悪なお店に出くわしたらその牛丼屋を作った人を叩くのが正しいって皆わかってるのに
ゲームじゃ何故か個人たたきに走るという
酒井さんの演出も良くないねスタッフ前面に出して目立たせて明らかにスケープドールにしてるもの 「宇野」シナリオに物申すスレで何言ってんだかって感じなんだが >>57
シナリオ作ったの酒井だったんだへー
ソース出しなよ三下 あえてツッコミどころ満載の下手な例え話してるあたりネ実のいつもの人だろう
こっちのスレじゃスルーで頼む
悲報、東京でシエラが「状況開始です！」 >>59
二年目で富野なり虚淵なり（例は適当）いくらでも選べたなら選べたでしょ
それをできる人が選ばなかったらその人が悪いんだよ
部下は客にいくら悪く言われても辞める事さえできないからね
辞めりゃいいって言っても辞票は転職に最悪な現実もあるし
>>58
辞めろとかゴミとか言ってるのも物申すってレベルじゃないけどね
ただの陰口中傷スレ >>57
宇野がダメってことには変わりないじゃんその言い種じゃ
宇野にダメ出しできない時点で揃いも揃って雁首決定だけど とりあえずライター何人かいりゃねぇ
作品の良し悪し抜きにしても責任が分散できないんじゃチームである意味無いだろ
俺は宇野リッシュ好きでも嫌いでもないが一人の脚本はどんな傑作でも単純に思想で染まりきってそうで気持ち悪いよ
勇者シリーズみたいにリレー形式かロマサガみたいに何人かの本編が複数ありゃね 設定資料集の巻末言い訳集にも載ってるけど、シナリオチームはほぼ宇野一人。
その木村が物語のつくりかたとして基礎を作らずに展開するのは間違ってないとか永野護を引き合いに出していろいろ言ってるけど、
その中に「日常シーンを作るにはイベントシーンを作らなきゃいけない」っていう固定観念に囚われてて>>43みたいなのは頭にない様子
宇野が描かないのか木村が許さないのか酒井が予算を降ろさないのかは俺らには判断しようがないけど
それは宇野以外「も」悪いのであって宇野は悪くないから叩くなってことにはならないし、責任の分散にもならない >>59
Gレコがつまらなかったのに
富野を叩かないで脚本家を叩いてるのがこのスレ サエグサといえば劇場版Zラストの発狂だよね
ガワじゃない部分には絶対に金出さないてのはありそう
某大企業が社内コピーは全部裏紙再利用とか聞いたことあるが
そういうノリでケチってるんじゃないかと 宇野儲なのかみんなが理解できない物を理解できる俺かっけーくんか知らんけど色々と調べるなり勉強するなりして出直してこいよ シエラが例によってぶっちゃけキャラなのがもううんざり
オタクにありがちな考えてる事全部言葉に出して早口でまくしたてるしゃべり方がほんとにうんざり。
テキストとして読むだけならラノベでは普通でも、音声にしたらおかしくなるのは当たり前なのに。
もう戸田奈津子に字幕つけてもらおうよ >>71
例えばこの文章を音読したらかなり長いだろ？
読むだけの文章と、音読劇の文章は作り方が違う。アニメやドラマCD、映画なら時間が決まってるから苦労して収めるけど、
ゲームシナリオはほぼ制限が無いから自重出来ないと書いてる本人だけが楽しい自己満足の文章になっちゃう。
本来は編集者が調整するんだけど…
Psoチームにはそれができる人材がいないのが問題 >>71
たびたび話題に上がるけど、このスレなっちファン多いのか？
それとも、専門用語を調べもせずに直訳して破綻させてるところをたんぽぽと比べてるの？
書いてる人間がそうなんだから、オタクっぽくもなる
宇野のパクり元ってみんなラノベゲームアニメじゃん
個人の嗜好だからそれは構わないけど、それにインスパイアされるならせめて考察やロッティスレ並にはパクり元を読み込むべき
全てが上っ面だけなんだよ宇野リオは 宇野が批判される一番の理由は、あらゆる文章そのものの質が悪すぎる事だからな
設定だけがおかしいならそりゃ木村や酒井がもっと批判の対象になるだろ他の所ならあんだけ叩かれてるんだし
