HP ENVYシリーズ Part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
どうせ2020年モデルも組み立て品質に問題抱えたままなんだろうな
こんな欠陥品使ってられっかボケ！アホ！ 20 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/11/06(水) 07:36:22.43 ID:K2budtDs
今まで普通に使えてたのに再起動したら突然BIOSの更新始まって
BitLockerの回復キーを入力しろと
https://i.imgur.com/S7bdTxg.jpg
いや俺なんにも設定してないんだけど…… 642 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/10/21(月) 00:25:45.84 ID:6Gji+kL7
envy13 x360でCrystalDiskInfo使ったら使用時間61時間で、電源投入回数が1000回超えてるんだけどこんなもの？
スリープは1時間に設定してるからスリープごとにカウントされてるわけでもなさそうなんだけど故障かな？
データとかは消えてるわけではないのだけど、同じような症状出てる人いますか？ 182 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/11/14(木) 01:19:42.05 ID:XhVoeST5
スリープ中に勝手に起動してたみたいでファン回ってないし糞熱くなってたわ
故障や火事になりそう
377 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/11/23(土) 07:18:06.21 ID:BrvYuDsC
スリープから復帰できなくて毎回電源長押しで強制シャットダウンして再起動してるんですが、スリープにならないように設定する以外に解決法はないのでしょうか 500 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/12/19(木) 16:56:21.29 ID:xWZ1CsN/
メモリ16GBのENVY買ったら使用可能メモリが5.92GBしかないのは仕様？
511 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/12/19(木) 18:35:21.85 ID:xWZ1CsN/
>>508
こんな感じ
https://i.imgur.com/Qu0RaBi.jpg 41 [Fn]＋[名無しさん] 2020/02/04(火) 00:58:33.00 ID:bN9/wbmJ
ノートPCのタッチパネルがMPPペンに対応してたので試しに買ってみたんだが
斜めに線を引くとフニャフニャ曲がるんだけどこんなもん？
縦横にはまっすぐ引けるんだが
https://i.imgur.com/4gaBqHY.png
機種はHPのENVY 13 x360 ag00 ペンはHPのspectreアクティブペン
パネル側のせいだったら仕方ないけどペンを買い換えたら改善する可能性ある？ 970 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/04/05(日) 04:12:16.69 ID:UV3LRib0
ここスレの通り、不良品多いと思うわ
9月に6万円のx360 13 512GB r5 買ったけど
同じヒンジ歪みで即交換
交換品はグラフィック関係がおかしいのかフリーズ連発で修理対応。
今んとこ3回目の不具合は無いけど 、また不具合出る事も考察しとかなあかんな 39 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/04/06(月) 19:49:37.97 ID:ol8ufUNn
シャットダウンして4日くらい使わなかったのに40％くらいバッテリー減ってるんだけどなんだこれ 472 [Fn]＋[名無しさん] 2020/04/26(日) 19:10:33.53 ID:Px7S2QvS
2500Uを修理に出した証拠
全く電源が入らなくなったのでメインボード交換じゃないかな
https://i.imgur.com/cGiLMDN.jpg
ヤマトのは初期不良で交換した時のもの 473 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/04/26(日) 19:38:01.93 ID:EQpwZXKw
アカンんなクラウドリカバリー後WindoosUpdate済ませている間ACで使用中なのになぜかバッテリーに
充電しないから最新バージョンのHPサポートアシスタントでチェックしたらメインバッテリ交換が必要と出て
エラーコードが表示されちまった、つーか（サイクル数 7/1000）ってほとんど使っていないんじゃね？
有償の延長保証にも入っていてまだあと26か月も保証期間内だから連休明けに修理に出すわ 516 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/04/29(水) 15:34:14.11 ID:HnHJW6D2
envy360_13が届いて使ってみたんだけど、タッチパッドがカタカタいう
価格でも報告が上がっていたけど、ちょいちょいあのかな？
交換に時間がかかって、例えば大半がカタカタ言うなら、使い続けてこれが原因で壊れなければ、このまま使っても良いかとも思うけど、
皆さんのはどうなの？結構鳴ってます？ 332 [Fn]＋[名無しさん] sage 2019/08/02(金) 12:31:39.43 ID:OxMICpZy
15インチなんだけど、タッチパッドのカタカタは仕様なの？ 不具合書き込みをいちいちコピペしてるのはなんなん？参考情報としてだったらどのモデルで起こったかとか解決方法も書かないと意味ないぞ テレワークで個人のPC使うとこってあんの？
セキュリティ的にどうなのさ 役所だけど自腹で買って使ってるよセキュリティとかヤバイんだろうけど誰も言わねぇ セキュリティの話は説明しても理解してもらえないし、悪用してる人たちが誤魔化そうと屁理屈こねるしで泥沼化するからな 13-ag0042修理から帰ってきたがOSが1809だ
どれを入れてどれを入れないほうがいいとかある？
AMDのadrenalinは入れていいのかな？ 池沼につける薬なし
ネカキャン君
生きるの辛そう
でも池沼はそんなことも考える知能ないから幸せなのかな？ 4300Uや4500Uでもメモリ16GB選ばせて欲しいよなぁ >>23
HP Directでログインしたら出る上部メニューの問い合わせの番号からフリーダイヤル 1000nitって、そんなに違うものですか？
400nitからがこの規格のエントリーモデルらしいですが これってバッテリー劣化防ぐには充電しっぱなしでやり続けるの良くない？ ちょっとオプション付けると40万円軽く超える某ノートとは違ってスマホと一緒で消耗品だからな
延長保障過ぎたら買い替える位のつもりで使うのが吉 某ノートも下取り価格がいいから
3年で買い替えるのがいい。 >>37
アダプター挿しっぱなしでもバッテリーを満充電しないで使えるので ENVYでもその他PCでもレジストリいじれば自由自在だぞ あとついでに言えばかつてタブレットPCを50％充電で使ってたけど1年ほどでバッテリー死んで、
仕事で使ってるPCはなにも考えず100％充電からの充放電しまくっても4年ほどなんともなかったから、
バッテリーなんて結局使い方云々より元々の品質の差だよ。 ガラケーのバッテリーもiPhone5のバッテリーもApple Watchのバッテリーも妊娠はしたな
充放電で発生するガスを逃す場所が作れないとどうしても発生しやすい現象だよね （知ったかぶりを見透かすなんて）なんてウザいやつなんだ!って事? 1000nitってレノボで言うプライバシーフィルター付きだからなんか違う気がする まったく
わ か り や す い
んだよ、ネガキャン君？ マカフィーの無料期間がもうすぐ切れるけど
個々の人はセキュリティソフト何入れてるの？ ネガキャン君は証拠出せない嘘つきってみんなわかってるのにな どこかの開発の人が言ってたな
Windows10なら標準のやつで十分というか、それ以外入れるなと AV-Testでもトッププロダクト選出だし何も他のをわざわざ入れなくてもいいと思う
あと無料版はやめといた方がいい 修理から返ってきた人だけど
1909クリーンインストールして今のところ快適だわ
問題なく動けばホントいい機種なんだよね
ファンの動作モード？を切り替えるアプリ？ってどこでダウンロードできるか誰か知りませんか？ >>61
自己レス
HPサポートアシスタント入れたらいつのまにかHP command centerも入ってたわ
HP謹製のリカバリイメージじゃなくて自分でmicrosoftから
ダウンロードしたインストーラで問題なさそう 何でこういうガイジってすぐプレインストール消したがるの？
んで正常に機能しなくなって壊れたって騒ぐんだろ そのままだとウイルスバスターの残骸のせいでESETがどうやってもインストール出来なかったので、クリーンインストール自体は悪いとは思わない。 4月に届いて使いはじめたENVY
hpのアプリでバッテリーチェックしたら使用期間5ヶ月って表示されるんだけどこれ普通？
PC詳しくなくてちょっと不安になった >>65
バッテリーの製造日時がバッテリー管理ICかなんかに記録されてるんじゃね。
いちいち気にすんな。 >>65
返品されたとかで使用歴のあるやつが当選したんじゃね
おめでとうござるます >>68
こういうリプくると思ってた
同じ頃に届いた人はどうなのか知りたいんだけど
違う表示ならそういう可能性あるんだろうな >>72
サポートに問い合わせて聞いてみてほしい。気になってきた。 テントモードで裏のキーボードが無効にならなかった問題、出荷状態にしたら直ったわ
ドライバか何かの問題だったのかな Windows10の1909ベース＆HPサポートソフトなんかも最新の状態でリカバリー出来る様に
クラウドの中身も1803はいい加減止めにして欲しいけどな >>76
でもそれじゃ工場出荷状態じゃないからしゃあない
windows10の機能で初期化すればビルドだけは最新になるけど >>74
結局そうなるのがこの手のやつの基本
もっと軽ければタブレットとして使えるんだろうけど >>78
人それぞれだと思うがテントは使えるよ
手元空くから画面見ながら別作業するのにいい 自分はスタンドかタブレットモード
通気がいいのに何故かファンがよく回るのは謎 >>80
静音でも通常でも普通に使う分にはクロック差ないんだけどな。
ファン回さなくてもいけるなら通常でもファン回すなよと思うくらい回るよな。 取り敢えずAMDから最新ドライバー入れれば不具合消えるんだろ バッテリー修理から帰って来たダマスカス2500Uの16GBモデルにWindowsupdate後再度最新アドレナリン2020ドライバ入れたけど
やっぱりタッチパッドもキーボードも反応しなくなる不具合はそのままだな、だいたいタスクマネージャーでシステム予約2GBなのに
標準のAMDソフトだと1024MBしか使っていない表示もなんでずれているのかが良くわからん
前スレでダマスカスに問題無くAMDのドライバが問題無く入っているレスはあったけど8GBモデルなのかね
今F46のBIOSだけど新BIOSとかそういうファクターが無い限りもう試さない事にした スリープの不具合はよくあるようだけど、そんなエラーもあるのか
これ放置してたらHPの信用問題に関わるぞ
メーカーとして何も対処しないのか？
それともAMDに言ってくれとか、お役所みたいな対応なんかな クラウドリカバリー掛けてフリーのAOMEIで1909にしたシステムバックアップした奴から戻そうとしたけどうまく戻らなかった
再度クラウドリカバリー掛けてからWindowsupdateやって環境構築しないといけないが今日は力尽きた >>83
ダマスカス2500Uのメモリ16G
今日クラウドリカバリで初期化してアドレナリンも20.4.2にしたけど今のとこ問題なく動いてる >>87
タスクマネージャーのシステム予約とAMDソフト上のメモリ量は同じになっている？ >>88
タスクマネージャー1.1GBでRadeonが1024MB >>89
今もう一回クラウドリカバリー掛けているところでちょっと前にUSBメモリ抜いた次の工程だからあと1時間位掛かる
タスクマネージャーのシステム予約が1909の時には2GBでRadeon1024MBだったから結果次第ではもう一回
修理に出さなきゃダメかもしれない
