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PC用モバイルバッテリーを語るスレ
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0469450
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2019/01/22(火) 16:02:38.70ID:FW99u2t9
つーか、ノートPC側はどうせDC/DCコンバータで受けるんだから、電圧は20VのままでもOKなはず
このアダプタはUSB PDの通信をするICチップだけで良いのになあ
0471[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 06:30:09.72ID:Ru5ujlF8
>>470
16VのPCに20Vは差が大きくてまずいかも
18Vや19VのPCならまず問題ないだろ
0472[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 07:31:51.18ID:ZZ/EN5JM
とうとう15万mAh超えたわ。
そろそろアマゾンでモバイルバッテリー見るのやめよう
0475[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 11:00:01.60ID:B+tt0yzR
>>432
ZY12PDSっていうお手軽トリガーデバイスがある。これを12V出力に設定して、下流に市販のコンバーター
つないでみたら？
トリガーデバイスの電流容量は要チェック
0479[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 13:03:07.51ID:B+tt0yzR
>>478
そう
0480[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 13:47:39.66ID:aWXMVMry
Hyper Juiceよりこっちのがポート数多くて高出力でHUBとしても使えるから良さげだな
ttps://www.kickstarter.com/projects/1203085035/alsterplus-worlds-most-powerful-usb-c-battery-pack?lang=ja
0481[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 13:59:36.53ID:+2UvYgBE
>>479
自動車用コンバーターから電源を取るには上記以上の電流が必要ですので、PDの規格が上がって240W以上(瞬間700W程度)のバッテリーが出回るまで待つか、自家蓄電用の大型バッテリーを繋ぐしか…
ジャンプスターター機能付きのモバイルバッテリーなら瞬間的に出すことはできますが、継続的には無理ですし…
0482[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 14:01:44.74ID:aWXMVMry
ttps://www.indiegogo.com/projects/omni-mobile-series#/
あとこれの25,600mAhのやつって最大DC出力72W、最大USB-C出力60Wって
書いてるけど、同時に合計132Wで出力できるんだろうか？記載が見当たらなくて、、
130WアダプターのノートPC使ってるから知りたい
0483[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 14:17:00.67ID:Pw1hYeE2
>>480
スペック差が一定度を超えると怪しみが増す……

>>482
トータル出力書いてないということは、Type-C出力とDCは排他では。
0484[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 14:29:39.45ID:Pw1hYeE2
仮に130W出力できたとしても100Wh容量では50分にも満たないわけで、結局のところ大容量のポータブル電源でないと運用する意味が薄いのではないかなと思った。
0486[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 15:51:35.53ID:B+tt0yzR
>>481
もう少し小さめのヤツは市販されてないの？
なければ自作するしかないね
0487[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 16:23:18.65ID:+2UvYgBE
>>486
いや、USB PDにコンバーターを繋げるならという前提ですのでかなり難しくなってます
はじめからAC出力付きのモバイル電源を使えば解決なのですが…
0488[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 16:28:58.82ID:JGljapwi
モバイルバッテリーに含まれるAC対応の付加重量が、AC使うかも〜程度の薄い使用頻度だと許容しづらいのよね。
0489[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 17:33:51.84ID:B+tt0yzR
>>487
車載用だと蓄電池前提なのでないかもしれないけど、非車載用で80Wクラスとかないのですかね？
自分はそのクラスのAC出力付きのモバイル電源使ってますが
無理なら素直に諦めてAC出力付きのモバイル電源しかないですね
0490[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 17:43:56.16ID:B+tt0yzR
>>487
http://www.kashimura.com/goods/car/drive/kd63.html
この辺に80Wクラスとかある

この辺でもヘタしたら10Aぐらい必要かも知れない
それに耐えるバッテリーは必要だし、トリガーデバイスがそれに耐えられるかは未知数

それでも人柱になりたいならどうぞって話ですね
0491[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 18:04:59.21ID:D2UMp+zn
>>480
568g、満充電まで1時間、充電しながら接続機器に電力供給可能、USBハブ機能あり
USBハブが2.0仕様なのがもったいないねぇ
0492[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 18:06:30.34ID:+2UvYgBE
>>490
その通りですね
車のバッテリーに繋ぐブースターケーブルなどは100A対応のものが一般的ですしねぇ…
0493[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 18:25:45.49ID:2jTUgMa+
>>476
これは良いなあ
ケース（カバー）が用意できれば使いたいほどだが、まずは>>450の到着を待つよ
0494[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 18:48:51.29ID:boSz+sHc
100W出力のUSB PDバッテリーはボチボチでてきてるけど、100W出せる充電器があるのかなあ？
0497[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 21:20:13.41ID:aWXMVMry
>>484
確かに容量をないがしろにしてた
内臓バッテリーは56Whで検証してみたらずっとレンダリングしてても1時間少し持ちそうだったから
100Whのバッテリー使えば最短でも2時間ぐらい長く保てそうだから有用性ではあるなと思った
0498[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 21:28:01.44ID:aWXMVMry
>>494
AlsterPlus(さっきのPD100Wバッテリー)のサイト上部のPRE ORDER NOWをクリックすると
飛んだページ右側のアクセサリー見ると5000円くらいで112W出力の充電器が買えるみたい
0500[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 22:46:47.66ID:CtOqPx+c
2月1日の法改正を前に「モバイルバッテリー」が安売りされているって本当？ 家電量販店に聞いた - FNN.jpプライムオンライン:
https://www.fnn.jp/posts/00415200HDK

> ・モバイルバッテリーを充電しながら就寝していたところ、内部ショートが生じ、周囲の可燃物に引火する火災が発生

何もしてないのに充電だけで火災怖い
0501[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 22:51:51.57ID:aWXMVMry
>>485
質問しようと思ったが支援しなきゃコメントは残せないようだな・・・
Omni Mobileのコメントみてたら高ワット数ではるかに良い性能のセルを検討してる
って書いてて未来に期待できそう
0502[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/23(水) 23:06:13.54ID:+2UvYgBE
>>501
リンク先のページからプロジェクトオーナーのツイッターに飛べますよ
0505[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/24(木) 00:44:56.46ID:BR5ULu/r
俺が狙ってたのは消えてないけど
Amazonで1600円くらいだったのが2万円になった
死にたい
0507[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 06:21:55.44ID:alCT+K7k
充電器の話題が賑やかなのは窒素ガリウムのおかげか
0508[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 08:26:47.60ID:TSNG90Xu
Ankerの早く出ないかな
0509[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 10:25:21.75ID:VOF56qQM
DELTA早く60Wのやつを大々的に売ってくれ
GaNの供給元の問題か
0511[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 11:54:23.69ID:TSNG90Xu
>>510
俺の使ってるのは25Wのタブレットなので30Wあれば足りるわ
0512[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 12:02:35.42ID:g5XN9Mex
30Wで満たせる需要もあれば満たせない需要もある。
が、あたしゃ60W欲しい。
でも30Wで30gならそれもまたアリか。ケーブルあるからそこまでの軽量化は意味薄いか。
0514[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 13:12:16.31ID:a1PQvMeo
45W+18Wの2ポートが出ればノートPCとスマホで一つの充電器で済むのに
0515[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/25(金) 13:16:14.43ID:R789TT88
100W出力できる充電器は重くなるし、100W入力に耐えられるバッテリーも重くなる。普及はゆっくりだろうな。

全固体電池の時代になると、逆に100Wじゃ足りんもっと上げて超急速充電させろって話になりそうだ。USB PD規格側が電圧上げていかないとまたメーカー独自充電器に逆戻りだ。
0517[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/26(土) 14:22:46.65ID:DWDd65sU
>>514
スマホはノートPCのUSBポートで充電すれば１ポートで済むよ
0518[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/26(土) 15:14:32.84ID:uvHkTQGC
PCのUSBポートは立ち上げないと給電されないことがある。デバイスとして繋がってなんやかや動くアレもある。
出来るか出来ないかでいえばPCでも出来るが、やはり充電には充電用ポートが便利なのだ。
60Wでも45+15Wでも使える2portがあるとよい。
そのうちGaN採用製品もこなれてきて毛色の違うのがいろいろ出てくるだろう。
0520[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/26(土) 18:16:33.14ID:bvAN/Vd7
もうあれだ
ノートパソコン本体に差し込んで使える汎用型モバイルバッテリーを規格化して、
ノートパソコンが電源オフでもモバイルバッテリーのUSB給電端子に差し込めば給電可能とかにしとけ
0522[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/26(土) 18:53:29.48ID:KhxTgeo2
ノートパソコンだと、本体の電源を切っていても充電できるUSB3のポート(黄色いポート)を積んでいるものもあるけど、
type-Cでそういうのみかけないな
0523[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/26(土) 21:24:23.11ID:0G2VWHG1
ノートPCの充電器からそのままモバイルバッテリーにさせばいいだけじゃん
0525[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/28(月) 10:54:05.59ID:n7Npdio2
>>524
国内に輸入元の連絡先住所すらないから、自分なら回避する。
自己責任と割り切るにはリチウムイオンバッテリーは危険すぎる。
0527[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/28(月) 13:15:02.88ID:sQewXG5W
>>525-526
情報ありがとう
コストコで売ってるモノと同一のようですね
ポチってみました
0528[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/28(月) 17:31:41.10ID:zDxeRUtJ
Omni Mobile 25600mAhの同時最大出力について質問した者だが
公式サイトから問い合わせたらどうやらほぼ120Wのようだ
俺は130WのPCに使いたい旨を書いてたからOmni Ultimateを推奨されたよ
0529[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 09:26:30.72ID:80uUiib0
Lenovoのパワーバンクが11,340円になってたので注文してみた
0531[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 14:33:43.21ID:et8ar2P8
>>529
微妙に使いにくいからomni20USB-C発注したわ。
やっぱり60WでINもOUTもできるし､変な特殊なケーブルがない方がスッキリしていていいわ。
0532[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 15:30:45.90ID:TAMReDY+
LenovoパワーバンクはLenovoの角型コネクタ機種を使っていると、角型とType-C移行を両立できる最高の製品。軽いのもいい。
0533[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 16:52:33.41ID:et8ar2P8
でも､X1Cと繋いで喫茶店で2時間弱仕事したら空っぽになった。
USB-PDのPCがあれば角形コネクタとかどうでもいいから失敗したわ。
0535[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 19:14:14.66ID:dT6SarVk
Xiaomi USB PD対応65W ACアダプター https://hanpenblog.com/8405/
https://www.sunsky-online.com/product/default!view.do?subject.id=724606

