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Microsoft Surface Book Part 8
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0684[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 03:15:11.93ID:me4ijRmn
簡単に言えば他の高価格帯PCは目的に全振りで他はそこそこ、目的のためには金にイトメを付けない人たちにターゲッティングしてそれがウケてるし、目的特化の姿勢が格好よい

SBは無駄なガジェット感がドヤラーにウケてしまったようだけどMSのターゲットはドヤラーではないのは確かで、dGPUが必要だけど真のゲーマーでもない人って具体的に誰？しかもそれを外に持ち出したい奇特な人は誰？持ち出さないならデスクトップ最強でしょ？
0685[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 03:25:53.70ID:me4ijRmn
と、ここまで書いたけどこの製品をディスりたいわけじゃなくて目的にピンポイントで合致してるやつは買えばいいと思うんだよね
純粋にどの層にウケてて、どんな用途に実際に使ってる人が買ってるのかに興味があるだけで

俺の気付かない俺にも当てはまる、価格を許容するに足る用途があるなら購入の選択肢に入れてもいいし
0686[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 03:47:15.39ID:Re174pVS
もともとSurfaceシリーズのターゲットはクリエイターと呼ばれる層だろ
一貫してタッチ機能とペンデジタイザを採用しているしな
画像編集や3Dデザインのパフォーマンスを考えればdGPUも妥当な選択
0688[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 06:59:27.62ID:M1vEjZPy
>>685
納得
ある程度のスペックやデザインを詰め込んでるけど自慢するほどじゃない
期待して無いけど意外と良いじゃん見たいな
ピンポイントってのも納得だわ
他の機種と比較するようなものじゃないSurfacebookがハマル人が買えば良い
そしてここはハマってるやつの集まる場所かな
0691[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 07:35:42.50ID:wxYhu4n2
アンドロメダって言うデュアルディスプレイ版のSBが開発されてんのな

更にセクシーだったら買ってしまいそうだわ
0692[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 07:54:45.64ID:tYOtNx35
>>683
＞コンパクトさに命を掛ける社畜がlet'sを買う

社畜は会社のお仕着せだから自由に選べねーんだが
やっぱ無職の妄想はひと味違うな
0693[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 08:04:53.76ID:tYOtNx35
>>684
dGPUが必要な用途にゲームしか思いつけない時点でニートや底辺職業丸出しだね
そんな知識レベルのカスがSB語ってんじゃねーよ穢らわしい
だいたいSBは3K解像度なんだよ
こんな解像度じゃデスクトップ機でもまともにゲームするにはGTX1080以上のハイエンドカードが必須
0694[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 08:34:50.92ID:UOUnp8sq
>>683
最低限、GPGPUやCUDAくらい勉強してから書けよ無能
dGPU入ってたら全てゲーミングPCだとか頭悪すぎて草生える
0695[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 08:44:28.40ID:UOUnp8sq
>>684
SBのターゲットはクリエイターや学術関係者だよ
高解像度+GPGPUを多用するのがこのジャンル
近年のCADやレタッチソフトはGPU処理が基本
CUDAアクセラレータは化学物理数学等での並列計算や
データマイニングに使われるのがメイン

dGPUだからゲームとか短絡的に思い込んだんだろうが
それにしても無知過ぎて笑えるわ
ゲーミングPCの基本は低解像度+高FPS+HDRだよ
0696[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 08:55:18.09ID:me4ijRmn
>>689
うん、実に無能な返しだね
GPUは3DモデリングやGPGPUを使った機械学習系でも昨今用いられてるわけだが本当にその機能がフルで必要な人達はデスクトップを使うわけだ
SBがノートPCという形態を取ってる以上ある程度持ち出す、持ち運ぶことを前提にしてるわけで、
>>686
みたいに普段はデスクトップを使いつつお客さん周りをする必要があるクリエイターってのはある程度理解できる

機械系CADならopenGL対応の方がいいし、GPGPU必要な処理速度にこだわるなら家／職場でデスクトップでやればいい
そういう人たちがお客さん周りをして目の前で処理する必要性なんてない
0697[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 08:59:52.35ID:me4ijRmn
思うにこのキテレツな構成とメカメカしさ、ベンチスコアがノートPCとしては上位の部類に入るのが売りであり買ってるやつも多くはそれが理由でありそうだ