面倒でなければBIOSバージョンとWindowsのバージョンも確認させてもらえると助かります BIOSがF.46、windowsが1909なので一緒ですね 今クラウドリカバリー直後での確認でWindows10は1809、タスクマネージャーのハードウェア予約済みは1.0GB
コルタナの設問のネットワークは飛ばしてローカルアカウント状態で他は一切触らずにMicroSDを挿して入っている
最新AMDのドライバを今から入れてみる やっぱり再起動後タッチパッドもキーボードも反応なしでログオンが出来ない（パスワードが入れられないし入力状態にすらならない）
全くのダメ状態で電源切るしか無くて再度入れても同じ状態だしまたUSBからクラウドリカバリーするしかないねこりゃ スマホに比べて指紋認証の精度よくない3回指紋認証失敗したらPIN入力になっちゃうの何とかしてほしい 認証失敗しやすいよねぇ
なので頻繁に指紋認証入れ直してるよ
もうちょっとルーズでもいいんじゃないかなぁ？
スマホよりセキュリティ高いってことだと諦めてるけど Realtek High-Definition (HD) オーディオドライバー (Windows 10 v1909)
アプデきてるね セキュリティなんかいらないだろ
国家機密でも使ってるのか？ 指紋認証は自分のもダメだわ
登録し直してもすぐ失敗するようになるし諦めた… >>98
引きこもりの発想だね
君はずっとそのままでいいよ そんなことより、ryzen5 8gbメモリのenvyでgta5が動いた。
カクツキはあるが、ギリギリでゲームプレイできる程度 >>101
自分も買った頃試したが意外と我慢出来るレベルで遊べるよね。
ただウインドウモードにしてタスクマネージャーでクロック見てるとCPUはすぐ1.3GHzくらいになるので
がっつりゲームやるにはやはり冷却が追い付いてないね。 GTA5容量が100Gくらいあるわ
こんなにデカいとは思わなかった そもそも国家機密を扱うのに
外国製のパソコンってヤバくない？ >>105
最近のゲームだと
大きすぎるサイズではない セブンペイみたいに騒ぎになってからじゃないと動かないからね 内部のネットワークにしか繋げてないから大丈夫だよ、多分
それか完全にオフラインにしてるか GTAダウンロードするのにえらい時間かかったわ
でも一応プレイはできた
カクつくこともなかった Ryzen 3 4300U vs Ryzen 7 4700U
https://youtu.be/1kuqxDRG72Y
あまり差がないな >>108
中共の息がかかったメーカーじゃなければおけ >>63
プレインストールじゃなくてクリーンインストールなんだけど
ちなみに修理上がり品はhpの検証用アカウントが作られていて
他に何がどうなってるのかわからないのも気持ち悪いので
リカバリパーティションから1809をリカバリしたら画面がちゃんと映らない問題が出たので
hpの手が入ってない素の1909を入れたらそっちの方が安定したわけです
まだ一つだけ、win10でミュートした時にF6キーのランプが付くようにするには
何を入れたらいいか誰かわかりませんか？ >>114
テスト環境の詳細が見当たらなかったからなんともだけど、5～10fpsの差を小さいとみるかどうか。
消費電力見るとほぼ差が無いように見受けられたから、Ryzen 7謳うだけの差はあると思うけど。
(個人的な感想です) >>103
お薬飲み忘れたの？
ママに怒られちゃうよー Ryzen7のを買うつもりでいたけど、10万が天から降ってくるので他のを買うか迷いが出てきた。
これで十分すぎるスペックなんだけどね… >>124
十分なんだけど、まだAMDのモバイルチップは電気食う感じがあるかな。 今からRyzenモデル買うとなると4000系を待ちたくもなるから難しいところだね 新製品 最新モデルページを見る生活に飽きてきたから、早く発売してほしい ファンクションキーのデフォはどっちで使ってる？
動画見る時は音量操作したいし文字打つ時はf7f10が便利だしfnキー面倒だし悩むわ >>129
そんなもん
まず文字変換にF7,F10とか使わない
文字入力時にCTRL+T U I O P押してみ
音量はVolume2でも入れてスクロールくるくるでもいいし他のキーを割り当ててもいい
好きな方を選べばいいしもちろん両方やってもいい
なんでファンクションキーがいいね >>130
俺はF7カタカナ信者だけど1キーで変換できるから多用してるわけで何か押しながらやるのはだるいからfnキーは封印だよ 自分の場合電話でキャンセル→1週間たっても変わらず
メールで催促してやっと1、2日後にマイページに反映されてたよ ENVY ×360 13インチのウッドエディションが納期早くてセールしてるから買おうかな･･･
テンキー付きの普通のブラックの15インチ画面が欲しいけど納期少し先なんだよなぁ。
お絵描きは素直に今持ってるWacomのintuos4を使ったほうがいいかな。
そうなるとタブレットモードに拘らずあと数千円出してグラボ搭載のゲーミングノートPC買う方がいいかもな。
迷う･･･ >>132
音量上げ下げとか使いたい機能を
insertとか要らないキーに割り当てればいい >>132
そうかぁ
俺は普通にタイプしながら無意識にCTRL+?だといけるけど人それぞれか
俺の手が小さいのかもしれないがFキーそのまま届かないしね 勘違いしている人もいそうだけど、fnキーは必ずしも同時押しする必要はない
順番に押してもきちんと動作する ああ俺の話はFn関係なく文字入力時のF系キーの話ね 何か変だと思ったら回転式2in1だとタブレット扱いでディスプレイの電源を切る＝スリープか ゲーム用途で使ってる人いる？
ある程度ゲームやれたらいいなと思って色々インストールしてみたけどやっぱりガクガクするな。外付けgpuは対応してないよね >>142
逆にそれが違和感あるわ
同時押しだけにしたい >>145
ゲームにもよるけど、ゲーム側の設定落としてもゲームの起動後数分でガクガクするようならパフォーマンス下げた方が快適に動作する場合が多いのでRyzen controller入れて15インチだとBoost TDP22Wくらいに抑えてみ
13インチモデルなら15Wで様子見して、温度に余裕があるなら少し上げてやればいい ENVY 13インチのウッドエディション、遂にさっきポチッた。
DELLでクーポンで10万切る価格でグラボ搭載、サンダーボルト対応で15インチの物凄くコスパいいのもあったけど、2kgオーバーの重さは普段毎日持ち歩くのにはかさばりそうで、結局ENVYにした。
NTT-Xストアならまだ在庫アリだったから発送早いし、もうコレでいいやと。
Ryzen5 3500U 8GBメモリ、512GB SSDでセールのクーポンコードで税込み89800円だった。 安いからいいけどあと2ヶ月ほどで新型出るからなやむ プロジェクターにHDMI接続するとき、なんのアダプター使ってる？純正？ >>145
先日無料キャンペーンで落としたGTAを本体届いたらやってみるわ。
今はシヴィライゼーションも無料みたい。
こっちのが落ち着いて遊べるし向いてるかもな。 ノートPC初めてなんだが、常にACアダプタ繋いで使用しても電池の劣化に影響するもんかな？ >>156
繋ぎっぱなしで常に100%充電の状態だと劣化はするだろね
だから最近は80%で止める機能が付いてるのが多いが アダプタで使用しているときは、充電しないようにする設定を自動でも手動でもできるようになるといいな ゲーマーの中には内蔵バッテリーを引っこ抜いてアダプター挿しっぱなしの人がいるみたいね。
ただ、機種によってはアダプター挿しっぱでも内蔵バッテリーを抜くとパフォーマンスが出ないのがあるそうな。 バッテリーはずせる機種なら停電のことを考えたら予備バッテリー買ったほうがよさそうだが ちなみにENVYはバッテリー交換自分では出来ないんだっけ？
こんだけ薄型だと無理そうだな。
ちょっといじれる人なら難なく自分で出来そうだけど。 >>162
バッテリー自体が手に入らなそう
x2なんだけどなんだか劣化が早い
作業自体はpc、スマホ、タブなんかの経験があるので何とかなりそう >>157
HPだとどの機種ができるのだろ？
この頃バッテリーを交換できないので、バッテリーの寿命がきたら死亡なんよね。
そろそろ買い換えたいので、参考に教えてタモ x360のキャンセルのメールやっときたわ。
新型待とう。 同じ価格で
同じスペック
非タッチパネルがよかったんだけど
他に無いよね
タッチパネルなのに安くていいよね
タッチパネル使わないけど >>163
バッテリーくらいでメーカーに交換依頼とか手間だし手元にPC無くなるの不便だよな。
スマホにしてもユーザーがバッテリー交換出来る物も販売して欲しいわ。 >>167
メーカーに出すとかコスパも悪いし休日も含めて毎日持ち歩いてる俺には致命的ｗ
バッテリーだけ販売してくれれば自分でなんとかするんだけどね～
スマホなんてキットが鬼のように出てて不自由しないんだけど…
まあ最後は中華通販で調達するけどｗ MacBook Pro買うつもりだったけどこれでもいいかな。 DELLの有機ELはアホみたいに高いから
hpに期待するわ。
スペクターも激安だし。 昨日注文したENVY 13インチのRyzen5、SSD512GBのやつ、今日出荷メール来た。
完売ギリギリくらいで注文した。
佐川だと千葉から九州まで、早ければ明日到着するかな～
荷物投げずに頼むw >>168
コンパクトなノートPCって本当に毎日持ち歩く人に需要ある物だからメーカーでの電池交換は本当に不便だもんな。 >>177
ビデオメモリと兼用で実質6Gなんて言われてたり、そこら辺はもう割り切ってポチッたわw 8GBはこれからのwithコロナでテレワークという選択肢が
当たり前になってきた時代にはビジネスユースでも足りない 今日Amazonビデオ見たら不具合直っててよかったー RAMディスクに4GB割り当てて、tempフォルダ移したら超快適や てかリード2400MB/sのSSD積んでるんだから少しくらいメモリ溢れても問題ないしコスパいいからおk メモリは少なくても、保証だけはしっかりつけといたほうがいい 13インチ i7 16/512GB 使用2ヶ月で突然指紋認証が使えなくなった
指紋認証デバイスのドライバは正常に当たってる
試しに1月リリースの最新ファーム当てたら治った
よかったー HDDの頃はRAMディスク使ってたけどSSDは別に速度気にならないし使ってないな 新しいやつっていつ発売するの？
6月中には出るよな…… 本日13インチのウッドエディションRyzen5到着。
早速箱を開けたら本体位の大きさの四角い凹みの緩衝材が入ってて、一瞬本体入ってないかと焦った。
その下にきちんと入ってたけど、ちょうど本体位の大きさの窪みとかやめれw >>188
spectreもまだ出揃ってないのに？ >>184
バッテリー駆動にするとその半分も速度出ないけどね 久々にベンチとってみたらうちのもそんなに速くないな
と思ったけどシステム丸ごとveracryptで暗号化してたんだった
体感的には充分速いけどね wood editionの13inchだけモニタが120hzでマウスカーソルがヌルヌルなのは特筆に値する
ゲーミングPCでもないのにこの価格で120hzモニタ積んでるノートはほぼないだろう
ただしワンタッチで覗き見防止できるSure View積んでて便利だけどSure View切ってもなんかドットが変 13インチのウッドエディションなんだが、人生初のノートPCで文字入力途中にフラットなタッチパッドに手が触れて何度も途中で画面反応して前に戻ったりするから結局手首浮かせてパッドに触れないように気をつけながら文字入力してる。
パッドの反応OFFに出来るか、そういう項目探してみようかな。 >>195
画面タッチパネルだからね。
非光沢フィルム貼るなりしたらいいと思うけど。 真っ黒な画面以外は光沢はきにならないわ
フィルム買ったけど、貼ってないし
スマホやタブレットで光沢画面に慣れたのかも 確かに言われてみれば別に気にならない気がしてきた
でも今買うならzen3搭載機待つべきですよね >>199
APUは1世代遅れだから次出るのはZen2アーキだよ。
現行モデルはZen+のRyzen >>178
わしもRyzen5の同じスペックのやつ買ったわ。安く買えて満足。
まあ、デスクトップもあるし、持ち歩きのセカンドマシーンとしてはRyzen5機で十分だしなあ。持ち歩きするときはOffice系ソフトしか使わんし。
すべてをまかなおうとする人はRyzen7のほうがいいな。 >>201
以前買ったダイソーの500円のゲーミングマウス繋いだw
戻る、進むボタン付いててdpiの切り替えも出来て価格の割にコスパかなり良すぎるw 本体届いた日にこの機種のセール開始情報見てしまった･･･
しかし、注文から3日で早く届くのが良くて買ったし、いいや。