PD対応ケーブル付きなのが嬉しい
おすすめはしないて書いてあるけど、仕様を把握して使う分には問題ないかと

45Wでいいならこちら、PD対応ケーブル付き
https://hanpenblog.com/5613/
https://www.sunsky-online.com/product/default!view.do?subject.id=570525
0536[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 21:00:41.99ID:yNbDbubU
PD対応のケーブルっていってもUSB2.0で3A未満なんて100均でも売ってるんちゃう
0538[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 21:22:22.33ID:fWSO3lql
>>533
CPU回しすぎでしょ。
意図せず回ってるなら環境がおかしいし、意図してCPU回してるなら14000mAhが少ないのも始めからわかるでしょ。
0540[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/29(火) 21:50:22.51ID:RgHxLmuJ
>>533
ravpowerの45W出せるモバイルバッテリーだと20000あるし、レノボのより断然安いよ
おすすめ
0541[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/30(水) 09:24:22.14ID:scK3HdCM
そのかわり100g重くなり持ち歩く頻度が減る。モバイルバッテリーは大が小を兼ねない(当然その逆も)のがいやらしいところ。自分のスイートスポットを探ることになる。
0542[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/30(水) 09:58:31.86ID:E0Cl9IRO
omni 20 USB-C届いた。
包装が無駄に高級だな。
あと､バッテリー自体の充電が45Wなんだな。トロいなあ。
0544450
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2019/01/31(木) 12:36:09.75ID:XDzs0nQG
>>450で書いたEnergieMAX USB-C to DC tipsが約一週間で到着した
18.5〜19Vが出力されて、RAVPOWERやANKERの約20000mAhのモバイルバッテリーでHPのノートパソコンが動いてる
ただし、大きめのPCでモバイルバッテリーの出力が20V1.5Aなので、使用してるとほぼ充電が進まない
発熱はほぼ感じない。音は感じない

実際の製品は>>452にあるように、USB-Cのソケットがある2×7×1.3cmのアダプターから標準的なDCプラグついた短いコードが生えてる

>>453の電圧に関するツッコミもあったが、そもそもパッケージの写真と実際の製品が全然違うから信頼感は最悪だなw
0549[Fn]＋[名無しさん]
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2019/01/31(木) 17:49:40.84ID:cEgvO2ZP
omni 20 USB-C かったけど､ThinkPad Thunderbolt3 ドックで充電器なかったわ
0553[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/01(金) 11:13:15.16ID:mbNR5HOv
>>524
製品の可否は分からんがPSEマーク無しで未だ売ってるのは悪質だな。
0554[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/01(金) 20:52:21.98ID:Dum30OqJ
今日からngのはずなのに売ってるね。ちくる先は総務省？
0555[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/01(金) 22:28:20.96ID:7UFD5v1Z
PSEありに切り替わってる可能性が中華レベルで存在する
0559[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/02(土) 06:58:21.75ID:6rhiSVrv
対応するDCチップがないとかでAC出力が必要な人
Omni20の容量や機能より安さを求める人
馴染みある国内企業が販売しているPSE対応品という信頼感を重視する人
かな
0560[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/02(土) 07:36:34.45ID:6rhiSVrv
Omni13 というのもあるのか。なぜかAmazon.co.jpだと出て来ない。ヨドバシでは売っている。
0561[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/02(土) 10:18:18.10ID:hSWRkVdb
　ｈttp://tvcap.info/2019/2/2/n2i9190202-1018040934.jpg
　ｈttp://tvcap.info/2019/2/2/n2i9190202-1018110049.jpg
　ｈttp://tvcap.info/2019/2/2/n2i9190202-1018130807.jpg
0562[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/02(土) 15:05:34.78ID:+dMExMaX
ちゅーるのパワーマウンテン注文した
45wなのか40wなのかよくわからなかったぜ
0563[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/02(土) 15:50:57.55ID:9A4WGMOg
>>562
わいもう使ってる
PD対応じゃないタブでAnkerの充電器だと遅かったけどこれに変えたら
あきらかに充電速くなった
0565[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/03(日) 00:26:26.28ID:7q8zRwi2
>>564
これってモバイルバッテリーなの？
0567[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/03(日) 11:31:49.73ID:2Eez5/N0
モバイルバッテリーは特定電気用品でないからPSEマーク○だけど
充電器は特定電気用品だからPSEマーク◇なのか。
0569[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/05(火) 22:00:49.63ID:pc6nHXAK
ほんとPSEマークでけっこうあったのほとんど死んじゃったね。高いのしか残ってない。
0573[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/07(木) 23:42:06.39ID:JdK/hWhC
【ゆるぼ】バッテリー=○PSE(特定電気用品以外)、充電器=◇PSE(特定電気用品) の覚え方
0574[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/08(金) 02:06:59.71ID:SUWQmzOD
>>573
わかりやすい
0577[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/10(日) 15:00:09.22ID:ObaKttqx
やっぱしワット数高いと重くなるもんなのかな
チュールのパワーマウンテンと比較したら重さの4倍くらいあるんだけど
0578[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/10(日) 17:24:07.63ID:oOyJ5Vnt
バッテリセルも重いが電力比例でDC-DC/AC変換も重くなる
GaNやSiCといった新技術で軽く小さくできるけどまだ先のようだ
0579[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/11(月) 20:46:10.93ID:kP1hjIhU
一年前にCorsairのAX1600iが出たときはGaNがついにPCに降りてきたかと思った
とはいえ７万円以上のハイエンド電源
まさか半年たらずでRAVPowerみたいな末端ノートユーザー向けのPDアダプタの発売までは予想できんかった
進化速度はんぱない
0583[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/13(水) 07:53:06.42ID:OlAdzyZx
あの「やり過ぎ」万能モバイルバッテリーがアップデート。OmniChargeがマジで超万能に（本田雅一） - Engadget 日本版:
https://japanese.engadget.com/2019/02/12/omnicharge/

こちらの記事が詳しかった。
60W・12800mAh・270g・Qi対応のOmni Mobile 12800mAhが自分には魅力的。ACとHVDC出力は使うあてがないし、やはり軽くてこそ持ち歩ける。でもちょっと容量小さいか?
0584[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/13(水) 09:45:59.42ID:3SCJRqZq
よくよく考えると、モバイルバッテリーにQi対応は無用だな。時間的にも電力的にも効率悪い充電をちんたらやってる場合じゃない。
0586[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/13(水) 10:01:36.52ID:3SCJRqZq
まあでもQi付いてた方が売れるのだろうな。電源繋いでパススルー的なシチュエーションもあるから完全に無用とも言い切れないし。
0588[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 00:07:36.45ID:rVPqEWB9
>>583
俺もOmni Mobile 12800mAh予約したわ
ときどき130WのノートPC充電したいって言ってる者だけど
DELL純正のDC100Wのモバイルバッテリー(18,000 mAh)と
これのPDと合わせてどうにか充電できたらいいなと思ってる
無理だったら無理でスマホとiPad proに普段使いできるし、、、
0589[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 00:53:17.04ID:geVHEU0d
連続130W出力をさせた場合で4時間駆動させようとしたら内蔵電池の容量は、どのくらいあればよいのだろうか？
0591[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 02:46:41.59ID:EracelnD
139,200mAh (3.6V)で500Whかw

「わずか5.4kg」とか、笑う気にもならん
0593[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 07:25:24.55ID:v3rrlHbL
PDアダプタみたいな充電器を語るスレとかないんかな Ankerの窒化ガリウムのやついつ発売するんだ？
0595[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 08:57:28.13ID:rVPqEWB9
>>588だが俺のPC(Precision 5520)の場合、実際の消費電力はCPUレンダリング時100Wh待機時15Whぐらいで幅がある
モバイルバッテリー２つ合わせて110Wh(3.6V)ぐらいだけど通常作業だけなら2時間ほど延命できそう
PC内部バッテリーも56Whあるから仕事帰りに外で作業するぐらいならちょうど良いと思いたい、、
0599[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 18:28:25.38ID:EracelnD
バッテリー関連は、本来電池板があるのだから電池板でやるべき話
0600[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 18:35:49.46ID:LfFCUI+U
そっちは乾電池、充電池の話しかしてないんだよなぁ
0601[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 18:52:08.79ID:EracelnD
モバイルバッテリーも充電池
なければスレを立てればいい
0602[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/14(木) 20:42:22.10ID:yDEYgvF0
OmniChargeのMobileじゃないほうはなんでPSE要らないの？
0603[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/15(金) 02:30:23.96ID:Xq4hJnD7
>>602
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/mlb_faq.html
> A.4　蓄電池の出力は原理上直流に限られており、交流が出力できるポータブル電源は蓄電池に該当しないため、モバイルバッテリーとして扱わず、非対象。

ちょっと何を言っているのかわからないがAC100V出力が主であればPSE非対象らしい。
だが、ひょっとしたらノートパソコンがPSE対象外なのと同じ構図で、かわりに中身のバッテリセルがPSEマークを求められるのかもしれない。誰か教えてほしい。
0605[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 08:52:21.42ID:DZipr0jB
PC用バッテリーの老舗だな
旧製品(52800mAh)から3年で容量14%アップ
PSEは付けてもUSB PDの風潮に安易には迎合しない硬派
(いやそこは迎合しよう)
0606[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 09:10:59.69ID:E5mwRqhz
出力がUSB PDでないのにはそれはそれで需要があるとしても
入力は積極的にUSB PDにしていただきたい。
モバイルバッテリーは単体で持ち歩くものなので、専用ACアダプタと組で管理するのは容易に破綻してしまうのだ。
0607[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 14:36:56.32ID:u/7MSzD1
・ノートPCも充電可な超巨大60000mAhのモバイル（？）バッテリー
https://ascii.jp/elem/000/001/814/1814298/

「なお本体のバッテリーは、さすがの大容量とあって、付属ACアダプターを使用しても満充電に約12〜16時間ほどかかる。
さらに重さは約1458gと余裕の1kgオーバー」

毎日使う人は2セット以上買わないと死亡！
0608[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/16(土) 14:48:54.35ID:Ca01XHPM
>>607
MPB-60000Aってそのサイトに書かれててw
60000Aで12時間ならかなり早いw
0609[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 00:16:35.23ID:+/EWrNPk
Omni Ultimateが似たような重さ1415gで40300mAhしかないから
入出力・機能を抑えて容量に全振りしたと言えなくもない。
0610[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 07:54:25.35ID:6hdBHLEA
手持ちのGPU搭載のゲーミングノートパソコンだと、ネットみたり動画みたりしてる場合に50Wから60Wの間を行き来していることが多いので、
60000mAhは魅力的だけど充電時間が10時間オーバーはムリ
寝ている間に充電完了しないようものは使い勝手が悪すぎる

