新品限定ノートPC購入相談スレッドその95
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参考スレ
【新品】 5万以下の激安ノートパソコンを語ろう298
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1407528142/
前スレ
新品限定ノートPC購入相談スレッドその94
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1523971335/
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■相談者テンプレ
【使用者】-- PC歴○年 / 学生 / 年配者 ・・・など
【 O S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予 算】-- ○○万円以内
【Microsoft Office】-- 要（Office365 / Office2016・・・） / 不要（フリーのoffice）
【使用場所】-- 移動（車 / 電車 / 自転車 / 徒歩）あり / 自宅のみ
【用 途】-- 3Dゲーム（ゲーム名） / CAD / 動画編集 / 軽い作業・ネット・動画視聴程度・・・等
【性 能】-- CPU / メモリ容量 / HDD・SSD容量 / 希望なし
【液 晶】-- サイズ / 解像度 / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS / 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要 / 要（CD、DVD、BD）
【駆動時間】-- ○時間 / 希望なし
【重 量】-- ○kg以下 / 希望なし
【ネットワーク】-- 無線(11a / 11n / なし)、有線(1Gbps / 希望なし)、Bluetooth・・・
【拡張端子】-- 希望あり（USB2.0 / USB3.0を○個 / Type-C / HDMI出力・・・） / 希望なし
【購入方法】-- 店舗直販 / 通販 / 法人モデル可 / 希望なし
【ブランド】-- 希望・拒否メーカーあれば記入
【その他】-- 延長保証 / 海外使用 / USB PD給電 / 指紋認証 / Webカメラ・・・等なんでも
【検討中の機種】-- 型番 / URL / 特になし
※希望なしの【メニュー】は削除して質問可 >>849
その二つはどちらもおすすめはできない
前者は光沢液晶で映り込みが気になる
後者はバッテリ効率の悪いCPUを使用しており、ノートでそのCPUを選択すべきではない
今ノートを買う際に気にすべきは、USB PDに対応した汎用ACアダプタで充電できるかどうか、という一点につきる
タイミングのいいことに、もうしばらく待てば>>846に回答がつくだろうから、それを待つといい >>849
俺もPavilion 15-cu0000とPavilion 15-cs0000とThinkPad E585で迷うな
E585は見た目がね〜
見た目はPavilionの方がオシャレ
コスパはE585の方がいいのかな
光沢液晶なのはオプションの低反射フィルム買えばいい >>851
外に持ち出さないので充電は気にしません >>851
＞（E585）はバッテリ効率の悪いCPUを使用しており、ノートでそのCPUを選択すべきではない
駆動時間を左右するのは、バッテリー性能と構成と使い方、CPU単品なんて小さな要素
ほぼ公称通り10:00〜18:00毎日バッテリーで使ってる
>>849
カッコよさvsコストパフォーマンス
好きなだけ悩んで納得して買おう >>855
そういう意味ではない
AMD Ryzenは同一性能帯のcore iシリーズと比較して、安価である分、バッテリー効率が悪い
実際、E580とE585はほぼ同じ処理能力で、同じバッテリーを積んでいるにも関わらず、公称のバッテリー時間が倍違う
デスクトップならば、AMDのCPUは非常にコストパフォーマンスに優れていると言えるが、ノートではそうではないということだ
というか、以外にも>>846に対して今日一日レスがなかったな
諸君には過ぎた質問だったか 15インチのノートを持ち出す前提で話してるのが頭悪そう。その大きさなら持ち出す人なんかそうそういないだろ。 【使用者】-- PC歴20年 / 社会人
【 O S 】-- Windows10 (Home / Pro) / Mac
【予 算】-- 10万円以内
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 主に 自宅のみ
