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PC用モバイルバッテリーを語るスレ
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/09/09(日) 23:25:50.96ID:jVPe2Ehj
スマホ用はたくさんあるモバイルバッテリーですが、ノートPC用のモバイルバッテリーはあまり無いです。

USB-CでUSB-PDで充電できるモバイルバッテリーを語るスレ。
30W、45WなどノートPCによって必要な電力も違うので買うときに注意。

また、モバイルバッテリーを充電するUSB-C充電器も語りましょう。スマホも同時に充電できる充電器も需要あり。

スマホ用モバイルバッテリーを語るスレ Part35
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1536219552/
0274[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/23(日) 14:02:16.03ID:15iXmcqs
>>273
そうです。
USB PD対応のトリガーデバイスは国内には販売ルートはないようですがeBayで取り寄せ
しています。
15V以下と17-19V切り替えできて25W程度あればオッケーです。
度のバッテリーも19V出力はあると思っていいかな
QCは12Vどまりで失敗した
0275[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/23(日) 14:54:03.98ID:6s+ps+0d
だいたいモバイルバッテリーの仕様には対応してるパワールールが書いてると思います。
0276[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 02:03:34.02ID:neNxCqLv
https://www.makuake.com/project/lessismore/
計105W・27000mAh・620g

100W+60Wの2つのType-Cを備えるのがHyperJuiceに似ているが(デザインも)、HyperJuiceは計130W・550gなのでスペックで届いていない。
そのぶんHyperJuiceより安くなっている。
0277[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 02:20:33.41ID:Y2Ya2CJ/
USB-PD→AC 100V変換アダプターとかあれば購入を検討しなくもないが…
0278[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 03:20:30.62ID:neNxCqLv
メーカーもまだ手が回ってないのか、ACとUSB PD両対応のバッテリーはあまりない。
これはACは100WだがUSB PDは30Wまで。
http://www.mophie.com/shop/powerstation-ac

あるいは車載12V用ではよくあるDC/ACインバータのUSB PD版が出てくるだろうか?
0279[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 10:28:24.96ID:90af97eJ
20VのPD出力対応してるのはPD対応の30Wからじゃないかなー。
電圧×1.5Aぐらいが対応している下限だと思う。
45Wでも20Vは1.75Aぐらいまでしか出ないのも多いからきちんとAも見といたほうがよいと思う。
0280[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 12:01:22.56ID:bLG/8ooY
AC必要かな?
電力低いものは全部DCというかUSB-PDにしてしまえばいいよ。
インバータの変換効率も馬鹿にならないし
0281[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 15:08:10.64ID:neNxCqLv
ACアダプタ式のものは全てUSBに収斂されてほしいが、メガネケーブルのAC給電機器、たとえばスイッチングハブとかまでUSB給電になると、それはそれで面倒だ。
ACとDCの境目がどこにあるかはよくわからんところだ。
0282[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 16:43:50.30ID:Hni+PuOK
>>277
なんでAC 100V経由する必要ある?
0283[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 16:46:35.09ID:uQyUc2PV
荷物を減らす(ACアダプタ持ち歩きたくない)ためにモバイルバッテリーを持ち歩いているので、ACはいらない。
0284[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 16:59:09.99ID:z9ZSKcbQ
>>276
これバッテリーにコンセントが付いててコンセント指して充電出来たら買ったのにな
0286[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 17:12:00.31ID:Hni+PuOK
>>285
>>272でも書いたように、USB-PDトリガーデバイスを使えば十分ではないか?
日本にはないけど、結構安いのもある
https://www.ebay.com/itm/283271034585
0287[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 17:13:48.60ID:Hni+PuOK
ちなみに
USB-PD→AC 100V変換アダプター は多分どこにもないと思うが
USB-PDトリガーデバイス ならある
0288[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 17:41:05.02ID:52KRxDSz
Panasonicのレッツノートなど、単なるDC電源の接続だけでは動作しないものも少なからずある
0289[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 18:16:24.25ID:VgQlYtqC
>>288
意外と電圧を段階的に上げれば認識するんと違う?
どんなチェックしてるか説明できる?
0290[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 19:29:31.26ID:52KRxDSz
レッツノートの場合、CF-SX1以降の世代は電源投入時にACアダプターと本体との間で仕様確認のための通信が必ず行われる
そのため、レッツノートのACアダプターは3極プラグになっている
通信すらできない汎用のACアダプターでは満足に動作すらさせられない
0291[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 20:45:14.54ID:qnEA5dPG
>>287
今日初めてここを覗きましたが、まさに欲しい情報が…
トリガーデバイスと言うんですね、普通に探してたらスルーしてました
ありがとうございます
0292[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 20:46:26.50ID:Hni+PuOK
>>290
こっちはmicro USB給電で電源を昇圧させるトリガーとしてデータライン使ってるけど、PC側は昇圧シーケンス
だけ見て急速充電モードに移行させてたけどな
実験してみないとわからないと思うよ
0293[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/24(月) 22:21:21.27ID:8Xsw7FJ7
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
0296[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 09:52:48.23ID:Z0Lyzhh1
成長の鍵を握るAppleの動向 - GaNパワー半導体市場 | マイナビニュース:
https://news.mynavi.jp/article/20181226-746809/