・DC19V、5A出力対応
・AC出力で100W以上対応
・60000mAh以上の容量あり
・重さ1.5kg以内
・フル充電に要する時間は8時間以内

このあたりが希望する目安
0612[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 11:43:03.91ID:aVQj+TH7
PC用ならAC出力要らんのでは。
要らんもの付けると重くなるのがモバイル。
0618[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 14:11:18.07ID:IrMpfMel
上部分ズレてるのに気付かないって障害者かライバル会社の嫌がらせだろ
0621[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 16:09:05.40ID:HMUUybd2
俺も電力チェッカー買おうかな
オススメのやつありますか？
0622[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 16:12:53.23ID:Fg5S28g4
それルートアールのやつとほぼ同じとか言われてるし買おうかな
今時フィルム気付かないアホでもチェッカー買う事に驚き
0623[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 16:44:17.85ID:+/EWrNPk
騒ぐほどのことじゃない
保護シール付いてますよって一言言えば済む話
金とモノをやりとりするんだから売り手と買い手はもっと話をしなきゃいかん
0624[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 16:52:55.06ID:RXnRukfk
シート無いのもあるんかい

液晶の擦り傷が酷いです。いくらなんでも新品でこれって理解に苦しむのですが。保護シートも貼ってないし。
0626[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 17:42:58.63ID:YqY3Tr9A
アプリレビューでもクソみたいな理由で星1つけてる奴死んでくれんかな
0627[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/17(日) 20:57:17.63ID:+/EWrNPk
ユーザーが悪いというより、収益3割抜いてるくせに評価をユーザーに丸投げして仕事しない胴元が悪い
0628[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/18(月) 08:29:15.38ID:XExeVL1A
・世界を一変させる日本発、画期的半導体

というタイトルの記事を「JBPRESS」というサイトで読んでみてくれ
（リンクを貼り付けるとなぜか書き込めないので）
すごいの来たかも
0630[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/18(月) 08:55:42.75ID:MEwPBvyq
GaNの例を見ると、「実用化へ」という記事が2009年の日経エレクトロニクスに載って、実際に民生品が手に入り始めたのが2018年、2019年の今になってもまだわずかなメーカーのわずかな製品だけ、という状況であるから、
新デバイスの普及はなかなか時間がかかる。
https://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/FEATURE/20111019/199503/

ただGa2O3は、製造コストの低さにも有利性があるようなので、ひとたび実用化されれば怒涛のように置き換えが始まる可能性もある。
0631[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/18(月) 12:41:13.31ID:RKVJIIcX
というかAnkerのやつ27W以外普通にデカいしな というか27Wサイズで45W出力出来ないと
0632[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 09:41:08.97ID:zIKwOxsx
USB　PDの充電に対応したバッテリーにUSB PDのネゴに無関係に強制的に20Vとか入力しても
壊れないかな？
0633[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 09:47:36.88ID:ZzSZ9Bj2
5V回路に20V印加すると何が起きるか、みたいな話? 保護回路があって壊れはしないと思う。わからないけど。
0634[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 10:11:26.91ID:OGkeD1CW
>>632
製品にもよりますが、保護回路が働いて復帰しなくなる場合もあります
というか、20Vを流すメリットが無いのでは？
0635[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 11:29:01.90ID:zIKwOxsx
>>634
今USB-PDチャージャーがないので、その代わりにQCチャージャー＋トリガデバイスで急速充電できないかなと思って
QCなので現実には12Vを外部から強制給電できないかと
0636[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 12:15:47.91ID:zIKwOxsx
Ankerの窒化ガリウム来たし、もういいかな
0637[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 16:43:23.95ID:27LDgVSx
>>635
それは無理
やはりネゴシエーションで電圧を決めてるので通信無しの状態だと5Vまでしかできないですね
その条件で保護回路が働かなければ逆に危ないです
0639[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 20:36:15.90ID:sdd12g8w
かさばるコロコロ形状の上にコンセント畳めないゴミ
GaNというのも発表が早くて話題になっただけで
今はラブパワーに上位互換な既製品あるし発売が半年遅せーよと
ノーパソ用ならラブパワーの45Wの方が持ち運びに便利で高出力
アンカーはいつも中途半端で手抜きな製品しか出せないな
0641[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 20:46:45.76ID:sdd12g8w
コンセント畳めないとか致命傷だわ
早くPD2かPD4出せよ
どうせ出力がゴミだろうけど

発表だけ早くても発売された時には見劣りする並スペックのゴミ
ステマネット工作に力入れるより商品に力入れろよと
0643[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 21:43:49.95ID:ACOcQCEE
>>642
登録情報
梱包サイズ: 11.2 x 9 x 3.6 cm; 18.1 g
発送重量: 18.1 g

うは！超軽量w
0645[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 21:47:05.54ID:zIKwOxsx
>>ID:sdd12g8w
とっくに売り切れだよ
0646[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 21:53:56.39ID:sdd12g8w
どうせ人気を作り上げるためのアマゾン品薄商法工作だろ
ステマブログに金払って買わせたり購入返品で販売数稼ぐ手法
ステマ工作だけには抜かり無いから
0647[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 21:58:44.86ID:zIKwOxsx
>>646
米尼でもずっと品切れだよ
0649[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 22:00:09.90ID:HZxxFwtQ
俺の60W小型折りたたみが一番だな。1万円以上して我ながらアホかと思ったけど。
0650[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 22:06:14.32ID:zIKwOxsx
>>648
工作にしては品切れ期間長いなｗ
0652[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 22:46:04.85ID:zIKwOxsx
>>651
そうに決まってるだろｗ
0653[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/19(火) 22:51:12.99ID:sdd12g8w
なんだやっぱり高いだけでポータブルも糞も無い中途半端ゴミだったんだなw
0654[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/19(火) 23:02:32.44ID:zIKwOxsx
気がついた頃には売り切れｗ
0658[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/19(火) 23:10:16.27ID:zIKwOxsx
糖質ｗ
0659[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/19(火) 23:16:01.05ID:4DpWdSUi
>>657
俺が何をステマした？？？
俺もステマ工作員の仕事したいんだw ハロワで募集してるかな？
0660[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/19(火) 23:26:35.65ID:Q+xhXlNi
Ankerが実は裏で統一教会やフリーメイソン 中国共産党と繋がってる事はもはや有名
製品の中に体内エネルギーのチャクラを乱す装置を仕込んでいて知らないうちに盗聴 洗脳されるからな

それでもあなたはAnker製品を使い続けますか？
0661[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/19(火) 23:41:18.68ID:lkHy/jo4
>>659
コンセント折りたためない糞形状の方がマシとか頭おかしい
まあどっちも高いから買わないが
あとハロワよりブロガーの方が近道だと思うぜ

>>660
統一でも共産でも電波でも粗悪ゴミスペックって事には変わらねーぞ
0662[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/20(水) 00:45:23.11ID:bM5nwCfG
Innergie(DELTA) 60W
RAVPower 45W
Anker 30W

なぜか発売が後になるほど弱くなるGaN搭載充電器
0665[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/20(水) 02:29:22.07ID:ILY2Vb6l
乗り遅れて悔しそうだな
0666[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/20(水) 05:39:32.54ID:MOjQbqTC
・アンカー製窒化ガリウム急速充電器の実力
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1902/19/news082.html

「窒化ガリウムは、バリガ性能指数が高い半面、高周波パワーデバイス性能指数も高いため、高周波の影響が心配されるが、
第三者機関による認証を受けた菱形PSEマークが表示されており、電気用品安全法に基づく技術基準に適合していることが確認できる。」
0667[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/20(水) 16:59:07.45ID:+6Qzvd0N
Ankerは品薄商法やめてはやく販売再開しろや
充電器ぐらいとっとと買わせろ
0670[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 01:16:21.67ID:q6gU0I9j
>>668
これ
ラブパワーのやつ持ち運びはスリムでいいけどこれがクソ 電源タップもスイッチ付きなら干渉して使えないのもあるし
0673[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 02:15:13.71ID:dYBW+Xz6
送料かかるからもうちょい高いな。中国語の機械翻訳が使えるなら台湾から買ったほうが安い。 >>149
FINsix DART使ってたから、USB PD時代になって重く弱く退化するわけにはいかんのよ。
2万円で60W50gの充電器あったら買っちゃうよ。
0674[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 08:58:39.04ID:Kz5C/Rhd
AnkerのGaN、カバンの隙間に忍ばせておけるから悪くないよ
普通そんなギチギチに詰め込まないし、あの程度の隙間ならどこかにできるでしょ？
0675[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 11:34:11.20ID:dYBW+Xz6
30Wはスマフォには過剰、PCには不足(充電に時間がかかり過ぎる)で、うちでは出番が無い。任天堂Switchには適する。
0676[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 12:17:14.29ID:kAHVStCO
Ankerのプラグが引っ込まないからカバンに穴があいちゃうよ。
0677[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 12:35:54.93ID:Kz5C/Rhd
よく製品に付いてるプラキャップでもつければ？
これにもつけて置いてくれた方がよかったな
0678[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 12:53:46.12ID:dYBW+Xz6
GaN採用の小型充電器がモバイル用途なのは明らかなのに畳めるようにしないのは意図不明ではある。
0679[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 14:03:36.20ID:uuWhsQCh
間違いなく発熱は少ないわ
0680[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/21(木) 14:22:41.97ID:Kz5C/Rhd
>>678
インパクトのため一見して小さくなったように印象づける作戦か、コストダウンかだろうね
30WだがRavpowerの半額近いしなぁ
0683[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/23(土) 02:08:22.07ID:o/JYDHO4
これはリチウムポリマーとは違うのだろうか。
モバイルバッテリーは円筒形が使われることが多いが、形状が自由でコストが安ければ、ノートPCサイズの薄型モバイルバッテリーも出てくるかもしれない。
まあ量産は2021年秋とか先の話だが。

