ThinkPad Tシリーズ Part86
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
いちおつ^^
最近は即死避けはイラナイんだよね、とT410から書き込み T480sのLTE付き(Fibocom L850-GL)を買ったんだけど、
dmmのドコモ回線SIMで3G繋がるのにLTEは繋がらなくて困ってる。
デフォルトAPNをnetsh mbnコマンドで消す方法は試したけど、状況変わらず。
試しにソフトバンク回線のトラベラーSIM(SIM2Fly)を入れてみたら、あっけなくLTEで繋がった。
ついでにドコモ回線のトラベラーSIM(JPWIFI)も試したら、dmmと同様でLTEだけ繋がらず。
これ、ドコモ系MVNOはLTEダメな不具合か相性問題があるってことなのかな? >>3
X1のスレでもちょっと前に話題になってたよ。
残念ながら解消したかどうか不明だけど >>4
ありがとうございます、覗いてみます。
>>5
ドライバは5月4日に出た最新の0.9.4.34です。
何度かアンインストール、インスコ繰り返してみましたが、状況変わらずです… >>6
最新ドライバでダメな場合古いドライバを新しい順に入れてみてダメとなると相性かも >>8
昔ほど材質の違いは無くなってきた気がする。
未だにTのほうが頑丈なのは変わらないだろうけど。 TシリーズもMILスペックだから・・・ そういえば今年はあまり頑丈さをアピールしていない気がする。
T480使ってて思った。てんこ盛りすると意外ととファンがうるさい。
2242が50度(ブラウジングのみ)、今冷房かけて44度、SATAのSSDが26度、MX150は動いてない。
使い心地はとても快適。 T480s使ってるけど惚れ惚れするくらいガッチリ。
表面処理もサラサラした心地良い手触りで、ずっと抱えていたくなるような仕上がり。 >>16
ありがとう
2242増設しようか考えてたので参考になります >>17
ご存知かもしれませんが、2242のPCI-Express 3.0 x2対応SSDが本当に売っていないので、まだご購入されていないのであれば、最初からセカンドSSDとして
用意されるのが良いかと思います。かなり割高ですが。
2242のSSDの性能はベンチソフトで計測不可能でした。まともな数値がでませんw 多分コントローラーが独自なせいかと思います。 そこは別にSATAでいいんじゃねって思うが
逆に言えば速さを求めるなら最初から2280のSSDにするし ああ、T480はSATAが動かなかったって報告が海外のフォーラムであるんですよ。
ほかのThinkPadでもSATAび2242が動いたり動かなかったり機種固有で違うみたいで。 昔のTのマグネシウム合金のロールケージが入ってるモデルはほんとにEと比べてガッチリしてた。
最近のは入ってるか知らんけど、それでもEよりTのほうが明らかに剛性高い雰囲気、実機を触ると感じ取れるよ >>21
マジかよ
Tが調子悪くなってきたんで
Eを注文してしまったぜ 重いのにがっしりしてたよね
ただいまの軽いTは軽いからゆえに楽できてるところはある T60とかT400あたりでね?
T400sやT410当たりから軽量構造になってるから WQHDだとマグネシウムカバーが選択出来ないのね… >>24
すくなくとも、T530は実機を持ってるのでロールケージ入ってた。
40か50あたりから一気に薄型軽量、SSDが標準になって、ロールケージ無くなったような気がする >>20
なるほど、検索したら確かに出てきたわ2242がPCI-Exのみってのは厳しいな 480sを検討してるんだけど
セカンドSSDを付けられるのは480/580だけで
480sは無理? >>29
LTE付けなければWWANの所は空いてるから、PCI-Eの2242なら付けられるかもしれない >>30
480sだと両面実装のSSD付けられる? >>31
2282の方は付けられる。
2242の方もたぶん大丈夫だとは思うけど、↓見て判断してほしい
https://i.imgur.com/8yw3p3V.jpg T480sを検討中なんだけど、ゲームはブラウザゲーしかやらないが
マルチモニタ環境を構築したい場合、グラボは必須なのかな?
俺の使い方程度じゃグラボ要らない気がするのだが 本体+1までならグラボはいらない
それ以上したいならグラボ欲しい T580が届いた。
T60からの乗り換えです。
一日半かかって環境移設完了。
T60はWIN10 32bit環境で使ってましたがプチフリ多発のために乗り換えです。
T580はi7に変更しました。
SSDと悩みましたが予算の関係でHDD500GBを搭載したのですが今時はHDDインジケータは付いていないのですね。
やはりSSDにするべきだったかな…
今だに悩んでいます。 >>27
更に昔、持ち運んで筐体がたわんでマザボのハンダクラックが発生することがあった、
ロールケージはその対策で開発された
今はそれが無くても剛性を確保できるようになったんだね >>35
俺は今日T480が届く予定、MX150搭載でウルトラドックも買ったからトリプルディスプレイが捗るわ
500GB HDDモデルだけど起動確認できたらすぐに1TB SSDに乗せ換える予定
ディスクの乗せ換えはそんなに難しいものでもないから、そのうち気が向いたらチャレンジすればいいと思うわ >>37
そうだね
ありがとうございます。
クローンを作ればよいのだっけ。
ただSSDに乗せ替えた後の認証等はそのままで大丈夫なのですか? >>37
載せ替えは難しくないけど
ツメを折らずに裏蓋を開けるのは
難しくないか? >>39
ハードウェアメンテナンスマニュアルにあるとおりに力を入れていって素直に外れたよ >>38
SSDにクローン作って乗せ換えたらそのままでOK
>>39
これまで特に苦労したことはないな、今日来たT480も結構素直に開けられたが
コツというかちゃんとマニュアルみてやれば別に難しくないと思う
ちなみに今は、SSDに乗せ換えてWin10を1803にアップデートしようとしたら
いきなり起動しなくなって、またHDDからクローン作成やり直してる最中
ほぼクリーンインストール状態のOSなのにいきなり失敗とか
ほんとマイクロソフトは糞みたいな仕事しかしないな >>34
レスありがとう。外付け2画面にして主にメールとウェブブラウザを表示させる
つもりだったんだけどグラボ必要ですかぁ。
来週辺りに割引率アップが来ると信じてそれまで待ってから注文するー。 うーん、やっぱり1803にアップすると起動しなくなるな、今度はCドライブのパーティションがぶっとんだわ
ほんとMicrosoftはいい仕事してるなあ >>42
いつも六月初旬にアップするよね、
私もそれを待ってます。 >>44
去年のメールを調べたらPremium Clubから6/7に
「割引率アップ!」っていう件名で届いていたので
今年もそれが来ると信じて待ってますわ クーポンメールで「最短で6月6日までに届きます!」とかやってたから節目になってるかもね >>37
Thunderbolt3接続?
だとしたら、主にMac向けを銘打って販売されている他社品(Caldigit,Belkin,..)
も検討されての、純正チョイス? T480にSATA-M.2 挿しても認識しない? >>42
内蔵でもDisplayPortのデイジーチェーンで最大3ついけなかったっけ?
X240でトリプルディスプレイしとるよ。 >>51
HDMIに繋いだ状態で、USB-CorThunderboltからも映像が表示されるんですかね
メーカーに聞いて間違った事言われると嫌だしなぁ
店頭の実機で確認した方が良さそうかな >>52
ちょうど手元にT480sあるから検証してみたよ。
ThunderboltとHDMIの同時別画面出力(計3画面)はOK
USB-CとHDMIは排他(同時2画面まで)だった。
なお、TBとHDMIに加えてiPadを拡張ディスプレイにするツールを使えば同時4画面もいけた。
https://i.imgur.com/NrG1hYn.jpg
https://i.imgur.com/rRmxkpW.jpg >>53
検証ありがとうございます。USB-CとHDMIは排他ですか。
現在デスクトップPCで3画面使ってるので机の模様替えをして
置けそう&ThinkPadから出力されるのなら夢の4画面表示が
出来るのになーと思ってました。
外付けモニタで4画面やりたいならThunderboltドックを買わないとダメみたいですね。 >>55
MX150は積んでませんが、メモリを8GB×2のデュアルチャンネルにしました。
ちなみにメインの外部ディスプレイはUSB-Cで直接接続可能なタイプです。 type-C接続のモニタにThunderbolt(ドック経由?)で繋げるモニタ、
豪勢な機器を潤沢にお持ちなのですね
置けるだけのスペースも要りますし
いいなぁ >>36
ところがX240系状態で半田クラックによるトラブル報告が結構ありまして やっぱりロールケージが剛性確保には良いんだね、
無くてもmilテストに合格している最近のモデルは耐性良いと思っていた >>57
いえ、据え置きモニターはPHILIPSの258B6QUEBって機種だけですよ。
このモニターはUSB-C接続のドック機能を持っていて、T480sとはUSB-Cケーブル1本で接続してディスプレイ出力・電源・GbEを提供するって代物。
>>53の検証ではT480s側のポートを奥のUSB-Cに繋いだ場合と手前のThunderboltに繋いだ場合の違いを確認しました。
どちらのパターンもHDMI側はONLAPのモバイルディスプレイを繋ぐ形で。
Thinkpad側の接続ポートによって挙動が違う、という話です。 >>60さん 返信どうも
> PHILIPSの258B6QUEB
については各所の記事で仕様は知っています
TBなしのtype-C搭載PCでドック兼用で使えるパネルを探していたときに調べたので
ですが、ACアダプタが笑えるぐらい巨漢だったのでやめました
T480sは電源アダプタ専用端子がtype-Cに置き換わって
そこが普通に周辺機器接続用にも使えるんですね。しかも映像(と音声も?)出力まで盛り込まれているとは
T480sはカメラ非搭載のモデルがまだ出てきてないので調べるのをやめて
T470sの方しか追いかけてなかったのですが
映像出力まで対応した端子が増えているのはいいなぁ... >>61
たしかに、ACアダプターはモバイルワークステーション用とタメ張れるくらい大きいねw
USB-PDで60W供給するには致し方無しなんだろうけど。
音声についてもUSB-C一本で出力出来るから、x80世代のThinkPadにはお勧めのディスプレイですよ。ACアダプターの設置場所さえ確保できればだけど… >>59
でもX1やT4x0系ではんだ剥離とかそういう報告はあまりないので
このあたりは完全な筐体の差なんだとは思う
実際分解画像とか見てるとX240〜270のメモリ一配置はあんまりよくない気が
X60〜X230までさんざんホバー構造とか言ってたノウハウがどっかトンじゃったんではとしか思えん >>48
純正のウルトラドッキングステーションだからThunderbult3接続なのかな?
そこらは全然気にしてなくて、今のX250で使ってるドッキングステーションが使えないので同時注文した感じです
外部モニタ2枚(DPとHDMI)、有線LAN、USBキーボード&マウスをドッキングステーションにつなげて
外出時にはワンアクションで取り外してそのままカバンに突っ込むっていう使い方がしたかっただけなもんで ちなみに今使ってるX250(i5-5200U)とウルトラドックでトリプルモニタだと、何か動画再生しながら作業をすると
目に見えて画面の描画が遅くなるのがわかるくらい性能が落ちてしまう
所詮は内臓GPUだしビデオメモリだってメインメモリと共用だしそりゃダメだよねえって感じ
単に動画を見るだけどとか、ネット見るだけならX250でも十分なんだけど、マルチモニタで同時にいろいろはやっぱり無理がある >>63
x230は重いけど、ドッシリ頑丈で良かった。あれくらいの剛性のモデルは別で残しても良かったかもね >>68
別にミニX1Carbonでもええんだけどな、今のX280みたいなX1cとサイズ変わらん廉価版は要らん 6月の値引き見越して構成考えてるが
Lenovo Thunderbolt 3 Graphics Dock って結局使えないままなのかな
T480sで使えるならMX150積まないで買うんだが >>65
>>48です
今までと同じような使い方を継続できるもの、ってことなんですね
買い換えるにあたって自分でもドックをどれにしようか調べているのですが
筐体底面の専用コネクタじゃなく汎用規格のインターフェースでつながる方式になったので
Thunderboltもtype-Cも他社品もあるよね、とそちらもあたっています。
純正ドックの本体の下に重ねる部分ができて底高になるのが好きじゃないというのも含んでますが。
私は今のところの予定ではCaldigitのTB3 Stationにしようと思っています。
PCIeバスを外に引っ張り出せるイメージのThunderbolt接続ならではで
eSATAポートもあってUSBよりオーバーヘッドの少ない接続方式でHDDを増設できるところが魅力 クポーンの日付が0607になってますな。6/8に割引率アップが来ると期待 誰か,コレ↓買える方法知りませんか?
https://post.smzdm.com/p/625809/
現世界唯一「PCIe/NVMe 2242 SSD」
(「LiteOn = Plextor」だと思う…) T540PとW540を使っているのですが、外部モニタをつないでマルチディスプレイにした場合に、
2画面目側にNVIDIA側のGPUを明示的に割り当てて表示する方法はないでしょうか? >>73
1.京东で買う
2.淘宝で買う
淘宝には売ってたぞ、よかったな! aliやtaobaoでの買い物はいまだに怖くてしてない Aliはたまに使うけど、出店してるショップはかなり真面目に頑張ってる所が多い印象。
こないだ買ったところは拙い日本語だけどお礼のメモ書きが添えられてあったよ。 文字化けしてしまった
京東な
本当は淘宝は中国では受け取り確認できるまで金が業者に行かない仕組みなんだが、日本ではたぶんそこがないからイマイチだな。 中国の業者はちゃんとしたところは日本よりもサービスが良くて信用できる
割とこっちが気に留めない事でも気遣いしてくれるとかけっこうあるしな
なんで俺が欲しがってるのわかるんだよって位の 個人情報の、流出を超えて転用、が怖いところではありまする
あとはくだらないことだが"alibaba"って名前がね...
それで腰がひけるようなチキンは利用お断りってことなんでしょうけど >>3
その後いかがですか?
何分かりましたら教えてくださいね。 t480にモバイルバッテリで充電しようと考えています。最低何ワット必要かわかりますか?15wじゃ厳しいですかね? >>81
結局ドライバ戻すのは試してなくて、ドコモ回線でLTE繋がらないのは解決していないです。
で、その代わりにau回線のUQ mobileも試してみたら、がっつりLTE繋がってます。
私の使い方の場合、UQで月3GB、一月先まで繰越しありなら足りそうなので、しばらくこれで運用してみることにしました。
今後ドライバがアップデートされたらまたドコモ系のSIMも試してみようと思いますが、
とりあえずは運用でカバーしちゃってます。 今更気付いたけど、ポイントサイト経由で買うと3%付くんだね。
T480をオプションてんこ盛りにして比較すると現在は
PremiumClubとVantageClubの価格差が2千円程度なので
ポイントサイト経由でVantageClubから買うのが賢そう。
とか言いつついざ買おうとした時にポイントサイトを踏み忘れてしまいそうだが。 >>84
うちもドコモで回線ではLTEでは表示されません。
たまに繋ぎ直すとLTEをつかむこともあるようですが。
au回線だとLTEになるということは、ドコモ系との相性なのでしょうね。 端子がUSB-Cしかない意識高い系なノート買って死ぬほど苦労したので
T480sへの買い替えを検討してるんだけど
液晶とスピーカーってそんなひどいの?