【用 途】-- 軽い作業・ネット・動画視聴程度等
【性 能】-- CPU i5以上 / SSD必須 /
【液 晶】-- サイズ 13〜15/ 解像度 / タッチパネル / 非光沢・光沢 / IPS / 希望なし
【光学ドライブ】-- 不要 /
【駆動時間】-- 希望なし
【重 量】-- 軽い方が良い程度
【ネットワーク】-- 現環境だと有線。ネットで複数動画を開くことが多いが、無線でも問題ないのなら無線のみでも可能。
【拡張端子】-- 希望あり（できればUSB-2〜3個） /
【購入方法】-- 希望なし
【ブランド】-- 希望なし
【その他】-- 希望なし
【検討中の機種】
Pavilion 15-cu0000 価格.com限定モデル
http://s.kakaku.com/item/J0000028359/?lid=sp_pricemenu_ranking_item#tab02
Ideapad 530S 価格.com限定モデル
http://s.kakaku.com/item/K0001071346/pricehistory/
先日、家電量販店に行った際には
Pavilion 15-csを勧められました。店員がHPの社員のようだったので、それもあったのかと思うのですが、こちらのシリーズはどうですか？個人的にはデザインが気に入らなかったのですが…
http://s.kakaku.com/item/K0001084889/
アドバイスいただけると幸いです。 >>856
荒らすな キエロ
>>859
専用スレ
>>860
何の相談？ 860です。返信ありがとうございます。
>>861
購入の相談をしたつもりでした。
購入候補は価格.comをみて検討していたのですが…比較してどちらがあっているのか分からず。
>>862
>>863
ありがとうございます。
E585も見ていたのですが、cpuのAMD Ryzenの知識が全くなく、候補にしていませんでした。バッテリーを食うと聞いていましたが、据え置きなら問題ないのですかね。 >>863
はい
（御存知でしょうが）コンシューマ向け最上位CPUでは、CPUスコアではintelがAMDの7割増し、内蔵グラフィックスコアはAMDがintelの8割増しくらいで推移してた
そこへRyzen発売、5万円の新製品Ryzen7-1700Xは当時Core i7-6850K（8万円）のスコアを超えた
この価格差でintelユーザーがAMDへ雪崩れた
Ryzenの発売第1陣はグラフィックを積んでいなかったが、内蔵グラフィックの「G」の発売で雪崩は一気に進み、いまやAMDがintelに追いつくまでに普及してる
intel/Core-iのモバイル向け「U」が発売されるとバッテリ駆動時間はずっと伸びたが、「M」だった頃のラップトップintelモデルはバッテリで5〜9時間稼働
モバイルRyzenはその辺りを基準に作られたのかも
ま、就業時間いっぱいバッテリがもてば足りない？
E585にはM.2と2.5インチでストレージが2つ、メモリスロットは2本あり最大32GB
この余力まで含めるとこんなにお得なモデルはそうそうないでしょう
ラップトップPCは「オールin１」
据置きなんて限定せず、存分に活用を × いまやAMDがintelに追いつくまでに普及してる
〇 いまやRyzenがCore-iに追いつきそうなまでに普及してる >>864
据え置きならというが、本当にずっと電源から取り外して使うことはないのか？
ノートを購入した以上、たまにはベッドに持っていきたいと思うことはないのか？
一切ないというなら、以下の記事は読まなくてもよい
ttps://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/coltop/15/118183/043000141/?P=5 カタログ7時間ってことは実際だと2割減程度の5時間ぐらいだろうけど、
そのぐらい持てば十分だよね
モバイル用途に使う気なんか無いんだろうし
これが、海外に行く航空機の中で使いたいとかなると、
AMDは論外だけども
基本据え置きで、時々ベッドやこたつ、っていうレベルならAMDで十分と思うよ 新品ならそれでいいだろう
でもバッテリとその周辺のパーツの劣化で、パソコンの実稼働時間はどんどん落ちていく
数年後に実稼働時間が半分になった時のことを考えているのか？
13/2は7.5時間。十分だ
7/2は3.5時間。これで足りる？ ベッドで寝る前だけなら十分じゃない？
どんな使い方するのか知らんけど、基本据え置きなんでしょ？w ベッドだってコンセントくらいあるべ