量産へ本腰の全樹脂電池、市場開拓し量産技術を確立へ | 日経 xTECH（クロステック）:
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00047/
0684[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/23(土) 20:44:51.92ID:j77OpgBr
iphone純正のUSB充電器をカバンにいつも入れてるけど、折りたためないけど困ったことない。
0686[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 09:21:29.18ID:V1h7wQcf
FINsix DARTも折り畳めないけど、それで困ったことはないけど、折り畳めるほうがロマンだなあとは思っている。モバイル感が出る。
0687[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 09:35:54.51ID:c9WkxwRn
>>685
あの小ささでiPad Pro充電できるんだったら売れそうだな
0688[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 10:45:53.39ID:2WPQC9Ob
アンカーのちっこいの、コイル鳴きしないのかね？
ちっこいのは鳴きやすいから
0692[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 12:59:08.36ID:K++Ea6rr
上(縦)方向に長い場合はなんとかなるのでそうして欲しい
0693[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 13:31:01.42ID:6hmGjrYD
設計者としては縦方向も検討したけど無理だーってなっての横方向プラグなんだろうな。
まさか横から出してタップ占有するの気にせずに図面引いたってことはないよな。
0694[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 13:41:21.29ID:rVjMO2w5
形としてはコンセントプラグの折りたたみの件を除くと、ダートのやつで完成形なんだよな
0695[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 13:56:07.81ID:6hmGjrYD
必ず付随するコードの処理がなんとも原始的。丸めて本体と一緒に袋に収めるとDARTといえどもそこそこの大きさ・厚さの物体になる。
収納時も考慮した何かの形状で、もうちょっと薄くスマートにカバンに収まらないかなと思っている。
0696[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 20:17:25.42ID:4blC8GVs
電源関係の軽量化といえば、持ち運び用のテーブルタップとしてこれを使ってる
http://imgur.com/u3B1fam.jpg（これの上のやつ）
メガネならテーブルタップよりもうんと細い電線コードがあるので長くても軽くコンパクトになるからおすすめ
0697[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/24(日) 20:21:59.52ID:mVBwKEeY
>>696
これのもうちょっとイビツなやつを使っている。
特に新幹線でPCとUSB5連アダプターを併用するとき便利。
0698[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 00:41:21.25ID:3dhGAPkx
最近、スマフォのバッテリー寿命保護の波動に目覚めたので
USB PDアダプタは60W出力だけでなく
5V0.5Aくらいまで出力を絞る手段も用意してほしい。
それでこそ真の大は小を兼ねるになる。
0699[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 13:51:18.99ID:0+t6PoYj
ankerのあえて剥きだしで最小狙うのも
Rovpowerの薄型と両立するためにあえてサイドでなくど真ん中につけるのも
ACコンセントの折りたたみ機構は一長一短だからこその
GaN採用の恩恵で割り切りが必要になったのは贅沢な悩みだな

下はMWCで出展されてた窒化ガリウム系のPDアダプタについての記事だけど
http://iawbs.com/portal.php?mod=view&;aid=383

個人的には本体を限界まで小型化してコンセントを分離した8番の奴が欲しい
0700[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 14:11:36.21ID:fabxvRsW
AUKEY期待できるな
0702[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 15:04:04.04ID:fabxvRsW
AUKEYはパチではないだろう
0703[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 19:16:21.23ID:NDDL5i2X
>>701
Ankerとかいう半端な手抜きゴミスペックのボッタクリ品も勘弁な
ステマ工作で詐称された人気と謳い文句の胡散臭さが半端無い
0704[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 22:12:58.08ID:fabxvRsW
AnkerとAukey除いて、どこが良いっていうんだよ
0707[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/25(月) 23:20:36.12ID:WymaS8q+
>>705
大差ないやん
0709[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 01:27:03.93ID:pCQTTPbg
AUKEYなんて買ってはいけない典型だな
法律守れない会社は客の安全も守らない

【PSE認証済み】って書いてあるモバイルバッテリーを買ったけど、PSEマークがなかった件：ウェブ情報実験室 - Engadget 日本版:
https://japanese.engadget.com/2019/02/23/pse-pse/
0710[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/26(火) 08:23:43.81ID:0eHWxOc4
>>709
基板はしっかり作ってるって書いてあるね
0712[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 10:27:12.94ID:0eHWxOc4
まぁ中華製品にはこういう甘いところはどこにもあるわな
0714[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/26(火) 11:03:56.65ID:R4OunnTH
AUKEY以外の誰が納品するんだ、というのはさておき、

買ったモバイルバッテリが爆発して、それが混合在庫だった場合、売った業者と納品した業者とamazonのうちの誰が第一に責任を負い誰が最終的な責任を負うのか、というのは興味深い問題だ。
というか、モバイルバッテリではさすがに混合在庫やってないか?
0716[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/26(火) 13:03:57.08ID:6KZL9l5J
まだこの前のMighty 100届いてないのに
グラフェン複合材バッテリーのApollo Traveller気になってあかん
出資といっても実績的にただの先行販売だし
日本は送料無料とか最高かよ
0718[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/26(火) 15:01:11.93ID:KYJOT6Mi
>>716
過去キャンペーンで実績あるみたいだし信用できそうだからポチってみたわ
Mighty100は9500円は高いなと思って躊躇して買わなかったけど
6500円ならコスパもいいな
0719[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/02/26(火) 15:12:44.39ID:SbgtKoAx
AUKEYはPD規格違反常習者だから選択肢から外してるわ
0720[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 15:43:05.05ID:KYJOT6Mi
5000mAhなのかやっぱり取り消すわ
10000は無いと満充電出来ないし
Mighty100は一時間で充電出来るし今思うとこっちが良かったな
似たようなのがAnkerとかから安く出ると思って買わなかったんだよな
0722[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/26(火) 17:40:16.06ID:X37MDvbx
>>719
はんぺんブログのUSB-PD警察かな
0724[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 12:09:06.20ID:d2I8zbv7
大容量バッテリーを見るとたまに思うことがある
2つ以上の同一バッテリーパックを用意して並列に接続し、途切れず順番に給電する並列化アダプターみたいなものが何故出ないのかと
ついでに並列化アダプターに充電機能があれば、ACコンセントのある場所に到着したら順番に充電していくことも可能ならばなお良い

20000mAhくらいまでのモバイルバッテリーは多数市販されているが、それ以上の大容量バッテリーは急に数が少なくなるしむやみに高価
ならば、20000mAhのモバイルバッテリーを3連装して60000mAhとして連続給電できたらいいのになという妄想
0726[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 14:50:09.38ID:Dpc1ZA07
容量がお話にならないがこういう妙な趣向のものはある。

ASCII.jp：カートリッジ式の超小型モバイルバッテリーを衝動買い (1/4)｜T教授の「戦略的衝動買い」:
http://ascii.jp/elem/000/001/811/1811660/

バッテリセルを着脱できるOmni Ultimateを複数用意すれば何か出来るかもしれない。
https://japanese.engadget.com/2018/10/21/omni-ultimate/
0727[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 15:29:22.37ID:d2I8zbv7
>>726
omniのバッテリーパックみたいなのをビデオテープみたいにガシャポンとはめ込んで給電して、残量ゼロになったら他のバッテリーパックから給電中でも残量ゼロのバッテリーパックを取り外せて交換できるみたいなのになればGood!
0728[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 15:47:14.79ID:Dpc1ZA07
モバイルバッテリーの給電先って99％バッテリー内蔵されてる機器だから、モバイルバッテリー自体が持続的に給電できる必要性ってあんまり生じないのよね。
0729[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 16:01:55.02ID:d2I8zbv7
停電時のBDレコーダーへの給電とかバッテリーパック取り外したノートPCへの給電に使いたい
0732[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 16:34:29.22ID:d2I8zbv7
>>730
震災で家が潰れたら、よそで録画することになるし、震災後しばらくは電力供給が不安定になるから停電も予想される
0733[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 17:09:38.83ID:Lh3plQT+
>>732
それだけのために携帯して歩くんですか！？
移動可能なUPSとかじゃダメなんですか！？
0734[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 17:52:06.26ID:Dpc1ZA07
モバイルバッテリーを流用できれば高いUPS買わなくて済むじゃん系の話だな
そしてそうは問屋が卸さない
0735[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 18:01:09.32ID:K/kEWRZF
>>732
そんなん起きても録画がしたいのはガイジやろ
0738[Fn]＋[名無しさん]
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2019/02/27(水) 23:32:50.88ID:tQcCR4cS
ああ・・・録画職人かなるほど
足回り豪華だけど電力食い系のRK3399とかのarmボードにチューナーボード挿して
最近アッチ系もUSB PDに対応してきてるから災害起きたらせっせと繋ごう的な・・・
0739[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 10:51:47.73ID:rD+9T0UC
・100500mAh！超大容量バッテリーってまさにスマホ時代の非常用電源です
https://www.goodspress.jp/news/214793/
「これまでの大容量ポータブル電源は多くが5〜7kgの重さなのに対し、「ALLPOWERS ステーション」は
高密度リチウムイオンバッテリーを使うことで重さわずか3.9kgと超軽量、サイズも17×11×20.6cmとコンパクトです。」

軽量なんだっけ…
そのうち53万の人が来そうだな
0740[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 10:55:56.30ID:VGzNGkiO
ポータル電源級の大容量はそろそろmAhじゃなくてAhでも良くないか
0741[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 11:09:41.47ID:B03C8xMq
cheero Energy Carry が AC300W,USB12W・500Wh・5.4kg (92Wh/kg)だから
AC400W,USB PD60W・372Wh・3.9kg(95Wh/kg)は超が付く程は軽くないね。容量減の効果が大きい。
18650でなく21700 でもなく20650 なのか。
USB PD付いてソーラーも繋がるのは有利だね。
欠陥があったときにリコールしそうにない会社からはなかなか買う気にはなれないが。
0742[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 11:34:53.86ID:47ZuRLjr
>>739
明誠の20000mAhなら300gだから5個揃えても1.5kg！！
値段も5分の1！！
Bluetooth通信機能は無いけれど、これにはかなわないよなぁ…
0743[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 11:40:30.17ID:VGzNGkiO
AC対応メイン1台と
それを充電出来るpd対応サブ複数台が容量と価格と重量に優れそう

なお利便性は劣る
0744[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 13:34:07.60ID:SKb7EXIa
災害対策にソーラー付きでポータブル電源ほしいけど、それだけだと無駄過ぎるのでキャンプ趣味でも始める必要があり、インドア派なので億劫で、なかなか買えないでいる。
cheeroが本気出したら本気出す。
0745[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 13:54:07.36ID:M07b0PUs
太陽光パネル設置して売電してる俺にぬかりはない
0746[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 14:24:40.39ID:SKb7EXIa
知っているのか売電