エッチなゲームがプレイできないくらい? >>88
スピーカーは良くはないが、割り切っても使えないというレベルじゃない。
液晶はWQHDにすると発色良くなるが、ゲームの互換性が不安なのがジレンマ >>75 さん他,遅レス,スマソ。
「淘宝=タオバオ」なんですね。
カネ払ってもブツが来るのか,ちと心配症。 thunderbolt3の外付けGPUは不安定で微妙っていう話はよく聞くけどね
だから使ってる人も少ないんだろうけど USB-PD 18W(12V 1.5A)出力のモバイルバッテリー買ったのでダメ元でT480sにつないでみたら電源供給できて驚いた。
x80世代のUSB-PDは前の世代よりもかなり柔軟になってるみたいね。
https://i.imgur.com/IeEdV5r.jpg
https://i.imgur.com/p1AP6Yl.jpg >>95
輝度落としてアイドル状態なら低速で充電できる。
通常使用状態だとほぼ供給のみで、場合によっては本体側も少しずつ消費する感じ。 そろそろ購入を考えていますがCPUは8250U,8350U,8550Uでどの程度差異があるのでしょう?
使用用途は主にofficeとフォトショップ、イラストレーターです >>99
ほぼ誤差程度の性能差しかないから、SSDかメモリに金かけた方がいい gpu外付けのi5とgpu内蔵のi3ではだいぶ差を感じたよ 8350uと8650uにはTSX-NIがあるけど効果の程は不明 NVMeのSSDで丸ごと引越しってできるんでしょうか?
NVMe SSDをつなげるUSB外付けケースはいまだに無いようですが
直接の移動は難しくて
1) いったん外付けのSSD/HDDやNASへデータを移し
2) NVMe SSDを付け替えるならして
3)一時移した場所からSSDを付け替えたThinkPadへ書き戻す
というような手順を踏むことになるでしょうか? 2242にケーブル経由で2個目繋いで、コピーできるんじゃね。裏蓋外したままコピー作業することになるかもだけど。 普通にバックアップ→リカバリーツールじゃあかんの? X280が47%オフなのにこっちは27%なのが憎らしい。値段逆転してるのは今のT480sの方が人気あるからかね Etherでつなぐのに変換アダプタ挟むのを嫌がってTシリーズに流れてきている人が少なくないと思う
アダプタと本体のコネクタの耐久度を考えたらやっぱ不安になるし
何かの拍子に取り付けた状態でグニャッとやらないとも限らない
やはり本体にRJ45コネクタが付いているのが一番の安心感
それでこそのチンコパッド 今年は特に値引きが低い気がする。
これだけ高いと、トラックポイント諦めて他社にいこうか迷うわ しかし最後の4:3モデルがあるのもT61だったりするから馬鹿にならない
なおT60/T61用にはT70マザボという面白いものがあってSkyLake Quadにできるそうな T480に2242 512GのSSDを載せてるっていう人をツイッターで見かけたけどどの機種を買ったんだろうか。 今使ってるのが2011年の12.5インチHPノートだからX280が最初は候補だったんだけど、
T480sを店頭で見て十分軽い薄いと分かってからは拡張性でこっちに惹かれだした
X280より安くなったら買うと決めた T540pシリーズってDP変換したらHDMIで4K60fps出せたりしますか? T61をSkyLake Quadに出来るのちょっと興味あるな。 T61だけどSSDに換装してパッチBIOS入れてメモリ4GB以上載せてWin10入れれば普段使いではなんの不満も無いのですよ そりゃ最新機種に比べりゃレスポンスはイマイチだし
目盛りも8Gまでだけど
T9500のT61で事務用には十分おつりがくる画面も広いし
唯一不満は発熱は多いところかなぁ しかたないけどね T61は諸事情で半年に1回起動するが
密かに蜘蛛が筐体内に卵産んでて
筐体の穴という穴から蜘蛛の子がワッサーって散って行ったのがトラウマ T540pで、液晶を閉じたまま電源をon/offしたいんですが、電源スイッチ回路の配線を引き出す
はんだ付けポイントなどをご存知の方、いらっしゃらないですかね?
ドッキングステーションの電源スイッチ部から引き出すのが安全確実簡単だとは思うんですが、
余計なオプションを買わず、本体の改造だけで済ませられないかなと思ったもので。 >>131
なるほど。
WOLというものを使ったことがなかったので思いつきませんでした。
遊休スマホがあるので、これにマジックパケットを送信するアプリを入れればスイッチ代わりになりそうですね。
アドバイスありがとうございます。 まあ正直言うと未だに4:3にこだわる理由もよくわからくなってきたわ
5年前の俺だったら4:3がいいとか言ってた気もするんだけどな デスクトップ代用(机上モバイル?)としては
ワイドは単純に幅がありすぎて机の上が狭くなるのが嫌かも じゃあT480にワイドモニタ2つつなげて並べて使ってる俺はなんだなんだって話になるな
作業効率で言えば上下にドット増やすのは愚策で左右しかありないって結論に至った とりあえず縦は1080か1440あれば十分だ、縦はそれ以上増やしても首が痛くなるだけでデメリットほうが多い WQHD以上は流石にDbyDキツイから同意だわ。
今でも文字のポイント数低いとかなり厳しい。 未だ 4:3 IDTech QXGA を使い続けてるよ
CCFLからLEDにしてる T480系のBIOSが出す1802エラーの回避方法どなたかご存知ないですか?
昔の情報では改造BIOSやコマンドで無効化出来たみたいなんですが、x80系は情報が無く…
理由はT480sをLTE対応させようとして、余ってるHPの2in1に入ってたLTEカード(もちろん技適付き)を移植したからなんですが。 だいぶ前に他のwifiカードを使おうとして調べた
確か改造biosをダウンロードして差し替える方法で、リスクが高すぎて止めたと思う 中古で初めてT系買ったが重っ
いやそりゃXより重いのはわかってたけど実際持ってみると想像以上
まあ据置と考えれば1万は安かったが Tったってもういろいろあるからなあ
今のT480sなんてもうX1Carbonと大して変わらんし >>140
そりゃ買えるなら買うんだけど、純正のL850はAmazon.comにも無いのよね。 俺が買ったのはT430i
自鯖に使ってたペアホーンがお亡くなりになったから代わり
しかしこのデカさでHDD7mmかいな解せぬ T430かうならsつきのほうがええわね、大して変わらんし >>144
改造バイオスとかMoD出てくるのって発売後解析が終わったあたりだからだいぶあとになるで >>147
そうかあー
どちらにしてもだいぶ先になりそうね。
暫くはテザリングで凌ぐしかないか。 T430sはパッと見なかったのよな
まあ性能に不満は今んとこないからええけど 440s使ってるけど、450とか460とか買っても性能の向上は見込めない? ●6/12(火) 百田尚樹×和田政宗×有本香【真相深入り!ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=2HRdj3K1a-M&t=121
【26.7万(前週比+0.2万)】
※[月〜金]朝8時からネット生放送(ニコ生、FRESH!でもOK)
[参考値(単位:万)]
KazuyaCh(48.9)/SakuraSoTV(24.6)/文化人放送局(13.4)/Chくらら(9.1)/TheFact(7.2)
言論TV(3.9)/沖縄の声(2.2)/林原Ch(1.1)/はとらずCh(0.7)/Ch.Ajer(0.3)/MOC(0.1)
■米朝会談はストーカーのように報道するが、近日行われたG7含め自国の外交は字幕レベルもしくは報道しない自由。 >>150
だいたいの用途で向上はするかと
ただそれが乗り換えるほどのものかと言われると謎
11ac使いたいってならありだとは思うけど、中古で買うならバッテリーの状態も気になる
そんな程度だと思った >>153
いやいや
買い替えってのは気分の一新が一番重要
だから460sとか470sなら替える意味はあると思うぞ >>154
スペック最優先なのに新しいもの嬉しい!ってのならそりゃ話が違うよ ついに東芝から2242のnvmeが出たっ!
日本で売るか知らんけど カスタマイズポタルでw/o cameraを選べたので
敢えて型落ちだがT470sを買うことにしたよ
RAM 8GB(onboard) NVMe 256GBだが別途調達するものに増設交換の予定
オンボードとスロット増設で合計24GBにまでなるのがTシリーズの魅力ですよね
ドックはCaldigitのThunderbolt3のやつにする
EtherがIntelだし、ポートマルチプライヤー可のeSATAを積んでいるから
拠点ではデスクトップ相当の使い方ができそうで楽しみず T480sでゲームしてても静かかな?
というのも、FF14だけやりたいんだけど、
ゲーミングノートと2台持ちはホテルやらカフェやらでやりたくないんで
酔った勢いでクソみたいな質問して悪いんだけども、
A485待つのとどっちが良いんかなって真剣に悩んでるんで >>158
イヤホンしてたらファンの音聞こえないから大丈夫よん >>160
ざわついてる環境やホテルの他の客室に迷惑になるような音量じゃないから大丈夫よ。
深夜に無音の環境で使ってると少し気になる程度 >>158
T480でMX150だけどゲーム中はファンが全力で動くからそれなりに騒音ではある
T480sのMX150は省電力版だから多少は静かだろうけど、それでもTDPはいうほどかわらんしな ThinkPadシリーズで堅牢性の高い順に並べるとX1カーボン>X>Tの順番ですかね 堅牢性ってのがちょっと曖昧
物理的なフレームの硬さのこと? ちょっと前まではTシリーズが(物理的に)最強だったんだけどな〜
今はどうなんだろう? まあ軽けりゃそんだけパームレスト手前持って歩いても平気だろうしな
そんなことしてるとT2x時代はほんとポキポキ折れたが 今は軽いこと自体が堅牢性につながるからなあ
X1Carbonの1.16sってのはかなりのインパクトだわな まぁ電卓やらガラケーやら3Fから落としても当然のように壊れないからな 「Lenovo USB Type-C ノートブックパワーバンク」
の対応機種に、T440sが無いのですが使用できませんか? USB type-C PDに対応していない機種では使えないんでしょ? >>170
角形の変換アダプター付きだから、もしかしたらイケるかなって思ったんだ 堅牢性に付いて、ロールケージある時は明らかに高かったね、
今はMIL規格準拠とのことだが、たわみ等に対する耐久性はどう担保しているのかな
X1ほど軽くないしね >>171
変換アダプタが付いていることは知りませんでした すみません
そしたら可なのかも
USB PDだと電圧・電流を給電側・受電側で合意する手順が要るのですが
従来からのACアダプタ相当のスペックで供給して、と変換アダプタが決め打ちで
返してくれるようになっているのかもしれませんね >>173
http://ascii.jp/elem/000/001/686/1686209/
ちなみに、角形の変換アダプタの写真はこんなのです
電圧の仕様も書いてありますが、自分は詳しくないのであまりわかりません >>175
煽りじゃ無いなら純正品オプション品を使ってそうなる理由ちゃんと説明できる? 物理的剛性ならT430とかX230の世代が一番重くて頑丈な気がする あれ角型あったら駆動できるのか
20V2.25Aってことは45W給電が可能ってことだし >>177
分かる、あの辺のガッシリ感好きだったな
リアルモバイルなんて謳ってて我が道をいく姿勢は良かった T60とかT61の4:3モデルが一番がっしりしててすき 非常時考えるとレガシーポート要るよなあ
と今更ながら購入を検討中
新型待った方が良いんだろうか 画面閉じたらキーボードと画面が接触して、画面汚れない?
傷まではいかないけど。 >>184
すまん、スレチだけど13
似たようなもんかなと思って 今は直販のカスタマイズでWQHDを選んでもIRカメラは必須じゃなくなったのかな?
以前は表示されていた(組み合わせに関する)警告がなくなったけど・・・ >>186
T480sならWQHDで普通のカメラ(シャッター付き)選べるよ >>187
できるようになったんだ!
ありがとう
早速買ってくる 今、T480sのカスタマイズ画面でWQHDを選択するとIRカメラにしないと駄目だよ
と出てるなぁ。英語で。
前提とするモデルによって違うのか?少なくともパフォーマンスモデルでは出てる。
セールの内容も影響するのかね?今は朝6:00までの特別セール。 >>190
表示がおかしいだけやと思うよ。
プレミアムの元々WQHDのモデルだと標準でIR無しだし、パフォーマンスでもOSがHOMEの奴はメッセージ出ない。
気にしなくてもいいと思う。
現に俺が使ってるのがWQHDでIR無しの奴だし ナイトセールでT480注文した〜
Rebates(楽天のポイントサイト)が10%還元中なので
実質無料と判定してThunderbolt3Dockも発注したぜ >>192
それだとファミリー販売より安くなりますね
情報ありがとうございます >>192
29%引き ポンント10パーで購入できました ファミリ販売が30パーセント引きなのでかなり徳しました。 Thunderbolt 3Dockの発送日が7/19→7/31になってたわ…
出張に間に合わないな
本体は最短7/3となってたんで、こっちが遅れない事を祈る
>>193-194
お役に立てたなら嬉しいです
>>194
俺の記憶では10%終了日は6/21だったんだけど、
確かに3%還元になってますな
そんでもちょっと割増してるが rebates 10%は21日まで掲載と表記されていたけど実際には20日24:00で終わったな。
念の為に20日に注文して良かった。 ポイント込39パーセントでもう買えないのか買い時を逃したので暫くは様子見します なんかもう米国で買って転送サービス使った方がいいきがしてきた ボンビー一筋です。('ω')
T480sを「素」の128GB SATAで買って…
・SanDisk X600 512GB(SATA)いま1.5万円位
・WD PCIe 512GB(今の,その前のヤツ)いま1.6万円位
…って,どっちが幸せですか?
(某独走企業へは1円も払いたくありません) >>202
WDの先代のは性能の割に発熱が酷いらしいから、NVMeにするならIntelとかのが良いんじゃない?
俺も128で買って、Intelの512GBに変えたけど快適よ。
価格優先ならSATAで。土曜日だけに。 >>203 ⇒ググる
>>204 ⇒Thanks! SATAでぃ!
こんな狭い(T480s)とこに爆熱PCIeで大丈夫なのか?
とも思ったのですが,Lenovo直販はどしてもPCIe売りたいようで…,そればっかし。
まだ高いんですよね,PCIe 実質39パー引きで買いたかったな 次の安売り時はいつごろですかね? >>205
そうじゃない
なぜわざわざそのメアドを入力して投稿してるのかを問われている そこにメアド欄があったからだよきっと
5ch初心者にありがち
…ていう話じゃなくて? 2.5インチ買って、自分でM.2に交換て基本的にできないよね。アダプターって別に入手出来るんだっけ? ぁっ勘違いしてた。T480sは2.5インチベイがそもそもないんだな。 >>211
今はじめて知った
最近の機種は2.5インチベイが無いのか SはT460Sの時にはもう無かったよね、
私もその時は驚いた
T480はあるから汎用性が高いよね 無印T480がほしいんだけど、展示が全然ないんで、代わりに有楽町のビックカメラでT480sみてきた。
光量MAXでも画面暗すぎ。
FHDのパネルが問題なのかな?WQHDの展示品があるとこありませんか? FHDが暗すぎなのはLCDの調整があかん過ぎるから
ちゃんと調整すると80〜90%で普通に使える
でもね
WQHDの方は調整しなくても鮮やかだし赤が奇麗だよ 俺もWQHDだけど、100%だと明る過ぎるので常時80%前後で使ってるよ。
画質も申し分なし。 T480FHDタッチパネルありだけど、俺的にはちょうどよい明るさだな
人よりも暗めがすきだから、やっぱり少し暗いんだとは思う ここ最近、USB-Cで充電してるT470sの調子が悪い。
約二秒間隔でつながったり切れたりを繰り返してる。
バッテリー残量が25%を切るとシステムが残量警告をだすからピロンピロンうるさい。
同じ症状になった人いる?
とりあえずケーブル交換して様子見てみようと思う。 Lenovo Vantage がどんどんクソ化して、使いづらくなってる。
せっかくのハードをソフトがダメにしているな。 t580使ってる人がいたら聞きたいんだけど
液晶よくないってほんと?