寝る前なんてエロ動画みてシコるくらいしかないから5分持てば大丈夫だっぺ 昔ならベッドでノートPCとかあったけど、今はタブレットやスマホがあるからな。横になりながらスマホで嫁とのハメ撮りでシコるのが当たり前の時代。ノートPCとか常に充電しっぱなしでバッテリーなんか簡易UPSだろ >>869
買わない？
そこまでにならないうちに買っておくけど 860です。皆様ありがとうございます。やはり相談してみて良かったです。
>>865
丁寧にご説明いただきまして、ありがとうございます。知らないことも多く参考になりました。
>>867
>>869
Ryzenによるバッテリーへの懸念事項、URLも拝見させてもらいました。
持ち運びできる方が良いことはもちろんですが、いつも"使うかもしれない"まで考えてしまい、今回もそんな気がしています。ちなみにRyzenではないとなると私が最初に検討していたあたりのPCはいかがでしょうか。
>>868
>>870
>>871
>>872
E585はバッテリー部分の課題くらいなのですね。基本的には、家でゲームしながら動画みたりすることが多いです。PCでゲームはしませんし、動画編集することも今後予定はないです。
現在、使用しているノート(8年前のハイスペック化石)も基本的に電源に繋げながら使用しています。ノートが重いのでベッドで使うことはなかったですが、ベッドで使うとしても電源に繋げたままの使用でも問題ないのならと思っています。 E585が完全なベストバイだと思うけど
なんか嫌そうだね？
それなら他のにすれば良いよ。
自分の気に入ったのを使うのが一番 据え置き前提のノートPCはE585はいい選択だよな
レノボが嫌ならryzen 2500搭載機の別メーカーを買えばいいけどそれだと一万高くなるな >>872
>横になりながらスマホで嫁とのハメ撮りでシコるのが当たり前
なんかよくわからん
嫁が隣にいるならやりゃいいだけじゃね？
もちろん、セックス面倒なのは分かるけど、
でも、嫁でシコれるんでしょ？w >>874
どうも賢明な考えをお持ちのようなので、E580とE585の仕様表を貼っておく
貴方が買うべきなのはE585ではない、E580だ
E580とE585は処理能力は同じで、使用可能時間に倍近い差がある。ノートでこの差は大きい
ttps://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E580/p/22TP2TEE580
ttps://www.lenovo.com/jp/ja/notebooks/thinkpad/e-series/ThinkPad-E585/p/22TP2TEE585 >>877
たまに1人で寝る時がある。その時にしこってる AcerのSwiftt5にOfficeH&B別で買うとThinkpadX1Carbonとあんまかわんないんだな
どっちがいいんかね >>878
条件はi5以上希望なのにi3はダメだろ >>883
言っている意味が分からない
どうしてそこでi3の話が出てくる？
言っている意味が全く分からない >>881
値段とスペックが同じなら（すまん、チェックしてない）
ThinkPadを薦める
理由：数が売れてるから
情報が得易いし、旧製品同様に純正パーツの入手も期待できる
＋ThinkPad X1 Carbonは比較的内部アクセスが楽らしい
ttps://korya-sugoi.com/x1carbon2017/x1carbon2017_urabuta/ >>884
860の条件みたら?
あとE585とE580のCPU性能1.5倍くらい違うと思うが >>886
全く理解できない
Ryzen 5 2500U APU と Core i5-8250U にCPU性能1.5倍の差があるって？
そっちがパソコンのスペックを正しく読み取れてないだけじゃないのか？
本当に俺が間違っているのか？ 本来の性能が出せるなら互角なんだろうな
本来の性能が出せるなら >>874
なんか本来の性能とかオカルトじみたことまで言い出したので、あんまり出したくなかったけど、
実はE580とE585を比較したレビューがあるので以下に提示します
ttps://thehikaku.net/pc/lenovo/18ThinkPad-E585.html
ノートパソコンを電源から一切取り外さないというなら、E585でよいでしょう
そうじゃないなら、E580が後悔しない選択肢です 860です。皆様本当にありがとうございます。とても参考になっています。
>>875
>>876
嫌ではないです。E585でもいいと思いました。気になっていたのはcpuの部分だけでしたが、それも教えていただいたので。
ただ別の意見もいただいたので、しっかり検討しようと思います。
1万円上がるのならばLenovoにしたいと思います。
>>878
>>880
>>883
>>888