屋根の上の太陽光パネル+自立運転モードのパワコンで、災害時に(設備が無事なら)ポータブル電源も充電できるわけか。
補助金あるうちに設置した人はうまいな。
0747[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 14:36:06.06ID:M07b0PUs
でも俺はAC出力つきバッテリーは１万円レベルの20600mAhのやつ１個しか持ってない
0748[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 16:41:28.16ID:n/R0vxOQ
ジャップのクラウドファンディングって中華の転売ばっかりだからイラネーヨ
2倍の価格で情弱からぼったくる
0750[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/01(金) 20:30:43.21ID:qNc6m0Yl
>>749
これだけの特大バッテリーなので、当然ですがリバース充電が可能。

って記事に書いてあるからできるで
0753[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/02(土) 00:35:02.82ID:okEpURJe
エナジャイザーとか久しぶりに見たわ
林檎がまだlightningじゃない太い端子だった時
そこそこモバイルバッテリに力入れてなかったっけ？
0756[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/04(月) 20:57:41.76ID:KUuiWeMM
>>755
変換アダプタはあれば便利だけど、
TYPE-CをDCにする機会は少なくない？
別にケーブルを用意したほうが良さそうな…
逆(DCをTYPE-C)はありますけどね
0758[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/04(月) 23:45:20.20ID:J6Ze2Pw9
ZY12PDS買って自作すれば？
0760[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 11:21:41.97ID:vZTMH1gL
>>759
自作するまでもなく売ってるのは良いことだけど、こういうのはPSEの関係で国内販売は難しいんだろうな
0761[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 11:23:27.09ID:QHtI9raP
これって12v 3Aにも対応してるんかな
そうだったら嬉しくなるんだけど
0763[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 11:48:25.04ID:vZTMH1gL
>>761
電源側で決まる
こいつは出力して欲しい電圧を電源に要求するコマンドを送るだけ
0764[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 11:50:53.53ID:vZTMH1gL
>>762
法律じゃなく、危険なデバイスだから日本で扱うのはリスクをとるところがないのか
0765[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 12:06:09.77ID:QHtI9raP
そうなんか15vと13vあるからなんか不安だったけどちゃんとしたほうを選んで流してくれるなら安心だね
0766[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/05(火) 12:12:59.64ID:vZTMH1gL
>>765
スイッチで自分で選ぶんだよ
間違えたらデバイスが壊れる

>>762は電圧固定だから間違えはしないが、その出力電圧を入れてはいけないデバイスにつなげば壊れるわな
そんなのは使用者側の責任なんだが、客の落ち度といってそれで通用するかな？
0767[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/05(火) 13:38:28.54ID:5QfuZe8/
>>759
変圧もできるしいいなこれ
そうか、RIVER Bankのプラグだけでは変圧できないのか
本体側に電力調整機能ついてるって書いてたわ

安いし物は試しで買ってみようと思う、ありがとう
プラグは合うか微妙だけどAmazonとかで売ってる
何十種類も入ってる変換プラグセット買えばだいたいのPCに対応できそうか
0768[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/05(火) 23:00:33.87ID:vZTMH1gL
　ｈttp://tvcap.info/2019/3/5/n2i9190305-2300110315.jpg
　ｈttp://tvcap.info/2019/3/5/n2i9190305-2300150976.jpg
　ｈttp://tvcap.info/2019/3/5/n2i9190305-2300260205.jpg
0771[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/08(金) 20:27:58.18ID:GFZ8nBW9
クラウドファンディングにはAC100Vって書いてあるけどSKA1000は110/220V仕様。このあたりカスタム品なのか元から100V対応してるのか。
あと、意外と対応周波数がわからない。ポータブル電源だとACアダプタ以外の交流機器を繋ぐこともありそうだけど。
0772[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/08(金) 22:46:59.72ID:ZuQJ4RIQ
車中泊系の某ユーチューバーがレビューしてたやつかな
0773[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/08(金) 23:02:45.18ID:NMLhcZpq
> バッテリー搭載製品の特性上、充電式バッテリーは、長期間使用しないと寿命が短縮されますので、最低でも２、３ヶ月に一回は使用するようにしてください。

そんなもんかね。長く使わないときは8割ぐらい充電して放置しているが……。
コンセント繋いでおくと勝手に充放電してメンテナンスしてくれるモードが必要な気がする。
0774[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/09(土) 07:12:21.04ID:Mr25P1OP
これ、USB PDのトリガデバイスが内蔵された汎用の電源ケーブルかな？
5V, 12Vなど要求する電圧を書き換えるためのアダプタが付属しているように見える
でもUSB-Cのプラグ部分がコンパクトすぎて
トリガーICが内蔵されてるか疑問だな

PD2.0 / 3.0自動USBテスタートリガー プログラマブルトリガケーブル 電圧電流テスター 急速充電器タイプC PDからDC USBへの電圧トリガワイヤ USB HIDアダプタアップグレードコンバータボード付き https://www.amazon.co.jp/dp/B07MFTYJ75/
http://imgur.com/LiqpEWs.jpg
0775[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/09(土) 07:53:14.01ID:qjIMNhgf
>>774
これは内蔵されてたら便利だね
今はトリガー付きテスターを噛まして使ってるけど、まさにそんな俺向きな商品だ！
もう少し安ければ試しに買ってみたいけどなぁ…
0776[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/09(土) 17:53:37.69ID:8XOpmmmu
https://sumahome.jp/archives/1304
こんなサイズにできるんだから内蔵可能だろう
PDトリガーワイヤーはいいがUSB HIDアダプタアップグレードコンバータボードがどいうものかよくわからん
0777[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/10(日) 11:44:53.66ID:bMXLc982
mini-boxのpicoPSUとか昔から細々とDC-ATX PSU系のジャンルが続いてるけど
ああいうのでUSB PDの物があれば便利なんだがなー
0779[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/10(日) 16:14:24.07ID:xlyXod6y
>>776
これすごいな
これがあればわざわざudb-cからDCに変換しなくていいってことよね
おったまげたわ
0780[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/10(日) 21:28:49.35ID:XLvBBizJ
>>774
届いた！
トリガーデバイスが内蔵されているようでUSB PDのACアダプタやモバイルバッテリにつなぐと20Vが出力される
小型のプロジェクタの19V ACアダプタの代わりに使えた

コードの長さは2m
電圧などを表すインジケーターがあるようなことが書いてあったけど無いようだ

電圧の変更は今のところできない
基板むき出しのアダプタでPCにつなげるとWEB-.UPDsmpという名前で認識されるが、その先がわからない
USB PD Firmware Update Specificationというusb.orgの文書がある
それに従って通信して書き込むと変更できるのだろうと思うけど、自分には無理だ
0781[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/10(日) 21:35:49.38ID:C+K4o5VS
HIDアダプタアップグレードコンバータボードはプログラマブルトリガケーブル内のマイコンのファームウェアを書き換えて
機能をアップデートするために使うって話？
0782[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/10(日) 22:32:42.38ID:XLvBBizJ
>>781
多分そう
アダプタにはPD Cable DFU V11と書いてある
DFUはDevice Firmware Updateだろう
ケーブルはWITRNと書いてあつて、この会社が書き換えツールを作ってくれると思うんだけど、、、

ケーブル自体は頑丈で良くできてる
約20VのACアダプタを使うPCなら問題なく使えそう
0784[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/10(日) 23:45:38.99ID:C+K4o5VS
>>782
サンクス
どんな機能アップなんだろうね
こんなもの使い捨てで十分そうなのに
0785[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/11(月) 09:10:54.63ID:VHS9nuFA
>>783
商品ページには「現在のサポート：最大 5A 」と書いてある
Supported Current : max 5Aのことだろう
線の見た目も太いし問題ないと思う
0786[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/11(月) 09:28:33.30ID:VHS9nuFA
>>784
USB Power Deliveryの電源は接続された機器と電圧や電流の情報をやり取りして、出力電圧を5, 9, 12, 15, 20Vから選択する

例のケーブルは20Vだけど、ファームを変えて他の電圧も使えたら便利だろう

でも書換をユーザーがやるんじゃなくて
15Vや12Vなどに設定した商品を個別に売るだけで十分だと思うけどね
0787[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/11(月) 14:20:55.46ID:DyxvBHi3
>>785
オラなんかwkwkしてきたぞ
USB type-c出力搭載の30000mAh以上搭載バッテリーとセットで使ってみたい
0788[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/12(火) 09:23:01.29ID:B4oP10Fr
トリガデバイス一つ持ってるとPD電源の使い途拡がるぞ
0792[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/12(火) 15:06:44.19ID:KAGbrBB3
丸文がまだDARTの広告を出稿していた。意外。国内ではまだライバルのいないユニークな製品ではあるから妥当といえば妥当か。

DARTのデッドコピー品も日本上陸していた。PSEマーク無しって法律違反じゃないのか。
デッドコピーのほうは本家を超えてUSB PD対応までしたが、amazonから消滅するレベルの粗悪品だったようだ。
0793[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/12(火) 15:53:30.44ID:ABATIybu
DARTはもっと小さく高効率なる余地があると開発インタビューしてたね
今より一回り大きい程度でPD100W or DC120Wの開発に成功したら
次は買っちまうかも
0794[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/12(火) 17:34:24.36ID:9y+UFKU0
DART正規品保ってるけど軽くて小さくて捗る。
電源無い箇所はPD対応モバイルバッテリー使ってる感じ。
0796[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/12(火) 17:56:47.26ID:/9uBJU56
DARTは次はなさそう。
パワー半導体としてSiC MOSFETを採用しているという話で、おかげでGaNより先行して製品出せたけど、SiCは高価なのでACアダプタ界で将来性はないと見切っちゃったのかな、と。
0797[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/12(火) 21:11:49.29ID:9y+UFKU0
持ってる俺が言うのも何だけど同意見だわ。
最初で最後なきがする。デザインはともかく。
0798[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/12(火) 22:37:06.33ID:vE/zJh23
Type-Cケーブルは出す出す詐欺になってしまった。本体に9/15V出力ないのに無理矢理やろうとしたのだろうか。