> パワーGaN市場における最大のセグメントは、依然として電力供給アプリケーション、すなわちスマホの高速充電である。
> 実際、最近、新興企業の豪Navitasと仏Exaganは45Wの急速充電用電源アダプターにGaNを採用したという。

45Wはスマートフォンの急速充電用ではないと思う。
0297[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 10:57:55.40ID:ljsjghnY
すでにravpowerから出てるよ
0301[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 12:13:58.61ID:Z0Lyzhh1
GaN採用・100g未満・USB PD対応の充電器は60WがDELTAから、45WがAnkerからすでに発売されているが、
45Wでスマフォに充電できるわけではない。
0302[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 13:52:54.46ID:ljsjghnY
>>300
それ、軽くて小さくて便利だよ

できればこれを2枚くっつけて2port60Wで出してくれるとスマホの充電もできて良いんだけどね
0303[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 13:53:48.39ID:ljsjghnY
>>301
スマホは18Wまでだね。
タブレットはiPadだと30W対応してるけど
0304[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 15:26:26.81ID:VzyeMwWm
新デバイスはスマフォ用だろ、みたいな先入観で記事を書いてる気がするが、実態としていま民生品でGaNを牽引しているのは紛れもなくPCだと思う。
0305[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 16:39:02.42ID:WHQOYbwA
けん引しているのはiPad proだろ
あとはMacBook
0306[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/27(木) 19:38:49.50ID:tu28QgRH
>>304
だいたいが30Wあれば充電可能だし、45Wあれば早く充電可能だしね
0307[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/31(月) 13:55:22.13ID:QpzHVBUC
>>300
何mAhの容量があるんですか?
ガリウムは爆発したりしませんか?
0308[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/31(月) 14:07:07.95ID:jhLZEG6S
>>307
296から始まった充電用アダプターの話題へのレスなので、容量は無いです

窒化ガリウムの安全性についてはこれから粗悪品が出てきてからの問題ですね
ただ、出力が大きいので爆発よりケーブル火災の可能性は高いと思います
0309[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/31(月) 14:31:39.80ID:PxeQbd1y
まだ出力45W-60Wで、つまり3A超えてない水準だから気にするほどでないのでは。あるいは3Aでも粗悪ケーブルなら燃えるのかしら。
これからノートPCへのdGPU搭載がメジャーになったりリチウムイオンバッテリが強靭化して急速充電が可能になると、5A対応が必要になって、めんどくさくなりそう。
0310[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/31(月) 15:46:09.96ID:jhLZEG6S
>>309
3Aはやばいですが、PDだとケーブルに合わせて出力を抑えてくれますし、大丈夫なんですが…
対応ケーブルでも、細かくまるめたり折ったりして使う人も多いですし
ライトニングケーブルでよくある端子の首の破損でショートしたりすると5V1Aでも発火しますしね…

ここで語れるような人は大丈夫だと思いますが、とんでもない使い方をする方もいますからねぇ
0311[Fn]+[名無しさん]
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2018/12/31(月) 19:14:24.35ID:kWjL5dtE
>>308
ケーブルだけはエレコムの5A流せるのを買ってるわ。
ravpowerは45Wなので2.25Aしか流れないはずだけど
0312[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/01(火) 13:24:08.26ID:3aO7/OwR
現在USB PDで3Aを超える必要のあるPCってMacBook 15以外あるのかな?
0313[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/01(火) 14:04:40.50ID:kBDCnjL4
eGPU載せたLenovo X1 Extremeはピーク135Wなので独自端子装備だが、USB PD給電も無保証ながら使えるらしい。
0314[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/01(火) 15:20:36.26ID:CV8EHU08
>>312
thinkpad x1 extreme
全力でぶん回したら100Wでも足りないからデフォルトは角型端子だけど、USB-Cも対応
0315[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/01(火) 15:33:04.78ID:kBDCnjL4
間違えた。eGPUじゃなくてdGPU。