オススメを教えていただきましてありがとうございます。580のURLにはi3も載っていますがi5での話ですね。
確かに今の使い方ですと電源は繋いだままがほとんどです。
"本来の性能が"というコメントが気になったのですが、パフォーマンスが悪いのでしょうか。cpuも比較して確認したいと思います。 相談者が、ハズして使わないっつーんだから黙ればいいのに
こいつきめぇな >>890
GPUも圧倒的にE585の方が良いので
動画を観たりするならE580よりE585の方がおすすめ
E580にないRyzenのFluidMotionでフレーム補完して動きがきれいになったり
MadVRの導入で色を忠実に再現したりアプコン（きれいな拡大）再生できるのは使っていて楽しいよ 860です。HPとの比較で相談しておりましたが、ここでの意見を参考にLenovoでの購入を検討したいと思います。
Lenovoの初期不良を多さを耳にしたことがあったので今まで持ったことはなかったですが、そのあたりも改善されていることも期待したいと思います。
>>889
比較レビューありがとうございます。
URLを拝見しましたが、580の方はi7での性能かと思うのですが、i7ですと価格.comで確認したところ11万円以上しているようで予算オーバーでした。
画面サイズは変わりますが、当初考えていた530sでも580とcpu等は変わらないのでこちらと比較して考えたいと思います。
>>892
動画視聴が中心になると思うので意見をいただけるとは非常に参考になります。
ありがとうございます。 >>893
Lenovoはブルスク出るからやめとき いろいろ調べた
Thinkpad X1 Carbon
i5 128GB Office無し 1.13kg 17万
Acer Swift5
i5 512GB OfficeH&B 0.97Kg 10点タッチパネル 15万
後々の整備性考えるとThinkpadだけど塗装が剥がれるという話も聞くし… >>889
本当に息を吐くように嘘を吐く奴だな
そんで論破されて即座に遁走するし 相談よろしくお願いします
【使用者】-- PC歴15年くらい（富士通製と東芝製を使用）
【 O S 】-- Windows10
【予 算】-- １７万円以内、なるべく安く
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅のみ(場所がなくノートしか置けない)
【用 途】-- これから3Dゲームを始めたい（タイトル未定）
【性 能】-- ゲーミングスペック
【液 晶】-- １５〜１７インチ前後
【光学ドライブ】-- 外付けしたい
【駆動時間】-- 不問
【重 量】-- 不問
【ネットワーク】-- 無線、有線、Bluetooth、全部使えるもの
【拡張端子】-- USB（2箇所以上）
【購入方法】-- 不問
【ブランド】-- 不問
【その他】-- 冷却ファンの掃除ができるもの、または冷却ファンの故障を回避しやすいものがあればそれを選びたい（ノートPC用クーラーを同時購入予定）
BTOで探していますが自分に知識がないため後々問題なく動くもの
【検討中の機種】-- 各ストアを見ましたが違いがよくわかりませんでした
よろしくお願いします ノートでゲームするの？
いまデスクトップも結構小さいから、置き場所工夫してなんとかならんの？ PCの置き場はなくてもディスプレイくらい置けないかな
ディスプレイ裏に貼り付けちゃえ
http://kakaku.com/item/K0001046972/
ノートよりはメンテナンスがずっと楽 ここのスレでe585の存在をしった。知らなきゃhpのパビリオンのssd256gを9万近くで買うとこだった。本当に感謝 2chは便所の落書きとか言われてるけど、結構役に立つよな。 >>900
自室が大家の都合でエアコン取り付け不可なのです。
スレ違になるのでその話はしませんが、とにかく冬はこたつの上に置きたいのでノート希望です。
>>902
ありがとうございます。
省スペデスクトップの実機をヨドバシでいくつか見たのですが、思ったほど小さくはなく。
それと自分がノートしか使ったことがないため勝手がわからないと言うのもあります。
引き続きノートで探しつつ、もう一度デスクトップも検討してみたいと思います。 >>899
なるべく安くなら、Pavilion Gamingでいいんじゃね？
http://jp.ext.hp.com/gaming/personal/pavilion_gaming_15/
ただやりたいゲームの推奨環境がわかってからの方が、後々後悔はしないと思うが >>899
やりたいゲーム決めてからがベスト。
13万まで出していいなら、fhd60FPS出せる1060乗ってるやつを買えば幸せかなぁ