過去にはLenovoとも提携して、しかし製品は出ず。直近はこれが最新の情報。
FINsix社は株式会社豊田自動織機との戦略的パートナーシップを発表しました。 インフォメーション｜丸文:
http://www.marubun.co.jp/info/products/a7ijkd0000006qz2.html
SiCだのの電力技術があるなら、EVの部品を設計した方が儲かるのだろう。
0801[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/13(水) 10:13:32.07ID:p3RQ8NQA
体積の小さい小型アダプタで出力を65Wより上げていくと、放熱が問題になりそうである。売れ筋は30Wとか45Wとかのほどほどの大きさ・ほどほどの価格の製品か。
でもこの先モバイルでは100W出力の必要性は増して行く。GPUつきのノートPCへの供給だけでなく、進化したバッテリーへの大電力急速充電が現実的に可能になっていくはずだ。
0803[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/14(木) 10:30:37.09ID:8O1HAq95
そんな連絡先が国際電話しかないような業者にチャレンジしなくてももっと他に100Wh/60Wのいいやつあるだろうと思ったが、意外となかった
0804[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/14(木) 13:48:16.23ID:Ida5xOvl
DARTの値段じゃ苦しいのかな？
むっちむちなATX電源を裸にして
視姦でご飯３杯な人達よりかは幾分健全だと思うんだけどな・・・
0806[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/14(木) 14:45:47.79ID:48JKBKo8
> P26 サイズ： 6.8 inches (L) x 3.2 inches (W) x 0.7 inches (H) Weight: 15 ounces.
メートル法も覚束ないアメリカ人が日本ローカルのPSE法を知っているとは思えず……
0810[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/15(金) 08:47:44.62ID:BMO4DAJP
60W超はあえて対応せずスッキリさせた方が良かったかもしれない
0812[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/15(金) 21:50:16.93ID:8QUdZUSq
AC100V出力がつくだけで、cheero Power Mountainより随分重く・高くなるな。しかし容量が100WではACアダプタぐらいしか繋ぐものを思い付かん。
電気ケトル繋げる1500W出てこないかのう(無茶)。
0813[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/16(土) 00:41:41.98ID:yU6zfsVp
なんかこー、価格の割に容量やら端子が微妙よのぉ。
0814[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/16(土) 00:45:00.29ID:/vSuWVLx
>>812
熱として使うならカセットボンベのが良いな

リチウムバッテリー流に言うとボンベ1本は830,000mAh相当
0816[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/16(土) 02:27:35.94ID:yU6zfsVp
その熱量を全て電流にかえられればな。
熱力学的に不可能なのですよ。
0821[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/16(土) 11:45:28.38ID:yU6zfsVp
いやまぁそれはさておき、ガスを電気に変換するモジュールが相当小型かつメンテナンスフリーにならないとねぇ。

ガス充填とか現実的じゃないなぁいまのところ。
カセットガスもアウトドアにはいいけど、常時携帯出来るサイズではないし。
0822[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/17(日) 08:17:26.64ID:WycNvHOj
台湾のバッテリー交換式スクーターgogoroのバッテリーが120セル9kg1.37kWh(380000mAh)。
つまり電動スクーターにUSB PD端子が付けば大容量モバイルバッテリーを携帯するのも同然といえる。
0823[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/17(日) 08:27:01.69ID:lY25aAy5
自転車の駆動部で発電し充電やな

カゴにバッテリー入れた方がよいが
0825[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/17(日) 12:54:46.17ID:UR7d61ek
電動自転車とか容量デカイから
モバブにするアイデア自体はヤマハとか最古参でも昔からあったのに
諸事情で最近まで却下されてきたからねぇ
0826[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 08:10:15.48ID:SUFQ+jnk
スーツケースにバッテリー内蔵もあるが大容量はないかな
0827[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 08:16:31.08ID:2tDknry5
スーツケースは輸送時に乱暴に取り扱われるので
リチウムイオンを搭載すると炎上しかねない。
0829802
垢版 |
2019/03/18(月) 13:55:22.31ID:BKYkqz+h
BatPower PDE 2 P26B USB-C　98Wh
いま届いたけど、丸PSEマーク箱にも本体にも入ってるな。
箱の型番は　Model:P26B(JP) だし。
ちなみに Designed in California で Made in China ね。
見づらくてすまん。
https://imgur.com/77h5tQp
https://imgur.com/Igztqwg
0830829
垢版 |
2019/03/18(月) 14:52:30.36ID:BKYkqz+h
う〜む・・・
本体のパネルに 26800mAh/96Wh とあるが、サイズが18.3cmで重さ500g超なんだよな・・・
タニタの体重計で測ったので正確なとこは分からんが。
ボディーは148Wh型みたいだ。
0831[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 15:08:20.97ID:7Rf1gDXl
すげえな
ロットまるごとパネルの貼り間違えか？箱は？
カリフォルニアと中国は太平洋の距離あるから仕方無いのか？
0833829
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2019/03/18(月) 15:52:50.96ID:BKYkqz+h
ダイソーでハカリ買ってきた。540g≒19オンスである。
P26は426g=15オンス、P40は567g=20オンス
表示だけ96Whで中身が148Wh型なら当たりなんだが・・・
0834[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 15:53:35.24ID:BKYkqz+h
>>832
すまん、何度も撮り直したんだが下手くそなもんで
0835[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 15:57:44.30ID:BKYkqz+h
>>831
箱には 26800mAh/98Wh　のシールが貼ってある。
本体は26800mAh/96Wh
0837829
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2019/03/18(月) 17:03:28.24ID:BKYkqz+h
spectre13 に問題なくチャージ出来るわ。
もちろん「オマエなに勝手に社外品使ってんの？」ってＰＣに警告されるけど。
0839[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 18:13:48.76ID:IpS+N/nc
Macbook airバッテリー MAXOAK 36000mAh 大容量 65w 133Wh PD対応 充電用ケーブル付き
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DNBPV9C/

この製品が気になった。
MagSafe2の、MBPとtype-CのMBPを両方持っていて、
どちらでも使えるモバイルバッテリを探していた。
iphoneはUSB type-Aなので、それも充電できる。
容量も大きい。

ただ持ち運ぶには少し重いし大きいな。
0840[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 18:31:19.50ID:15TAk65O
>>839
商品タイトルの65wって何なんだろう？
合計は100wらしいし、DCポートだけでも77w出るみたいだしPDは60w
65wだけがどこにも出てこない？

でも、合計100wは凄いなぁ
0843[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 20:07:20.54ID:LvAcfN+q
>>839 こういうMagsafe2とUSB type-Cに両方対応した製品、ほかにないかな。
0845[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 21:06:50.51ID:dNNjlpzE
前から気になっている製品にFLOUREONというメーカーの42000ｍAhのAC 100V出力付きポータブルバッテリーがあるのだが、
値段も容量にしては安いし、ACも正弦波出力なのでよさげなのに、いまいち話題に上らないのが何となく気になる
0846829
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2019/03/18(月) 22:07:22.36ID:BKYkqz+h
amazonのBatPower PDE 2はブラック、シルバーでP26 P40 P56と計６種類あるが、
この中でブラックP40のみBatPower JP Directの取り扱いがない。
恐らく製造不良だろう。でそれを買ってしまったのが自分。
内蔵リチウムイオン電池はたぶん　P26 6本、P40 9本、P56 13本。
筐体の長さが16.5cm、18.3cm、25.1cmで重量が15oz、20oz、25oz
これで計算してみると、リチウムイオン電池1本の重さが0.96oz=27gであり、
P40のカタログ重量567gと自分に届いた商品実重540gの差と一致する。
つまり、自分のはリチウムイオン電池を1本減らした8本・・・132Whを98Wh表記のまま販売したものだと推測する。
だとするなら、返品交換してもらうよりこのままの方がいいね。
0848[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 22:49:58.30ID:BKYkqz+h
>>847
間違ってました
0849[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 23:11:05.56ID:BKYkqz+h
本体19ozでリチウムイオン電池一つ約45g×9個じゃないと辻褄あわんかも。
うん、もう良く分からんが、そう思おう！
俺が受け取ったのはP40の148Whだな、きっとそうだｗｗｗｗ　もうやけくそ。
0850[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 23:15:01.76ID:BKYkqz+h
まさか電池の代わりに重り入れれねーよな？
0852[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 23:26:35.60ID:JB9+VhIm
これがカリフォルニア流の余計なチップ(バッテリーセル)か
0853[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/18(月) 23:26:51.64ID:BKYkqz+h
シャリシャリは言わんよ
0854[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 07:56:20.72ID:sdyFG8Vo
尼のBatPower PDE 2 P26B じつは40000Whで誤表記の当たりかも試練のにポチってみる猛者は他におらんのか？
でも間違ってたらゴメンｗ　自己責任でお願いしますね
0855[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 08:48:51.03ID:4OZgAl5B
重くてデカけりゃ容量大きいのは当たり前。肝心な所を誤表記するメーカーは他にどんなトラップあるか予想つかなくて無理だ。
0857[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 15:36:38.77ID:sdyFG8Vo
>>855
まったく同意だけど、自分的には540gで40000Ｗｈ
0858[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 15:39:07.49ID:sdyFG8Vo
>>855
まったく同意だけど、自分的には540gで40000Ｗｈならかなり使い勝手が良い気がする。
0860[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 15:53:29.04ID:IjDFFRnO
ちょうどリーフが40kWhみたいだね
車載並のバッテリーがたった540g！！

まぁmAhの間違いとして、P26Bをアマゾンで検索したけど、商品の説明は26800mAhになってるね
修正されたかな？
0861[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 16:18:16.71ID:sdyFG8Vo
>>860
Whまちがえて、ごめんなさい。
俺はBatPowerみたいにアテにならない奴と言う事で。ｗ

尼の左一番下の写真でP26B本体をみると、パネルの表記が26000mAh/96Whになってます。
P40Bはパネル表記が有る側が写ってない。P40Sは写ってて40000mAh/148Whとなってる。

ちなみにP26は商品の箱書きもBatpowerのサイトも紹介動画でも26800mAh/98Whになってる。
0863[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/19(火) 17:24:42.95ID:sdyFG8Vo
>>862
有るよ。尼の BatPower PDE 2 P40S 見てみて。
￥ 19,799 + \ 8,400 配送料/取扱手数料となってるけど、
BatPower PDE 2 P40B をBatPower JP Directが取り扱えばブラックの他のタイプ同様にprimeで送料無料かと。

ちなみに自分の場合、BatPower PDE 2 P26B を注文したらP26誤表記のBatPower PDE 2 P40B が送られたっぽい。
0866[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/21(木) 11:03:43.36ID:YL996Prh
18650は一本50gで3300mAh、これをモバイルバッテリーとして組むと外装と付帯回路でプラス50-100gというところかね。
0869[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/21(木) 20:41:52.05ID:+wj9H2zM
飛行機に持ち込みできる容量制限を考えた場合、40000mAhあたりが上限だなぁと思っていろいろ検討しているのだが、
・20V,5Aを安定的に出力可能
・バッテリーの電源スイッチが壊れにくい
・自己放電が少ない
・できればAC出力もあるといい
を満たすものが意外に見つからん
0873[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/22(金) 01:31:10.65ID:7qjjxWQ+
Amazonに
「WorldPlus 40000mAh TYPE-C モバイルバッテリー USB-PD QC3.0 ｜ノートPC Macbook Pro スマホ iPad デジカメ」
というのが14000円弱であった