ベンチスコアにこだわるのは嫌いじゃないんだがそれが理由ならそう言えば良いものをゴミみたいなプライドが邪魔をしてそれも言えないらしい
0698[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 09:12:51.89ID:me4ijRmn
機械学習も学習コストは高いが学習を終えればコストが低くなるのが常だから
AI系のロボット技術者がデスクトップ環境で学習を終えたあとに実地でテストするときとかは使えそうな気もするんだが
そういう書き込みもないらしい
0699[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 09:43:56.52ID:Mev6z6fD
>>698
とりあえずお前が機械学習のことを何も理解していないことは分かった
0700[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 10:15:41.06ID:eVNZi/Pv
でもSB持ってるやつでクリエイターや学術関係者って何人いるんだろうな
スペックと見た目で買ってるだろだいたい
ゲームやるつもりで買うやつも結構いると思うがそれはバカだな
ほんとにピンポイントに合わせた設計だけど見た目で買ってるやついっぱいいるな でも見た目は大事だからな
0701[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 10:30:08.09ID:eQwRiTJR
まあそれを言ったらmacbook proも元々はクリエイター向けだからな
今や他は化石みたいなスペックのmacbook airと非力なmacbookしかないからそこそこ以上の性能が欲しい人はみんなpro買ってるんだろうけど
0702[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 10:34:32.20ID:9fgM4xQr
用途がどうとかグダグダ言うのはただの僻みっす。
所詮ただのパソコンなんだから気に入ったなら買って好きに使えばよろし。
0703[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 10:35:57.83ID:UOUnp8sq
>>696
また知ったかぶりしてるなコイツ

＞その機能がフルで必要な人達はデスクトップを使うわけだ

大規模なのはデスクトップなんかじゃ到底足りない
計算サーバにTesla搭載しまくってやるんだよ
逆に個人でやるプリプロセスではCUDAあればノートでも何でもいい
計算結果のプレゼンでもいちいち動画に落とすより実物見せた方が遥かに楽
デスクトップ持って学会行くのか？

>>700
俺は前にmopac2016でのオリゴマー計算について書いたよ
0704[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 10:48:27.68ID:UOUnp8sq
>>698
ググって来たのか？GPUといえばゲームしか思い付かなかった無能らしいな
機械学習についても何も分かってないのが手に取るように分かるよ

機械学習つーのは実験計画法なんかに基づいて実験した複数の結果から
共通点を割り出してセオリーを構築するデータマイニングを前提に
ブルートフォース手法あるいはセルフコンシステント手法でプログラム実装する物だよ

ノートPCだのデスクトップPCだののショボいGPGPUでマイニング出来ると思ってんのか？？？？？？？？
アホが知ったかぶりで書いてるとバレバレだぞ
0705[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 11:01:46.01ID:PYa4DPZ+
dGPUの認識問題はいつアップデートで解決することやら…
0706[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 11:19:35.56ID:me4ijRmn
>>704
えーと話の本質として何を主張したいのか理解できないけどSBで機械学習を本格的にすることは出来ないということはご理解いただけてるようかな？

機械学習と仮想通貨マイニングを除けばGPGPUも流行ってる、一般のユーザーが利用出来る形ではあまりソフトウェアも無さそうだ

しかるにSBのGPUは最新ではないゲームと一部それなりの負荷のGPUレンダリング使う用途くらいな訳だよな

見た目はかっこいいと思ってるよ？
0707[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 11:32:53.52ID:UOUnp8sq
>>706
＞SBで機械学習を本格的にすることは出来ない

まともに出来るノートPCがあんのか？
本格的にやるならデスクトップでも無理だが？
SBに限ってるのはどういう意図でやってんの？

ロー〜ミドルスペックのdGPU積んでるマシン全てに言える事を
さもSBだけに言える事みたく吹聴すんのやめたら？
0709[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 11:41:54.77ID:UOUnp8sq
SBをディスりたくて必死な知ったかキチガイ ID:me4ijRmn