それで設定も自分の同人要素を捩じ込みまくれるほど関わってるなら批判されるに決まってる >>73
ラノベっぽいというのは別に批判される事じゃない。そういうスタイルなのは別に悪く無い。多少内容がインスパイアされて自己流に変えるのなんて当たり前で極普通の事。
宇野が問題なのは自分のシナリオを声優が声に出して読むってことを考慮してない事だよ
普通のゲームやアニメは特定のキャラ付けとしてラノベの文章丸読みみたいな人物も登場することがあるが、
宇野の場合は全員だぞ。 宇野が一番悪いのは一時期失言しまくったことだなぁ
性格良ければつまんないストーリーでもまあいいかってなるがな
理不尽だが作家はイメージ作りも仕事のうちなわけで
強烈なアンチの多くはその時から＆そのログを見て不快を覚えて〜ってのもかなり多いと思うぞ
ストーリーは所詮好みだけど性格悪い奴には俺も脚本してほしくないしな
>>73
唐突なロッティスレにワロタ >>76
いやなんねねーよw
ほとんどの作家の性格なんか知らんわ こいつの場合性格の悪さがキャラのセリフからにじみ出るからな キャラの皮をかぶった宇野がいっぱいいる状態だからな・・・ >>76
まぁいいかとはならんわ
ただ人格まで攻撃されることはなかったんじゃないかな >>76
ロッティスレこないだ初めて覗いたんだけど、既存の糞要素を否定せずに肉付けして補完出来てるから、一番ストーリーについて真剣に考えてると思った
キャラスレの皮を被った考察スレというか
頭ん中はロッティちゃんprprなんだろうけど、prprする為に壁(糞設定糞展開)を打破していく想いの強さがパない 向こうはキャラ萌えというポジティブな目的の為に考察するから比較的肯定的に、
こっちは宇野を中傷するためというネガティブな目的の為に考察するからより否定的になるんじゃないか 宇野シナリオの話じゃなくてそいつの思ってることの話になるからな
まぁアンチはそれを押し付けたいからアンチなわけで言ったら元も子も無いんだが 設定って宇野が決めてるわけじゃないんだろうけど
組織図とか設定に関する説明とか、もうちょっと上手くやりようがあるんじゃないかなと思った
安藤がフォトン中和できる理由とかも、そろそろ設定欲しい
というかいつあんな能力持った
アークスはみんなフォトンでダーカー因子中和できるんじゃないの？
違うの？ 基本的に後付け設定の繰り返しで塗り固められてるからその辺気にしてもしょうがない >>82
あまりあの世界を否定すると、ロッティちゃんの存在そのものがなくなるから上手くやりくりしてるんだな
なるほど納得した >>84
アークスはダーカー因子を打ち消すけども主人公のは度々ちょっと違う的なことを言われてる
もちろんそれがなんであるか語られていない
俺の想像になっちゃうけどシオンが深遠なる闇をわざと作った理由が明かされて無いから
主人公にはダーカーのフォトンを変換して吸収する能力があり
本当のもっとやばい天然のDFや深遠なる闇達がいるがフォトナーやアークスじゃ倒せんから
全てを犠牲に養殖し生み出したフォトンの圧縮されている深遠なる闇と予行演習＆吸収させて主人公の力にさせようとしてんじゃないかね
エルダーがしれっと「我の力が吸収されている？」って言ってた気がするしな
EP4のダーカーに似たまったく未知な敵はその本家が来るフラグじゃね
PSシリーズはいつもマザーの裏にいるDFとの戦いを通して本当の戦いに突入していくしな >>87
クーナも安藤に対し「お前はちょっとほかの人と違う、なんか外から見てるような感覚あるわ」とか言ってるし、
マトイも「なんやお前普通のアークスじゃないだろ」とか言ってる。
EP4で現実世界と絡めてきたから、安藤はPSO2宇宙とは異次元の存在なのかもな >>88
いずれ主人公は画面の向こうの君だ！
とＩＤネームで呼ばれたりするのかね このスレはMunoMuno喚くだけのバカが少なくて良いね