15インチクラスのThinkpadだと選択肢が… >>222
某the比較にパネル名と計測データまであるのに、
それ以上詳しく教えられる奴なんておらんよ
購入考えてるなら展示品の実機見てきなよ 教えてください
シンクパッドT470sを使っているのですが、ファンの音がかなりうるさいです。
クロームを立ち上げているだけなのですが(3タブ程度)、これが普通なのでしょうか?
購入して約一月しか経過していません。 クロームって動画見たりすると、そのタブ閉じてもCPU使用率が80%とかに張り付いたりするよな。
で、クロームを一旦閉じれば5%とかに落ちて静かになる。 ファンが回転し始める(結構音が出る)→落ち着く→ファンが回転し始めるの繰り返しです。 >>226
キュイーン(笑)こんな感じのファンの音です やっとまともな感性のやつ来たか
ThinkPadは基本サーサーファン音がうるさい
なのにここの常連は「フクロウファンにそんなことあるわけないだろ」のエアプ丸出しで発狂しててキレそうになる T480に2242を増設したいんだけど128GB以上は認識しないって聞いたんだけどホント? >>231
AC電源接続だとかなりうるさいですね。
他のウインドウズPCはもう少し静かですし、、
昔使ってたmacbookproに関してはかなり静音だったので少し驚きました >>235
普通にうるさい
ノイズ音だけだと世界一だぞ、このPC >>234
25使ってるが前使ってたVAIO S11の方がファン音が大きかったし耳障りだった 夏に向かっていく6月ももう終わろうとしているこの時期に
エアコンがんがんにきかせて室温10度台なのにファンがうるさいの!ってのならまあそんなあれだ。
俺くらいになると、お、ちゃんと設定したとおり機能してるなって思って満足するわ 普通に不安になりませんか?
大丈夫かこのノートって思いました。 ファン回りまくってCPUパフォーマンス落ちまくるまで言うなら気にするけど、
基本はちゃんと動かすためにファン回ってるだけだからのう。
うるさいのが嫌なら本当にファン止めるとか外部アプリ導入おすすめ ThinkPadはファン転数が常時4500超えてて
他社の2000〜3500と比較すると1.5倍早くファンが寿命を迎える計算になる
正 直 信 頼 性 重 視 の P C で は あ り え な い ファン回転数に絶対値的な数字はない
回転数だけで比べちゃうのはまあそんなレベルよね 全シリーズのアイドル時のファン回転数言えるんだが?
マニアの中のマニアなんだが? 全シリーズ保存用と使用用で2個ずつ買ってるんだが?
米沢用と中国用で4個買ってるんだが? >>247
Thinkpad 200台持ってる俺でさえ全シリーズ制覇はしてないというのに >>239
>>241
有難うございます。
冷房付けたら、なんとか収まりました。
初シンクだったので少し驚いたしだいです T480sのタッチパネル液晶モデル持ってる人に聞きたいんだけど、保護フィルムって貼っても大丈夫なのかな?
ミヤビックスの保護フィルム、軒並みタッチパネル以外って書いてあるから不安で。逆に保護フィルム貼れないなら未練なくWQHDに特攻するんだけど。 480と480sで悩んでるけど差は重量と2.5インチ積めるかダヨネ?
480買ってる人はやっぱりHDD目当てなんだろうか >>254
メモリと2.5インチ、あと値段
重さトレードで悩んでる >>254
軽さとと冷却性能のトレードオフ化と
GPUがっつり動かしたい向きだと無印480は選択肢に入る >>250
あなたMacにエクソダスしたんじゃなかったの?
地獄のLate2016みてまた砂かけて逃げ出してきたのか >>233
PCIeの2242なんてどこで売ってるの? >>256
>>258
その人と違うよ
その人は過去に所有してたThinkpadが100台以上
俺は現在200台保有 >>260
PCIeだったのか
じゃあ無理だなぁ...... >>224
x1cのスレでもあったけど、4コアなので前モデルに比べて格段に発熱が多くてファンもうるさい。
msconfigで2コアに落とすと前モデル並みに静かになる。 Lenovoから毎日のようにメールが来るの、なんとかならんのか...
あいつら何であぁも必死なんだ
そのくせ、何とかシャッターでごまかしてカメラなしモデルすら用意しようとしないし
メール購読受信がpremium clubの適用条件なのがうっとおしい
...フィルタで迷惑メールに放り込めばいいのか カメラ無しモデル無いんだ・・・
私は製品には満足しているが、
セールスに割く労力を、顧客対応を充実させることに回して欲しい カメラの有無で別々に在庫抱えるのが嫌でまとめたんじゃねーの カメラ無しを統一仕様にすれば済むことさ
あんなものあっても百害あって一利ぐらいしかない カメラWeb会議とかで普通に使うでしょ。
カメラ無しが必要な要件が有るのは理解してるけど、ガラケーと同じでかなり特殊な環境だけよね T440s用 ThinkPad バッテリー68+
テキスト入力で使用するとして何時間くらいもちます? >>272
エスパーじゃ無いから答えは無理
明るさとか速度などの設定とか 272です
T440s用 ThinkPad バッテリー68+、使ってる人いませんか?
予備バッテリー買う参考にしたいだけなので
そこまで正確な時間じゃなくていいです
一応。輝度50%、CPU i5
テキスト入力しかしないので
CPUの速度はほとんど上がらないと思います >>277
テキスト入力オンリーというニッチな使い方なんて誰も分かるわけないだろ
カタログ値でも見とけよ テンキー無い15インチモデルはP1というらしい
ちょっとお高くなってそうな名前だ >>278
そこまで噛みつかなくても。
公式の商品ページが不親切すぎるので質問してます
テキストってのは、低負荷で使用するって思ってください
重い処理をしなければ、だいたいどのくらいの時間もつのかってことです テキストオンリーなら乾電池が電源のポメイラでも使えばいいのに 普通に使ってれば×時間くらいもつよー
程度のレスがもらえれば良かっただけなんですけどね
まさかここまで叩かれるとは
そんなに難しい質問しましたか? 都内でt480か580みれる場所無いかなあ
480sはたいていのところにはあるんだけど
重さ的にはEと同じくらいって思っとけばいい? メーカーが仕様やカタログでバッテリ稼働時間の目安を示している場合
JEITAが提示しているバッテリ稼働時間の測り方に沿ってやっています
人それぞれ使い方が多種多様なので、典型的な使い方のケースを設定して
それでもって測りましょう、ということです
それよりはライトな使い方なんじゃないですか?
であればカタログスペックで示されている稼働時間分は持つでしょう、と T580を電源接続机上運用だから答えられないけど。
裏で動いてるソフトやマウスを何でつなげているか等個人の環境にとても左右するから一概には答えられないのでないかな?
君は質問はシンプルな投げかけと思ってるけどここの住人はとても詳しい人が多いから諸条件で変わる事には答えられないんだと思う。
いい加減な事は言えないしな。
シンプルな投げかけでも受けては真面目に答えたいと思う程辛辣な言葉になるよ。
凹むなよ。
善意の結果と受け止めよう。
長文スマン >>260
>>262
LITEON Rui series T11 512G M.2 NVMe
ってのが使えるよ
ヒートシンク外すと2242になってる 通信もせずソフトも立ち上げず100%から0%になるまで使ったことない
なので分からない >>287
聞きたいんだけど、T440s用 ThinkPad バッテリー68+ 持ってる? >>289
多分彼はアスペ
だから悪気は無いんだと思う >>288
ThinkPadバッテリー68+ってのにも2種類あってな
72Whrの6セル版と48Whrの4セル版
あと68+からX240系とバッテリーが共通になった
一応X260で使った感想では68+72Whr+フロントバッテリで大体8〜10時間持つ
画面サイズが違う程度のT440s iGPUモデルでもおそらく同じ数字
さすがにこの時間使い切れる奴はそういないだろう まあHaswell以降で72Whr+24Whrのバッテリの持ちは最凶くらすなんで
満充電〜空になるまで使うような猛者自体は相違ないという意見は正しいかと
だからLenovoも廉価盤として48Whr出したところはあるんだろうし
ただ自分的には68+買うなら日本製セルを選んで買った方がいいとだけ
バッテリーセルは日本製と韓国製で耐久性の差が明確にあるんで
日本製セルは300サイクルカウント使っても平気で90%くらいもつけど
韓国製はへたりまくるから >>295
通販では選べないが店頭やヤフオクではわかる
じつはバッテリーのラベル面や箱のラベルにCHINA&JAPANか、CHINA&KOREAってあって
JAPANがPana、KOREAがLG化学
ヤフオクで業者や出品者から買おうとしてこのあたり質問すると大体ぼかされるくらい割とクリティカル カタログスペックはどんどん伸びるけど、実使用時間はここ数年たいして変わってないか、むしろ短くなってたりするからなぁ。アイドル時の消費電力は下がってるんだろうけど。
T460s + WQHDなんて4時間も持たないよ。とほほ。 俺はT440sだが2時間半くらいしかもたないぞ
マックスパワーかつ液晶明るさも落としてないからだと思うが。
バッテリーは半年前にフロント・リヤともに交換したばかりだがイマイチだな
リヤは普通のサイズのな、何セルかは覚えとらん
これ参考になるか? >>298,299
常駐プログラムやサービスがあったらがりがり駆動時間減るぞ
特にSuperFetch なんでSSDなのにうごいてるんだよ >>302
ああ、もちろん分かってるよ、ありがとう
参考に教えて欲しいという奴が居たから自分の環境を答えたまで
環境によって倍以上差がつくから分からんよな、という話 T480届いたんだが、リカバリーディスク 作成はwindowsの回復からやるのか?
T450の時は違ったような 俺環で答えてやろう
使い方によるが、
3時間〜10時ってところかな 発送連絡キタでー
来週からT480sデビューやでー >>305
>>307
ありがとうございます。できました X1 Carbonや沢山あるTシリーズでどれ買うか迷ってたけど、
購入相談スレ最初のリンクで自分なりに解決したのでココにも貼っときます。
http://search-pc.jp/blog/rc/ > NVMe M.2 SSDをポータブルSSD化できるUSB3.1 Gen.2ケース
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/0703/268305
ようやく市場に出てきたでござる
待ち望んでいたでごあす >>313
おおっ!!
しかし、対応SSDに注意か
http://eshop.sintech.cn/usb-31-m2-nvme-ssd-external-case-p-1274.html
Only Support Following M.2(NGFF) nVME SSD:
SM951 PCIE-NVME ( MZVPV128HDGM MZVPV256HDGL MZVPV512HDGL),
PM951 PCIE-NVME ( MZFLV128HCGR MZFLV256HCHP MZFLV512HCJH),
950 PRO (MZVKV256 MZVKV512),960 EVO
Toshiba XG3/XG4 ,Intel 600P.... other nVME SSD
ってか、最後の other nVME SSD ってところがすげー曖昧な気が それ、M.2のスレに中国から個人輸入したレビューあるよ。速度が全然でないみたい。まぁUSBで使えるようになるのは良いけどね。 USB 3.1 Gen2 : 10Gbps (USBの信号速度)
USB 3.1 Gen1, USB 3.0 : 5Gbps
...
なので USB 3.1 の Gen2 と明記されていない限りは5Gbpsまでと
解釈しておくほうがガッカリがなくてよろしいかと >>312
良いレビューサイトだね。
ところでT480など「成人男性が誤って靴で踏んでも壊れない天板」としているね、
ちょっとぺこぺこする天板なのでどうだろうと思った。 T580getしたわけだけども
RAMの値下がり期待して、シングルチャンネルの16gb積んじゃったの若干後悔してる。 >>326
なんで?
様子見て32GBまで増やすつもりなら賢い選択ジャン。
よほど重い計算しない限り体感速度なんて変わらんだろ >>320
成人男性としてるのがインチキだな。
女王様のハイヒールには耐えられませんと認めているようなもの >>327
単純に物欲が増しただけや
てか、t580割と最大構成なのにアホみたいに軽いなぁ。ゲーミングノート持ち歩いてたから余計に軽く感じるわ 580は4kの液晶の質が知りたい
レビューサイトどこも1080… 最近修理にかかる時間が長くなったね
部品取り寄せに一ヶ月かかるのがあたりまえになってる
IBM時代はせいぜい一週間もかからなかったのに 333だけど引き取り修理に出す時は予備機が必須だね
部品の在庫は極力なくして取り寄せする方針なんだろ
どんなに使用者が長期間不便しようがお構いなし
レノボクオリティここに極まれりだ バッテリー1個しか注文してないのに、二週間以上も納期が遅れてる 修理に二ヶ月近くかかったこともある
それでも謝罪の言葉一切なしだ 大容量バッテリーが出っ張るとは思わず注文してしまった、
バッテリーだけ通常品に交換して欲しいと言ったら、本体ごと返品して再注文と言われた・・・ 部品を取り寄せるのに一ヶ月以上かかるとういことは部品の在庫
など最初からなくて発注されてから部品の生産にかかるんだろうな >>339
薄型のほう安いんだから買っとけよ
最悪中古で2〜3000円だぞ、どうせUPS程度にしか使わんのだし っていうかThinkPadバッテリー68+の72Whr出物が少ないうえに偽物流通が多くて萎える 純正のバッテリー以外、怖くて買えない
アマゾンのマケプレなんて論外 >>333
thinkpadは修理時間の短さが売りだったのに物凄い劣化ですね。
保守の翌日ビジネスオンサイト必須ですね。 なるほど、翌日オンサイト用には部品を在庫しているかも
そうでないとその都度、中国から取り寄せるのかも、
船便だったりするとそれだけでだいぶ日数掛かるね >>346
頑丈さが全然違う。
持ち運ぶならT480 オンサイトのために金払っている人だけはきちっと優遇か
そのための有料サービスだから当然っちゃぁ当然か
すみませんでした >>346
Radeonが良いならE、Geforceが良いならT >350
ただオンサイトの修理は簡易な修理のみなので、複雑な修理には対応出来ない >>348
>>351
持ち運ばないしグラボもいらないからEにします
短文にレスくれてありがとうございました >>358
ポイント込39%引きは当分ございません。 T480sのシルバーって、プレス発表ではあったけど、
実際には販売されてない? Lenovoの納期、でたらめ過ぎる
先月届いてたはずなのに
またさらに延びるのかよ >>361
レノボのPC買うのは初めてか?
まぁ力抜けよ 注文したの忘れたころにやってくるんだよ
忘れてまた注文して...
気づいたら たくさん たくさん そんな人はおらん・・・
納期守らないのは本当にひどいよね サンダーボルトドックじゃなくて
新型のウルトラドック使ってる人いる?
わざわざでかいドック使うメリットあるのかな 20年ぶりぐらいにThinkPadに戻って概ね満足なんだが
USBのType Aソケットが物理的にむっちゃシブいね(固い)。こんなもの?
USBメモリとかこれでもかってぐらい力を込めてねじ込まないと認識しない。
壊れそうで怖いわ。
あとUSB機器の右クリックでのOS上の操作に対する反応が遅い。ワンテンポ空く。
アクセスしないとスリープさせる何かが働いているのか??
あるいはこれらのことすべて初期不良・・・? >>366
歴代Tシリーズではウルトラドックを使っています。
なれなのかわかりませんが使い勝手は良いです。 >>367
USB-AやHDMIポートは固いね
そのうち馴染んで来ると思うけど。
まあ、メス端子っていうくらいだから最初は固くて当たり前だと思う事にしてる。 >>369
やっぱり物理的には固いのかぁ。皆も同じで良かったw
ま、機能はしてますしね。
USBメモリなどを取り外すときのインジケータにおける右クリックでの反応はどうです?