あと、GPU非搭載で消費電力30W以下でも、50Whのバッテリを30分で急速充電するのには、100W給電が必要になる計算。
今はバッテリに気を使っているのか、あまり大電流流しての急速充電はサポートされていないが。
0319[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/05(土) 00:56:36.90ID:iEXx+z1N
せっかくDart量産で先行したFINsixは、何故Type-C対応を完成させることなく投げ出してしまったのだろう。儲かる見込みがなかったのだろうか。
0320[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/05(土) 03:04:01.26ID:umz7f1uv
FINsixはACアダプターを作ること自体が目的ではないからねぇ
0321[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/06(日) 11:49:19.91ID:ErMLqRpA
Type-C対応のACアダプタも最後まで作りきれないやつが
何を作れるって言うんだッ
0326[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/07(月) 18:07:47.72ID:xQBcqGUg
Type-Cに130W流してるのもあるんだから
もっと上も策定して欲しいな
この際外付けGPUへの供給も想定して
8pin + 8pin(375W)程度に引き上げても良い気がする
0328[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/07(月) 18:19:01.37ID:6cTundq9
少数だが全部自家発電の家だって存在するぞ
そんなに変ではない
0330[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/07(月) 19:41:17.25ID:9sF5MKxe
>>326
火事が起こるだろうな

真面目な話20Vより高い電圧が必要になるか、メガネケーブルクラスの太いケーブルが必要になって、取り回しが大変だろ
むしろGPUの低消費電力化の方が現実的
0332[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/07(月) 20:30:27.78ID:s9xZkz70
卓上の理想論だけで言えば、高周波・高電圧矩形波送電の標準化が1番手っ取り早い逃げ道ではある

直流電力は、どうしても伝送ケーブルの内部抵抗による損失や、給電側と受電側の双方にそれなりの高い技術を要求されやすく、多数の製品で使おうとすると高コストになりやすい

一方交流電力は、伝送ケーブルの内部抵抗による損失やコスト面では本来的に有利なのだが、現状の60Hz程度の超低周波・正弦波というやり方は、
こんにちの半導体デバイスで取り扱うにはあまりにも非効率であり、結果的にコスト上昇要因になってしまう

ならば交流電力の周波数を40kHz以上の高周波化、及び波形を矩形波にして半導体デバイスでの駆動に最適化した送電放送にすれば、

・電線は細くてよい
・給電側、受電側ともに安価な半導体デバイスで制御できるので安価に普及させられる

が…
まぁ普通はやらんよな
0333[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/07(月) 21:21:51.07ID:xQBcqGUg
じゃあ400V1Aのモバイルバッテリーでもいいから頼む
0335[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 02:57:31.84ID:V73fcoMS
ネタにマジレスになってしまうが、矩形波で送電ってノイズとかであんまり筋が良くない予感がするが大丈夫か
0336[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 06:11:34.92ID:5Wnkk06K
・Motorola、零下でも使え、爆発しないアルミニウムリチウムモバイルバッテリ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1161108.html

「100W給電対応でコンセントとUSB Type-C、USB接続可能なAC電源インバータ(MT113/米国価格69.99ドル)」
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
インバーターだけでいいからマッハで売れ!
0337[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 06:23:13.17ID:1AqeYjZZ
>>336
Makuakeで買ったやつ涙目やな
大手から同じようなのが出ると思って投資しなかったわ
0338[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 09:17:35.52ID:ybEXaSAt
自己放電が多い気もするが頻繁に使う人なら全く問題なさそうだな
ポータブル電源に搭載して市販化はよ
0340[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 11:43:13.07ID:QF28VIGC
>>339
インバーターは100V1Aの100Wでいいんじゃないかな?
むしろ150Wや300Wが多い中では少ない方じゃ?