Omniのは高いから買うなら先にこっちにするかも
0874[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/22(金) 04:36:41.06ID:R/X4nFOY
飛行機って26800mAh✕3.7V≒100Whが限界じゃなかった？
0877[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/22(金) 05:55:11.07ID:JnjoB0ry
まあ26800mAhでも12Vとか20Vで計算されたらアウトだが、5V換算なら160Wh枠に収まる。
そーゆー計算をしちゃう人は実際に存在する。
https://ggeek.me/archives/36776100

てか、むしろ3.7って数字どこから来た、ってのが普通の人の感想か。
0878[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/22(金) 06:37:29.35ID:JnjoB0ry
>>873
仕様で見ると、USB PDで27W以上のときに必須のはずの15Vに対応が書かれていないのが不安。てか20Vまで出力できるのに謎。
あと、充電に専用ACアダプタが必要なバッテリは、USB PD一本で済む今の時代にはそぐわない(管理が面倒だし旅行には不向き)が、それは大丈夫かな。
まあその分安いけど。
0879[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/22(金) 08:40:29.96ID:R/X4nFOY
そこそこ信頼できるメーカーだとWhの値も書いてあるよ
0880[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/22(金) 08:50:12.73ID:JnjoB0ry
確かに。手元のcheeroとLenovoのには書いてあるな。
Wh容量記載の有無は買うときに注意すべきポイントの一つということのようだ。
0882[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/22(金) 13:10:45.52ID:RoYNCwv7
そこまでして3.1の安ケーブル作る執念がすごいな
買う方も概ね極限の低コストに賛同してるんだからUSBの闇は深い

TB3互換でケーブルスペックも相応のものが要求されるUSB4なんてものが
USBの緩い市場で正しく構築できるのか疑問
最悪みんな信用できずTB3ケーブルしか選択肢無いなんてならんようにしてほしいが
0883[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/22(金) 14:47:15.84ID:+FaFdNd0
eMarker無しは全部はじくようにしちゃえばいいのにね。
0884[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/23(土) 15:23:28.43ID:4e6jpSRA
LENOVOタブレットの20V2.25Aの電源アダプターを
PDバッテリー＋20V固定のトリガー基盤で代用しようと思ってるんだけど
電池が減ってきて電流が2.25Aを切った場合どうなるんだろう
トリガーって本来PD機器間でやり取りしてるのを騙して欲しい電圧を出させてると理解してるんだけど
電池が減ってきた時に電圧と電流はどうなるのか
本来AC接続の電源アダプターでの充電しか想定されてない機器で
途中で電流が可変しちゃった場合どうなるのか
そういう実験して解説してるようなサイトとかあったら教えてほしい
0885[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/23(土) 16:16:23.96ID:edoHXGbg
まあ、ありそうなのは切断では。

ちなみにLenovoはType-Cと角型20V両対応のバッテリーを出している。 >>355
丸細型20Vなんてのもあるのか。
0886[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/23(土) 18:24:34.51ID:mfX2yJry
>>884
そこ気にする必要あるか？
電圧↓で壊れるようなことはないと思っているが
0887[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/23(土) 19:59:58.14ID:6ddcykh/
>>884
電圧は下がらないよ
モバイルバッテリはカラになるまで仕様どおりの電圧と電流を出力できる
カラになったらOFFになる

単純に電池の電圧をそのまま出力してるのではなく
DC/DCコンバータという、決まった（20Vなど）電圧に変換できる回路を通してるから
0889[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/23(土) 22:18:13.90ID:HuFSj8V8
>>885 丸細型20Vって、角形が出てくる前のやつかな？
X220,X230 あたりの。

手元のX250はもう角形だった。
0890884
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2019/03/23(土) 23:14:45.66ID:4e6jpSRA
とりあえずPD対応の45W電源アダプター買って変換を試してみるわ
どっちみち必要だからね
ついでに安いPD用電圧テスターもAliで買おう

>>885
Miix520で丸細型(4.0/1.7mm)
上位機種はPD対応だったりするので差別化・角型乗せるには厚みが足りないせいだろうか

>>887
そういう動作なら問題なさそうだね
PDだと電源電圧・電流が可変するみたいだから気になってた
0891[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 03:26:14.65ID:MuyaqdFi
>>890
電源はネゴで要求された電圧を出すのであって、自分の都合で電圧を変えたりしない
そうでないと困るだろ
0892[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 12:16:30.41ID:i1oyT0dO
出力電圧は変わらないが、出力可能な電流はセルの消耗に従って下がってくるのではなかろうか。
0893[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 12:21:33.31ID:MuyaqdFi
電流量が減ることが故障につながるような端末はあり得ないと思う
0894[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 13:04:20.87ID:i1oyT0dO
故障の話は、なんだろう。

接続時に45Wでネゴシエーションすれば20V2.25Aで出力を開始する。しかし実際の出力は2.25A以内で機器が消費する電力、たとえば1Aとかになるだろう。
セルの消耗が進むとセルの出力が下がってくるからいつか20V2.25Aを出力できない状態になるだろう。それでも出力1Aで済むうちはバッテリーは出力を続けるだろう。
機器が大電流を必要として2.25Aを引こうとしたときに初めて、バッテリーはバッテリー切れを宣告してシャットダウンする。

というのが >>884 で聞かれている「電池が減ったときの動作」だと思うのだが、どうでしょう。
0895[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 13:13:30.55ID:i1oyT0dO
出力電圧20Vは最初から最後まで変わらない前提。ここが変わったら機器が動かない。
出力電流は機器の動作にあわせて変化する。
0896[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 16:26:39.14ID:nQkLp/BP
絵とねさふとLOLするだけのノーパソほしいんだけどさ
ダイナブックとVAIOとthinkpadで迷ってる
メーカーでおすすめなのはどこ？店頭系がいい
それをオンラインショップで買おうと思うとる
あとSSDとHDD積みたいのにダイナブックはそれができないんだけど　どうにかならんかね

https://toshibadirect.jp/outlet/outlet-pc-tablet/az45f-2018-spring-web-model-15-6-inch/satin-gold-paz45fg-sne.html
https://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E585/p/20KVCTO1WWJAJP4/customize?
https://pur.store.sony.jp/vaio/products/s152/VJS1521_purchase/?open=cts&;cts_no=V000000240396

13万以内でお願いします　どれがいいですかね
ダイナブックはデザインが好き　あとの二つは値段とスペックがよさそうで迷ってます
0897[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/24(日) 17:10:27.37ID:rfVSBT+z
スレチすぎて脱糞した
0898884
垢版 |
2019/03/24(日) 22:22:55.59ID:2E9hinMq
皆さんレスありがとう
ヤフショでモバイルバッテリー30％オフやってたのでRP-PB159注文したわ
ポイント還元含め実質4500円位でポイントも消化できて良かった
トリガーデバイスは中華で買うのでテストまで時間かかるけどやってみるよ
0899[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/26(火) 11:20:48.29ID:k8Ufc/Is
モバイルバッテリー to 内蔵バッテリーは無駄に熱に変わって旨くない気がしてきた。
モバイルバッテリー繋いだときは自動的に充電オフにする設定、PC側に必要じゃないかな。
0900[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/26(火) 11:50:50.44ID:Ci/eIRCh
モバイルバッテリーかどうかを判別する仕組みがあるかがミソだな
現状60パー充電制限とかにしておけば電源供給のみの状態になる
ただ何らかのタイミングで充電されることがあるようで
気付いたら残量64％ぐらいになってる
0901[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/26(火) 12:42:29.39ID:nEoBlNq2
制御を完全にOS下においたらそれはもうUPSでは？
それはそれで既存の需要があるけどさ
0902[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/26(火) 15:21:28.37ID:irX6qH6o
USB接続の今は、給電側がバッテリーかACアダプタかの情報も取れてるのではなかろうか。

PCは閾値で内蔵バッテリー充電するかどうかを制御できるが(スマートフォンはまだそれすらできない)、シンプルに充電ON-OFFスイッチも欲しい。
同じ内蔵バッテリー30%のシチュエーションでも、モバイルバッテリーから内蔵バッテリーに充電したいときと電力を最大限有効に使いたいときと両方存在する。
0903[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/26(火) 17:04:18.79ID:G7yBBjsS
内蔵バッテリに充電するか否かも問題だけど、
ACアダプタを接続するとフルパワーで、外すと節約モードに切り替わるよね

モバイルバッテリのときは節約モードになってほしい
0905[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/27(水) 19:24:38.37ID:T9rw2Zew
最近は、許容される時間を目一杯つかって出来るだけ低電力でゆっくり充電するのが正義だと感じるようになった。
0910[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/27(水) 21:30:05.75ID:pxpzOlzb
たった数行上すら読めないとか、人生終わっとるな…
0912[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/28(木) 11:15:31.54ID:Ngi+kLgm
バッテリ寿命を客観的に計測する手段がないままメーカーが急速充電を謳っても、高度な技術なのか単に寿命とバーターなのか区別がつかない。
0914[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/28(木) 11:22:44.52ID:gbbfvnDx
4000mAhに100W充電搭載より
4200mAhとかにして少しでも容量稼いだ方がよさそう
0915[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/28(木) 13:35:10.78ID:nvVQ9rQu
PD以外でtype-Cの100W充電とかやめて欲しい
スマホに100Wともなると供給路複数持ってリニア電圧とか？
そういう限界ギリギリの発熱チキンレースやめてくれ
0916[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/28(木) 20:15:13.93ID:2APyQEyx
USB PD 3.0のPPS（Programmable Power Supply）てのは少し助けになるかも
機器から電源装置に詳細な電圧あるいは電流の指令値を送って、電源はそれに従って送電するしくみ
機器側でそのままバッテリに直接充電できるからDC/DCコンバータの分だけ発熱が減るそうだ
0917[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/28(木) 20:19:09.60ID:2APyQEyx
実は自分の買ったこれ>>774、PPSにも対応してるので
ファームを書き換えて3.0の電源を使えば16Vや12Vも供給できるはず
0918[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/29(金) 11:20:16.07ID:tEN3h5d+
cheero、規格不適合だったType-Cケーブルの表記を訂正。返金対応も行う。