http://s.kakaku.com/item/J0000028460/
ただここまで来るとデスク買えって言いたくなる
あとこの機種は名前に反してVRするにはスペックが足らない疑惑ある >>908
ありがとうございます。
「なるべく安く」なのは、ゲーミングPCは初めてなので長く使えるかわからないのと、有償延長保証や外付け光学ドライブなどのオプションにも予算を使いたいためです。
参考にさせていただきます。
>>909
良さそうに思いましたが、レノボジャパンに問い合わせたところ、カスタマイズしても3Dゲームには対応できない機種との返答だったので今回は見送ります。
ありがとうございました。
>>910
ありがとうございます。
実際にプレイしてみないとやりたいゲームが決められそうになく、しかし今までずっと低スペPCでお試しもできなかったので先にゲーム対応PCを買うしかないのです。
なるほど、何となくわかってきました。
CPUよりビデオカード重視で選んで、VRはGTX 1060 6GB以上が必要と思った方が良いと言うことですね？
大変参考になりました。
部屋の現状を考えるとやはりノートが良いのですが、その辺ももう一度よく考えてみます。 >>908
url の下の方の有線LANが優先LANで誤字してて吹いたわw FF14くらいなら動くらしいが、いまのゲームて要求スペック高いからなぁ >>911
ゲーミングノートは熱すごいから
基本的に半年〜一年の消耗品と割り切って買わないと買い直す羽目になって後悔するから気をつけてな >>879
嫁も君とのはめ動画でオナってる。さいこーw >>914
それはちょっと短すぎますね！
３年は使うつもりだったので。
うーん・・・もう一度考えてみます。 相談よろしくお願いします
【使用者】-- PC歴２０年
【 O S 】-- Windows10
【予 算】-- １２万円以内、なるべく安く
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 主に自宅
【用 途】-- ５ｃｈ、動画ＤＬ、株など
【液 晶】-- １３〜１７インチ前後
【光学ドライブ】-- 出来れば内臓
【駆動時間】-- バッテリー外すので不問
【重 量】-- 不問（軽ければ軽い程嬉しい）
【ネットワーク】-- 無線、有線
【拡張端子】-- USB（2箇所以上）
【購入方法】-- 不問
【ブランド】-- 不問
有線ＬＡＮ使用可で、ＨＤＤ容量１ＴＢ以上で筐体の手前側にイヤホン付けれる
のが最優先事項ですｗ
壊れたら買おう買おうと思ってるレノボが毎日１０時間以上使ってるのに
１０年以上使えてますｗ
よろしくお願いいたします だな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1542322829/1-8 に
＋2ndディスプレイ 株取引時のマルチディスプレイ用
＋外付光学ドライブ 最近のノートPCは小型軽量化でほぼ載ってない
＋PowerDelivery対応type-Cドックステーション 色々便利
で万全 俺はゲームはしないが動画編集など結構高負荷なことするんだが、金出せればハイスペノートに外付けモニター2枚が最強だよ
そこにできれば外付けGPU
環境そのまま持ち出せるのは強い
デスクトップは面倒で起動しなくなるよやっぱり
うちにも同等スペックのデスクトップあるけどほぼ使ってない デスク+ノートはソフト代も倍かかる場合あるしな
ノート優先にインストールしたらノートがメインに。。 >>922
てことはデスクトップの優位性ないってことじゃん >>924
馬鹿なの？お前がノートと等スペックのデスクトップしか持ってないからだろ
馬鹿なんだな だから、デスクトップより金余分に出してでも同等のノート買う事を勧めてるんだけど？ 自分も動画編集やってるけどE585にHDD増設したら外出先でも同じ環境で作業できることに気付いて
デスクトップほとんど触らなくなったな
キーボードもいいせいか家の中でもHDMIでモニタに繋いでE585で作業するようになってしまった データ移動したり同じソフトインストールしなくても持ち出せる利点って半端ないよな
デスクトップは起動がめんどいから使わなくなる
ノートみたいに常時スリープってわけにいかないし
あと同じ姿勢に固定されるって意外としんどいよ
ノートなら疲れたらコード外すだけでベッドでごろ寝しながらもできる
デスクトップ派はこの快適さをなぜか無視して勧めるが >>926
お前スペックと優位性の話してたんじゃないの？ デスクトップ派とかノート派とか別けて言ってるヤツも同類なのにに気がついてない辺りがアスペ そうだよ
形状の優位性が高いから、問題は金銭面じゃん