こっちに移住しようかな 設定や展開をもっと丁寧に描写して欲しいよね
ここのストーリーいつも強引すぎたり説明が下手だったりする >>91
本来こんな速度だしな
シナリオの変なところ見つけたら持ってきてみんなで精査してみる
日本語の変なところ見つけたらウノリッシュ判定かどうかみんなでググりながらチェックしてみる
常に騒ぎ続けるスレではない
そういやEP4で追加された潜在能力が「戦士の歌」「勇気の証」とスッキリしたモノになってるんだが、とうとうここからは宇野が外れたのか？
前は「刹那の撃鉄」とか「凱切の遼撃」とか意味不明なモノだったが 宇野シナリオは調理の仕方上手ければ感動できそうな場面も多いんだよね
なんていうか良いところと悪いところが本当にハッキリ分かれててモヤモヤする
悪いところがこんなに明確なのになんで直せないの？って考えるほど気がおかしくなりそうな怪しさがあるので
ほーんって感じで見てるのが一番楽しいよ >>92
リソース的には設定やキャラの掘り下げを丁寧に出来る余裕はあるはずなんだけどね
そこに割くべき容量をバカバカラブコメやNPC漫才や六芒強いぞー！に使っちゃうから（しかも内容が全部似たり寄ったり）
もっとユーザーに向けた作品作りができる人だったなら、わりと見られるストーリーだったのにな >>96
ネトゲストーリーの強みは、文字数制限もほぼなく、ユーザーの声を聞いて細かく軌道修正出来るところにあるんだけどな
与えられた環境は悪くないし、PSO2プレイヤーはラノベ展開好きの中高生が多そうだから、本人の意識改革があればもっと評価は良かっただろうに 送還成分はスッパリと切ってほしい
てか何が来ても送還の延長にしか思えない程に自分がアンチになっちゃってるんだよなあ…
ニュートラルな気持ちでシナリオを見れない >>93
○○・ジ・ソールとか追加されてるから何とも言えない
もしかしたら英語じゃないかもしれないし、誰にも分からないオリジナル造語かもしれないけど >>99
ジソールって次ソールじゃないの？
ツマラ・ナイモノみたいにPSOぽく中黒入れてるだけで 次の〜ならネクス・ソールとかネク・ソールとかにすればいいのに 今に始まった事じゃないけどそもそもの命名に法則性がなさすぎるんだよな
でも東京のエネミー名は黒の民みたいにならなくてよかった(小並感) 東京エネミーは名前分かりやすくていいよね…チャカゾンビとか
戦車はまんま戦車だし
ウォパルとハルコタンの敵はいまだに覚えきれてない
まあエネミーの名前は禿が決めてるらしいからスレ違い愚痴すまん
そもそもソールって何かね
Soul(魂)かね ソールの番号がギリシャ語なのはモノメディメトリメ辺りと共通してるからまあいいんじゃないか >>95
宇野は自分が書きたいシーン（他所からのパクリ）には力を入れるから、１シーンだけ切り取れば見れないことはない
ただしそこに至るまでの道筋や他のシーンとの統合性がクソ
物書きとしての実力もないから、宇野の素が出るシーンだとゲロまみれのクソになる >>108
一体何を指して品があると言っているのか是非とも聞かせていただきたいものですな
触手先輩とまで言われた過去がある宇野に品があるとは思えない、が個人的な感想だわ >>109
ごめん。あんたの地元では普通の言い回しだったんだね
差別するつもりは無いし、他所の風習や言葉づかいを馬鹿にする意図は無かったから許してほしい >>110
>>107が上品とは言わないが宇野涼平は前例から見た限り>>107にも増して下品だ リコとフロウウェンが出てくる度に宇野のｲﾝﾌｨﾆｯﾃｨｰの最低系外伝を思い出して殺意湧くわ
せっかく作ったから登場させよう、なんて運営の考え無しの結果なんだろうが >>48
今アークス船団とか言ってるのは緊急アナウンスだけで他はオラクル船団に統一されてるぞ…… >>110
匿名掲示板で文字面の話に持っていく君も、過去の発言からして宇野によく似てるよ