でもセールのページは悔しくて開けないw >>196
俺もタッチパッド誤爆多いんだがタッチパッドそのものはよく使うので困ってる
アクションセンターとか簡単な操作で有効無効を切り替える方法ってないのかな >>206
ホント、キーボード上のボタンひとつでon/off出来れば便利なのにな。 >>209
購入時に数千円で16gbに増設できるよ いままでメモリ4gbのノートパソコン使っていたから16gbでどんだけサクサク動くか今さら楽しみだわ 初ENVY、価格.comみたら5,500円幅で定期的にジグザグ価格変動してるんだがいま注文したら情弱で損するのか！？
15Ryzen5注文ポチる直前で気付いて手が止まってる…誰か助けてください >>214
80,000円程度でrythen5、メモリ16、SSD512ならお買い得じゃねって思ってこの前注文したわ
数千円程度なら、待つ時間もったいなくね？ BlueStacksをインストールした。
普段スマホで使用してるAndroidアプリ動かせて便利だわ。
これならもう、高いスマホ要らんな。 >>215
そうよね。俺は誰かに背中押して欲しかっただけなのかも
納期もかなりかかりそうだしポチるわ
ありがとう！ >>214
今は待て。
慌てる乞食はもらいが少ない。 ノートパソコンスタンド使ってる人いる？
キーボード面下に向けてスタンドに置きたいんだがそういう置き方でも問題が起こらないかな？ >>213
16GBに変えた時はこんなもんかって感じ
あくまで普通だし、処理にかかる時間やストレージの待ちやらはあるから
一度4GBに戻るとありがたみを感じられるから、一週間したら戻ってみると良い 4GBから8GBは分かるけど8GBから16GBは分からん 15 Ryzen7 ポチッたよ～
当然欠品だし気長に待つよ
今使ってるPCがメモリ4GのMacだから16G楽しみ テレワークで今すぐ必要とかでなければ
Ryzen4000モデルを待ったほうがいいぞ 買った人、箱開けてビックリ！
本体入って無い！？
って一瞬焦った人いる？ Ryzen5 3500U、8GBでGTA5のストーリーモードが一応普通に遊べるな。
グラフィックや表示内容は落とされてるんだろうけど、普通に気にならないレベルだな。 >>220 >>221
だってタスクマネージャ見れば分かるけどライトに使う分には6GBぐらいしか使われないから8GBで余るもん
いくつもソフト立ち上げたり重いソフト使わない限り16GBにしても体感できないのは当たり前 バックグラウンドでいろいろ動いているのを除いたらChromeでタブ10個も開いてないけど、それだけで6.6GB使っているから8GBだと溢れちゃう
メモリは溢れた途端に突然動きが悪くなるし、たまに溢れるようだとストレスだから普段使わないと思っていても多めのほうがいい 溢れない安心感のために16GBにした。
前は4GBである時を境にくそ重くなったからな。
長く使いたい。 8GBを溢れさせようと色々立ち上げてもなかなか溢れないけどな
しかも高速SSDだし遅くなる体感とかわからんだろ
動画編集ゴリゴリする人とかは16GB以上欲しいけど Chromeタブを10個くらい開けば
メモリ7GBとかになるけどな
精神衛生上最低が16GB >>235
マジマジ
角で親を殴打すると壊れるみたいだよ
それで親を失った人が写真アップしてたから間違いないよ！
親を殴打するにはやっぱバールのようなものに限るよ >>235
7千回だったか、微妙な回数は試験してるそうだよ。
ひとつ前の型がヒンジの問題が写真付きで投稿されたりしてるね。 2年だと毎日10回、合計7300回
4年だと毎日5回
か
頻繁に持ち歩いたりする人はキツいね hp製品この機種で初めてつかったんだけど、fnショートカットキーが他社と逆なの？
音量とか普通はfn押しながらじゃないと上がらないけど、なしでいいんだね
それはいいんだけど、入力の半角変換とかが逆にfn＋F7の設定になってて使いづらい
他社みたくF7だけに設定できたりしませんか？ パームレストが木で出来てるイカれたノートはコイツしかいなかったから他の要素は正直どうだってよかった
金属だと冬場に手のひらの熱が奪われて冷たいのが嫌だ
樹脂だと安っぽくて重いものしかない
カーボンファイバーのDELL XPS13はイカすけど2019モデルは右側のキーが狭くてウンチで、2020モデルはかなり良くなったが高くて買えなかった羨ましい >>239
BIOSからfnの挙動は全部逆に出来るよ
一部キーだけ変更したいならmicrosoftが公開してるpowertoysの最新版で出来る
けどF1〜F12はたしか再生、次の曲、前の曲と同じ位置にあるキーしか無理 >>241
さっそくありがとうございます！
調べて設定してみます！ >>235
製品そのものの不具合というよりも、個体差がでかい
過去ログ読んでもらうとわかるけど、前モデルでヒンジの歪みとかが報告されてる
もともと液晶がパカパカしたり組み付けが雑だから、
納品時にしっかりチェックしとけば問題ない
不安なら保証を延長すればいい。間違っても中古には手を出さないこと ENVY x360で使える筆圧、傾き検知対応の安価でわりと評判いいスタイラスペン欲しくなった。
コレの15インチに対応してるペンなら13インチでも大丈夫だよな。
使用してる人でオススメあるか～？ 最近スリープ死なくなって安定するようになった
なんか変わったの？ x360 13 3700U 16ｷﾞｶﾞポチったぜ
来るのが楽しみ タッチパッド誤操作するの、キーボードのホームポジションが左寄りなのにタッチパッドはど真ん中にあるからだな・・・
レジストリいじって右端4分の1ぐらいだけ無効に出来ないかなぁ >>239
最近のは他社もそうなのかも
いつからなんだろうね タッチパッドは本当に文字入力中に手が当たって入力やり直しとか頻繁にある。
13インチのウッドエディションだが、もうウッドパネル部分の上に木の板を置いてタッチパッド反応しないようにしてやるw >>248
おめ、いい色買ったな
ツインモニターでアプリ同時立ち上げ20個、動画編集サクサクだぜ ウッドエディションの黒も写真で見るより実物は大分紫っぽさが強いな。
もっときちんと黒の方が見栄え良さそうなんだが。 >>250
みたいだねー
まあどこもこんな感じだからしゃーない
>>253
いいね～
初16ｷﾞｶﾞ初Ryzenだから楽しみや メーカー問わずに思うのが、新モデルが出る直前に買った人に対して割引クーポンくらい配ってあげれば良いのにって
どうせ半年したら値引きしてたりするんだし >>261
あとは新型買う人にもクーポン欲しいよ。
まあランキング上げるために初期は割と安く売るようだが。 今日はファンが静かだな
おかげでめっちゃ熱くなってんだけど スリープから復帰するとファンが回らない不具合は多数報告されてます キーボードバックライトつかなくなることない？
fnキーも効かないしどうなってんのやら ENVYとSpectreとで悩んでENVY選んだ人は決め手はなんだった？ >>268
やっぱ値段だわ。
金さえありゃ1番ええやつ、4Kディスプレイで最高の機能のやつ買うけどな。
Spectreはデザイン的にも凄くいいし、スタバでドヤる気はないけど明らかに隣のMacよりドヤれる見た目の良さも文句無し。
ENVYの木目買ったけど、Spectreの方が欲しかったけどコレなら妥協出来た。 最近envyを買ったのですが、タッチスクリーンをタップすると複数箇所に判定が出て、勝手に拡大したりします。これは修理に出したほうがやっぱりいいですか？ Spectreはデザインがゴージャスすぎて持ち主(俺)に釣り合わないからENVYのほうが好き 6/2納期確定メールがきた！
やっとメモリ4GBのPCから離れられる… スペクターなんか19万円なんだから
欲しければ買えばいいのに。 >>283
いいなあ、俺５日に買ったのにまだ確定してないわー スペクターはゴージャス感出すためか金キラし過ぎて嫌だな ENVY x360 13 AMD買ってきたー
ryzen 3700uの16GBオフィス抜きモデル～
そしてキーボードが熱でアッチッチだけどたのすぃ～の('ω') 確認したら受注処理中のまま納品予定日が6/3になってた
5/25に注文したから早い方か？ >>286
熱いのはアップデートしてる最初のうちだけだから存分に楽しめ みんな絵を描く時テントスタイルで使ってるのかな？
wacomのbamboo ink plusで普通のノートスタイルで
描いてるんだけど画面がポンポン跳ねるんで描きづらいｗ
でもひっくり返して使うのがめんどい 折り返して使うのか～('ω')
ウッドモデルのせいでもあるけどキーボードにキズが入りそうで怖くてできないｗ bamboo ink plusはmppモードで使えますよ～筆圧感知と傾き検知両方機能します 純正ペン(旧型)を布切れとセットにすると3,000円になるやつもうやってない？
傾き不要ならあれがコスパ最高だったんだが envy x360 13買ったんだがなんか底面の板歪んで無いかコレ
はめ込み失敗してんのかな？底面の板の縁が歪んでるんだが？ >>299
変だと思ったら早めに問い合わせした方がいい
画面やヒンジの組み立て不良はたまにあるみたいだし
ここで相談しても変なの沸くだけだよ ワコムのintuos4持ってるんだが、ENVY 13インチとほぼ同じ大きさとはいえ持ち運びはやはりかさ張るからスタイラスペン買おうかな。
ワコムで傾き検知は価格1万円とか高いな。
Amazonとかでもっと安くて評判の良いの見つけてみようかな。
ディスプレイも光沢は環境によっては輝度上げないと見にくいし、スタイラス使うからこの際保護シートも買おうかな。
反射防止シートならペンでの書き心地もいい具合に引っかかりが紙に書く感覚に近くなりそうだな。 デスクトップのCore i5 6500 メモリ8GBで店の写真数枚を貼り付けたメニュー表作りの作業を、
ENVY x360 Ryzen5 3500U メモリ8GBの方でも同じ作業してみたんだが、一部の文字を入力し直す時に写真数枚も読み込み直す変なやり方になってしまって、1文字消す度に写真まで読み込み直してるんだが、Ryzen5は写真の読み込みに体感で3～4倍位の時間かかってる。
i5 の方は全く同じ状況でも読み込みが格段に早いな。
CPUの性能的にはいくらモバイル向けとはいえかなり新しいRyzen5の方が上かと思っていたけど、何か他の原因で遅いんだろうか。 >>305
CPUはCore i5 6500の方が早いし、メインメモリの割り当てもデスクトップの方が多いんだろ？
デスクトップのほうが早いのは当たり前だけど、挙動的にはOSもアプリケーションもわからないけど、多分ギリギリでメモリから溢れてるんじゃないか？ >>307
なるほど、そうかもな。
まあ、普通に使っていて不満に感じるという事は今のところ無いし、ややこしい作業はデスクトップの方でやればいいしな。
>>306
ネガキャン君とは別人ですので･･･ この機種だとRyzenのVRAMは2GB固定で持ってかれるから8GBのうち6GBしか使えないけどIntelの内蔵GPUは動的らしいだから1GBしか使われてなかったりすんじゃねーの
画像も貼らないで歪んでないかとか言われても俺のは歪んでないしどうしてほしいの？
ネガキャン君とか神経質おじさんとか言われるだけだろ
店舗のサンプルと見比べても明らかに歪んでるならさっさとサポートに相談すれば？ >>305
最近のモバイルCPUはクロック全然あげてくれない。
エンコードとかしたらまあまあ速いのに、軽負荷だと低クロックのまま。
仕方ないから、パワーが欲しいときのために電源オプションにレジストリでアイドル無効を表示させて、
一時的に最低でもベースクロックで動くようにして対応してる。
これならデスクトップと同等の快適さ。
他にいい方法あったら教えて欲しい。 Windows10のバージョンが古いとアイドル状態からの立ち上がりが遅くて普通に使うにはもっさりしやすいから後付けでRyzen設定の電源プロファイル入れていた時期もある
1903だか1909だか忘れたけど、その辺りでWindows10が対応してきたから今は気にしてないけど SSDの全パーティション消してWindows10の2004を入れたらアイドル状態のメモリ使用量が2GBになったので8GBで十分説を再提唱 >>310
なるほど、そういうやり方もあるんだなぁ。
参考にして自分も色々やってみる。
しかしRyzen5は思っていたより電池消耗早いからクロックアップとか、電源ケーブル差した方がいいね。 まあIntelのカリカリに極まった14nmとTSMCの「14nm」では基礎力が違うのはしゃーない
7nm一枚板の4000系でどうなるか、だ >>313
あとアイドル無効にすると電力はかなり食う。
無負荷でも25Wくらいｗ
CPU使用率も100％張り付きになって実際の負荷は分からなくなるのでバッテリー宮藤ではおすすめしない。 >>301