我が家の機はワンテンポ遅れるんですよねー。
BIOS/ドライバなどを充てなおしても変わりなし。
こちらも転送機能そのものは全く問題無いんですけど。 おれはUSBは引っかかるバネの部分をマイナスドライバーで押して少し広げて使っているよ。
上面下面の隙間が広い方しかできないけど割と抜き差ししやすくなる。
たぶん裏蓋を開けて押せば元に戻せる。 >>370
USBメモリ等はそのまま引っこ抜いてるのでわかんねっす。 納期はデタラメな上に
「発送しましたー」された運送業者でトラッキングしようにもそんな荷物ねえよで追跡不可能ときたもんだ
こんな状態が2週間続いている >>373
2ヶ月前位にT580を発注したけど普通にトラッキング出来たし予定より1週間早く届いた。
納期の変更や進捗もネットで確認出来たがな〜 良い例も悪い例もあるんだろうね、
悪い例になった場合、我慢出来ないよね 17インチのTとか出してくれんかな?
ほとんどデスクトップ的利用だが移動も簡単という用途なら17インチが良いと
思うんだ。 >>377
17インチいいよね。家庭内移動とか車移動限定として。 カスタマイズポータルから販売店へ仲介してもらってオーダーしたが
(欲しい構成がそっちにしかなかったので)
3週から1ヶ月程度かかるとは聞いてたが、ちょうど一ヶ月でまだ来ないわ
X200s, X240, と個人向けのオンラインショップのCTOで買ったが
そんなにかかることは経験してないんだけども
昨今は届いたときが納期、的な会社に変貌したのかね? ◆【虎ノ門ニュース】7/13(金) 武田邦彦×須田慎一郎
https://freshlive.tv/toranomonnews/218841
・西日本豪雨 激甚指定へ 首相 生活再建に全力
・「遺体は祭祀の対象」 麻原元死刑囚の妻らが引き渡し要求
・小西議員「安倍真理教」ツイート 野口健氏「頭、大丈夫かな。高山病かな」
・NHK ネットのみの世帯に対し受信料新設へ
・武田邦彦の虎ノ門サイエンス 科学から見た新聞
・クロアチア観客が感謝の横断幕 開催国ロシアに「ありがとう」
・トラ撮り!(武田邦彦氏:異民族)
・トラ撮り!(須田慎一郎氏:消え行く物)
・前文科省局長 容疑否認 「対象校選定の権限ない」
・米 アフガン戦略見直しか 駐留長期化に大統領不満
・中国 スパイ罪で邦人に実刑判決 懲役12年
・首相「赤坂自民亭」に初参加 自民総裁選意識か T460pのキーボードってT480につくかな?
英語キーボードを日本語に換えたいのだがT480用の日本語キーボードが売ってなくてな
型番違うけどT470とT480は同じキーボードつきそうなんだがサイズやコネクタ仕様変わってたりするかしら? >>388
ゲームマシン討論 ノート編 64
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1531454604/
58 [Fn]+[名無しさん] sage 2018/07/16(月) 09:23:00.87 ID:twjTP3Pp
>>57
G3(ゴミスリー)のi7 8750Hよりゴミエンワーのi9の方がゴミっててワロタw
https://thehikaku.net/pc/dell/image/18g3-15/cinebench.jpg
1103 Points G3 Intel Core i7-8750H
64 [Fn]+[名無しさん] sage 2018/07/16(月) 11:38:25.71 ID:twjTP3Pp
ゴミエンワー当然のように100℃カンストしてくるなw
しかも今度はSSDの温度がバレないようにわざと伏せてるしぃw
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/Notebooks/Alienware/15_R4/stresstest.jpg
66 [Fn]+[名無しさん] sage 2018/07/16(月) 11:59:53.70 ID:twjTP3Pp
つい3年前がストレステスト回しても68℃しかいかない時代だっただけに
そらストレステストの落胆結果貼りまくってたらアンチ活動にしか見えませんわなw
全部クソメーカーのクソ設計のツケが返ってきてるだけなのにねw >>388
液晶は最悪自力交換という必殺技が使えるだけまし >>391
そいつゲーミングノートスレに粘着してる荒らしだからNG入れとけ TシリーズはT42以来でT480sぽちった。
よろしく。 そうなの・・・
s無し470は出なかったし、480良いと思う >>391
ベゼルシート張り替え綺麗にやるのは結構むずいぞ
基本的に使い捨てだから買っとかなあかんし
ワイはもう3回貼り替えたから上達したで P50やT580は結構簡単なんだけどな。力業で外すだけ。
T470Sは液晶交換そんなに難しいのか。 X1Carbon共通のsRGB WQHD液晶が大体1万だからなあ
気に入らないなら交換したほうが早い >>336
電話対応がね、、
リアル店舗と電話で聞いた内容にかなり差があった webに出ていない仕様の疑問もリアル店舗は応えてくれるようだね、
電話対応は、webに出てないことには関与出来ませんでお終いだった・・・ >>397
別にそれほど難しくはないぞ
元のベゼルシートを再利用は難しい。
新しいものを用意すれば良いが、ネジ止めじゃなくシールなので位置合わせはちょっと難しい 7段から6段に換えざるを得なくなったけどFnと同時押しじゃないとFnキーが使えないのと右Ctrlキー左にPrtScがあって不便過ぎる
キータッチは硬くて好感持てるけどこのks配置を考案したヤツと決済したヤツは今すぐ腹を切って死ぬべきだ 俺はあのPrtScキーの位置は最高だと思ってる。
仕事でステップバイステップ的な手順書をよく作るけど、アクティブウィンドウの画面ショット撮るのに最小限の動作で取れるからすげえ捗る。 今のThinkPadは購入後Fnキーの拡張設定を変更するもんでしょ ふと思ったけどあれをデフォ設定のまま使ってる人いるんかな。個人的には使いづらいので真っ先に設定を変更してるわ。 t440だけど、fnのLEDがついている入力モードのままでLEDを消す方法って無いのかな?
あるいはロジックを逆にするのでもいいんだけど 過去の悪行でAMDを全く信用していないが
この製品はintel製が買えない貧民T480なのかね? A485はMX150なしのT480よりは普通に性能いいぞ
だからモバイルで極限までGPU性能欲しいならT480+MX150だけど、そこそこでいいならA485のほうが普通にコスパいい
むしろMX150なしのT480の存在意義がなくなったな、まあもうちょっと安くてもいい気もするけど ちなみにGPUの性能比でいうとMX150とRayzenのAPUで3:2くらい
MX150のほうが普通に性能はいいけど、その分だけ消費電力も増えてるから
あとは性能とバッテリー持続のどっちをとるかの選択 なのかなあ、新型ドックに対応してるしインタフェースにはThunderbolt3と書いてあるけど
T480とちがってコネクタ横にサンダーボルトのマークがないのがちょっと気になるね
カタログ機にないだけで実機にはついてるのかなあ? a485はいきなり40%なのか…
t480でも同じぐらいの割引くれよ 電池持ち気にせずホームユースなら悪くないかも
そろそろプライベート用T420sをなんとかしないと T430の後釜としてA485注文した
40%OFFでカスタマイズしても15万円弱くらいなので
使いきりもしないだろうけどメモリを16から32GBにしてしまった Aシリーズってて基本Eシリーズの筐体・液晶だぞ
このスレの人間が買うものじゃ… >>428
どこみてんだ、新しいTBドッキングステーションに対応してるのにEの筐体なわけがない
写真見たら速攻で分かるが、まんまT480の筐体流用だ つまりギラツブで低色域のゴミしか選択肢が無いのかw >>423
T480 14.8時間
A485 11.9時間
だから1.25倍しかちがわんぞ
Ryzenは消費電力が高いが代わりにグラフィックスではIntel内臓糞GPUの2〜3倍の性能があるから、どっちをとるかって話になる >>431
そこはまだモノが出てきてないから確認しようがないが
今の段階でケチつけて君は何がしたいんだ? んでもまあ、そもそもTの安いやつや、それよりも安いAでそんなにいいパネルを使うことはないだろうな
いい液晶が欲しけりゃXなりのもう一段階上のグレードにいっとけって話なるな まぁ俺みたいにまともな判断してたら半年前にとっくに1.1kg MX150搭載機買ってるだろうしw ちなみにT480sのMX150は省電力版なので、GPU性能的にはRyzen 7 2700Uと1.1〜1.2倍くらいしか差がない
T480のMX150は通常版だからRyzenの1.5倍くらいの性能、もちろんその分だけ消費電力は増えるが
液晶パネルも気にするのなら、どれがベストなのかはホント人による T440だけど、右のヒンジの管の中にドライファストルブをふいたらきしみ音が消えたぞ。 色々制限が多くてディスプレイ全振りなX1は好きになれないので
液晶にしたってこの10年散々ゴミ液晶に耐えることがTP道と信者に慣らされてきたから今更 一方X380 YOGAはsRGB96%を叩き出した おまいらが電池の持ち時間ばかり気にするからだんだん色が薄くなってんだぞ
最後には白黒だ それはないな
MX150搭載1.14kg zenbook13とかsRGB90%でジャップ測定法2で21時間だぞ 暇な爺さんだ!
IBMはタイプライターからの付合い、T25でお終い。 T480s到着。
サイズ感はX1C 4thと同じくらいだね。
これなら持ち運べる。 >>447
Zenbookは排熱が追い付かなくてCPUクロックが下がりっぱなしだからな
そりゃバッテリも持つわ T480とT480sってバッテリーの違いだけなんですか?
グラフィックはどちらもゲフォつけられるみたいですし 半月後に使いたいんだけど
即納モデルってXシリーズしかないのな
諦めるか… ヨドバシみたいなところだと即納じゃないのかな?しらんけど >>454
マシンコンセプト自体が違う
T480sはやや性能重視気味のX1Carbon派生なのに対して、
T480は性能最優先の通常モデル スレチかもしれないが、A485はどうなのでしょうか?
ディスプレイの色再現度とか関係ない職種の人に向いてないのでしょうか? Thinkpad Tシリーズの液晶は当たり外れがあるけど
LG液晶の視野角、今でも狭い? >>459
ちょっと前にもレスあるけどT480選ぶ人なら考慮に入れていい
消費電力当たりのGPU性能ならダントツだし T480はむしろリミッターが高く設けられてて性能低いんだが
正しくはなるべく過去の互換を残したモデルか メモリーがなるべく多く欲しいからsとかバツイチは選択肢に入らないですわー FHD非タッチ使ってる人
液晶のギラツキ気になる? そういや15インチの超狭縁カーボンX1出るらしいな たしかにsが32GB積めたらねぇ。
24GBでも足りるんだけどデュアルチャネルにならんよね? >>463
性能低いか?Passmarkとか普通にハイスコアあたりだすぞ >>465
IntelってSpectreとかMeltdown脆弱性直ったんだっけ? >>466
ギラツキはなく均一だが、色域が狭くて色が薄いw ちょっと質問なんですが
Thinkpadって店頭で在庫買えます?
店頭でもオンライン予約させられたんで… 店頭に行ったなら、何故その時に在庫があるのか、他店にもないのか聞くことができないんだよ。 流れに関係ないんだけど、HDDアクセスの表示って復活なんてありえないよね。なんとなく今忙しいですみたいな感じでPCと分かり合えたんだけど。分かり合えたって俺おかしいな。 なんとなーく分かる。
画面上でのソフト的な表示もすっかり見なくなっちゃったね。 >>484
そう。俺は緑のチカチカが見たくてp70を買った。 15インチでテンキーなしThinkpadが二通り準備か
一つはP1でVEGA M内蔵
もう一つはX1 extremeで1050ti内蔵
どっちもMBP対抗だそうな 480と480sの違いって何?
480のほうが性能上でいいんですかね? 480sが薄く軽い,GeForce MX150の性能が抑えられているらしい(熱対策でしょう)
480は2.5inchディスク対応プラス2242ssd搭載可、バッテリ二つなどでしょう 搭載可能メモリー上限が違うな
薄さや軽さをTPに求めていないからs買うくらいならX1買うわ T480sでWQHDとFHDはどちらが良いでしょうか?
自分はこれまでTPもレッツも両方愛用してきたのですが、重視するのは
1.画面の大きさと解像度のバランス、
2.キーボードの打ちやすさ
だったので、
TP→X201s 12インチ+1440×900
レッツ→CF-Y9 14.1インチ+1400×1050
が自分にとって最高傑作で、性能はそこそこで良かったのでいまだに2機とも現役でした(Y9に至っては、バックライトをLEDに換えてまで使用)。
しかしさすがに初代i7およびSU9600では苦しく、バッテリーもかなり劣化してきました。
そこでT480sとレッツのCF-LV7を検討しています(X1Cはインターフェースがショボ過ぎて対象外)。
6月にCF-LV7が発表されましたが、FHDだったので失望しています。
1920×1200だったら間違いなくLV7を買っていましたが…
T480sも16:9(FHDまたはWQHD)しか選べませんが、X201sおよびCF-Y9マンセーだった私にとって、どちらの解像度がマシなのでしょうか?
やはり縦解像度という点ではWQHDなのでしょうが、高解像度すぎて目潰しが心配です。
WQHDの方、使用感はどうでしょうか(田舎なので実機が置いてある店が近くにありません) ハードの性能があがっても、osがwin10じゃなあ… カスタマポタル経由でオーダしたT470sがようやく届くわ 注文から一ヶ月半待った
カメ無し必須なので探したらそれしかなかったんだよね
旧モデルだがしゃーない
自宅に置くドックも買うけど社外品だ スマンな、Lenovo
CaldigitのTB3 stationはeSATA付きなんですよね
これに勝る魅力的なドックは他のベンダーの製品を探してもなかった >>491
WQHD液晶は外れ無し
今期のLVはあまりお勧めできない、価格に見合わない安普請って大本営の目が届かないところでは皆行ってる ファンレスでなくなった劣化ノートなんぞ昔に終わった >>495
なるほどWQHDイイですか
ちなみにLVについてそう言ってるのはパナの中の人? 割とPC歴長い人は結構言ってる感じ
基板とかフレキのグレード(要するにMBPやX1とかと比べて)が明らかに高級機のそれじゃないって WQHDで問題になるのは解像度とスケーリングが自分の適性に合ってるかどうかって事で
画質問題は全く聞かれないね
FHDになるとX1CarbonとT480/sでパネルグレードの差による画質問題が顕在化する
タダ自力でパネル交換したら(そこまで難しくない)大体解決する t440pだけど、キーボード交換よりも液晶交換の方が簡単だぞ バックライト交換自分でやって、もう二度とやりたくないと思った
液晶まるごと交換なら割と楽な部類だろう まあ悪いこと言わんからWQHDにしとくのが無難
発色の良さはFHDが残念なものに見えるレベル
プリセットスケーリング150%がおすすめ
カスタムスケーリングはしょうも無いバグがある そのバッテリー関係に暗雲が漂ってるって話だと思った<レッツとThinkの差 >>491
展示品見てみ。
FHDがとても暗い。やたら暗い。他社より圧倒的に暗い。(明るさMAX時)
WQHDの展示品は無いので分からん。 T530だが、液晶が青緑?っぽく変色してきた。長いことノート使ってるけど、こういう劣化?の仕方は初めてだわ。
突然写らなくなって修理したことがあるが。。。早くテンキーレスが欲しい テンキーレスのT580ってT480のキーボードとパッドがそのままつくんだろうか? >>507
システムボードじゃね?
Displayport、アナログの出力は正常?