・dGPU積んでたら全てゲーム用だ！他の用途なんかない！
→ 突っ込まれまくってGPGPUをググって来ました

・ GPGPUフルで使いたいならデスクトップだ！
→ 計算サーバも知らないど素人丸出し

・ 機械学習も本格的にするならデスクトップだ！
→ デスクトップなんかで出来るレベルじゃない

ほれ、もっと知ったかぶりしてみろ
0711[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:09:16.73ID:B/8Rr548
>>696
ノートパソコンじゃソルバーになれないから意味ないって言いたいの？
どこの世にプリポストプロセッシングを計算ソルバーでやるバカが居るんだよ？
もしかしてGPGPUはゴッツいGPU付いてるデカいパソコンでやってるとか思っちゃってるの？
0712[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:15:23.39ID:me4ijRmn
>>707
うーん、ディスりたいわけじゃなくて君たちユーザーにとってのSBの本質が格好良くてドヤレる()ところにあるのかdGPUをタブレット側には入れなかった秀逸な構成なのかが知りたかったんだよね

あるいは俺は実はそうなんだけどMac/iPad系の角が丸いデザインが激烈にダサいと感じていて君らもそうなのかどうかとか

でもここに書き込まれる回答は見た目がいいという話も奇抜な構成をうまく使っているという話も自分達からは出てこなくSBの本質とはかけ離れてる機械学習とか言い出す始末

商品の本質とはかけ離れてて普段ドヤリングと不良の話しかないのが頷けるってもんだ
それなら素直にdGPUなんて無くてもいいんじゃないのかと思うわ
0713[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:21:11.78ID:OsA9RXhw
>>712
機械学習の話を持ち出したのはお前だろ
データマイニングを機会学習と同一視してしまったのだとは思うがな
0714[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:23:42.48ID:me4ijRmn
しかもdGPUが本質的に大事ならdGPUが認識できなくなる問題は重大な欠陥だと思うけど、その事実にユーザーは怒りこそすれ、顔真っ赤にしながらマウンティングしようとしてくるのは多くのSBユーザーにとって共感できないんじゃないかね

俺はSBのデザイン好きだし構成には将来性を感じてるんだけど、いまいちピンと来る有効な活用法が思い付かないんだよ
0715[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:24:02.59ID:UOUnp8sq
>>712
機械学習って>>696でお前が持ち出したんだろ
自分で言った事まで他人に転嫁するのかよ
0716[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:25:40.77ID:PfDtUfpD
ニートがグーグル先生頼りに知ったかぶりするもんだからボロが出るわ出るわ
0717[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:27:22.58ID:UOUnp8sq
>>713
あーそういう事か
どうせググって出て来た単語並べただけだろうな
機械学習ではデータマイニング手法用いるがデータマイニングは機械学習のためにあるわけじゃないのに
0718[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:34:45.63ID:B/8Rr548
>>714
ザッと流し読みして思った事はあんたがGPGPUをまるで分かってない事が一番の原因だな
ここの人らは普段ドヤバカしてるがあんなのはネタであって本気じゃねーよ

俺を例に挙げるならFEMをやっててな
本気の計算はソルバーと言ってスパコンのような巨大な計算資源でやる
その前後にプリポストプロセッシングがあってこれは小規模なGPGPUマシンでやる
SurfacebookのGPUが大活躍してるよ
0721[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 12:44:52.11ID:wJI1k7pq
Surfacebookはかっ良いけど
Surfacebookを持ってるとかっこいいと思ってるやつが嫌いと
指原が言ってるぞ
0723[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 14:34:49.01ID:cIA+YyD2
レス進んでると思ったら言い合いになっててわろた
0726[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 16:39:53.88ID:B/8Rr548
もちろんドヤリング
今日は帰りにダークモカチップフラペチーノをキメるぜ
0728[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 17:03:23.73ID:eVNZi/Pv
Surfacebookは良いと思うがスレの内容が情けない
Surfacebook買う奴はこんなのばかりなのか
まともに使ってるやつの評価も下がるよ