envyはジッターが酷くてストレスたまるよ >>10 >>318
本当に凄いなw
むしろ波形定規で線引いたみたいなw
ソフトで補正してくれるやつ使わないといけないな。 envy x360 13 woodが歪んでたヤツだけど
交換して貰えたわー、そして帰りにラーメン食おうと思ってたら
ギリギリで店が閉まった_(:3 」∠)_ >>318
x360 15の2500Uモデルだと
BambooInkでPaintに定規当てて描いてもそんなことにならないんだけど
13のパネルか傾き対応ペンだとそんな感じになるんかね
https://imgur.com/kUjbdm1
Inkplus買おうかと思ってたんだが誰か試してない？ Inkplusでって意味で無く傾き対応ペンを、ってことね
もちろんInkplus試した人が居てくれれば嬉しいけど >>322
ジッターって低速で斜め線とは引くと出るヤツなんで早めに引くと出にくいよ
ENVYとかのせいじゃなくてN-trigの仕様上のウィークポイント >>323
bamboo ink plusはmppモードでちゃんと筆圧と傾き検知をENVYで認識出来てるから
大丈夫だけどジッターは元々N-Trigの仕様の問題なのでサッと線引くように心がけるか
ペイントソフトの手ぶれ補正で矯正するとかやんないとだめだね あーなるほど確かに>>322の線を一本20秒くらいの速度で引くと
ブレが大きくなった
https://imgur.com/a/QTnLIFR
ゆっくり線を引く人にはこれちょっと困るね
お絵かき系ソフトの補正機能ってこういうのにも効くのか…ありがとう >>326
全体のラフ描いたりとか線画を大雑把に清書するとかなら
線を早め目に引くからほとんど問題は出ないけど目とか唇とか
描く時に低速で線引くとガタガタになるんでその時だけ手ぶれ補正を
強く掛けてジッターを消して使うとかちょっと工夫がいりますね。 絵を描くなら素直にタブレット用意するか、いっそiPadでも使った方が楽そうね Amazonに Ciscle Surface ペン って4000円しない価格であるからENVY x360用にこれ買おうかな。
ただ、筆圧4000レベルとか、傾き対応はSurfaceのみみたいな表記あるのが気になる。
ENVYじゃそこまで対応しなければ他のにした方がいいかなと。 先週新しいやつ買ったんだけどこれ指紋認証しなくね？ >>321
公式だよ
詳細スペック表にPower Delivery3.0対応って書いてある えぇ…せっかく買ったのに不良品だったのかなぁ
指紋認証アカン初期不良なんてあんの… >>331
指紋認証、4~5回やり直しても中々認証しない事あるね。 そんな酷い？
自分は1回目やや適当に置いて失敗しても2回目でほぼ100％認証出来るわ。 envyのRyzen4000番代搭載モデルが日本で発売されるのっていつ頃になるかわかる人いる？
アメリカではもう販売開始されてるのだが… 指紋認証
毎月か隔月には設定し直さないとダメなのは
セキュリティ高くて
少しでも指の状態変わると受け付けないのか
指紋認証のデータがおかしくなるのか
どっちなんだろ？
スマホだとそんなことないのにね surfaceはmppだけどジッタ少ないとは言われてるね
自分で比較したことは無いけど >>342
自分は全く問題ないので登録の仕方が悪いのか、
手の指紋の状態が悪すぎる(ひび割れとか？)んじゃないの？
何本も登録出来るから同じ指3回くらい登録しとけば？
真っ直ぐ、右斜め、左斜めみたいなかんじで。 >>341
これ知りたかった
それくらいなら待つか アメリカのサイト見たら
日米価格差はほとんどないな。
日本企業は日本でぼったくりなのに。 >>344
同じ指は登録できない
荒れてないけど謎 >>347
海外で競争力(値引き)つけるために高く買ってくれるとこからは全力でボるのが日本メーカー。 いついつって聞いても誰もわかるわけないやろ
発表あるまで黙って待っとけや これってキーボードの質はどうなってんの？
thinkpadのEシリーズかこれかで悩んでいるんだが
15インチの奴のキーボードの使用感を教えて欲しい >>169
バッテリー交換は出来そうだけど、カバーを外すのが難易度高そう。
うっかり力が入って割ってしまう気がして。 Ryzenって実際にCore i7よりも性能良いの？ >>352
15インチじゃ無くてスマン、13インチだが、ノートPC初めてがこの機種で、併用してるデスクトップはLogicoolのワイヤレスキーボードだが、やはりノートだからキーをタップした時のストロークは短いんだが自分にはデスクトップ用より使い心地良い。
ストローク短いから楽だし、タイピングの感覚もあまりカチャカチャ云わないし、自分は感覚的に凄く気に入ってる。
他のノートPCがどんな感じかよく知らないけど。 うちも13"だけど打鍵感は良い方だと思う
右端の邪魔な一列が無かったらもっと良かったんだがなあ 右端の1列はホームページ見るときや文字入力するときにめちゃ役に立っている あの配置嫌う人は嫌がるけど俺も>>362と同じで移動がワンキーで出来る分重宝してる
ctrlとの組み合わせでexcelでもよく使うし
15インチだとその辺のキーが遠くなるんでテンキーの利便と引き換えで痛し痒しな感じ 俺も買う前は本当に嫌だったけど使ってみると意外に快適でマウスホイール使わなくなった
ただやっぱりたまにバックスペースやエンターと誤爆する 15インチのキーボードはメインのキーが左寄りなので気を付けないとズレてる時がある 純正のAC65Wだけど60Wの充電器(PD)も使えるかな 一番右側一列のキーの使い方今解ったｗｗ
WEBスクロールさせたりで使えんのね全然しらねかった_(:3」∠)_
じゃまくせーなとか思ってたわ 一番右側一列のキーの使い方今解ったｗｗ
WEBスクロールさせたりで使えんのね全然しらねかった_(:3」∠)_
じゃまくせーなとか思ってたわ >>362
俺も右端の1列のキーは便利に使ってる。
ブラインドタッチとか出来る程ではないし、初めて使うノートPCだからデスクトップ用のキーボードとは違うの前提だから、俺の場合はかえって素早く文字入力出来る人より違和感感じなくて済んでるのかもなぁ。 新型が発表されたら価格は前モデルと同じでしょうか？
HPのサイトを見るといつも割引きされてるけど、新モデルも最初から割引されますか？ >>360
>>361
遅れたけど質問に答えてくれてありがとう
4000のやつを買うときに参考にするわ 初めてのHPでENVYx360 15購入するんだけど、納期未確定って書いてた
ここ見てると、確定まで3週間くらいはかかる感じですかね？ >>374
いえいえ、どういたしまして。
4000楽しみだね、 >>370
3000番台が出た時は2000番台より少し安かった Office Home＆Business 半額っていつまで？ それはパソコンと紐付けだから
パソコンが故障したら終わりだし1台分にしか使えない。
普通の買った方がいい。 今朝13インチのx360にログインしたら、画面が細かくチラついてるんだけど（0.1秒）、こんな症状になってる人いないよね。
BIOSとかグラフィックドライバ最新にしてみたけど直らない。
単にバックライトの問題なのかWindowsのアップデートのせいか分からないし。
仕事で使うから修理で使えない期間があると困るんだけど、修理対応かな。 Ctrl + PgUp, Ctrl + PgDnでChromeとかほとんどのアプリのタブ切り替えできるから右側のキーはわりと便利
PgUp, PgDnがない機種はfn + 矢印上下だからCtrl + fn + 矢印上下で3つキー押さなきゃいけないし片手じゃ無理 俺も買いたいんだけどもうすぐ4000出るって話だから待ってるんだけど、いつ出るんだろう
3000番台と4000では結構パフォーマンス違うって話だから1、2ヶ月以内に出るなら待つつもりだけど ヒンジ君。俺はココで水を撒くことしかできない。
だが君には、君にしかできない、君にならできることがあるはずだ。
誰も君に強要はしない 自分で考え自分で決めろ。自分が今何をすべきなのか。
ま、後悔のないようにな… ネガキャン野郎とナルシスト入ったポエマーまで沸いてるぞ
今日は厄日か？ 新劇場版でカットしちゃったから最近の子には加持さんの名台詞も通じないんだな なんのひねりもないからなぜそれを使ったのかわからない 新劇前のシリーズ見てるとか40くらいのおっさんかよ 前スレのキチガイといい、なかなか濃いキャラが揃ってるな ここにおっさん以外居るのか？居たらやべーぞw
自覚しとけ 平日昼間におっさんが5chに書き込んでる方が人生ヤベーぞ MSI、モバイルRyzen 4000シリーズ搭載ゲーミングノート
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1256843.html
ビジネス/クリエイター向け14型ノートPC「Modern 14」シリーズにもRyzen 5 4500U(6コア/2.3GHz)搭載モデルを追加。
発売は18日からで、店頭予想価格は99,000円前後の見込み。 はやく4000番台積んだ13インチのテントとタブレットモードで使える2in1出てくれー マウス（トラックボール）でずっと使ってるんだけど
たまにタッチパネル使うと
ちょっとだけ感動するw
15インチでタブレットモードにせずに
普通のノートパソコンとして使ってると
みんなそんな感じなのかな？
正直タッチパネルいらないんだけど
値段とスペック的にちょうどいいのってこれしかないよね なんだかんだタッチパネルはあると嬉しいけどタッチパネルつけるとだいたい光沢になるんだよな
非光沢フィルム貼るからいいけどさ >>408
Ryzen 5 4500U
16GBメモリ
512GB NVMe SSD
これで9.9万円か
zen2は高いな （日付変更でID変わったから俺が妙な改変ネタを自分で解説してるように見えてしまってるのか……微妙な時間に書くなよクソ>>397が） ネガキャン君
頭悪くて書き込みしてもすぐにバレるから
『ヒンジ不具合』としか書かなくなったね 俺はネガキャン君認定されてたけど、ヒンジ不具合の書き込みとは別人だぞ？
ネガキャン認定君の自演じゃないか？ >>424
おまえわかってないみたいだな
ネガキャン君=ネガキャン認定君
お前のような関係ない人もネガキャン認定して叩いて荒らすのがコイツの手口
ネガキャンとかヒンジで騒いでる>>422も>>423も全部一人の自演荒らし
そして前スレでワッチョイに反対して騒いでたキチガイも同一人物
自演できなくなるのが嫌で騒いだ挙げ句、恥ずかしくなって離れてたが
今になって帰ってきたんだろう、本物のキチガイだから関わってはダメ 負荷かけるとかなり熱くなるな
あとファン音が気になる >>425
私をネガキャン君認定してたのもネガキャン君だったのですね。
人狼ゲームは苦手なので騙されました。 HP ENVY x360 15 って、メモリスロット2本あるみたいですけど
32GBメモリを2枚挿して、64GBで使ってる方はいらっしゃいますか？
HP ENVY x360 15 の存在を知る前は、メモリ64GB積める2in1として
ThinkPad L390 YOGA の購入を考えていたのですが、値段が高いのと
後継機種のThinkPad L13 YOGA がメモリ直付け16GBになってしまったので、
メモリ64GB認識するなら、HP ENVYx360 15 買おうかなと考えてます。
あと、発熱と騒音（ファンの音）は、どんな感じですか？
結構五月蠅いですか？ CPUは、Ryzen 7 にする予定です。 64GBって何するねん
そんなに負荷かかるものならノートは止めとけ >>433
主にChromeで、動画を見るだけです。
タブやウインドウ開きっぱなしにしてると、すぐメモリが無くなるので
積めるだけ積みたいでだけです。
特に、それ以外負荷のかかる作業はしないです。 >>433みたいなのって
単純に池沼なの？
それとも病気なの？
頭がまともじゃないのはわかるんだけど 最近多いよね
〇〇って質問に答えを教えるんじゃなくて
なんで〇〇するの？
って返しするの
そしてそれが正しいと思ってるの
親の教育の問題？
生まれ持った資質？
まあどっちにしろ親もアレなんだろうけど >>434
動画見るだけなら高いパソ買わなくても､Fire TV Sticと32インチくらいのTVでもいいかなとも思うけど。
その他パソコンでいろいろするなら別だけど。 >>434
The Great Suspenderとか入れておくのは嫌か？ FireStick持ってるけどリモコン操作クソすぎだしBluetoothキーボードも買ったけどローマ字入力できんゴミ
ノートの外部出力にケーブル繋いだ方が100倍いい Amazonに６４GB積んだENVYx360-15(Ryzen5)がUSAから出品されてるんで