オレのT530も同じ状況になったがLCDじゃなかった。 フレキケーブルの可能性もあるかもね。でも、デジタル接続だろうと思うと不思議だよね。 LEDバックライトの世代で液晶だけが問題だとしたら全面一斉に色調変わるようなことは考えにくい
信号ラインより内側に問題があると考えるのが無難な筋 もしかしてアドオン的なLUTハードがついているんかか? ドライバがどこか(売王にして省電力絡み)でおかしくなって色調がずれたってのは過去に何度かある >>511
劣化したIGZO液晶みたいにちらつくときがある。色合いも濃くなったり色味が変わったり波うってる感じ。メインボードがもうダメなんかな >>513
3年前に自力で液晶交換してるけど、最近まではトラブル無かった。みんなが言うように、もうメインボード側の問題が生じた線が濃厚かも T480カスタマイズしてるんですけど
ハードディスクの所でSATA選んでもPCIe M.2選んでも
Second Hard Driveは2242しか出てこないのですが
これはSATAとM.2は同時に付かないって事でしょうか? 質問に不明な部分もありますが・・・
ハードディスクの所:は物理的に2.5inchのHDD取り付け場所ですので、
アダプダを付けてPCIe M.2 SSDも付きますね
Second Hard Drive:は物理的にPCIe M.2 「2242」スロットですので、
PCIe M.2 「2242」 SSDしか選択肢に出てこないです 理解できてなくてスミマセン
ようは「256GBソリッドステートドライブ PCIe M.2 (OPAL対応 )」を購入した後で
自前でSATAのHDDを追加できるか知りたかったもので・・ >>520
できない。同時にはどちから片方しか設置できない。 >>521
「PCIe-NVMe M.2 2242」と「ハード・ディスク・ドライブ」の7種のどれか1つのデュアルしか無理なんですね
ありがとう 「ハード・ディスク・ドライブ」と「Second Hard Drive」とあるからどちらもそれぞれの物理ベイのことを言っているんだとおもうよ。
おれ的にはとりあえず500GBで買って後から交換した方が安いような感じがする。 SSD2台積めるけど最初から1TB1台で良いよな
かと言ってHDDを今更ってのも 最近では2TBぐらいがお買い得な感じになってきているからな。
用途によってはssdをシステムにして2TB-HDDをデーター用というのもあるんじゃね? T480は2.5インチドライブは1台しか積めない
M2 2280 SSDモデルの場合はその2.5インチのスペースを潰すかたちで搭載される
だから2.5HDDモデルを買ってあとからM2 2280に変更することはできないしその逆も多分無理
それとは別にあるM2 2242スロットにはPCIeしかきてないからSATAのM2 2242は使えない そのうちに M.2 2242な NVMe SSDという面白物件の単品売りも出回るんだろうか。 >>526
2242って市販のはほぼSATAだが専用品か? 2242界はGPDWIN2界隅で各メーカーの能力差が明らかになってきてるけど
温度センサーが無い粗悪品ばかりで
ベンチが途中で止まって推定でも80℃超えてるカスみたいなやつばっか >>528
専用ではないとは思うけど、普通は手に入らないレアモノなのは確かだね
規格的には2242と2280では基盤の最大長が違うだけであとは同じなんだけど
何で2242がSATAばっかりなのかはよくわからん T480はデュアルドライブ可能でおススメ!なレビューばっかだが
実際は割高なBTOしないとデュアルにはならない事実 昨日T480s発注したんだけど、今日ステータス見たら発送予定日が10/12とかになってた。いくら週末で34%引きになってたとはいえ、そんなにコレ売れてんの? >>533
どんなカスタマイズしたんだ?
俺も昨日買ったけど8/22〜だったよ >>535
CPUはi5 8250でメモリ8G、MX150あり、液晶はタッチパネル、IRカメラあり、指紋認証あり、WWANは無し。ストレージが128GBと1500円しか変わらなかったから180GBにしたんだけど、その辺とかも関係あるのかなあ。 >>536
ほぼ一緒じゃん
って思ったら俺も10月になってて草 モニタが違うT480を並べる機会があったので貼っておきます.向かって右側がWQHD,左側がFHDね.
スプラッシュ画面
https://i.imgur.com/MzpU1p2.jpg
冷やし中華
https://i.imgur.com/PQPqZ4g.jpg
ちなみに所有してるのは左のFHDの方だけど,個人的には全く問題ない. 作りものっぽいし、添加物満載のハムとか乗ってそうで正直どっちも惹かれなかった
ただ食べるとしたら右側かな マヨネーズ…? そういうのもあるのか
いま調べたら東海と東北ではマヨネーズ掛けるんだな 東海やけど王将でもマヨネーズ付けますかって聞かれたな
てか、セブンでもなかったっけ 左のFHD、やや暗いけどくっきりしているね、
WQHDが上等の評判だが、これを見る限りFHDの方が良いと思った >>537
注文履歴から見ると最短8/23ってなってるけど、注文状況を確認するってところからだとOctober 8ってなってる。最初9月ってOctoberだっけ?って悩んでしまった。 538です.
どちらも輝度最大にしてあります.
これを書き忘れてました…
あと,FHDの我が機はトップカバーの素材にマグネシウムを選んでます.軽く捻った程度ですが,WQHDのPPS製トップカバーと剛性に違いは感じませんでした.カタログ値だとマグネシウムの方が若干軽かった筈だけど,この辺は注文するときに悩んでたので解決. >>538
パナのWQHDは赤だけAdobe RGB を100%超過しててバランスが悪すぎる >>538
FHDは酷いですね。
非常に参考になりました。 そう・・・
FHDは、私にはくっきりしているように思えるが、
粒子が出ている、ざらざらしている、と言うことでもあるのかな >>549
538です.くっきり,ざらざら辺りの質感はこの写真からは分かりづらいかもです.
FHDのカラシ付近ではモアレの影響で素子の縁の黒がぶつぶつと出てしまってますし….肉眼で30センチ以上離れて見る分にはここまでの差はなかった印象です.
ただ色合いはやっぱりWQHDの方が鮮やかに見えました. 拡大して見てみた、
やはり違いは大きいね、二万の差も大きいね・・ >>549
クッキリは良いんだけど、本当に色が薄いよw
実際に使えば分かるけど、株板とかそういうカラフルでない画面でさえ、色域の低さに驚くくらい色が薄い。 色薄いのやだな
とはいっても、あの色の薄さってsRGB60%前後の薄さなのかな
NTSC72%をうたう液晶だと、adobeRGB100までいかなくても
右のWQHD並の色にみえるのかな 現在のコンピュータでGUIが大事なのはわかるが、Tのスレで本来の性能以外の所にこだわりすぎる奴がいるのは変
グラフィックアーティストとかCG製作者とかならわかるが… もちろんそうなんだけど、そこまで液晶パネルに拘る仕事してんならモニタ単体で買えばいい。ノートパソコンに求めすぎ 求めすぎかどうかとはまた違うんじゃないかなぁ。
昔のFlexview液晶のように、ラインナップを増やしてくれればいいだけ。その分、コストを上乗せしてよいし。そこまで求めない人はそこそこの値段でそこそこのを買えば良いし。 別に絵師とかじゃなくても
パワポの資料を見たりするだけでも薄くて疲れるぞ そんなに疲れるぐらい品質悪いんだぁ。ならしょうがない。
でも、パワポ資料の出来が悪いだけのような気がしないでもない… >>537
今日見たら8/10出荷予定になってた。意味分からん。 標準からかけ離れた仕様の機材で作った物って大丈夫なの?
他のPCでみたら色がぶっ飛んでいたりしたら恥ずかしいぞ。 発注して二ヶ月も三ヶ月も待つんじゃ型落ちになってしまうからキャンセルだよな。
10月なんて入ったら来年のモデル見えてくるのに新品価格で新古品買わされるとか完全に舐められてる 新製品見えてきて買い控えが生じる時期用に回されてるだけだな そもそも色域が広い液晶は別に薄く出来る
薄い液晶はどう転んでも薄いまま T480sとかに関してはX1carbonの液晶入手したほうが速いからな 制限だらけなXはお呼びじゃないんだよな
正統なP寄りなTが欲しい 480TにXの液晶オプション高くても良いからつけて欲しい。 >>532
ちゃんとレビューしてるところもあるけど、ススメどころがちがうんだよな
T480は安価な大容量2.5インチSSDを使えるし、いざとなったらHDDも使えるていう
汎用性の高さが売り、デュアルドライブはほんとオマケ程度、そもそもあれLTEモジュール用のスロットだしね あとピーク性能の持続性をとるなら選択肢はT480になる
T480sやX1は軽さや液晶パネルがいいってメリットはあるけど、あの薄くて軽い筐体のせいで
排熱性能はそれほどいいもんじゃないから、どうしても熱がこもってしまいCPUが最大効率をだせる時間が短くなる
だから瞬間的にはそこそこいいけど、長時間使ってるとどんどん遅くなるとかそういうことがおきる
でもまあ、だからって別にT480が最強ってわけでもなく、最終的には使う人がどっちを重要視するかの話だ それならA485もalternativeとしていいかも知れない。 デュアルドライブにするためのM2.2242.nvme.ssd、
なかなか一般販売されないね・・・ >>574
逆
t480sの方が優秀
ソースはnotebookcheck(略) T480はGPU付きでほぼほぼ1台でなんでもこなせるのが良いね
9割5分ぐらいの用途はX1で良くねって話だけども
リュックなら重量はそんな気にならない 冷やし中華 始めません
(通年で熱いラーメンだけ提供です) TB3のドック(Caldigit)を初めてつないでみた
本体のIntel Ether(i219V)に追加でもう一口Intel Ether(i210)がっ
SATAコントローラも見える
TB3すごいね 拡張性がUSBの比じゃない
もう ウッハウハ 東芝のPCIe NVMe SSD「RC100」が検索ヒットは結構するけど流通はしていないよう・・・ >>583
実は東芝RC100はamazon usaでひっそりと売っているんだが、
誰か人柱になってくれないかな
カスタマイズで選択することをかんがえると
かなりお得な値段だよ どれもこれもUltrabook規格が悪い
あれ以降おかしな製品ばかり PL1〜4が先に発動するのに
未だにCPU温度が〜とか言ってるアホおって辛いTT >>586
それが発動しても90度超えるから問題なんだよ
x280に至っては15w固定なのに90度越える
thinkpadは熱設計しくじっているんじゃないの? ThinkPadの冷却性能はここ4年ではずっとワースト2位だったはず linuxだと好き勝手にファンスピード設定できて最大にしとけば
t440pの高負荷で気温+35度=65度ぐらいにおさまるよ X1買おうかと思ったけど、フォーナイトやってみたいからT480sにしようと思い始めた。
週末のが安いの? >>577
ああ、まだそう思ってる奴いたんだな
T480sはMX150が低性能版だから結果的にCPUのダウンクロックが起きにくいだけで
GPUとセットのトータル性能で考えると普通にT480のが上だぜ T480sなんだけどこの前のBIOSアップデートしたら途端に不調になり頻繁にフリーズ、しまいには起動できなくなったわ。
BIOS画面すら出ないこともあるんだけど同じ症状になった人いませんか?
たまーに起動したり、数分後にフリーズしたり、ACさすとフリーズしたりとしてるので、電力か熱が疑わしいんだけどサッパリ分からんのです。 BIOSなんてよっぽどのことないと更新しないだろ普通 >BIOS画面すら出ないこともある
こともあるで済んでよかったな >>594
その通りなんですけど、片方に素のWin10をいれてて、そこにThinkVantageシステムアップデートを入れてたんですよ。
で、更新を促されてOK押したらこのざまです。
レアケースだとは思うのですが皆様気をつけて。。。 昔からBIOS更新多いな
適時更新していると見るか
未完成な製品を売り逃げしていると見るかで評価が別れる グラフィック性能比較
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-T480-i7-8550U-MX150-FHD-Laptop-Review.293682.0.html
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-T480s-i7-8550U-MX150-Max-Q-Laptop-Review.290784.0.html
BIOSアップデート当てる前はT480のGPUクロックは130MHzまで落ちてたが
今では1300MHzを維持出来てしまうので普通にグラフィックはT480のが上
3DMark 1920x1080 Fire Strike Graphics
------------------------------------------------------------------
Lenovo ThinkPad T480(MX150, 8550U) 3585 Points
Lenovo ThinkPad T480s(MX150, 8550U)2807 Points
3DMark 1920x1080 Fire Strike Score
------------------------------------------------------------------
Lenovo ThinkPad T480(MX150, 8550U) 3218 Points
Lenovo ThinkPad T480s(MX150, 8550U)2584 Points アップデートの内容にもよるがSpectreやMeltdown脆弱性対応ならパフォーマンスは落ちるけどあてといた方がいいのでは? XからTに来ました。
といっても、中古のT440Pだけど。
SSDとトラックパッドを換装したら快適。もっと早く買ってればよかった。 お前らP1にしろ
8850HにQuadro P2000 を乗せてるから
今までの不満点が全部解決だ
みろ!Tがゴミのようだ >>602
おうP1にしようと思う。
T25と同じ様にUSの友人にお願いするよ、9月には届くかな? T420sってPDじゃ無い2.4A程度のUSB充電器+100均のType-Cケーブルで一応充電は出来るんだっけ? T480sのこと?
9V2Aで供給出来るのは確認してるけど、PDは対応してる必要があるよ。
5V出力じゃ無理。
ケーブルは安くても一応はいける。 >>605
P1、25周年モデルのキーボード載せて欲しかったな。
あと、T580pってどうなったんだろ?
P1のデチューンモデルででも出ないかな。 >>584
rc100 240GB注文してる
一番安い送料で頼んだら月末到着だわ >>608
480だった
ありがとう
尼でPD充電器ポチります >>610
人柱さんに拍手 パチパチパチ
朗報を期待しておりまする
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__) >>610
お、俺も同じだw
480GBは日本に発送してくれないマケプレ出品だったので諦めたが、240GBで送料込み1万切るくらい。
まぁ海外フォーラムにちょくちょく付けたら付いて動いたって出てるので、たぶん大丈夫だろうと思っている。 >>615
レスどうも
やりとりを見ると昨年の日付ですね かれこれ1年前
NVMeのM.2 2242が登場してたかどうか分からん時期なのでSATAを挿してダメだったって話なのかも
来月以降になると思いますが自分で凸してみます すみません、今T480sセットアップしてるんですけど
「BIOSアップデートした方が良いけどどうする?」
する< しない
みないなメッセージが出てるんですけど
コレってやっちゃダメな奴ですかね? BIOSに限らず特に困ってなければアップデートなんてしないもんだ >>620
すばやく有難う
とりあえずスルーしてLenovoの更新無効にしときます >>622
更新プログラム確認すると重要な更新に
「BIOS Update Utility-10[64]」
だけが出てきます そこからReadMe的な詳細を開けなかったっけ。Lenovoのユーティリティ、その辺が年々割愛方向に行ってるよなぁ >>624
詳細の表示ありましたけど全英語でお手上げなので
とりあえずスルーしておきます
ありがとう 最近各種x30世代にも何故かポップアップ付きでBIOSアプデが来てる
更新履歴を見てもよく分からんがなんかやらかしたのかね Intelというかcpuメーカーがやらかしたようですね。
とりあえずアップデートしとたほうがよさげ。 この流れでBIOS更新は怖すぎるだろ
グラボ積みの誰か特攻してくれよ て、spectreとかって年初に騒がれたんでなかったか? パッチは枯れてるのでは?