うん、よく似てるわ
そっくりだよ宇野に なんでもいいけどそういうのはネ実の方でやれよ
なんでわざわざ過疎ってるこっちにまで持ち込むんだ >>115
同じこと言われたからしぶしぶこっちでやってんだ察しろ >>113
オラクル船団って、またアホな名前つけたな
初プレイ時のムービーで大規模な船団（アークスシップの集まり）を通称「オラクル」って言ってたんだから
それに船団ってつけたらオラクルの集まりみたいになっちゃうって思わんのかね
アークス船団が銀河団だとしたら超銀河団みたいな感じになるだろ
字の通りに解釈しようとしたら風呂敷ひろげた挙句に設定ややこしくなるわ せめて船団オラクルだろそこは
確かにシオンコピーが作ったオラクルが複数あるにはあるが、群れてるわけでも一塊なわけでもないし そこは”船団「オラクル」”って表現してた考察兼二次創作者が悲しそうにしてたよ
散々突っ込まれたしEP2-5でオラクル連呼したから統一したんだろうがお粗末だと思うわ カスラが便利な暗躍者扱いされてるのがな
どうせ黒幕でもなんでもなくしっかり調査してましたー総督に隠れてやってたのは別に大した理由じゃありませんーってとこだろ。
ウルクやテオドールなんかをトップに持ってきて「あいつは信用出来ない」で一悶着あってウルクがカリスマ性や能力を発揮して認められる、って過程が絶対に必要なのに
しない。というか、シャオに色々頼まれて忙しいって一体何をしてるのかさっぱり想像つかない。総督って何すんの？ 元々カスラは流用黒幕キャラだったのがその場のノリで立場二転三転したから仕方ないね
エアプでなけりゃカスラが悪人には見えないはずだし（ウノリッシュに目をつぶらなければNPCはほぼ悪人なことには突っ込むべからず）
新規から見たら完全に不審人物だし
どう思わせたいのかよくわからんが
>>120 とりあえず総督じゃなくて総司令な、覚え違いと誤用は宇野の元だ ストーリー読む限り宇野のなかでは
総司令=シャオが独断で決めれる
総司令=回りからなにも教えてもらえないお飾り
総司令=多忙
ってのが両立してるらしいな
雑用係なんじゃねーの？ リアルの自分のつもりで書いてんでねーかな、とか
・好き放題ストーリー作れる
・他セクションが詳細情報よこさない
・後からダメ出ししてくる「何故か立場が上」(ゲーム中だと「部下だけど」と枕詞がつく)なやつがいる
・忙しい(と主張したい) 確実に言えるのは、アークス人材いなさすぎ。
ただ戦闘力が高いってだけの間抜けを組織の管理側に回してどうすんだ…というか、トップが政治に全く向いていないウルクを置いて、サポートはそのイエスマン、それ以外の責任者は全員武官て…
一番無責任なのはシャオじゃないかこれ シャオは色々と胡散臭すぎてなあ･･･
でも、それを言ったらシオンもやらかしたことは完全に魔王の所業だったにも関わらず
どんでん返しもなくずっと聖女扱いだし
結局シャオもただのポンコツマザーシップなだけで、それ以上の意味はないんだろうな >>125
端から見れば()
宇野が良ければいい
おかしいだろ >>125
シオンがEP2(というか第一部)のボスだったら割と丸く収まってたと思うんだけどな
ルーサーはシオンを盲信してるだけの前座で、敗者撃退後にマザーシップがレイドボスに変形するような展開 >>122
雑用係ってのは間違っちゃいねえわな
ワンマン会長（＝シャオ）の下で直々に抜擢された社長なんてそんなもんよｗ 「アークス」の総司令がウルク
なら「オラクル」のトップって誰なんだろうな…それも絶対必要だと思うんだけど え〜っ！？
それじゃあウルクがすべてのトップってことですか〜！？ 市民の生活とかバーニングレンジャーの時しか見れないしな・・・ 排除されたからね、町から
一部は帰ってきたんだっけ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