出来ないことはないと思うけど、簡単に出来るかどうかは判らないな。 >>429
次期型は排気口が背面に移動してるからSpectreみたいにファンが2つになって改善されてるかも >>433
質問に否定って間抜けというか
人とコミュニケーション取れない人の典型だよ
早めにその手のカウンセルとか受けないと一生台無しになるよ
もう手遅れかもしれんけど
435 [Fn]＋[名無しさん] sage 2020/06/05(金) 19:10:44.30 ID:njIcQ5nc
>>433みたいなのって
単純に池沼なの？
それとも病気なの？
頭がまともじゃないのはわかるんだけど >>433
↑いるよこんなの
嫌われてて誰からも相手されないけど（苦笑）
だからここにいるんだろ
生暖かく見守っててやれよ 否定され続けてる人生の奴は、それが当たり前の行為なんでしょうよ
わたしには理解不能意味不明
関わり合いたくない上位に入るよ 匿名掲示板には多いよこのタイプw
リアルでは周りにいないなー
いたら遠ざかるけどw 64GB君怒りの連投
真っ当な指摘が刺さり悔しくて夜も眠れず 64GBって何に使うんだよ
研究機関で解析でもするのか？ まぁ、待て。本当に64GB必要な状況かもしれないじゃないか。
Windows10 アイドル使用メモリ：1GB
Chrome単体の使用メモリ：300MB
ChromeのYoutubeタブ1つ：160MB
開けとくメモリ：20%
として、310個以上の動画を「同時」再生する必要があるなら、64GB必要かもしれない。
まぁ、4万円以上の動作保証無しの追加投資して、やる価値あるか？と聞かれたら
物凄く微妙だけど。
少なくとも自分は64GB積むならデスクトップパソコンにするな。
知らんけど。 他の奴のありなしじゃ無くて>>432が出来るならやりたいって言ってんだから関係ない奴がチャチャ入れるのがそもそもおかしいだろ
>>432
そろそろ新型来るからそれ見て決めなよ
今度のはスペックもそうだがエアフローも更に改善されてるみたいだしな
アルミフレームだから樹脂系より開けるのが難易度高いと思っておいたほうがいい でも、本人が「Chromeで動画見るだけ」
って言ってるのだから、「できますけど、お勧めしませんぜ。旦那」
と皆さん思っているのでは？
(正直、動画見るだけで64GBのパソコンを選択するのは
数キロ先のコンビニにしかいかないのにスポーツカーを買うような行為だと思う)
まぁ、多少なりとも経済を回してくれるって好意的捉えてもいいのかもしれないけど。 なぜか意地でも>>433のこと否定したいやついるみたいだけどママチャリにトラックほどのカゴ着けようとしてるやつを諭してあげてんだから優しいだろ
64GB？載せれる載せれる！なんて言うやつのほうが頭おかしいわ
64GBも食い尽くすほどChromeのタブ開いたらどんなハイスペでも処理追いつかんくてクソ重いわメモリの問題じゃねーよ 気付いてないやついないと思うけどID変えて一人で頑張ってるだけだからな？
こんな過疎スレが単発ID満載で深夜にこんなに盛り上がるわけないだろ暇人が >>459
てめーの日記に書いてろよ
お前の意見はどうでもいいから メモリ8GBか16GBかで争いの起こるスレに颯爽と現る64GBマン 64GB本人はオーバーなこと聞いて後悔してるだろうな
むしろ何でも擁護マンにもうやめてくれと思ってるかも hpのENVYとlenoboのideapadっていいライバルだと思うんだけど、予算10万ならどっちがいいのだろう
先輩方ご教示お願い >>464
よく何かと比べてどう？って人いるけど漠然とし過ぎ
用途とか求めるものがわからないと漠然とした回答しか来ないよ
単に性能比較なら自分で調べて そもそもenvyと比べるならthinkpadじゃないか？ ThinkPad対比はhpならEliteBookだろ
Lenovoはhpのようにブランド細かく分かれてないから、IdeaPadの何かのシリーズを当てはめることになりそう すみません
比較対象
hp
envy x360
13.3FHDIPS
Ryzen5-3500U
メモリー8GB
SSD256
オプション ms office
価格95700税込
lenobo
yoga c740
15.6FHDIPS
corei5-10210U
メモリー8GB
SSD256
offic e別途調達
価格 80538税込
用途としては会社で母艦
たまに持ち出し外作業です
お願いいたします このスレに来たということは…わかるよね？
レノボを買え
冗談はおいといてタブレットモード使うの？
使わないなら2in1じゃなくて普通のノートのほうがいいぞ
13インチがいいならHPで買え
見た目が気に入った方買え
あとHPは％オフクーポンいつもあるからHPで買うならググって使え
外部のECサイトで在庫品買わず公式から買うと納期が長いから泣くな そうそうサンクスです
職種は建設でお客様や職人相手に写真撮ってその場でさらさらっとペンで書き込みしてメールしたり、図面広げながら相対で打ち合わせできたらいいなと思っています >>469
レノボだな。
20%バックもやってるし。 >>472
ありがとうございます
確かにリーベイツ20の魅力ヤバいです笑 >>433を擁護してるのは自作自演だと思うけど
そうじゃないなら。。。
質問に答えじゃなく否定することが
どうおかしいかググって調べたら？
治るんなら早めに対処した方がいいよ
世の中に出て働けないよ
働けても周りから孤立するよ >>469
持ち出し考えてるならIntelのレノボの方がバッテリー持ちいいんじゃないかな
Ryzen熱くなるし持ちが悪い
電源あるとこで使うならいいけど
ただ15インチは持ち運ぶには割と重い >>476
ありがとうございます
重い
熱くなる
バッテリーの持ち感覚
など、本当に参考になります 64GB搭載モデル、amazonに出ててるんですね。
自分の探し方が悪かったのか32GBしか見つけられず、
御教示戴いた通りに、ENVY + 64GB でamazon検索したら無事見つけられました。
でも、初めから６４GBのモデルは高すぎですねorz
メーカーに問い合わせても、仕様通りのことしか言われないし
海外のQ&Aサイトで32GBがいけたけど、64GBは無理というのを見て
最近、見なくなった2ch（今5ch?）を思い出し、
玄人多いからここで聞けば、実際試した人がいそうだと思って、
聞いてみたんです。 64GB 積んで使ってるって人が、ゴロゴロ出てくると思いながら
レスがつくのを待っていました。
本体 11.5万円 + メモリ 4万 のトータル15万程なんで、
今までのノートPC購入代金とほぼ一緒なんですよ。
この金額なら、自分でも手が届くなと
ThinkPad L390 YOGA ＋ 32GBメモリ 2枚だと、20万ぐらいになって
予算を5万円ほどオーバーするんです。
デスクトップは、Skylakeで16GB 4枚の 64GB積んでるんですけど
メモリを使い切ってしまい、スワップ発生してます。
なので、それと同じ用途に使うなら、ノートPCも最低64GB必要だと思いました。
これでやっと、メモリ4GBのThinkPad X61 から乗り換えれます。
本当に、ありがとう御座いました。
いやENVYって、ThinkPadが嫉妬（ENVY）するノートPCですよね。 64GBいいやん。
ロマンがあるやん。
今ならノートは5万円ほどか？ 動画視聴だけで64GBのスワップはおかしくね
何か勘違いしてるのでは 昔は、ノートPCも自作PCのようにロマンがありました。
一番安いモデルを買って、パーツを差し替えて、ハイエンドと同等に改造してる人達を見て、
真似しようと思った時期がありましたが、当時はそれでもコスパが悪すぎました。割高過ぎた
現在は、部品が半田付けされてて、換装不能の物が多くノートPCにあまり食指が動きませんでした。
最近ようやく、ガラケーからスマホ（Galaxy Note10+）に乗り換えたのですが、なんとメモリ12GBでした。
どうせノートPC使うなら、スマホより多いメモリ（最低、倍の24GB以上）積みたいというのはありますね。 ロマンチックがあることは否定しない。
→64GB
もし、「64GBにするぜ！ドヤア！」
って来てたら、止めはしないんだけど。
ＨＰのサポートが受けられなくなるかもしれない、改造が入る&間違いなくオーバースペックに走ろうとしてるのを見て、質問者に良く考えて欲しいんだ。
chromeでメモリ一杯使っても新型は2次記憶がNVMe SSDだから読み込み処理で待たされることも無いし。 もしこのENVYが普通のノートPCなら
そのメモリは8GBしか入らない
それを蓋を開けてメモリを押し込む
16GB×4だ。 つまり8倍、単純計算で64GBのメモリになる 化け物マシーンができあがるワケだ 本当ノートパソコン
安くなったなぁ
デスク買うより安いなんてザラだからね >>486
でもパワー不足感は相変わらずだけどね。
かなりいいとこまで来てるけどやっぱ省電力が優先された動作でイラッとくることがある エリートなら64GBにするよね
まだ16GBで使ってる貧民おる？ｗ 保証切れたら、ばらしてメモリ入れ替えるつもりで8GBモデル買った。
10か月使っているけど、正直このままでいいんじゃないかと思っている。 spectreとenvyの13インチ
２択で迷ってるんだけど
皆さんがenvyを選択したのは
何故ですか？
金額以外の理由を教えて下さい
参考にさせて頂きたいです >>494
Ryzen載ってるから。
spectreが予算的に選択肢に入ってて、
intelでいいならspectre買いなよ。 見た目でenvy選んだわ
見たことない色合いでめっちゃ気に入ってる 4000番台待ちきれねーからレノボのC740買おうとしたら最廉価売り切れかよ
売り切れてたら物欲出てくるな
オフィス付き買ってオフィス売るか Ryzen7 3700UでCPUが0.39Ghzに張りつくようになったので再起動したら
system fan 90bってエラー出てググッたらファン周りの故障で強制的にクロックダウンしてるっぽい
去年の秋に買ったからまだ保証期間ではあるけどテレワークで使ってるので修理に出すのキツいわ… >>500
こっちもいいな。HPはいつ4000番台を日本に投入するんだろう。
しかし、大した個人情報やデータを持ってるわけではないけど中国メーカーというのが少し引っかかって躊躇ってしまう。 Lenovoは本国のPC見てからローグレードは買う気無くなったわ。
大和設計のThinkPadなら良いと思うよ。 >>502
サポートの修理依頼だと送るの一択っぽかったけど交換もできるの？
交渉次第なのかな C740買ったわ
レノボのは分解しやすいから自分でSSDとメモリかえればいい
CPUグレード上げても同世代なら性能さほど変わらないからな
納期6週間だから4000番台すぐでなくていいよ >>505
初期不良なら交換、故障なら修理
前者は代品受け取ってから返送でいいけど
後者はしばらく手元に無い状態になる
ソースは両方経験した俺 Ryzen 5 3500uが搭載されてるやつ買おうかと思うけど、このCPU って問題ある？
素人ですまん そろそろ出そうな4000番台と比べると世代がひとつ下でワットパフォーマンスが悪く熱が多くて電池持ちが悪い
あとグラフィックが弱いから最新の3Dゲームするにはきついかも
あとこれでプログラミングしようと思うならRyzen買うな 6/1注文、2日正式受注、3日欠品の知らせ
SNSとかで検索かけると、この後しばらくしてから問い合わせしたら納期決まったとか見かけるけど、放置してると延々と届かない感じ？
納期早い人は３週間くらいだし、遅いと2か月後に届いたとかあるし、この差って何 5/17注文だけど、未だに来ないし連絡も途絶えた。６月中旬以降って話みたいだけど。１ヶ月越えるとキツいなぁ >>513
俺はパビリオン来ないからエンビーにした。
6下旬と言われたよ 届く前に同価格でニューモデル発売とか買ったやつ値下げとかなったら悔しくない？ 去年同じタイミングでリーベイツ15%きて2500U買ったらすぐ新型が来たなぁ 前スレの↓買った人おったら問題なく充電されてるか教えて
382 自分：[Fn]＋[名無しさん][sage] 投稿日：2020/04/20(月) 19:14:26.08 ID:WK0p8lva
>>330
HP用も
https://item.rakuten.co.jp/icon-shop/ic-pd45hp/?s-id=review_PC_il_item_03 Type-Cの雌コネクタからなんかに変換するようなアダプタ信用しちゃダメだって戦死したひい爺ちゃんが言ってた >>511
Ryzenってプログラミングに向いてないの？ またRyzen嫉妬ガイジだろ