USBについてはType-Cの規格で5V/1.5Aか5V/3Aのどちらかなので多い方を採用しているのは良いことでしょう
まぁ、1.5Aの方が珍しいですけどね

モバイルバッテリーやジャンプスターターで8000/12000mAhもよくあるレベルじゃないかな?
それで起動しない車はJAFを呼べと…
0341[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 12:05:42.17ID:eH834eQo
>>329
今後増えるぞ
0342[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/08(火) 12:21:45.15ID:V73fcoMS
100W対応とType-C対応が並べて書いてあったら
当然にType-C 20V5A対応を期待するではないか。

そしてこれ、インバータモジュールが100W対応してるだけで、
8000/12000mAhのバッテリモジュールに繋いで100W出力ってわけではないのか。紛らわしいな。
0346[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 08:10:00.61ID:2pp5KLzL
あと1ヶ月で安いバッテリー買えなるぞー!貧乏人はイソゲー!
0347[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 11:38:12.30ID:5T1uTCtw
>>344
そんなレベルじゃないぞ
0348[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 15:37:24.50ID:UWR1/uTE
2月になるとPSEマーク必須になるので、製品群がかなり一新しちゃいそうだからまとめ直した方がいいかもね。
0349[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 17:51:20.66ID:5dYJJWIg
CES繋がりの雑談で申し訳ないが
いよいよ目の前に迫ったCPUへのThunderbolt3コントローラー統合で
末端の低価格ユーザーにまで普及したら
今がUSBハブ機能付きがあるようにモバブ界もデイジーチェーンに対応していくのかな?
0350[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 19:29:20.90ID:zTl/k3jm
45w対応のモバイルバッテリーでまともな企業が出してるやつってないんだね。チーロのうってないし…
0352[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/09(水) 19:53:46.51ID:28aB2iKi
うえのアルミニウムリチウムバッテリーのだと400000000000mhaでも爆発しないから飛行機に持って行けれるってこと?
おにぎり欲しいけど待った方がいいのかな
0356[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2019/01/10(木) 10:45:57.92ID:KXHnhBKf
そういえばomniは80%いたわり充電モードがちゃんとあるらしくて、
モバイルバッテリーを外出時にすぐ使えるようにしておきたいが100%充電状態で保管するのは寿命的にどうなの?と思っている自分には
やや妬ましい存在。もっと軽ければいいのにな。
0357[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2019/01/10(木) 14:49:39.76ID:WAkquZ3z
パソコムメーカー品は高いな!チーロが爆安だっただけか
0358[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2019/01/10(木) 18:18:51.30ID:Oy4WccBy
Cheero Power Deluxeよりもパススルー対応とかLenovo/NECの角型コネクタにも対応とか多機能ではある。需要は限られるが。
また45Wのくせに容量が小さくて軽い。これも好きずきか。
PCとブランドを統一できるのと、在庫切らしてないのが最大のメリットであろう……
0359[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2019/01/10(木) 18:22:14.70ID:WVNBXGK5
一つだけだと
最大出力50W
二つ合わせて100W
そんなことのできる専用アダプターみたいなのがあればいいのに
常に100Wを必要とするわけではないから
0360[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/10(木) 18:59:53.84ID:IEov40X/
>>355とかomni 20-cはどうして45Wなんだろうか?60Wなら気持ちよくポチれる。
値段も高いから、8000円くらいの世界超速を3台くらい買う方が良いかもな。
0362[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/10(木) 23:38:12.89ID:KXHnhBKf
単純に、30→45Wはコスト増を打ち消す需要増が見込めるが、45→60Wはそれほどでもないんだろう。60Wでないとできない事ってあまりないし。
0366[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/11(金) 08:30:14.46ID:6e/SCAHH
売り切れの理由と今後の見通しくらい公表してもいいのにな
0367[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/11(金) 09:40:49.21ID:se85M+l0
>>363
充電がかったるいんですよね。電源がある喫茶店で一気に充電して出かけてたいから、いつも60Wのアダプターを持ち歩いているので充電も早く終わって欲しいですね。
0368[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/11(金) 09:46:29.39ID:6e/SCAHH
その意味じゃ60超えて100Wを目指して欲しい
USB PDは45Wでいいとする風潮など言語道断
0370[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/11(金) 12:16:21.19ID:flBoJPt6
>>369
Q&Aにすごいこと書いてあるな。
> マックの充電残量と、モババの残量との比較で、多い方から少ない方に電流が流れるように思います。
本当にこの仕様ならゴミだろうと思う。
0371[Fn]+[名無しさん]
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2019/01/11(金) 12:26:56.77ID:+NYZTsQX
喫茶店じゃなくて自宅なりホテルで充電しておけばいいのに。
必要だったら26800を複数持つしか無いよ
0372[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2019/01/11(金) 13:37:29.88ID:zukP5yp2
45Wだと満充電に1時間のところ、60Wだと45分、
その差15分のために45Wより60Wがほしい、というような話だから、
そんな極論に持ち込まなくていい。
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