要求スペックを満たすデスクトップと同等レベルのノートを予算プラスして買った方がいいよって言う話をしているんだが
何が分からないんだ？ デスクトップ勧めてる人をデスクトップだけを勧めてるかのように揶揄してるのにノートだけを勧めてるのも同類って事 だけを勧めてることは別に否定してないぞ
勧めるってことはどっちかだけしか勧められないだろ
どっちもいいよ、じゃ勧めること自体不可能じゃん お願いします
【使用者】-- PC歴２０年
【 O S 】-- Windows10
【予 算】-- １0万前後
【Microsoft Office】-- 不要
【使用場所】-- 自宅
【用 途】-- ゲーム(GTA5を快適にやりたい)
【液 晶】-- 16インチ以下
【光学ドライブ】-- 不問
【駆動時間】-- 不問
【重 量】-- 3キロ以内
【ネットワーク】-- 無線
【拡張端子】-- USB、microSD
【購入方法】-- 不問
【ブランド】-- 不問
PCゲーム初心者なので、どの程度のグラボのスペックがあれば良いかわかりません >>935
このスレの上にあるPavilion Gamingが良いと思う
microsdはSDアダプターさせばok E585とV330ってどっちがいいの？
SSD128で買う予定だが
ほぼ同じ価格でGPUがVはオンボードだけど、全部劣ってたら同じ価格帯で出さないよな？
Vの利点なんなん？ >>937
「インテルじゃなきゃ嫌だ」って人は予想以上に居るってか、
過去にAMDで嫌な思いをした人も沢山居る
「劣る」ってのはスコアとかベンチの数値のことを言ってるんだろうけど、
毎日毎日隣同士並べて数値見比べる訳でも、
起動時間を比較するわけでもないんだから、
必要なスペック満たしてたらそれで充分って人も多い
っていうか体感なんかE585とi3のV330比べても大差ないと思うけど
どっちもSSD積んでるんだし
(むしろSSDとHDDの差があったら段違い) こっちのスレも、「語ろう」スレも、
延々とCPUスコアだの言ってるけど、
そんなの買う前だけで、買った後なんかきれいさっぱり忘れるよ
大体、今使ってるPCがどんだけのスコアかすら覚えてないんだしw >>938
いや、ほぼ同じ性能のものを同じような価格で2モデル出すって事はメーカー的にどこに差異を出してるんだろう、ということ
インテルにするだけだったらCPU選ばせればいいわけだし、580もある
Vシリーズってなんなん？ もっと詳しく言うと
同じ価格帯同じ性能なのに別シリーズだからこそ、スペックに現れない所で何か違いがあって見落としてるんじゃないか？という事を気にしている しっかり見比べた訳じゃないんだけど、
Vシリーズの方が多分安く作ってるはず
原価的に安いと思う
だから、一般ユーザーには同じ価格に見えるけど、
企業向けなんかだとVシリーズの方が安いんじゃないかなあ・・・
一応、Lenovo(旧IBM)では、ThinkPadブランドは最上級の位置づけだから
全部適当な妄想だけどｗ まぁとりあえずEはデザインがダサすぎるわな…
タッチパッドはフラットじゃないし今時乳首いらんやろ
体感変わらんようならVを選びたいところだが
ここにいるE585信者的にはどうなんだろ 見落としてたけどV330はドライブがあるのか
いらねぇ…
V330はE585からCPU/GPUを下げる代わりにドライブを載せてデザインを一般向けにしたモデルって感じか >>943
実物は見てないし触ってないから断言はできんけど
紹介画像見る限りキーボードは使いづらそうだなと思った
（E585は地味にキーボードが打ちやすかったのも買って良かったと思えたポイントなので）
https://i.imgur.com/xP0B0i6.jpg Vシリーズは結構量販店にあるので触った事があるが、確かにプニプニして打ちづらい
E585は打ちやすいのか、ありがとう どこの何を選ぼうと好きに選べばええ
一つアドバイスできるとすれば
買ったら存分にそれを使い果たし、他のモデルなんぞと比べない事
ブサイクもハゲも包茎（ツートンカラーは嫌だ）も、今更どうにもならんやろ？ それに買う前だからこそ何と比べてもベストだと思えるものを選ぼうとするのであって
そのレスの意図がよくわからんな 私事ですが3連休は忙しいので早めに立てておきました。
次スレ↓
新品限定ノートPC購入相談スレッドその96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1542903616/
スレ立てでしかご恩返し出来ませんが>>980様が
このレスへのアンカー付けるだけで済めば幸いです。 誰も読まないような気持ち悪い長文テンプレに改編されてる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