どちらにせよ今年の後半に出されるcpuでないと根本的な解決にはならないようだが AMDの方がmeltdown脆弱性が無いぶんましなのかな AMDはintelにすぐ真似されてより良いものになるからAMDがイキってられるのも今だけ 480sフル盛りきた
黒いノートはpowerbookG3以来
ワクテカが止まらない(´・∀・`) intelにしろAMDにしろ現状では脆弱性をマイクロコードで回避しているだけだからしばらく様子見かもな ていうか個人モバイルノートでこの一連の脆弱性でダメージ受ける奴って皆無なんだけどね
むしろ、これで実際にダメージ受けてる奴がいたら、おまえはさっさとまともなサーバ系のハードを買えよって思うわ、そんくらいの話 未対策でネットに繋げると数分で侵入される不具合も
対象にあらかじめ特定のツールを入れたり条件を整えて初めて利用可能な不具合も
ごちゃまぜに「脆弱性」って呼ばれてしまうからなぁ
一連のCPUの投機的実行にからむ脆弱性はとびっきりの後者なんだが
今までにないタイプの脆弱性だからか騒がれ過ぎの感がある もちろん脆弱性の難易度は高いのかも知れないがハードウェアの設計に根本的問題があって簡単には直せないところが痛い。特に一社独占だと影響が大きい。そういう意味ではAMDに頑張ってほしい。 どちらかというと騒がれていなさすぎという感じもするかな。 とりあえずブラウザーだけ32bit版にしとけばノーガード戦法でも無問題 サマータイムの導入賛成派も似たような想像力のないやつら
それなら具体的にどうなんだよって言いだしそうだが、
汎用品は問題が起こった時の影響範囲が読めないから大変 投機的関連の脆弱性回避マイクロコードで、当初性能からガタ落ちになっているのが問題。
単に回避してパフォーマンスが変わらないなら無問題だけど、今回のはインテル重症、AMD軽症だったからね。
それにしても、A485などのRyzenProのレビューを全然見かけないのは何故だ? とあるサーバーメーカー勤務だけど、これらが判明した年初は皆んなエライコッチャと業界全体で騒然となったが、脆弱性の実態が判明してからは沈静化した。
ただ、パッチを当てることによる性能劣化は避けられないから、どちらかというとサイジング指針の変更やサイジングツールの改修に伴う再設計の方が脆弱性そのものよりインパクトが大きかった。 T480の米沢モデル待ってて、こないだ米沢のラインナップから470sが消えたから期待してたんだけど、
追加されたのがxシリーズで、もうTシリーズは来ないような気がしてきた。諦めて安いタイミングで買うのがいいかなぁ 中国から来たやつはどうも..こう黄砂くさいほこりっぽさが スペックは変わらんね
只、何かの記事で、中国生産の方が不良率高くて米沢の手法取り入れて改善したみたいなこと書いてたわ
個人的にはそれでも米沢並になることはないと思ってる 14.0型FHD液晶 (1920 x 1080 IPS 250nit) 米沢なし > NVMe SSD向けの外付けケースが近日発売、USB 3.1 Gen2対応
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1139229.html
国内でもようやく流通し始めるようですね
というか換装するときに今までどうしてたんだろう? 困るでしょ? と思ってました
>>662
ヨネザワ?
突撃ThinkPad thinkpad x1 extremeきたか
P1と筐体一緒かい 値引きたまにチェックしてる程度、レノボのページ見てるけど、
言われてみればアホみたいなラインナップ数だよな。
もっと絞り込んで至高の一品作ってほしいとも思うんだが。 ラインナップは増えたけどこの5年はこれだ!って製品がなかなか無いな
どれも欠点が目立つ 当初のコンセプトを忘却して名前ばかりの存在になっているXとTは整理して欲しい
無駄にラインナップを増やすなら数字シリーズでいい 選択肢増えることはいいことだよ
4xxとか5xxに拘らずTというブランド?に固執できるんだし ここ5年で何もないとか、逆に何を求めてるのか聞きたいわ
むしろThinkPadに向いてないんじゃない?て思う 自分をThinkPadに適合するように変えていく努力も足りてない T480・T580の2280のnvmeって、
PCIe 3.0 x4での速度出てますか?
特にMX150つけてる方。 Office無しSurface Goのコピーを
Thinkpadキーボードで作って欲しい
Ideapadのキーボードではもちろんダメだ >>677
そんな発想はいらんな。
一般的にはラインナップ増えると全体価格上がるからな。
中国に買収されてる割にはがんばってる。 ビッグカメラ行ったらA485売ってたわ
2500U/8GB/256GBの一番手頃な感じで税込11万だった
レノボ直販で待たされるぐらいならアリかな >>677
なんでメーカーに合わせる必要がある
合わない製品は絶縁になるだけ 何から何まで全部自分の気に入るような、ケチのつけどころがない機種が出るまで待つの?
どこかで折り合い付けなきゃ仕方ないでしょ? それを「合わせる」って言ったのです >>685
今時の子は、ジジババ含めて甘やかされてるから、
いい年して世界が自分に合わせてくれると思い込んでるよ。 >>681
量販店の展示では、
ideapadなどの安物はカスタマイズなし、持ち帰り、ポイントあり
thinkpadはカスタマイズあり、店舗経由のネット販売、ポイントなし
だと思っていたが、A485も持ち帰り用だった? ポイント付き? ナアナアで済ませてきた結果がミレニアム以降のゴミとChinaPadへの堕落だろうに IBMの時は50万出さないと買えなかったのが
Lenovoになってから最高構成で6.8万円で買えるようになった(ただし2013年まで) >>687
今の子は、親だけではなくジジババにも甘やかされているから
だろ >>683
なぜそんな古い書き込みを攻撃しているんだ? T480、i5-8250U、WQHD、その他ほぼ最小構成で注文した
リアバッテリー外してフロントを48Whにしたかったんだが底面が出っ張るらしいので24Wh×2で妥協
NVMeにも興味あったが発熱が怖くてやめた。グラボもなしにしたんだけど、これTシリーズにする意味あったんかな >>695
俺はそれに256NVMeとメモリ8GB組んだ。
NVMeは2.5インチディスクのスペースにアダプタ固定で空間があるから、排熱フローに期待と、後からアダプタが欲しくなっても面倒だなと思って。
メモリは最低8GBは必要だけど、割引率考えると別で買うのも組み込みも大して変わらなかったんだよね。 >>696
256GBのNVMeなんて選べたっけ? まあでも興味があるならいっとくべきだったかなー
メモリは俺も4×4の8GBにしたよ。これで天板マグネシウム選べたら最高だった むしろT480なら2.5インチのSSDでいいって気がする
どうせNVMeにするならT480sとかのほうがいいし >>697
696だけど、NVMeとPCIe勘違いしました、失礼m(_ _)m
組んだのはPCIe M.2の256GBですね。
SDカードスロット必須、外への持ち出しは無いけど家庭内での移動は多い俺には、T480Sよりも安いT480がベスト。
T480Sだとメモリも一枚オンボードになるし。 PCIe 3.0x2なんて仕様の
SSD売ってるの? コントローラチップにはあるね<PCIex2
廉価版扱い
PC側がとThinkPad T480とか廉価モデルにPCIex2しか着てないソケットとかがある T420s使っていると数時間おきに無線LANが不調になってアクセスポイントを見失うんだが原因はなんだろう?
イベントビューアーにはe1expressとあるからPCI expressスロット自体がご臨死間近なのかな >>705
とりあえず接触不良を疑うといいのでは? リアバッテリーを3セルから6セルの容量の大きいものに変えると筐体からはみ出るようになりますか? .Netのupdateで久々にオンスクリーンディスプレイ壊れた
ホットキー機能統合再インストで復旧…T530Win7/62 再起動したらオンスクリーンディスプレイ表示またダンマリだ…
Lenovoオンスクリーン表示 8.86.25 X1 Extremeは、Pシリーズの兄弟扱いらしいけど、これ国内販売されると、Tシリーズの意味が薄れるな。 テンキーなし15インチモデルを待ち続け、ようやく P1 / X1 Extreme が出たけど、
やっぱ135Wのアダプタはデカいな。
90Wで済むような省電力モデルが出るかどうか、見極めてから考えるかなw
もう数か月、T530に頑張ってもらおう。 >>715
となると後退だよね。
これからはUSB-PDが主流になるから そろそろwhiskylakeに切り替わりそうなので
安売りが始まりそうなんだがまだかな A485、週末セールで44%引きになってる
FHD/8GB/SSD256GBで10万切ってるのを見ると買ってもいいかなという気になってきた >>718
DellとかHPなんかはいち早く新製品を投入してくるけど、レノボは数か月遅れという印象があるな ビジネス向けPCだと日本HPは遅いぞ
勤め先は基本日本HPだからまだ第7世代を購入していたりする
NECよりかマシだけど 日本は外資系とかじゃないとまだWindows7だから
Skylake以降のマシンは買えないだろう WhiskeyLakeはideapadとかで出るだけで、Thinkpadの新製品は来年春のCometlLakeになるんじゃねぇの。 7入り機ならHDDをSSDに入れ替えるだけでもまだ戦えるのに企業ってやらないよね
すぐ10に移行とかお茶目な選択しちゃう リースゆえ一部だけ構成物を変更するようなことはしにくいんでしょう 日本企業がいまだにWindows7って冗談だろ、って思ってたら就活インターンでWindows7のクソショボPCを使わされているということが判明
老舗のコンピュータ関係の企業なのに...。
セキュリティとか社内のシステムの更新とか考えたらそうホイホイとWindows10にするわけにも行かないんだろうが、Win7のEOLはもうすぐ。
SIerってどこもこうなんかな >>714-718
ttps://japanese.engadget.com/2018/08/31/macbook-pro-15-thinkpad-x1-extreme/
>──ThinkPad X1 ExtremeはUSB PDに非対応となっていますが、それはなぜですか?
>ケビン氏:単純に電力オーバーによるものです。USB PDはUSB-IFという標準化団体が
>定義しています。そこで定められた給電の上限は100Wですが、ThinkPad X1 Extremeは
>130Wが必要なのです。そのため独自の充電規格を採用しています。
らしいよ。 YOGA PADをwindowsとandroidツインOSにしてくれたら買う レノボって独自規格アダプター作るのはいいけど
他社のPCに刺したら煙吹く事故なんとかせーよ
特に充電端子付きUSBハブ 出荷連絡がきて緑のバーが8割ぐらいまで伸びてるんだけど、あと2〜3日で届くってことか?
納品予定は来週末になってるんだが >>727
大手ほど減価償却とかめんどいんだよクソガキ >>730
インテルCPUでアンドロイド動くの?
Linuxだから動くのかな?
でもドライバ誰が書くんだろ? atomとsnapdoragonのツインCPUでさ
ハード的に切り替えるやつ >>735
そんなの前から動くぞ
Atomのandroid普通にあるぞ x86版androidってちょっと具合の良くないとこあるんだろ? >>710
俺もインジが表示されないようになって、
さらにFn+F8で無線の起動ができなくなった・・・ A485の英語キーボードが欲しいんだけど、A485とT480で何が違うだろ?
日本語キーボードを基本としたときの差額が変なことになってる
A485
日本語キーボード +0 円
日本語キーボード (バックライト付) +2160 円
英語キーボード +3240 円 <-- ここ
英語キーボード (バックライト付) +4320 円
T480
日本語キーボード +0 円
日本語キーボード (バックライト付) +2160 円
英語キーボード +1080 円 <-- ここ
英語キーボード (バックライト付) +3240 円 いまセールで34%引きだけど、お盆セールの時とおなじだっけか? >>745
まあ英語キーボードの価格は機種ごとに違うから。 ほんといまさらなんだが英語キーボードにすべきだったかな
かな文字入力の印字がダサいし、ThinkPad専用のキーボードカバーはUS配列のものしかないし
配列違うっていってもEnterが横長なのと、記号ぐらいでしょ? といいますか、個人で買っている人でUSじゃないのを選ぶ人がいたことが意外です >>748
なんで、機種ごとにキーボード価格を設定してんだろ?
まして、バックライト付きは分かるけど、基本は英語なんだから、日本語も英語も同じ価格でいいのに。
>>749
スペースキーの長いのも選択理由です。 なんで今回だけJIS配列にしたのか自分でもよくわからんわ
以前はUS配列のフルキーボード使ってたのに
いちおう交換可能か相談してみて、ダメなら我慢して使おう…
>>751
こんな便利グッズあったのか! USのメリットデメリット
JISのメリットデメリット
きぼんぬ またその話題か。
今時USキーボードでマウント取れると思ってるのは老人か意識高い系の池沼だけ USはスペースキーが広い、ALT+~とかで済む日本語入力切替の余計なキーがない
スペースキーが広い、そことっても重要です
親指の適当なとこでパンと叩いてきちんとスペースにヒットする
デメリットは両者ともそれに慣れてないと打ちにくい ボディのThinkpadロゴの赤いのはLEDじゃないのか・・Eとかはここがつくんだけど、
電源ボタンLEDがあるから単なる赤い点? 右シフトはdelに変えてる
右ctlはbsに。
とてもいいよ
ってかよく使うdelとbs、遠すぎだろ 入力装置は長いものに巻かれろ派なのでjisキーに普通のマウスだわ。
usキーやトラックボール、個性的すぎる形状のマウスは避けてる。 MacのJISキーはFnが右下で右Altが無い変態配列だから仕方なくUSにするが
ThinkPadのJISはFnがちゃんと左下でAltが左右にあるから何も問題ない
かながダサい言う人は日本語使うのつらいだろうな 四十年キーボード打ってるがローマ字入力で
困ったことばない。 Macのキー配列の話は普通に修飾キーの設定でcapsキー(左端)とかとfnキー(右端)を入れ替えれば良いのでは CADとか画像編集ソフトとか、ショートカットキーがやたら多いやつだとUSキーボード基準でショートカットキーが考えられてたりするよ
JISキーボードだと配列的に押しにくいものがあることがある
そういう場合は使う人はUSキー使うと思う 英語キーボードの部品取り寄せればいいんじゃないの?
あれって自分の構成以外も取り寄せられるのでは
古い奴だったらオクにあったりするが オクじゃくなくてもaliexpressになんでも揃ってる 日本語キーボードでも英語レイアウトで使うのは私です。 いつも思うんだけど、英語キーボードにこだわってる奴って記号の配置が微妙に違うのは気にならんのかね? 記号の配置が違うから
英語キーボードにこだわるんやろ でも記号の配置が違うからUSキーボードを選んでる、って言ってる人って滅多にいないんだよな
たいがいは、かな表記ださいとか、スペースキーのサイズとか、そんなのばっかり
普通にタイピング速度でいうなら、かな表記なんてあってもなくても見てないんだから意味ないし
無変換キーがあったほうが格段に速いのに、そこはぜんぜん重視しないの?っていう疑問
だってお前ら右のシフトなんて使ったこともないだろ?なんでそんなのがメリットなのかとほんとに疑問だわ >>775
見てないようでいて見てるんだよ。
かな表記に惑わされちゃうぶきっちょさんがUSキーボードを選ぶ。
ちなみにおいらは無変換を確定に割り当ててるので、
JISキーボードラブ派。一々Enterなんか押せるか。 変換キーは左のやつをIMEオフ、右のやつをIMEオンにしてるわ Alt+Shift+5とかよく使うけど
これ俺は左Shiftで押せないから右Shift使ってるよ
まあキーはツールで好きに割り当て変えるから
ボタンが多いJPキーボードを買ってるが
無変換はマウスクリックにしてる
左手でクリックしたい時に
トラックポイントのクリックは遠いから >>775
まあ記号の位置だけだったら、
ハードウェアが日本語キーボードでも設定を英語キーボードにすれば
だいたい話は済むから、ということもあるかも。 JIS派なので、英語キーボードはエンターキーが小さいのが辛い。
逆にスペースは慣れてるからJISの大きさで問題なし。
ちなみに英語キーボードはかなり安価に入手出来るのでデフォルトは日本語キーボードおすすめ。 >>778
俺も俺も。Mac使ったら断然こっちのが使いやすいやって思ってWindowsも同じにした。 JISと自称しているキーボードの最大のデメリットはモデルによって配置が異なることだよな?