Intelコンパイラ使わないんだったら関係ないっつーの ENVYの最新モデルって米では発売されてんの？
米のサイト見たけどどれが最新モデルなのか分からん >>520
ただ文字打つだけなら省電力な方がいいからな。 Renoirでは省電力性がかなり向上してるから関係ないんだけどな(最大75%)
Ryzenがプログラミングに向いていないっていうのは昔の話 え？まさか4500が出る寸前で3500お買い上げですか？ｗ
在庫処分のご協力アッザースッ！！ｗｗｗ >>521
テメーがガイジだろ
問題あるじゃねーか
俺は今3500買ってもコスパいいから買えと思ってるし問題点教えてくれって言われたから教えただけ 初ノートなんだけどCPU内蔵GPUが気がかりでWood迷ってる
FHDの風景動画たれ流しながらブラウザ検索とオフィス程度ならi7 RAM16GB UHDグラフィックスでもヌルサクなの？ そんなのi5orryzen5 メモリ8GBとかでも余裕。動画が快適に流せるかは回線速度によるけど ネガキャン君は元気にネガキャンしてたぞ
>>511で ネガキャン君は馬鹿丸出しだからすぐにバレるね（苦笑） >>950
>>980
次スレ立てるときは>>1の一行目に↓を挿入してくれ
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>538
5ch初心者かな？
BBS_SLIP=none ENVY X360 AMD Ryzen4000シリーズっていつ頃出るんでしょうか？ 5月25日に正式受注になったんだけど、まだ届かんわ
みんなどんな感じ？ 同じく17日で6月下旬以降と連絡来てからなしのつぶて
楽天で、もうちょい早く来そうなの注文したんでENVYはキャンセルした 型落ちの出荷待ちでイライラしてるとか
負け組感半端ないなｗｗｗ HPの15.6 プレミアムアーバンバックパック
このリュックが欲しいのだけど、実物ってどこかのお店で見れない？
新宿のヨドバシとかに置いてないかな
どなたか心当たりあれば教えてください・・・ 出た出た
質問に答えずに
ただただ批判するお馬鹿さん >>433と同一人物なら
ちゃんと自覚した方がいいよ 出た出た
質問に答えずに
ただただ批判するお馬鹿さん
とただただ批判するお馬鹿さん 質問に答えずに批判する人って
・何にでもマウンティングしたがる
・その理由は自分が劣っているから
・そのため見下されるのが嫌だから先制攻撃する
・劣っていても見下す人なんかほとんどいないのに歪んだ思考がそうさせる
・最終的に人から煙たがられて孤立し孤独死
だと心理学で習ったよ ちょっと反省した
自分もそんなとこあるから直そうと思った
客観的に見るとひどいね
ありがとう自覚したよ 聞きたいんだけど、動画再生してて急に音クリアになったりするだけどどうやって設定してんの？ >>563
なるほどｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
アスペとかなのかな？
ギリギリ池沼と健常のボーダー >>557
>>558
見た目は微妙なんですが機能面が素晴らしくて
（そこら中にファスナーが付いている）
似たような内容の別リュックがあると良いんですが多分無さそうでｓ
買っちゃいます・・・
ありがとうございました Q 自殺したいけど拳銃と包丁どちらがお勧め？
A
まともな人
止めろ
キチガイ
出た出た
質問に答えずに
ただただ批判するお馬鹿さん 質問に答えて貰えずに怒る奴
・誰もが自分に尽くして当たり前と考えている
・答えないのは絶対的に悪であり、答えたとしても礼の必要は無い
・世界の中心は自分であり他人はNPC >>563が正しいと身を持って証明する
ID:1d2Ny+ETであった
孤立して誰にも相手されないから
相手されるここが心の救いなんだろうね >>571
キミも質問スルーしてマウント取ってるから本当に当てはまってるね！ 精神が育っておらず幼いままの大きな子供を嬲るのはやめたまえ ネガキャン君馬鹿丸出しでまーた自演即バレしてるwww ごめんごめん
やっぱ頭おかしい人に触っちゃだめだね 質問に答えずに批判する人の特徴
・何にでもマウンティングしたがる
・その理由は自分が劣っているから
・そのため見下されるのが嫌だから先制攻撃する
・劣っていても見下す人なんかほとんどいないのに歪んだ思考がそうさせる
・最終的に人から煙たがられて孤立し孤独死
自分が人より劣っている劣等感から
それを隠すためにマウンティングしているんだね
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ >>433 の「64GBは何に使うの？」発言を否定するのって何で？
20万円オーバーのデスクトップPCだって、メモリ32GBなのだから、
用途確認するのはいけないこと？
Chromeのタブ数で茶化した自分は悪いことしたと思うけどさぁ… >>584
それがわからないのはアスペルガーだよ💦 >>585
そうか、自分、アスペルガーだったかぁ…
入院できるかな？
(テレワーク中のプロジェクト放り投げ) >>585
ごめんなさい。ついでに教えてください。
・用途確認がいけない理由
・どうしてアスペルガーなのか
それぞれ、ソース付きで教えてください。
アスペルガーな自分を哀れだと思って
対応していただけると非常に助かります。 >>587
自殺したらいいと思うなー
プロジェクトとか
脳内妄想も激しいし
人に迷惑かける前に ソースソースうるせー
テレワーク中のプロジェクトのソース出してから言えよ（出せるもんなら） インテルモデルよりRyzenのが早く届くみたいだとか価格コムに書いてる人いたがマジなんかね メモリだけ増やしといてロマンは正直どうなのと思うわ ガイジの便所になった場所で上品な話なんて無理よ
絶賛しようが批判しようがスレタイに関わるなら誰かの為になるけどスレチな話題は誰のためにもならん >>596
テレワーク中のソース晒したら、企業機密漏洩になるからさすがに出来ないっす。
え？みんな企業機密なんて無い会社で働ているの？
自分の知らない有用な情報が手に入るかもしれないと思ったのにたいへん遺憾である。
早く公式からいつ発売するかアナウンスしてくれないかな～？
夏のボーナス支給時期を考慮したり、MSIのZEN2搭載ノートのアナウンスで
機会損失する可能性考えたら、そろそろ何かしらの動きはあっても
いい気がするんだけどな～ >>597
自殺関与・同意殺人罪 なんてあるのか知らなかった。
ありがとう。
今日はまた、役に立つか微妙な知識が増えたなw
飲み会の席ででも使うかw
次、いつ飲み会できるかわからんけど。 Envyに拘らなければヨドバシでもZEN2ノートパソコン買えるのね。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005621562/
自分はタッチ対応ディスプレイが前提だから見送るけど。 キチガイの自演酷いね（苦笑）
彼に何言っても無駄だよ
だから質問に答えずに否定か質問でしか返さないんだよ
池沼に池沼と理解させるのが不可能なのと一緒
相手するから付け上がる
ほっとけ 自他ともにアスペルガー&早漏と認めるワイ、HPに電凸してしまう。
(HPの担当しくださった方、申し訳ない。仕事と思って諦めてほしい)
で、結論から言うと有用な情報は得られなかった。
・Ryzen 4000系ノートパソコンいつ？ → 情報入ってきてない
・ざっくり、いつ頃アナウンスできそう？→ それも情報入ってきてない
う～ん、今月中に発注するのもできなさそうかな…？
流行り病のせいで組み立て、または輸送が滞っているのかもね。 CPUコアが2つ増えちゃいますねぇｗ
あれ？まだ買えないんですか？あれれ？ｗｗｗ Windows10のメモリ8GB以下のモデルはどんなに安くても新たに買う気はしない >>608
発売日みたいな重要情報をどこの馬の骨とも分からない人に教えるわけないよね。 ここのスレの方々には申し訳ないが、
自分はマルチモード対応のZEN2搭載PCが手に入ればよいので
Lenovoも選択肢に入るのだが、
まだ、マルチモード対応品は無しか…
(Yoga早く出すんだよオラオラ～。
IdeaPadのマルチモード対応でもいいぞ～)
EnvyかYoga、早く出た方を買ってしまいそう。 これはマジで安いな、、hpも安くしてくれていいのよ HPはよ対抗機出せや
みんなチンコパッドに流れるぞ？
わざわざ割高のenvy買ってる俺らの気持ち考えろよ >>616
ノートは直付けで簡単に増設できないのも結構あるぞ
スロットまで用意してるし、ネジ3本くらいで開けられるようにしているくせに開けたら保証外とか言うのも結構あるし、その程度も想定できないで煽るのも痛々しい >>620
あれれ？
ThinkPadは増設可能
裏蓋開けても弄っても保証が切れない唯一のメーカー
こんな基本的な事も知らないでドヤ顔でちゅかぁ？ >>620
情弱なのだからムキになって、変なこと言わなければよかったのに 安価連続でつくようなネタじゃないのに変な人増えたな バッテリ最大１３時間はどういう条件なんかわかる資料ある？ よかったねネガキャン君
でもね
Lenovoなんて買う情弱はココにはいないんだよ 情強気取りで人種差別主義者の情弱ネトウヨだらけだもんな！ ネガキャン、情弱、ガイジ、マウント
みんな同じことしか言わないな >>631
1人でやってるから語彙に偏りがあるのはしゃーない しかしRenoirは本当にいいみたいだな
ENVYにも期待したいわ
メモリがlpddr4xにならんかな(願望 メモリの増設程度の話で情弱とか言い出すのは脳に欠損ありそう >>433の自演が笑えないね
クズなんだな
親も
片親だろ >>634
単に、どこかで情弱扱いされて顔真っ赤になった経験があったりして自分自身に一番「効く」罵り文句なだけだと思うよ
普段から自演繰り返して必死なんだなってのも見たらわかるし ENVYはいつになったら過充電防止機能みたいなバッテリー管理システム的なの付けてくれるんかな
それ付いたら買い換えたい・・・ Q：Ryzen5 3500Uと4500Uって何が違うの？大して変わらないのでは？
A：3500Uは4コア、4500U6コアであり1.5倍にコア数が増えている
そのためマイナーチェンジとは異なり飛躍的に性能が向上している
Q：そんなに違うの！？・・・でも当分先でしょ？
A：4500U搭載機を他のメーカーは既に売りに出している、HPがどんくさいだけ
Q：え！？それじゃ今3500Uを買う意味ないね
A：はい たった10万なんだから今のが気に入らなかったらとっとと買い替えですよ 新型出るから買えないなんて
延々と買えないなんて人いるけど
ホント頭悪いよね
自分のタイミングで買うのが普通の人
それで満足出来なければ買い替えるだけ
貧乏すぎると考慮に考慮を重ねて
ずっと買えないw
馬鹿だから貧乏で買えないのか
貧乏で買えないから馬鹿なのか
買えないから馬鹿で貧乏なのか
貧乏で馬鹿だから買えないのか
買えないから貧乏で馬鹿なのか
馬鹿で買えないから貧乏なのか 散々早漏煽りされてたのに型落ち買った奴おるわけないやろーｗ ネガキャン君おはよう(｡･д･)ﾉｵﾊﾖｰﾝ♪
ヒンジ → 新型
わかりやすいから
もう少し頑張りましょう
連投も自作自演バレバレだし
もう逆に開き直ってトリでもつけたら？
無職の君でも給付金入ればENVY買えるね
良かったね 新型買えるね >>645
>>642
確かに分かりやすい
ネガキャン認定くんの自演
ネガキャン役と一緒にやってるんでIDも維持出来ない 4000シリーズ色々あるけど違いがよくわからん
4500uが人気なのか？ 別に安けりゃ今買えばあいと思えんだけどなあ。動画編集とか重い作業はビデとカードを増設できるデストップでやるべきで、持ち運ぶ前提のノードでするやつはおらんやら。 >>649
内容は落ち着いたこと言ってるのに、書き込み自体はガタガタすぎないか？
投稿前に軽く文章チェックする癖つけた方がいいぞ コアが増えただけじゃなくて1コアあたりの性能も上がってるからな
それでいて安い、インテルさん終了 >>651
いやモバイル用途で考えたらアイドル省電力なインテルは結構魅力的だぞ。
パワーはどっちも同じ程度な感じ。 EbayにIPS液晶頼んだ
なんか30Pinと40Pinがあるらしいのだが面倒なので確認しないで頼んだけど
駄目だったらオークションでさばけるかな 4700Uがいいなあ。
ノートで4C8Tでも贅沢だと思ってけど8Cがあるなら欲しくなる 今日はヨドバシの店舗展示見に行ったけど、
Lenovoも4000台ノートPCは展示してなかったな。
ここまでAMD製品出てくるの遅いと、
「IntelがPCメーカーに圧力かけて販売を遅らせてる
＆数を抑えさせてる」
って噂を信じてしまいそうだ。
IntelとしてはTiger Lakeの発売時期発表まで
耐えきれば、巻き返しのチャンスが出てくる(かも?)