トップページで発表してる。
https://cheero.net/
> Type-C to Type-Cケーブル(品番:CHE-250) ネット販売サイトにおけるUSB規格の誤った表記を訂正いたしました。

あれ、でもどこ訂正したんだろ。
https://cheero.net/typectotypec/
0919[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/29(金) 14:26:37.99ID:t31MJgNl
持ってるから返品返金しようかな？
規格準処してそうだからわざわざ購入したのにムカツク
0921[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/30(土) 03:13:21.66ID:jnET6TGM
指摘されて率直に規格不適合を認めて返金対応する会社は貴重
0922[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/30(土) 14:23:29.88ID:F9bP2IoJ
印象としては誠意はあるけど技術力のない会社って感じかな
0923[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/30(土) 15:00:10.44ID:FVR1mtYh
「バレないと思った。バレてしまったから対応する」


ある意味貴重な会社だな
0927[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/31(日) 00:28:39.49ID:/WWog9AJ
ちゅーるマウンテンについてるのも同じやつなんかな
これは電話してみるしかないな！
0928[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/31(日) 15:09:22.31ID:VEMcRLTm
>>774のケーブル
レビューで電圧変更の成功報告が上がってる
これなら9V,12V,15V,20Vの汎用電源として便利そう
PPS対応だから安定化電源張りに任意の電圧設定できるのかな
まあバッテリー側もPPS対応品を選ばないといけないだろうけど

とりあえず俺もポチった
0929[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/03/31(日) 16:57:32.87ID:OT9sJzYK
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07NPBSM7L/ref=ask_ql_qh_dp_hza
FLOUREON ポータブル電源
値段も安いし、パソコン一、二回くらいフル充電してもバッテリーなくならない。
一点だけ不満。製品紹介で、車で充電できると書いてあるのに電源電圧はDC15v、取説見てもはっきりしない。
アメリカ製といいながら宛先住所が香港付近。中華製か。
0931930
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2019/03/31(日) 17:51:27.00ID:j897LLmq
>>930
間違えたごめん
0932930
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2019/03/31(日) 17:51:38.21ID:7WTiOyF1
>>930
間違えたごめん
0933930
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2019/03/31(日) 17:51:40.98ID:EjVIO3ED
>>930
間違えたごめん
0934[Fn]＋[名無しさん]
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2019/03/31(日) 18:59:13.06ID:7WTiOyF1
>>928
マイコンは書き換えの回数に制限があるものが多いから
毎日、朝と夜に電圧を書き換えて違う機器に使うとかはやめたほうが無難かも

930から933までほんとにスマン
0935[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/02(火) 14:11:04.85ID:90n9yg4c
ぼくも便乗してプログラマブルケーブルをアマゾンで買ってみたのがさっき届いた
中国語わからなかったから不安だけどPDF見ながらなんとなくのフインキで設定した12V付近に固定されてるみたいだし大丈夫そう
上の方で書いてた別のtype-c to DCケーブルは機材とやりとりしていないのか20V付近だったから怖いので使わないようにしておきます
0936[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/02(火) 16:13:52.85ID:yZDGEJU+
>>935
やりとりしてるから20V出る
ただ、そのやりとりで20V決め打ちで出力を指定している
0937[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/02(火) 23:14:21.46ID:Tx01/Op/
RAVPowerってレビューサイト色々みてるとあんまり評判よくないけど大丈夫なのかな…
Thinkpad X1 YOGA用に20100mAh 45W 20V/2.25A対応のやつを買うか値段2倍でLenovo純正を買うか迷ってる
モバイルバッテリーが原因でPC壊れたと主張してる知り合いがいるから結構怖い
0939[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/03(水) 00:14:27.19ID:8sgkcN26
>>937
Lenovo純正PowerBankを使っているが、容量14000mAhはPC用としてはやや小さい。自分の使い方だと4時間ちょいのブーストでしかない。
でも自分の運用だとそれでよいと割り切れるので、300gの軽さが45W級では唯一無二で魅力的。
手元の個体は、Type-Cで充電・給電するとリセットを繰り返す不安定な挙動を見せたことがあるが、角型20Vコネクタでの使用がメインなのでまだ詳しく調べていない。ワットチェッカー挟んでたせいかも。

あと数ヶ月で発売されそうな、Omni 20の新型やOmni Mobileが品質・機能で有力な対抗馬になるかも。
0940[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/03(水) 02:32:52.67ID:cpe2gl1/
FINsix DARTが突然お亡くなりになった。何日かコンセント繋ぎっぱなしだったのが良くなかったか。
2015年4月に発注し、出る出る詐欺を繰り返して半ば諦めかけた2016年9月に実際に物が届いたから享年2歳半ということになる。ACアダプタとしては短命かも。
持ち歩くのが全く苦にならない重さで、デザイン的にもいい感じで気に入っていたので残念。
0941[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/03(水) 04:42:19.36ID:x+IaDepZ
ケーブルは普通のUSB-DCケーブルじゃないかな？
バッテリーは"Soshine E3S-QC"
18650を使うケースですね
トリガーは"coowoo トリガー"で検索すれば出てきます

トリガーはテスター機能のみのものと紛らわしいので表にTriggerと書かれているか注意
どこでも売ってるので、ここでも持ってる方は多いのでは？
0944[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/03(水) 21:12:57.66ID:5+qJSd4j
>>939
おお、情報どうも
純正とはいえエラー出るんですねぇ
このクラスでは類を見ない軽さが魅力だけど
自分はusbc端子以外いらないし4時間だとギリきわどいので
他メーカーから競合品出るまで様子見してみます
RAVPowerは出力不安定なレビューがちょっと多すぎる
0945[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/03(水) 23:15:31.67ID:Juqm6PFl
RAVPowerのPD45wのバッテリー妙に安くヤフオクに出てるけどアウトレットかね
ヤフーショッピングで買ってまだ届かないけど複雑だわ
不安定ってのも気になるし
0948[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/04(木) 23:53:56.17ID:WRLzqOyH
100に1つ不良品入ってるだけで工業的には粗悪品だけど、それでも不良品を引くのはよっぽどの不運だ。
0950[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 01:14:30.72ID:VC1lEZIo
そろそろ次スレだけどテンプレに載せる製品のリンクの追加を教えて

あとタイトルにUSB-PDと充電器も加えよう
0952[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 05:10:59.56ID:X/Rw4Hzk
>>951
ここで良いと思う、他板のスマホ用モバイルバッテリーなんかとは内容がやはり違いますし
0953[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 05:20:48.56ID:zcQlBiGl
理由になってないな
電池板ではダメな理由が乏しい
0954[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 07:21:25.19ID:30GcL/RC
別にバッテリーを使いたいわけじゃない
ノートパソコンを長時間使うのにそれが必要ってだけだ
メインはあくまでPC
0956[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 07:34:17.70ID:M05nUsRS
ノート板と電池板とか関係ねぇ
先に建ててしまえばよい
0957[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 07:36:39.60ID:qAnLOU20
特に荒れてもないし
先にノートで建ったしこのままで
0963[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 07:54:52.53ID:VC1lEZIo
>>960
を語るスレ　を外すとか色々考えられただろ
そのための議論を始めたのに。。。
0968[Fn]＋[名無しさん]
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2019/04/05(金) 08:05:34.22ID:VC1lEZIo
充電器はravpowerの45Wとankerのatomシリーズがアマゾンで比較的簡単に手に入るのてテンプレに入れたい
DELTAの軽い60Wも入れたいな


モバイルバッテリーはomniの他に何かある？
0970[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 08:11:11.89ID:qAnLOU20
>>963
950で立てるべきだったのに
さすがに議論始めるの遅すぎかな
追加テンプレ作成ヨロ
0972[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 08:18:19.09ID:tWAMDmqO
別にPDにこだわらなくても、今までにもトリガーデバイスで定電圧を使う方もいましたし…
アダプターは追加されて良かったと思います
0973[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 08:41:16.59ID:YlbSxIYi
定電圧目的だとQC電源にもトリガデバイスはあるので、同様に使える
ただし12Vまでしか出ない
0974[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 08:59:53.42ID:tWAMDmqO
>>973
私自身が12VのノートPC用に怪しい12Vバッテリーを買おうか悩んでいたときにここでトリガーデバイスを教えてもらってQCで快適に使えるようになりました
昇圧ケーブルだと0.8Aくらいまでしか出なかったのがQC経由なら1.5Aくらいまで出ますからね

次スレが終わる頃にはPDのトリガーケーブルが普及してればいいなぁ…
0975[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 09:36:56.02ID:YlbSxIYi
>>974
参考になったようで良かったです
0976[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 09:43:50.85ID:YlbSxIYi
ちなみに私が使っているトリガーデバイスは、上にも紹介があるけど、
USB-PD: ZY12PDS
QC3:　coowoo トリガー
これらだとチャージャーだけでなく、モバイルバッテリーからも定電圧出力できることは確認してます
バッテリーだと出力できない製品もあるようなので注意
0979[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 17:48:23.39ID:OanwfwT0
はぁ電池板にわざわざ作る必要性なかっただろうに
0980[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/05(金) 23:00:01.66ID:l2Xf/zmG
BatPower入れろよ、せっかくおいらがポチって報告したのによ。
内容が稚拙だったのはごめんよ。
0981[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/06(土) 00:28:20.63ID:Mara6+/w
Type-C充電器から従来のmicroUSB機器への充電って可能? Type-C単ポートのUSB PD充電器で全部済むのか済まないのかわからなくなった。
0989[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/08(月) 00:05:22.87ID:vv/+pmw9
別にまとめる必要もないだろう
誰が何を言おうと言うまいと
好きに書きたいことを書けば良い
それで誰が困るのか
0991[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/08(月) 02:25:17.82ID:uZshzu2O
埋めついでに

cheeroはPower deluxeの長期欠品(もしくは廃番)やPowerPlus4の欠品について、理由や今後の見通しを共有してほしい。
0997[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/09(火) 13:48:22.92ID:NVsAfyOn
Mighty100再延期だったら早めにゲロしてね？
まさかAnkerのPowerPort Atom PD 4の国内販売待ってる、とかじゃないよな？
0998[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/09(火) 14:42:33.88ID:5So5JfXn
無事出荷されたらそれはクラウドファンディングではない。
0999[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2019/04/10(水) 20:45:38.07ID:7Iso9oax
せっかく金を出すのだから
一年ぐらいはいま出るすぐ出ると焦らされてこそ
クラウドファンディングの醍醐味が楽しめる
10011001
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