統一規格であるはずなのにエンターキー付近のキーが変な大きさしていて斜めの位置関係が違うからJISじゃないし
6段になってからはUS選んどけば全てのメーカーの全てのモデルで配列が同じだから楽だぞ あとThinkpadじゃない話だが、DELLとかの小型モデル(少し前のXPS13とか、またそのキーボード流用のXPS15)の日本語配列だとエンターとか右上の記号たちと端っこのキーが小さくされ過ぎてて使いにくかった
(英語配列はぜんぜんマシ)
全員じゃないが、こういう話ししてると必ず出てくるキー配列でマウント取り合うやつダサいからやめろ T480のストレージ構成について教えてください
M.2接続の場合、只のM.2と、NVMeの2種類ありますが、
これはSSD側の違いで、スロット形状は同じKeyMですかね?
普通のM.2の方で構成して、自分でNVMeへの換装考えてるんですが X1 Carbon 6thとT480sでずっと悩んでいる
dGPUもいらないし時々持ち運ぶのでX1 Carbon 6thで良いのだが、
値引率は高いものの元の価格がそれなりなのでやはり高い
では、T480sかと言えば、個人的にFHDで充分なのに液晶の品質的に
WQHDを選ばざる得ないところに無駄を感じる
(店頭デモ機等で確認済み T480sのFHD液晶は個人的にはNG)
なんて悩みながら2ヶ月ほど決めかねていたのですが、
延長保証の価格が、X1 Carbon 6thとT480sでかなり違うことを発見しました
X1 Carbon 6th
2年 \8,934 3年 \16,727 4年 \27,181
T480s
2年 \5,702 3年 \10,074 4年 \16,062
これまでに何度かレノボの高い修理代を見てきたので、安心という意味でも延長保証には入りたいが、
ここまで価格が違うとT480sを選んだ方が良さそうです
実際には使うかどうかわからないものにお金を払うわけですので、安い方が助かりますので
延長保証はX1 Carbonだけはサービス内容が違うという話を聞いたことがありますので
価格の差はそれが原因かもしれません おれのX40のキーボードはUSだけどJISみたいにエンターが大きい >>788
二ヶ月も買わずにいられたのならもう買わなくていいのでは?
煽りじゃなくてマジで。 X1CarbonとT480Sの比較はこのスレでも何度か話題が出てるから迷うひとがいるのもわからないでもない
2018年モデルが発表されていつ価格が下がるのか待ってる人もいるだろうし、その間に構成で迷うひともいるだろ
待ってる人はおかしいのか?
イチイチあおるなよ >>793
どうでも良さそうなふりをして、長文で必死だね >>789,790
UKかな、HMMにも記載されてるよ
JPN(JP),US,UK
JISキーと呼ばれるが、JISは日本工業規格そんなキーボードない
USでJISに対比するはANSI誰もANSIキーボードとは呼ばない >>795
いいんだけど、使うときは逆さになるってのがちょっとなぁ >>788
全く同じ悩みだわ
このまま次のモデルが出るまで悩んでまたループしそう >>787
M.2 2270とNVMe2242
7mmHDDとNVMe2242
しか無理 t480sってシルバーモデルないの?
ずっとあるもんだと思ってたけどレノボのページには載ってないし勘違いかな 仕事の休憩中にスレを見てビックリ!
2ヶ月悩んでるのはそんなにおかしいことなのかな?
ちなみに社畜なので2ヶ月ずっと考えているわけではないのですよ。そんな暇ではない。
2ヶ月前から買い換えを具体的に考えたと言うことです。
現在初代X1 Carbon使用。メモリは4GBだがSSDだし若干遅いながらもWindows 10も普通に使えています。
仕事で他のノートを触るとやはり改めて遅いことも感じますし、出来れば新しいノートを買いたいなとも思うわけですよ。
ただ毎日持ち歩くわけでもなく家にもデスクトップもあるのですぐに買わないといけないというわけではない。
一目惚れして発表後すぐに手に入れたいとか、壊れてすぐに代わりのPCが欲しい、とかではないのです。
私の場合、2018年モデルよりCPUが4コアになったので買うならこのタイミングで買おうと思い
年始から考えていたわけです。どうせ買うならば性能的に大きく上がった今年は魅力でしょ?
割引率もそこそこ高くなってきた6月頃に本格的に検討しだしたので2ヶ月ということです。
初代X1 Carbonユーザからすれば、X1 Carbon 6thは小さくてうらやましいですが、
T480sも大きさは今とほとんど変わらず重さは軽くなり値段も安い。
どちらにしようか悩みます。
その間に情報収集したり、変化する割引率に気持ちが変わることだってあります。
そもそも2ヶ月が長いとか言われたら、そもそもThinkPadのような納期の長いモデルを検討するのも変ですよ。
>>802さんも同じように悩んでいるし、ブログなんかでも何ヶ月も悩んでいる人も居たり
悩んだ末、今年のモデルを見送ったり、と人それぞれ。
みんなが条件反射的にすぐ買うわけではないのです。
買うタイミングなんて人それぞれだということだけは理解してください。
と、あおりに乗ってしまい、長文で失礼いたしました。
昨日、T480sを買おうとしたのですが、割引率が34%でした。
以前、36%の時ありましたよね。これで一旦やめてしまいました。
週末の値引率を確認しないといけません。
ただし、楽天Rebates経由のポイントが3%だったのが、
現在ポイント10%で期限が9/11までなので、この日までに買おうと思います。 >>805
あ、ごめん俺としては咎めたり問いつめるつもりはなくて、二ヶ月悩んでも決められないなら買わないとか、他を検討するとか、少しクールダウンしてイチから再検討もいいんじゃないか?といったニュアンスでっす。すまぬ。 >>805
自分の文章の長さと他人のそれを比べてみたことあります? >>803
回答どもでっす。
メインとセカンド両方ともNVMeにしようと思ったら、初期構成で選ばないとダメなんですね。
今のところ1TBもいらないし、10万かけるのもあれなんで、自分で入れ替えられたらと思ったんですが。
メイン側のSSDはアダプタかますっぽいけど、そのアダプタが違うものなのかな?
とりあえずセカンド側はNVMeにするんで、基本それで十分か。
ドライブ構成はそれでいいとして、後はCPUどれにするか… >現在初代X1 Carbon使用。メモリは4GBだがSSDだし
また、X1(8GB)を買って末期にメモリ増設できずに困るパターンを繰り返すぐらいなら
増設できるT480sを買ったほうがいいと思う。 >>805
自分も初代X1 Carbonの海外版英語Win7Pro、USキー、i5、8GB 、256G
(祖父地図で未使用品が売っていた)を使ってたが7列キーボード使いたくて25買っちまった >>810
NVNeの2242は存在はするが流通してないようです
気長に待ちましょう >>814
セカンドドライブにSSD指定したら、NVMeの2242で、そちらにOS入る認識で、その構成は元々選択するつもり。
メインドライブはM.2のSSD(こっちが2280の認識)の場合、256Gと512Gと1Tがあって、1TBの選択のみNVMeの記載があるので、
SSD側のみの仕様なら自分での交換でなんとかならんかなと思った次第です。
構成の認識あってますかね?なんか不安になってきた。 >>805
全然問題ないかと思いますし、むしろ迷っているときが一番楽しいかと。
それより、メモリー増設して延命処置して暫くは今のx1c使って使用に耐えられなくなったらでもいいのでは?
SSDも換装するのもいいかもしれません。
最近までいじりまくったx61を使ってた自分なんか、話にならないですよ。(笑) >>805
今、36%オフだよ。
昼見たときは34%だったけど。 >>816
どの機種に付けられました?
きのう買いそうになって一旦踏みとどまった スレ伸びてると思ったら、長文でムキになる性格→自演、分かりやすい。 俺様が『はい!』って言ったら次スレを立てて下さい。 直販でT480ポチった!T61がVistaのおかげでアレして急遽購入したLenovoはTpとは似て非なる物でした...やっぱイイわ〜Tpって♪(多分)。 >>820
816とは別だが、俺はA485に米尼のRC100 240GBいれてWin10のboot diskとして使ってる あとredditとかtonymacで外人がSkylake以降のThinkpadはWLANのwhitelist無いみたいな事言ってて、A485で試したら確かにIntel 8265とBCM94352Zは動いた
ただし普通に相性問題で動く94352(DW1560)と動かない94352(DW1560として売ってるけど実はOEM品)があったので注意
A485で蟹が嫌な人は載せ替えしても良いかもね
T480も海外フォーラムでちらほら載せ替え報告あるので、APがwave2対応ならIntel 9260あたりに載せ替えると早くなって良いかも >>3
Windowsに標準で入っている、APNが足りていないのが原因っぽいです。
APNがmopera-uしかないので、sp modeを自分で追加しなければなりません。 >>3
過去にx1cスレで散々問題になってて、解決方法も書いてあったよ >>805
ポイント10%もつくのか。もっと早くに知っていればなあ… >>833
悪くないよ。普通に早いと思う。
ただ、調べれば東芝の記事出ると思うけど、コントローラとNANDが1chipになったやつで、そのせいかわからんがすぐアチアチになる。
一応OS入れる前に測ったベンチね
https://i.imgur.com/W9UjJqE.jpg >>837
速っ!熱がCPU側のサーマルスロットリングとか
足引っ張んなければいいかも。 >>837
よりのもよってTBWがこれまでの常識から桁外れに低いたったの60TBしかない(=我が社はこれだけしか保証しませんの意)を
データーシートに堂々と書いてきて業界を震撼させたあのRC100かよw なおこの辺りの時期を機に東芝陣営では80℃を超えるM2 SSDが出て来たりして
サムスン陣営との技術差が決定的となっている
80℃を超える東芝SSDのおソース
https://www.notebookcheck.com/fileadmin/Notebooks/Aorus/X5_v8/stresstest.jpg これTBW 60TBしか無かったんだ
割引率にもよるけど、BTOで120GB付ける値段で米尼からの送料諸々込で240GB余裕で付くので、500HDDで注文しておいて、元のHDDは買った瞬間にそのまま撤去したw
(あとから別のSATA3 SSD入れるのも有り)
OSもレノボプリインのリストアじゃなくてMSのイメージから入れ直したが、ライセンスもそのまま通るしネットワーク繋いでUpdate動かせば大体のドライバは入る Tohiba (OCZ) RC100 スペックシート
https://ssd.toshiba-memory.com/en-amer/ssd/rc100#specs
まあ 120GB のが TBW 60TB だけど、240GB のは TBW 120TBだからまあ多少はね? 前回は長文大変失礼しました
週末に無事T480sを購入することができました
現在、T480sは34%ということになっていますが、
実際に計算すると、画面一番左側の「ThinkPad T480s:パフォーマンス(Pro OS選択可能)」
は34%ですが、それ以外のモデルは36%です
一番左側の「ThinkPad T480s:パフォーマンス(Pro OS選択可能)」と、他のモデルとで、
全く同じ構成にしていくと価格が違ってくるので、購入される方は最初の選択が大事ですね
これまでもこういうことはあったので、モデルの一覧表示の画面で実際の値引率を計算して
安いものをベースにカスタマイズしていかないといけませんね
構成は8250U、液晶はWQHD、メモリオンボード8GB、SSD128GB、です
メモリは後ほど追加、SSDは交換です
後、かなり迷ったのですが、せっかくT480sなので、dGPUはなくても困らないものの、
MX150も付けることにしました
T480sのMX150はクロックが低いので迷うところですが、ゲームはしませんが、
写真の編集は非常に多いので、フィルタ等で多少の手助けになるかと思いまして
後は、これに、延長で4年保証
(やはり他のモデルを見てもX1 Carbonだけ延長保証の金額が高いです)
これに、楽天Rebatesが10%ポイントバックです
非常に良いかものが出来ました 今回も失礼してるけど、それも次回の長文の冒頭で詫びるのかね? >>844
だな。しつこすぎる。
>>845
良い悪いじゃなくて、こんなとこで長文書く奴って、荒らし目的かキチガイかのどちらかでしょ。 あれ?楽天のRebatesと割引って併用出来たっけ? >>847
基本できない。通販サイト側でクーポンなどを使うとポイントバックは無効になるはず。つまり通販サイトを直接訪れたのと同じ。 殆どキズやスレの無い中古のT440pがあったので買ってみたけど、パコパコパッドと言われてる理由がわかったw
パッドは使う事がないからいいけど
液晶パネルはB140HAN01.3だった(1.2と同等?)
DELLのE6410を使ってたんだけど、それに比べたら筐体もキーボードもガッチリしてるし高級感もある
Thinkpad好きな人の気持ちがちょっとわかったわ あと、ICCプロファイルはNotebookcheckにあったB140HAN01.2用のを使った
若干緑が強かったのが治った >>849
パコパコパッドを使いこなして、
あなたも赤ポチ使いになりなさい うちのT440pはパコパコパッド換装しちゃったけどな。 ポチはE6410の青ポチの方が、パコパコしないから使いやすいかも
暫くBB140HAN01.2用のICCプロファイルを使って元のsRGBに戻したら緑の強さが気になるようになったわ
古い機種なので今更だけど、sRGBを使ってる人は、notebookcheckのT440sのページにあるB140HAN01.2用のを試してみたら ここで楽天rebatesの10%ポイントバックの情報に背中を押されてT480を昨日ポチりました!
さっきサイト確認したら15000ポイント付いてたんで、これはお得ですね。
いやーこの板見てて良かった。あやうく1万5千円拾い損ねるとこだった。
ちなみにLenovoのオンラインクーポンと併用出来ましたよ。 パコパコパッドで思い出したけど、
独立ボタンパッドでも 〇50〜〇60 と 〇70以降は違うよね?
〇70以降用のものって 〇40に付くんだろうか また前回の書き込みが長くなってすみません
皆さん購入すると構成とか書いて居る方も多いので書こうと思いまして
後、Rebatesが10%というのも期間限定ですのでこれも書いておこうと
自分も情報得てトクもしていますので、知っている情報で有益そうなのは還元できれば良いかと思いましてかきました
2つに分ければ短くなりますが、それもあまり意味ないと思うので
気分悪くされた方、すいません
>>848
なんでそんなに出来ないって自信満々の発言なのでしょう??