からなぁ。 >>658
種類多すぎィ
3600～3950xまでのデスクトップ版よりめちゃくちゃ多いのね まずHとHSはクリエイター/ゲーミング向けなので無視
Ryzen7が8コア、5が6コア、3が4コア
それぞれにSMT有効/無効なモデル（スレッド数がコア数の倍なものとそうでないもの）があるだけ 君らが話題にしてるレノボノート
非光沢じゃん。
個人のノートは光沢のほうがいい
画面に華がある
非光沢は仕事用臭く、貧乏くさい それはなにか
ワザワザ非光沢シートを貼ってる俺への侮辱だと受け取っていいのか? 仕事場に置いてあるPCこそ蛍光灯が映り込んでる印象ある 質問スレが機能してなさそうなのでこちらで・・・
HPの「パソコンアクセサリ まとめ割」についてなのですが、
これは自動で付いてくるクリーニングクロス+提示されているオプションを"2つ"以上で始めて割引が適用されるのでしょうか
オプションが1つだけですと割引なしのそのままの値段ということですよね？
試しにクリーニングクロス+バックパックとスタイラスペンの2つをカートに入れたのですが、
割引されている感じがしなくて、質問しました キャンペーンのページに記載されてるのは割引後の価格だよ。 >>671
そうだったのですね 納得です
ありがとうございます 今Envyのx360 15.6インチモデルを買いたいと思ってるんだけど、納期っていつになるかわかる？
Twitterとか見てたらいつかわからん人とか9月になる人がたくさんいて不安
学校があるからできるだけ早くして欲しい
買う前に納期が確定できる方法ってない？ >>675
そうだよな
やっぱり早く欲しいなら多少高くても即納品買うべきか これ画面消えるだけでファン回転しなくなるの？
クソ熱くなるから画面オフ使えんじゃん。何考えた設定なんだよこれ オレは5月25日にポチって6月22日に納品予定。
10分くらい前にメール来ててワクワクだよ >>685
同じタイミングで俺も来たわ
5月23日注文の6月19日納品予定 俺も納期の連絡来た。
22時台にメール来たから驚いた。
5月20日注文
5月21日欠品に関するメール
5月27日納期に関するご案内(いつになるかわからんけど、4日後にまた連絡入れるって)
6月2日納期に関するメール(引き続き入荷待ち、納品は6月下旬になる見込み)
6月15日納期確定に関するメール(6月19日納品)
ほぼ1ヶ月やわ しかしよく売れてるんだな
たまたま買ったとき在庫有りで5日で届いたのは相当運がよかったのか コロナの影響で物流が糞詰まってる
仕事で香港とシンセンの工場と取引してるが何やっても遅いわ >>694
これENVY？ Dragonflyに見えた。 キモオタの中でも上位のキモオタ
歩くだけでイカの臭いがするという >>695
Dragon flyであってる
よかったこんなやつと被んなくて 椎木とかすげーウザキャラじゃん
ゴキブリと同じくらい嫌い
被らなくて良かった でも美人とおそろのパソコンっていいよな
椎木モデル買ってくるわ マザーボード交換したはずの2500Uが久々にまたKP41で落ちた
暑くなると毎年死ぬのか？さすがに困るんだが 6/10注文 ホワイト
6/20納期確定
口コミなど納期遅いとかあったので1.2ヶ月後と思ってたからビックリ。 envyの発表遅くねーか？
今月中じゃないのかよ
デザインの評判は上々だからレノボよりちょっと高くても売れるのに
はよ対抗機だせや テレワーク需要落ち着くまで出ないんじゃない？
それがいつなのか知らんが
ほっといても売れるのに新型投入する必要ないし 21日までの週末限定セールにENVYもあるから、これが終わってからかな 一度レノボに行ったら高品質すぎて戻ってこれなくなるぞ
今IdeaPad系でもThinkPad X1とほとんど同じマテリアルで設計やってるから
もはや乳首がないだけの違いしかないレベル E595の接着剤剥がれレビュー価格に出とるやん
どこが高品質なんや？ 民生品なんてどこも品質そこそこだろ。検査も抜き取りでOKみたいな世界だし。
車載か医療用レベルの規格で作りましたってなら高品質高信頼性。 >>725
単に品質を見抜く目を持ってなくて何でも高品質に見えていただけみたいね キーボードはJIS配列しか無いの？
US配列がいいんだけど そうかー
海外通販とかしたことないから不安しかない
そこまでしてUS配列がいいかもうちょっと考えるわ 現実的にはJIS配列買ってeBayや米尼でキーボードだけ探すとかかかな。 US配列を購入するなら、アメリカの方で購入して言語切り替えすれば？
って思ったけど、サポートどうなるんだろうな？
アメリカで購入するなら既にZEN2仕様が購入できるから、
日本HPにサポートについて確認してからアメリカのをオンラインショップで
購入した方がいい気はするけど。
https://store.hp.com/us/en/ConfigureView?catalogId=10051&;langId=-1&storeId=10151&urlLangId=&catEntryId=3074457345619562323&quantity=1 >>729
法人用モデル買いなさい。個人でも買える。 いや米国サイトの通販は出来ないんだよね
海外シッピング無いんでね >>739
特に落ち度のない(であろう)783に酷いことするなおい このPCでgeforce nowやりたいけど無線だとキツそうなんで有線アダプタ買おうと思うんだけどオススメはなんでしょうか カワノ660人も集めてるって若手の中ならぶっちぎりじゃないですか？
すご～い もう、思いきってZephyrus G14にしちゃおうかな。 日本HP、ひょっとして…旧モデルの在庫無くならなきゃ新モデル出さないんじゃ…? 海外じゃもう出てるんだろ？
日本法人がゴミクズ過ぎるのが原因か？ レノボとDELLは日本に力入れてるけど
HPはやる気ないね。 dellでこれと同等くらいのやつないかなぁ。値段高くなるかな？ 欲しい時が買い時。その分安くなってるんだし、新型は高いのは確実。 今、安くなってるなぁ。officeついてパフォーマンスモデルで10万ちょっとじゃん。 購入まよってるのだが
ウッドデザインが値引き渋いのは人気だから？ デジタイザペンがなくてよければ選択肢豊富だけど、デジタイザペンに拘るとこれか、Surface待つしかないのかな。 ジャップを3000番の在庫処分特任民族に命じる
世界の在庫を引き受けろ！ 値段もずっとこの値段よ
年末はこれより安いキャンペーンしてたけど、今年に入ってからはほとんどずっとこの値段
通常より～オフとか今ならオフィスソフトが～とかただの詐欺 ダイレクト版と価格com版で2000円の差があるけどなんだろう。たいした差じゃないから別になんだけど。 それ期限が来たら数日の空白を挟んだ後にまたやるやつでしょ。エンドレスクーポンだよ。 ENVY x360 15のRyzen7モデルが昨日6/25に納品された。因みに購入は6/6。
Ryzen7の4000番台が欲しかったけど、もう待てなかった。それに税込9万円台は魅力。
5,6年前に購入したVAIO proのカーボン製というのが16万円位したのに酷すぎてトラウマになって、アルミ製が欲しかった。 あーあ
サーマルスロットリングで性能落ちまくってRyzen5と変わらないのに
ただでさえSTAPM Limitを30W程度かけて性能下げて発熱抑制してんだからさ
発熱も少ない4000番とはパフォーマンスが全然違うんだよなぁ そんなに購入した方を貶さなくても…
「購入して失敗した」と思うか？は買った本人の問題だと思う。
それに、3000番台と4000番台で使用感の差を感じるためには
並べて使わなきゃわからないだろうし。
逆に、まだ買ってない方々は待つべきだろうと思うけど。 まあ一般人には3000番は性能抑えられてるのが知られてないからしゃーない
リミット解除すると100度近くまで行っちゃうし 12nmと7nmには大きな差がある
3000買って4000買う金無いなら耳が痛いだろうけど 所詮ノートだから、CPUの世代についてどうこう言っても仕方ないんじゃね？
それよりも早く使うかどうかが優先されると思うけど。
動画の編集とか重い作業をデスクトップでやるならば、ノートは必要最小限の性能で十分だと思うけどな。 新型にはDellみたいなバッテリーの満充電抑制機能はある？ CPUが微細化するとノートで大事な省エネ性能、発熱も段違いなのよね
マイナーチェンジとは違うから古いの使うメリットは経済的な理由がある時くらいかな >>799
必要最小限と思ってファンレスCore m機買って失敗したのでパワフルであるほど良い。
ただしゴツいのは要らんが。 なんだかんだ言ってもついこの前まで13年前のiMac(core2duo)使ってたからRyzen7 3000番台でもなまら快適だよ。 自分が好きで待ってんだから買った人にいちいち嫌み言うなよアホ臭い
使い方も重要視する部分も人それぞれだろ そもそも3000番で充分アピールいらなくね？
自分だけで納得しときゃいいじゃん
発売前の盛り上がりに冷や水浴びせて叩くなとか意味不明
当たり屋かな？ みんなイライラしながら待ってるからねぇ
空気読まないなら多少キツく言われても仕方ないわな 僕の股間のビッグマグナムはいつでも盛り上がってます TDP unlockで15Wを25W化出来るらしいけど
熱くなるだけだよね？ 新型マダァ？マダァ？って毎日イライラ
現行買った人に新型待ってる俺強い！！って空しいマウントしてイライラ紛らわせてるだけじゃん
お金に困ってないなら自分こそイライラせず現行買って新型も買えよ 1月にRenoirがローンチされてるから、本来3月には買えていたのに、
このコロナですよ。まったく！
…て、感じになるのも仕方ないですよね。
俺の股間は数回爆発したゼ！w まあ、パソコンは買いたいときが買いどきという言葉があるからな。ZEN2の次にはZEN3が控えているし。 >>803
まあ、その考えも否定しない。自分はノートはコスパ重視派だが。 >>818
コスパ重視して(もちろん無視はしないけど)、買ってからイライラするのは嫌なので
使う(触れる)時間が長いものはこだわるようにしてるわ。
スマホとPCはハイエンドは買わないけどミドルハイくらいをいつも買うな。 増設や換装は面倒臭い。
まぁそういうのが好きな人は手間に感じないんだろうけど。 それは一回もやったことないだけじゃないの？やってみればわかるけど手間もクソもないと思うんだが。 いやー面倒くさいね。
換装するくらいなら数万円足して上位機種買うよね。 換装より蓋開けるのにゴム剥がさないといけないのは手間だな 手間を金で買うタイプですね。できる人からすると○カですね
金たまらん人か泡銭金持ち気取りですか 面倒とかいってる奴はやったことないんだろう。
まず一回でもやったことある奴なら、その時に多少手間だったと感じても次回のハードルは下がるわけだからな。 >>826
内容的には同意だがその言い方だと
悔しくて吠えているように見える。 ひとつ前の型の13x360は開けて閉めたら電源が入らなくなったし、もうやらないかなー ガイジは金払う
健常者は自分でやる
棲み分けていけ 保証対象外のことやっておいてやらないのはガイジでやるのが健常者って言い方はちょっとトゲがありすぎる
換装、増設は出来るけど万が一何かあったら嫌って層もいるだろうに 保証外のことはやらない→わかる
故障するかもだからやらない→わかる
手間だからやらない→ガイジ
やる→オタク
たのむ、みんなこれで納得してくれ！！ >>831
トゲがあるとかじゃなくて人間性に問題あり >>837
人をけなすのにガイジなんて言葉を使う人間性のやつはどこか別の世界に行ってほしい >>832
保証外のことはやらない→ 堅物人間
故障するかもだからやらない→ 一般人
手間だからやらない→ 一般人
やる→ ガイジ
一般的にはこんなもんだと思うぞ。 >>823
>>827
むしろ１回やったことにより、自分でやるよりやってもらった方が良いと確信する人も居るんだ。 >>842
そんな抽象的な話されてもな。具体的に何がそんなに手間なの？ いやいや。換装したことあるから面倒さがわかるんだべさ。
パームレストをプラスチックのカード差し入れてこじ開けてさ。
面倒だべさ。 言われてみれば物を大事にするタイプの人とかにはゴム外したりカバー外したりするのは慎重にやるだろうから手間なのかもな。 Gaiji Lives Matter
ガイジだって人生罰ゲームで生きてるんやぞ メモリの換装ができないレベルの器用さってのは何かしらハンデになってそうだよな。ガイジとはいわないが。 メモリ換装できることに妙なプライドを持っちゃう残念な脳みそが可哀想で笑うしかない。 いかにも5ちゃんのスマホやパソコン関連含んだ家電系板って感じの流れだな… HP公式で買えば+3000円で16GBにできるじゃん >>856
>>824
ガイジは数万足して上位機種買うらしいぞ 一切書かれてないが13の話かもしれん
2500-16ってそんなに売れまくって上位食ったのかねえ 日本HP、Ryzen Mobile 4000シリーズ搭載の13型2in1など
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/1262102.html
「HP ENVY x360 13」はCPUにRyzen Mobile 4000シリーズを搭載した13.3型2in1。
7月上旬発売で、税別直販価格は94,800円から。
高いな >>864
94,800円からって
最小構成のこれがか
CPUにRyzen 3 4300U、メモリ8GB、256GB SSD、1,920×1,080ドット表示対応13.3型
高っ >>860
バッテリー駆動時間結構伸びたな。