スタバで5ch見てたら 更に恥ずかしいな
0729[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 17:57:16.88ID:RNIa67fh
モザ無しハメ画の全面スライドショーに限るよな。
子供は踏み入ってはいけないんだよ。
0730[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 17:58:18.62ID:B/8Rr548
>>728
何マジになってんのこいつ余裕ねーのな
こんなとこ来なくていいから中古のレッツノートでも買ってビジネスマン気取りしてろよ
0732[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 20:56:35.73ID:UIsgy/EJ
SBに初音ミクのステッカーはって、スタバでどやっている。
みんな恐れをなして近づいてこないから快適
0734[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/03(火) 22:52:34.57ID:YcKr4G/6
ドヤリングって、要するにオナニーだよね。
ここでのSBがは至高、他はゴミって発言は、
俺のズリネタは最高、他はゴミって言ってるようなもん。
はっきり言ってキモい。
0739[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/04(水) 10:06:46.51ID:H1tUPjOS
>>738
SBって下地としてステッカーを貼りやすい色だと思うから、ペタペタ貼るのが好きならやればいいと思うんだけど、、、
0741[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/04(水) 12:29:59.09ID:FGdx9t9g
>>734
さすがにここまでくるとキモいなこのスレだけでやってくれれば別に構わないんだけど
他のスレまで来ないで欲しいよ
でここにくると身内だけで誉めあってるんだもんな
0742[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/04(水) 13:10:10.30ID:+tzyPSFk
なんというか無意味な言い合いばっかりやな
それはそうとxboxwirelessの件って結局どうなったのだろうか
answerはずっと更新ないし
エリコン買おうか迷ってるんだけどなあ
0743[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/04(水) 14:15:31.88ID:LSIrWhDb
>>741
安心しろ
他のスレにも出張しまくってるぜ
昨日からレッツスレでガイジネトウヨをボッコボコにしてる
0746[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/04(水) 23:12:42.50ID:G9+EuHi8
>>745
流石に酷いな
俺が15インチを買った30%位の理由を占めてたんだが
0748[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 02:54:40.98ID:0uIzIC0P
今大一で、4年以上使うつもりで頑張ってこれ買おうとしようと思ってるんだけどどうだろう？
i7の256GBのやつ
0751[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 05:18:53.53ID:sB/+XnYx
容量が限られていたほうが断捨離する習慣が育つ
通常容量が大きいほうがSSDは高速（そもそもSSDは容量の50%以上使用するとパフォーマンスが落ちることも含めて）
0752[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 07:35:49.68ID:qClQPrIs
会社で使ってるのがSBじゃないけど256で明らかに足りてない
スマホじゃねーんだから500は最低でも必要だわ
0753[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 08:16:07.33ID:l88G/bDi
>>748
大学一年なら先は長い