以前、レノボでキーボード買った時も、クーポン利用でちゃんとRebatesからもポイント付与されてますよ
あまりに自信ありげに答えるものだからRebatesのポイント付与条件でもつい最近変わったのかと思って見直しちゃいました
知らないことを自信満々に書かれてもね・・・ そういえば、これまでも何度か書こうと思いつつ、長すぎって怒られそうで書いてませんでしたが、
仕事がらみでGPU無しのT480sを触る機会があるのですが、以下のAnkerのアダプタで充電出来ることを確認してます
Anker PowerPort ll PD - 1 PD and 1 PowerIQ 2.0
https://www.amazon.co.jp/Anker-PowerPort-USB-C%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E6%90%AD%E8%BC%89-PowerDelivery%E5%AF%BE%E5%BF%9C-Plus%E3%80%81MacBook%E4%BB%96%E5%AF%BE%E5%BF%9C/dp/B072KBJXXX
新製品ですし、このアダプタでThinkPadの充電実績を目にしたことがないので書いておきます
色が白というのがApple向けっぽいですがType Aのコネクタもあり比較的コンパクトで便利です
自分のMX150付のT480sでも、このアダプタで充電できるのかどうかは
やってみないとわかりませんが・・・届くのが楽しみです 要点を3行以内にまとめられないならもう来なくていいぞ
煽りでもなんでもなく割とマジの忠告 >>854
>パコパコパッドと○40〜○50の裏蓋
ほぼ同時期だから同じやつなんだろうけど
ほんとこの2つを開発・採用したやつは何を考えてるのかと・・・ 自己顕示欲の権化みたいなの居るな…
5chと云うか匿名掲示板はもうダメかもね パコパコバッドにはホントひどい目にあった
というか、あの代を買ってしまったオレの愚かさよ 楽天リーベイツって普段は4%?ぐらいだから、PCとかの高額商品買うときは10%でかいね。 >>861
>>864
だな。
負けず嫌いで引くに引けないタイプが、ああいう無駄な長文を書いて自分で悦に入る。 >>854
当時のこのスレの評価ってどんなだんたんだろ
ログ掘りめんどいので覚えてる人教えて リーベイツ10%の情報を聞いてオレもこのタイミングで購入できた
感謝です
まとめろって気持ちはわかるが、煽るだけで何の有益な情報も書かないない方が無駄 > 10GbEやThunderbolt 3対応の多機能ドック「Thunder 3 Dock Pro」が登場
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1142200.html
eSATAも付いてるし、発売されることをもちょっと早く察知できていたら
Caldigit買わずにこれを待ったのに... ヽ(´Д`;)ノ >>860
>>859
昨日ポチった857だけど書き込みのおかげで得して感謝してるので、これからも気にせずいろいろ使用感とか書いて欲しいね。 PCIe NVMe M.2 2242 をいずれ追加しようと思ってるけど、aliexpressで購入した勇者はいないですかね。
東芝RC100も256GB $125であるけど、KingSpecは$60台なのでこれが気になる。 10%ポイント前回も、今回も買えなかった
これでまた暫く買えないのがキツイ >>874
> KingSpecは$60台
SATAではなくて?
いましがたKingSpecの2242 NVMeは探してみたけどヒットしなかった
(探し方が悪い可能性はあります) ◆【虎ノ門ニュース】9/11(火) 百田尚樹×KAZUYA
https://freshlive.tv/toranomonnews/231785
・KAZUYA氏 YouTuberになったきっかけ
・200棟近くが全壊大破か 北海道震源付近で
・鳩山氏「290万世帯停電に不思議さを感じる」
・朝日 日本語版の慰安婦ネット記事検索回避
・9月6日 朝日新聞記事 オールズ
・フジ池上氏の番組 百田氏「吐き気がする」
・火曜特集(保守系アカウント凍結最前線)
・安倍総理VTR出演非難に百田氏「捏造サイトの信者が」
・玉城デニー氏の街宣車 早くも出動/辺野古移設反対派が過半数維持 名護市議選 >>873
いやモノには限度があるだろう。
ちょっと長め、くらいなら許せるが。 kingspecは換装してベンチ走らせた最初の1ループ目でクラッシュする面白動画がyoutubeに転がってるぞ
デスクトップ用ヒートシンクつけてないと運用はまず無理 ポイント10%期間中にSSD載せて(自前換装しないで)保証入れば安心して長く使えたな
いろいろと失敗した… まともなSSDなら単体でも5年保証だからねぇ・・・ うちはT540pだけど
5年保証に変更されたSandiskのUltra3D 1TBを2万円の特価で買って換装したよ。 lenovo solution centerと
simple tapと
message centerはゴミアプリ認定だな
他にもあるかな
lenovo謹製のゴミアプリ
ちなみにこれら大和研究所開発なんだっけ T480(MX150)+Thunderbult3Dock経由の3画面出力が出来なくてドハマリ中。
ttps://download.lenovo.com/pccbbs/options_iso/tp_thunderbolt3dock_sp40m56890_ug_ja.pdf
のP5に書かれている「同時に外付けモニター3台」の接続をFullHDモニター3台で試してるが
3台目がどうやっても表示されない。正確にはWindows10で認識はされるけど
設定->ディスプレイで4台目の表示がでグレーアウト、モニター上では信号無しになる。
モニター2台にすると上記P5に書かれているどの組み合わせでも問題無く表示されるので
端子・ケーブル・機器に異常無いはず。
外付けモニター3台接続して問題無いよーって人が居れば教えて欲しい。 接続ポートの構成がわからないのでなんですけど、
DP1 & DP2 & HDMIになってませんか?
マニュアル見る限り、DP2とHDMIは排他のような気がしますけど。 うーんわからん。
>>891
それは本体のみで外付けモニタを繋ぐ場合の仕様なのかと思ってたけど
Thunderbolt3Dockを使っても駄目なんですかねぇ…
>>892
ttps://download.lenovo.com/pccbbs/options_iso/tp_thunderbolt3dock_sp40m56890_ug_ja.pdf
のP5に書かれてる接続方法でやってます。DP2/HDMI排他なのは把握してます。
>>893
>>53はThunderboltDock経由じゃないので自分の事例と違うかなと思ってましたわ
うーん、>>891氏指摘の「仕様」な気がしてきた。
夢の4画面構築やーとThunderbolt3Dock、USB-C〜HDMI、モニターを買い込んだが
無駄な買い物になったくさいな… 4画面狙い?
P4に「3 台の外付けモニターを接続すると、コンピューターのディスプレイが無効になります。」とあるので難しそうですね。
本体側を殺せば外付け3台はいけそうですけど。 >>895
MacBookでいうところのクラムシェルにしたら3画面出たので
仕様で決まりっぽいです('A`)
そして何故かThunderbolt3DockのThunderbolt端子にUSB-C〜HDMIケーブルを
繋いでも映像が出てこなくなった。何でやねん。
現状は
T480:蓋を閉じてクラムシェルモード+USB-C経由でモニタ1
Thunderbolt3Dock:DPとHDMIでモニタ2、3
となってます。T480に繋ぐケーブルが1本に出来れば多少諦めがつくのだが。
これからThunderbolt3DockのThunderbolt端子から映像が出ない件を調べます…。 画面いっぱいあっても、それを見て考える頭は一つ
その一つの処理能力の(ry オレはデートレードで4画面使ってるが、君達はマルチ画面何に使ってるの? Thinkpadでデートレはちょっときついだろう。 CPUスコア脳の妄言はよせ
普通にデイトレに使ってるがいったい何がきついんだ? デートレやってる奴がそんな時間に5ch見てていいのかw 17インチモニタ複数とかよりもっとでかいモニタのほうが絶対楽だと思う
>>900がいってるのはそういう意味じゃないか? 株価そっちのけでチンコパッドの割引率に一喜一憂するスレ デイトレだとノート用モニターの40msの遅延が命取りだぞ マジレスするとアルゴ、機械には勝てないから大手町に近い回線とか地方だろうがあんま関係ない ごーるどまんとか、専用回線持ったAIが最速決断から最速注文してんでしょ 朝買って夜売れるだけの速度があれば十分なんじゃね? >>908
極めるなら、ハブ経由すると1ms遅くなるからルーターに直結するとか
無線マウスだと9ms遅くなるから有線マウスにするとか。 んなことに一喜一憂しててもばかばかしいので地道に働くわ
お金持ちってのは世襲か天賦の才かどっちかなんだよね
お金は寂しがりで仲間がいるところにしか集まらないのをDNAが知っている >>914
勘をつき詰めて極めるとチャートの先の未来が見えるようになると聞きますがホントウですか? 他人の成功を才能で片付けるような奴には、成功はやってこないだろな ブローカー経由でしか接続できない一般人には関係ないw 多少高くていいからWWAN用のカードってLenovoに注文出来ないのかな。本体発注時にセットしておけば良かったって今更後悔してる… T480 16Gシングル買ったけど、
デュアルチャネルにしたくもう一枚16GのPC4-19200 DDR4 SDRAM SODIMM買おうと思うけどのメーカーでも問題ないでしょうか? https://pssection9.com/archives/memory-dualchannel.html
最近はメーカー製PCでもバラバラのものが付いているぐらい
いい加減なメーカーもあるぐらいだから
昔ほどシビアじゃないかと。 Supported CAS Latencies 程度は確認したほうが良いかと レノボのサイトにt480s シルバーの動画があるけど実際には発売してないのかな?
シルバーがあるならlanポートあるしx1 carbonじゃなくてこっちにしようかなと迷ってる EthernetポートはちゃんとRJ45ポートで本体に具備してほしいものです
変換アダプタ経由とかもってのほかちゃん USB変換なら一番マシだが
独自規格だったら切なくて死ねるやん? イーサネットって基本刺しっぱな印象あるけど人によっては頻繁に抜き差しするものなのかしら? 拠点にいるときはドッグ側のEtherでつなぐことも多いんじゃないでしょうか
で、出先では本体のポート T580とかT480の天板の仕上げって、X260みたいなピースチキンなんでしょうか?
剥がれが気になって購入を躊躇してます... >>930
そか、サポートとか派遣、出向が多い人は頻度が高くなるんだね。さんくす。 出先じゃよほど無線調子悪いとかない限り有線は要求せんなあ >>933
派遣とか出向なんかPCの寿命と同じスパンで考える話なんだが何を言ってるんだろうこいつw
いつもあいつ派遣なんだぜ?って石でも投げられてるんだろうか。 つかミーティングで持ち歩くとかでケーブル挿しっぱなしじゃない人のほうが多いんじゃないかしらん
#面倒だから常時Wi-Fiって人も多そう USB Lanアダプターは不具合が発生することがあるぞ
薄型ノートでRJ45を内蔵できずに外だししている方がマシ 学生なんだけどたまーに出先でlanケーブル持参してくださいみたいなとこあるからあった方がいいんだよね
それでシルバーはもともと売ってないのか今後売ってくれるかどっちなんでしょうか USBのLanは無線に影響を与えるみたいなの聞いたことあるけど
USB3になって気持ち程度は改善したはず
Tシリーズは2x2アンテナだけど、ノートで1x1とか今どきやめろと思う >>935
ごめん、なに言ってるのか分からないです 今のTシリーズって何ができるんだよ
X1の下位互換の上X2☓☓並の自由度がないとなるとなんの存在意義があるんだ??? 光学ドライブなくしたからLとカブるね
来年辺り統合かな 2スピンドルじゃなくなった時点でコンセプトは崩れた
最近は光学ドライブ使わなくなったけど、それでもHDDやSSDを抜き差しできるのは便利だった(過去形) X1じゃ要件満たせない俺にはT480sが必要だった。
LやEじゃ代替えにならんのよ でもX1extreamは1050搭載やろ?
次の無印X1もdGPU積むようになるかもよ むしろGPU積まないで軽くして欲しい人がx1cユーザーだろ そもそもX1 Extremeって筐体はすでにX1でもなんでもないPシリーズの流用だから、現行のTやX1を使ってる層とはターゲットが違う >>957
X1 Carbon 2018は対応してるから、ほぼT480sの上位機種として扱える
ちなみにX1 Yoga 2018は未対応 Thunderbolt3装備になったことで
本体底面にドックコネクタを装備していなくても
果てはグラボに至るまでかなりの拡張が可能になっているから 昔はポートリプリケーターと言っていたような
ケーブルで繋げるやつまで最近はウルトラドックって言うから
ttps://www.lenovo.com/jp/ja/accessories-and-monitors/docking/universal-cable-docks-usb/ThinkPad-USB-3-0-Ultra-Dock/p/40A80045JP
どうせそれが付くだけだろって思ってたら
はめ込むドックにも対応したんだな
ttps://www.lenovo.com/jp/ja/accessories-and-monitors/docking/mechanical-docks/Ultra-Dock-135-W-JP/p/40AJ0135JP
互換性 P52s, L580, L480, T580, P580p, T480s, T480, X1 Carbon Gen 6, X280
ほんとにTとX1で差がほぼないんだな・・・ そうかウルトラドックといえば四角いポートリプリケータの奴になるんだな
ドッキングステーションと言わないといけないのか、でもこれも旧と新で名前が同じだからややこしい メモリを16GBより多く積めるかどうか、Ethernetを直に使えるかどうかくらいしか差が無くなったから、逆に悩ましい。 X200s, X240 と下に敷いて重ねるあのドッキングステーションも一緒に買ったけど
底高になってかえってタイプしにくいんだよね
2nd HDDを実用に耐える速度でつなげるにはSATA接続にするしかなく
底高ドックを仕方なく選んでたけど、TB3では他社ドックならSATA接続可能なので
底高ドックは止めました。 >>963
そのどちらも自分にとってはすんごく大事 譲れないアドバンテージ なのでT シルバーモデルがあるかどうかも違う
ズボラだから汚れが目立たないのが欲しい >>964
ドック繋げて東プレのキーボードとM570のコンビは快適ですよ。 ドックにつなげているキーボードはThinkPad USB keyboardです 乱立しているからいい加減にラインナップ削減粛清レベルで減らしてくれ
大陸しか見ないならX1だけでいいんじゃない?(ハナホジ) 社内で競争でもさせてるのかね?
それぞれが一番売れるものを目指した結果、同じ答えにたどり着いたとか
もしそうなら統合すると進化が止まりそうだな 国によってラインアップ数が違ってて、たまたま日本は色々なモデルを買える、とかかな。 ラインナップだけは多いけどかつてのユーザーを呼び戻すような製品は無いな
あれだけ蘊蓄垂れていたキーボードをあっさり見限ると主張が全て嘘臭い >>969
俺も同構成です
それにプラスしてEIZOの4K使っていますが綺麗で良いですよ。
EGPU1080も使っていますのでゲームもサクサクです。 IBMの頃はキーボードが変態なモデルもあったくらいだけどそれでもレノボはましな部類
要不要は置いといて、ノートでpgup,pgdn,home,endキーを独立で用意しないメーカーもある Print screenを単独キーにしないメーカーは滅んだ方が良い 使用しているのが45Wアダプタなのですが
65Wなどに買い換えれば
T440sで急速充電できますか? どこが違反かわからんけど、需要があるかもわからんw T480sの8GBオンボードに16GB追加すると7.7万もする
単品で4万弱なのにどういう訳なのかな? 自分でメモリ買ってつければいい
大した手間じゃないし >>983
割引40%くらいを見越した値付けなんじゃないの?
割引後なら知らんけど。 そう言えばメモリ単品の値引きは見ないな
キーボードやACアダプタはしょっちゅうセールあるけど extreamのやつxシリーズにして無理するより余裕あるtシリーズで出せばいいのにと思う >>988
もともとはT580pで出す予定だったものを名前を変えたのかもね。個人的にはx1として出すなら中途半端なGPUのせるより、15インチで1.5kg以下で出してくれた方が良かったな。 USB-PDで充電できない時点でゴミ。
給電だけでも出来るようにすれば良かった T-530オンスクリーンディスプレイ表示が治った
9月分ロールアップ Win7/64/ >>920
オンスクリーンディスプレイのドライバー更新ですか?
それともwindows update?? >>993
Windows updateだよ
7、8月分は不具合あったから見送ってた >>995
そうですか
updateしても駄目でした・・・・(涙) amazonとかにある修理交換用の4k液晶をfhd構成のやつに後付したら動くんかね?
できるなら安く済みそうだけど T500シリーズ使ってるやつってなんなん?
あんなでかいもんなにが目的なんや それよりでかいデスクトップ使ってる奴から順番に目的聞いてきてくれ 自宅でラックマウントサーバー使ってる奴もいるのにね このスレッドは1000を超えました。
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