トップグレードは意外と高くない。 たしか前モデルは発売直後の価格COM限定Ryzen7モデルが税込99000円だった きたか
6コアも8コアも物理コアのみでバッテリー重視で来たかな
でもノートに8コア、素敵 >>870
去年4C8Tでノート最強！と喜んでたのに1年で抜き去られて悔しい。
長年ノートは2C4Tまでだったのに最近半端ねえな クソ高えな
去年モデル買ったけど全然後悔しない内容でよかったわ
むしろ安く買えてよかった >>865
usのサイトで549.99$の構成かな 13インチと15インチのサイズ・重量以外の差はこんなところか。
・CPU 13：Ryzen3/5/7、 15：Ryzen5/7
・内部ストレージ 13：256GB/512GB、 15：512GB
・SDカードスロット 13：microSD、 15：SD
・HDMI有無 13：無し、 15：有り
・発売時期 13：7月上旬以降、 15：7月中旬以降
個人的には15を待ちたい >>874
この値段は15inchだった。649.99$ですね 充電を標準でTYPE-Cにして欲しいんだけどなぁ
自作パーツショップで販売もサポートもやった経験はあるけど、保証外れる前提で購入直後に自分でメモリ追加したいとは思わないからCPU問わずにメモリ増設して納入できるようにはして欲しい
GPD-WINとかだと意味もなく分解しちゃったりもするけど 高いな
現行モデル値下げしたらそっち買うかな
どうせつべ観るぐらいでゲームとか動画編集とかやらんし 発売日に重要なオプションが欠品で納品日が８月になる予感がします＾＾ 指紋認証どこ行ったのかと思ったら左矢印の隣に移動したのか >>880
7月下旬発売の時点で納品は８月になるだろそりゃ 吸排気口がヒンジ部に移動している。流行りの配置だが、排熱の効率がいいのかね。 >>885
現行は左に排気、右にACアダプタ＆USB typeCで
タブレット状態にしたときに縦向きではどっちにも立てられなくて微妙だったので良い変更だと思う 最上位機種が税込10万以下になったら必ず買う
できればOfficeつきで >>887
それは無理
office付きなら最上位が12万くらいが限界 今のENVYの最低構成は89800円だけど実際は20300円割引された価格で売ってるから新型も実際の価格はだいぶ安いはず 今のENVYの最低構成は89800円だけど実際は20300円割引された価格で売ってるから新型も実際の価格はだいぶ安いはず Ryzen 7 4700uモデル税込み142,780円。Ryzenでこれはちょっと高い？
価格コム経由でいくら位になるかな。前モデルは発売からどれくらい経ってからセールはじめた？ 新型Ryzen7、メモリ16g、ssd512office付でいくらくらいかな。 メモリー増やすより
SSDを1TBにしてほしいなあ >>897
それこそm.2が挿さってるだけなんだから自分でやれ ５月末にENVY x360 13木目モデル盛り盛りで買ったけど
来月は15インチモデルの盛り盛りで買うかな。 つうか13いい加減軽量化しろや
1.2kgくらい切れるだろ
だからHPはいまいちなんだよ >>903
これ
あと150g軽くなったら即買いなんだけどな Ryzen5でメモリ16 GBを出してくれたらいいのに。 >>907
わがんね、予備機で故障した時用かねぇ
13インチ2回トラブって量販店で買ってたんで即交換してもらって今ビンビンに
動いてるけどWOODモデルなんでおシャンティに机のインテリアにでも
しとくかねぇ(´・ω・｀) 元の値段は新旧一緒なんやな
去年は発売から一週間で値下げされたけど今回はどうやろ 有機EL安いな。
メモリ32GB
2テラ
セールで20万円切りそう。 15インチのスペックはだいたい申し分ないが顔認証とセカンドストレージがなくなってんのな
特にENVYの顔認証はやり方でマスク付けてても楽に認証できるし重宝してたんだがなあ
接続端子が左右で入れ替わってると
充電端子とSDとか要らんから左右に充電可能なTYPE-Cを付けてほしかったな
そして今回もThunderboltは無しか
意外な所で背面ダマスカスやめたんだな地味に気に入ってたんだがｗ
買うならフルスペックだがカスタマイズ実質無料なんてのもやるからキャンペーン見てからか 10万円の給付金の使い道としてこれを待っていた！
もっと安くなれ！ バッテリーの充電抑制機能はないのかな。
家で外部ディスプレイに繋いで作業することが多いからあったらいいな～。
ないだろうけど 去年買ったのが15ｲﾝﾁメモリ16Gで８万ぐらいだった
今回のは同じ構成だと10万いく
さすがに買えない
Ryzen400シリーズはレノボ買いますわ 持ち歩きするんだけど、1.25kgは重いですか？そこだけ引っ掛かってる >>919
1.25Kgのもの持って歩いてみればいい 同じ重量でもレッツノートみたいにスカスカな肝心もすればレノボみたいにずっしり感じるものもある。
最近のｈｐだとはずっしり感があるかな？(勤務先で使用してる糞解像度ノートがそんな感じだった。) 同じENVYでも素と×360じゃ
話しが噛み合わないな。 lenovoの糞液晶のノートなんて買えんわ
安くてもsRGB60%程度の安かろう悪かろうなのにねアホなのか。 やっと来たのか
13インチ4700Uメモリ16GB一択と思うけど >>924
要はより細部までスムーズに書けるようになった。
バッテリーも改善。
対応方式 Microsoft Pen プロトコル（N-Trig）2.0
レポートレート 266 Hz
筆圧 4096段階
カスタマイズ機能 上下2つのボタンに特定の機能を割り当てられます*
傾き 傾き検知機能あり
コネクタ形状 USB Type-C（充電しながら利用可能）
バッテリー動作時間 約30日 ※利用条件により異なります
LEDインジケータ 充電残量がLEDで確認できます
型番 3J122AA#UUF（ブラック）
3J123AA#UUF（シルバー）
質量 約 12.5g（本体のみ）
本体サイズ 約 144.2 mm × 9.2 mm
カラー ブラック / シルバー
付属品 充電用ケーブル（約60cm）、ペン先 ×2、セットアップガイドなど
保証 1年間 >>909
このヒト月くらいでまぁまぁいい値段するノーパソ2台も買うこと出来るって、もってますなぁ。 >>924
前は確か1024なんで4倍
仕事用での懸念材料だった筆圧が現在使用中のサーフェスプロと並んだんで嬉しい
ペンも共用できそうだし >>926
それが対応してる機種どれ？15インチの方ですか？ ストレージを2TB SSD(1TB×2 RAID 0)
アチチになりそうだな。 今度はENVY x360 15の何色にするかね
もちろん16GBモデル 家使いなんだけど、15インチと13インチどっちがいいかな？ >>937
俺なら両方買って固定用と家内持ち運び用にする >>940
ジッターは元々N-Trigの仕様の問題なので根本的には解決しない
ただMPPの仕様も進化してるので以前よりもジッターのグネグネは
減ってるかもしれないけど結局自分で買って確認するしか無いね。 新型も充電制御が出来ないんだろうな。
これだけが惜しい。 13インチのだけ発売早いんだな
AMDモデルだとシルバーは選べないのかな？
できれば白がいいんだけども ttps://thehikaku.net/pc/hp/20Envy-x360-13.html
envy x360 13のレビュー来たね、エントリーモデルだけど。
画面は相変わらず値段の割に良いもの入れてるねsRGB90%以上あるので
使いやすい、どこかの誰かがドヤ顔でlenovoの安いryzen4000のノート
張るけどsRGB60%程度のド糞液晶で無知バカすぎる。 ごめんこっちだったわ
ttps://little-beans.net/review/envy-x36013-ay/ 15を買う予定だが
Ryzenもシルバー選べればもっと良かった
つか何でこっちだとペンついてこないんだろうか
イラネって人用なのか 筆圧検知4096段階になってるじゃん、もう買うしかない
というかspectreは今すぐここだけアプデしてもいいレベル そういうのやめろよ
タッチの差で旧モデル買った早漏達が泣いちゃうだろ >>942
自分もこれが気になってるんだけど、バッテリー関連の書き込み少ないからみんな大して気にしていなんだね。
自分でバッテリー取り替えが出来る技術があればいいんだけど。 ビジネスモデルにはbiosレベルで調整可能だし、ひいてはフロントのアプリケーションがあるんですけどね。
個人モデルには制御可能なバッテリーは搭載されないようだ。 各メーカーの13インチクラスを、小ささはある程度正義・ryzen4000優先であげた候補
［dell new xps 13］
icelake 1065g7
△LTEなし
△18万円弱
16:10
充電管理可能
△USB-C *2のみ
thunderbolt
◎1.2kg
◎[幅] 296～[奥行] 199～[高さ]14.8
［hp envy 360 販売まち］
ryzen4700u
△LTEなし
◎14万円
16:9
USB-Aあり
△充電管理不可
△指紋のみ
？左端キーが邪魔
1.25kg
[幅] 304～[奥行] 194～[高さ]16.5
［lenovo thinkpad x13 gen1］
ryzen4750u
◎32G
◎LTE（ただし7月下旬から再開）
画面の質は評判悪い？
16:9
△�[幅] 311.9～[奥行] 217～[高さ]16.5
△1.28kg
USB-A / HDMIあり
充電管理可能
16万円くらい
なんか間違いとかこれはという機種あれば教えてほしい。。軽～中負荷のゲームとオフィス使用が目的。 >>957
中負荷ゲームやろうとしてる時点でモバイルスリムノートを選ぶのが間違いない >>958
それは解ってますが、やりたくなるんです。 >>960
今では旧モデルになったar使ってる身からしたらENVYはすぐクロック落ちるからゲームには微妙。
GTA5やってみたけど、遊べなくはないけどフレームレートが結構きつめ。
たしかLenovoのが冷却は結構しっかりしてたはず。 旧Envyは確かに電源ギリギリだったが
ルノワールは大幅に省電力化してるから全部違うと思う
4750U以上の16T型はサーマルスロットリング発動するみたいだけど4700Uは性能低下は無いんじゃね
16GB積めるのが4700Uモデルしか無いのが弱点だけど >>961
情報ありがとう御座います
もしよければx13の排熱・冷却に関するソースを教えていただけないですか？ >>962
さすがにサーマルスロットリング無しはこの筐体では無理だわ。
ヒートシンクとファンくそ小さいし。 流石にiPadみたいにファンレスじゃないから
学生さんが、講義に持ち込むとかはやめた方が良いとは思う ヒートシンクが巨大なら冷えると思うのは素人だぜ
性能悪くて爆死していった金属の塊がいくつあったことか 値下がりまで待つか発売即購入か悩ましいですねえ！
1～2ヶ月待てば8万台も見えるんだよな…… >>956
家で使うことも多いから制御できる方がありがたいんだけどね。
自分で管理するのは大変。
>>969
価格コムの価格推移を見たらRyzen7モデルが2019/06/20に114,912円だったのが、06/24に99,900円、09/07に89,964円、その後は10万前後で推移してた。
とりあえず発売されてから一週間様子見かな。 13と15って値段同じなのか
前者しか見てなかったけどこうなると迷うな セールとかお得に惑わされずに欲しいもの必要なものを精査して買え どうせ来年にはRyzen5000モデルが出るんでしょう 次のはマイナーチェンジだから大したことないぞ
今回が一気にジャンプアップした大型アップデート x360 15 AMDにはタッチペンついていない？？
Intel版にだけついてる？ ついてない
ペンは純正じゃなくても使える様だからすきなの買え envy 360 13は結局thunder bolt無しか。
ぬか喜びしてここ数ヶ月待ってたのに残念すぎるわ。 まあ初代からタイミング的にThunderbolt付くって言われてたからな
別チップになるしコスト的に厳しんだろう 980だが（多分ID変わってると思うが）スレ立てられんかった
すまんが誰か頼む 小さくて高性能なやつが欲しいから13インチryzen7が欲しいんだけど前モデルのクロック落ちる問題は解決されてるのかな？それだったら15インチにするけど… Elite dragonflyポチる寸前に、x360新型発売のニュースを目にし購入保留
ryzen3のモデルでもなかなかのスコアみたいだしryzen7に俄然興味が！
でもdragonflyは軽さがいいんだけど高いし悩むところ 内部GPUって4000シリーズでもVEGAベースだっけ？
5000からはNAVIベースになるかな？ >>990
Elite dragonfly、SDスロットついてないってところはOK？ だから
x360 15 AMDにはタッチペンついていないけど、
x360 15 Intelにはタッチペンついている理由を知りたい。
タッチペンの値段考えると、値段逆転しない？ タッチペンと言えば本体にくっつけておけるホルダーが欲しいなって良く思うわ。 タッチペンの収納は富士通のUHが有能
hpも真似してくれ タッチペン買っても机がごちゃごちゃだから
絶対に紛失すると思う ドラゴンフライってのは英語でトンボのことらしいんだがな
だがこいつは違うぜ
こいつは竜が、竜が舞うからドラゴンフライだ！ このスレッドは１０００を超えました。
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