いろんなものを自分の金で買って、失敗を積み重ねていきな
0754[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 08:23:16.84ID:pgMzwWfe
物一つ決められない優柔不断さだと、大学の彼女も4年以上使い込む前に別れちまうかもなあ。
0755[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 08:37:14.56ID:H2BRUY+D
>>748
ストレージのサイズの問題じゃなくて４年もたない 新しいのが欲しくなるよ
要領は俺は余裕で足りる範囲だか使い方次第
もちろんそと付けのHDDはバックアップするために家にある
0756[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 08:53:20.47ID:t7x+wpnW
外付けとか意味ない
すぐに使えないデータなんてあってもなくてもいい
特に理系だったら実験ノートまとめて保存が常識で
何年も前のをちょくちょく出して来て使ったりするからな
なるべく容量大きいのを買ってクラウドでバックアップが基本だよ
1TBおすすめ、最低でも512GB
256GBなんかじゃすぐ足りなくなって買い換え
0757[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 09:05:01.86ID:H2BRUY+D
1T使うような人は４年もたないと思うが
その辺は使い方と財布次第で
後MicroSDやUSBメモリと言うのもあるからね
0758[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 09:14:03.01ID:r7i7GLKc
まあ開発用PCかメディアを大量に扱うんじゃなければ256GBで十分じゃね？
0759[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 09:18:42.35ID:DmwGuYHR
家に普通のノートはあるから、写真とかそういうのはそっちに入れようかなと
他の気になってるやつとかと比べながら決めます、ありがとうございました
0760[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 09:27:42.35ID:s45vaBik
>>756
実験ノートなんて見返すか？
実験データだってエクセルファイルだしそんな容量くわないやろ
0761[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 10:03:33.89ID:7K7dvTkl
>>748
大は小を兼ねるで
1番高いの買っておけ。
0762[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 10:26:27.90ID:lAGopK1Y
>>760
そりゃ測定器の生データやCSVだけだろ
OneNoteでまとめるのが普通だし作図作表ソフトやDOEやFEMのCADデータ
あとは写真データとか論文特許その他文献PDFなんかでもじゃんじゃん食うぞ
0763[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 11:12:07.93ID:H2BRUY+D
全部持ち歩いたらきりがないな
データありすぎて探せなくなったりして
0764[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 11:35:30.05ID:K1eSobMX
バッテリーの減りが買ったばっかの頃は100%から全然減らなかったのに、いまは速攻で90%ちょいまで減る
最初がおかしかっただけでこんなもんだろうか
0766[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/05(木) 11:57:39.33ID:MLf0SxVE
パソコンって耐久消費財じゃないから、永く使うために奮発するって発想がそもそもナンセンスだと思うのよ、、、
0767[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 12:11:02.62ID:s45vaBik
>>762
意識高い人は違うな
俺なんか無料onedriveで収まる量だわ
電気系行ってるけど実験ノートなんか書かないよ
0768[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 12:57:41.75ID:AH6cb59/
>>764
一度電池を使いきると安定すると思う
電池要領はちゃんと計れるものではないので神経質にならなくて良いと思うよ
0770[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 14:10:30.98ID:r5vqNOZB
>>765
コスパ的にはそっちの方がよさげなんだけど、やっぱかっこいいの使いたいなって
0771[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 14:10:52.93ID:r5vqNOZB
>>766
確かにそうかも…
0772[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 14:20:25.59ID:lCnW/+Dq
そういう意味ではMacのほうがいいよ
あれは型落ちになっても高く買ってくれる信者がいっぱいいるから
0773[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 14:44:33.89ID:WARI9Het
>>770
それよく分かるわ
レッツなんてゴテゴテしてて
いかにもノートパソコンですよ！
って感じで嫌味に見える
余裕のないサラリーマン向けだよあれ
0774[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 15:56:50.65ID:yrynWcsp
これやるならPCがいいぞ https://goo.gl/2kjVvX
0775[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 16:25:30.17ID:l88G/bDi
>>773
大学生ではじめて買うなら大学推奨PC の方が絶対問題起こらんね

見た目重視であらゆる問題を自分で解決することを選ぶか、見た目は置いといて問題を減らし、かつ持ち運びしたくなるサイズと重量を選ぶか

あとは本人の覚悟だな

俺なら大学推奨レッツ薦めるわ
責任持てんし
0776[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 16:41:30.71ID:WARI9Het
>>775
大学がレッツ推奨ってどこに載ってる？
つーか珍しいな
MacBookやSurface pro推奨はよくあるけど
0777[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 16:41:57.43ID:S3qttCi4
文系大学生なら6万のlenovoとかで十分だ
オフィスも大学のライセンスあるし
0778[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 17:08:06.41ID:H2BRUY+D
なんでレッツが出て来るんだろうな
今も売ってると思わなかったのに
0779[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 17:09:30.86ID:l88G/bDi
>>776
生協のチラシ見ろや
レッツ推奨してる大学は多いで

vga光学付きで壊れにくいから大学側としてはどんな設備の教室でも授業受けさせやすいことを保障できるからだと思うけど

しかも量販店で買うより安いし
0780[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 17:11:23.71ID:ggPnskhJ
はいはいバカソニック工作員乙
臭えからレッツボムスレに帰れ
0782[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/05(木) 17:17:23.45ID:H2BRUY+D
推奨してるやつがあればその方がサポートしてくれるかもね
まぁ後は自分で決めれば良いよ
0783[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:52.36ID:ggPnskhJ
光学ディスク付きとか笑わす
レッツバカは１０年前からタイムスリップしてきたんか？
どこの大学生協か言ってみろや
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