X
ThinkPad X1 carbon part14
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0706[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 14:57:08.82ID:PGD5qXa1
>>696
あとＸＰＳ１３はＷＷＡＮがたしかなかったと思ったけど、それも理由

近年の遍歴は
シンクパッド→レッツノート→シンクパッド→シンクパッド
0707[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 14:57:22.41ID:lx/UGCHo
>>696
XPS13使ってたけど、金属ボディだから傷つきやすいし（ACアダプターの端子で傷つく）、持ち歩くとボディが微妙に歪んでパームレスト部分が浮いてカタカタしたりした（手で曲げると直るけど）
なのでどちらも買えるならX1Cの方がおススメ
0708[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 14:57:44.37ID:POfbGi4x
>>705
わざわざありがとうございます
X1Cに大きく傾きました
あとはFHDにするかWQHDにするか検討してみます
0709[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 14:58:58.08ID:POfbGi4x
他の方もアドバイスありがとうございます！X1Cの方が少し値段は高いですが、物としては全然良さそうですね
0710[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 15:00:52.60ID:POfbGi4x
WQHDのディスプレイにノングレアの保護フィルム貼ってる方っていらっしゃいますか？WQHDの反射が凄そうなのでどうなのかなと思って
0711[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 15:53:03.25ID:GqXG1Eh5
WQHDはHDRじゃないのはノングレア選べるんじゃないかな。
HDRにノングレアはったら折角の発色を犠牲にするのでは…
0712[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 15:57:51.06ID:PGD5qXa1
>>710
因みに、東京住みで渋谷に近かったら、
渋谷のビックにディスプレイしてる２０１８Ｘ１ＣはＷＱＨＤのノングレアモデルおいてるよ。わざわざフィルム張らなくてもビジネスユースなら
ノングレアのＷＱＨＤの選択肢もあるのでは？
ＸＰＳ１３も展示してるから比較も出来るよ。
ＸＰＳ１３のキーボードは真ん中押すと、ベコッてへこむよＷ
キーストローク浅いから、レッツやシンクパッド使う人には満足できないと思うけど。
0714[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 16:35:31.42ID:+qjyOGpx
エロゲーしてて画面に自分の顔が反射するのがいやだからノングレア必須です。
0715[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 16:51:46.78ID:MeJ2nm5l
たしかxps13の新型ってusbがtype-cだけになったんだっけな
あと前までは非光沢選べたのに全モデル光沢液晶になったから候補降りしちゃったなあ
元祖ナローベゼルっていうだけあって画面の感じは好きだけど、トータルの取り回しの良さはこっちかなーと思う
0716[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 16:54:05.12ID:DaAJ8fhJ
>>715
狭ベゼルは好みだけどXPSはなんか落ち着かない
アナログ的な感覚で説明しづらいのだけれど
0717[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 19:16:57.64ID:POfbGi4x
>>711
単純に日中車の中でもパソコン使う事あるので出来るだけ明るいディスプレイがいなと・・・わざわざグレア液晶にノングレアの保護シートは無いですかね
0718[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 19:18:49.47ID:POfbGi4x
>>712
ど田舎に住んでるので展示品を見る機会がないんですよね
展示品見る事が出来たら色々納得できると思うんですけど
0719[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 19:31:10.44ID:DaAJ8fhJ
グレアだから眩しいわけじゃないよw
日中に外で使うならなおさら映り込みの少ないノングレアの方が見やすいと思うけど
0720[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 19:54:57.91ID:POfbGi4x
なるほど ディスプレイそのものが明るくても映り込みがあると見辛いって事ですね
単純にディスプレイの明るさだけで考えてました例えば500nitのディスプレイにノングレア保護シートを貼って450nitだとするならばノングレア液晶の300nitよりは明るくて良いんじゃないかというという解釈してました
0723[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 21:54:50.47ID:f/wkkx32
x1c
外部キーボード使って開発に使ってると、usb端子がもう一個欲しくなるよな
0725[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 22:38:01.72ID:MeJ2nm5l
バッテリー持ち考えたら+α程度の高解像度なんていらないでござる
0726[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 22:58:33.79ID:PGD5qXa1
あとＸＰＳ１３の駄目なところは
ボディーを小さくする為にカメラが液晶の下部に付いてるけど、
その位置にすると、実際使った時にの映像が顔の下からアップした映像になるから、
鼻の穴目立つ不細工な映像を相手に送る事になる。

シンクパッドがカメラ位置を液晶上部位置にしてるのは
実用性も考えているから。
0727[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 23:03:27.01ID:JRgJY1yv
買う前からわかってたけどWQHDはきつい
老眼オジサンだからFullHDでもきついだろうsessions.cgi.xzけど
個人的な意見はFullHDは24インチWQHDは30インチFWXGAは15インチ
0728[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 23:09:17.25ID:7JcYPbPV
長年使ってきたHPから、デザインとキーボードが良い感じのX1C 2018に買い換えをと思ってます。。

・ACアダプタは45Wと65Wが選択できるんですが、45Wでも、実用として充分充電できますよね。。ブラウザやWord/Excelを軽く立ち上げるぐらいの負荷しかかけない予定ですが。
・延長保守は入った方が良いんですかね。今は割引になるみたいですが。
・あと、四半期セールやってますが、どの時期が割引率高いとかありますかね。モデル末期になると、カスタマイズの選択肢が減りそうで心配してます。
0729[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 23:41:39.58ID:ceg4O9Fd
さいきんはベゼルツライチにするために天板に無線アンテナやWEBカメラ乗せない方向になってきてるからなあ
0730[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 23:42:34.29ID:ceg4O9Fd
Aprilクリエーターズアップデートでスケーリングがかなりよくなったっつーか
自動でスケーリングするんだなこれ
0731668
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2018/05/28(月) 23:45:41.33ID:1ieLcfhb
アップデートで、しきい値がオフになってる
気を付けないと
0732[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/28(月) 23:53:31.51ID:ceg4O9Fd
>>728
４５と65で重量的に大きな差がないから65のほうが何かと制限がないからおすすめ
延長保守はあったほうがいい、モバイルするなら
セールは決算時期が一番いいらしい
0733[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 00:16:16.25ID:BlFCLWAq
>>732
即答ありがとうございます。助かります。
アダプタは確かに重量・サイズはあまり変わらないようなので、65Wにしてみます。
延長保守は入ります。
四半期決算時期に様子を見てみます。
0734[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 00:17:38.14ID:K1Z/p2Ir
週末ぐらいになるとACアダプタの45Wと65Wの価格差はほぼ誤差レベルという事実
充電の速さかサイズ・重量かで決めるんだろうけど、バッテリー持ちはいい方だしACアダプタを持ち運ぶような用事の時は荷物にも余裕あるだろうから大は小を兼ねる理論で65Wがおすすめかな

買うタイミングはもう週末ならいつでもいいんじゃなかろうかとは思う
個人的には普段の週末の底値と決算セールの値段で迷うなら適当なお休みの日にささっと買っちゃいたいな
0735[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 00:48:08.75ID:BlFCLWAq
>>734
返信ありがとうございます。
大は小を兼ねると言いつつ、実サイズはあまり変わらないので65Wにします。
値引きも数%しか違わないようなので、週末に検討してみます。
0736[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 07:44:15.32ID:627Dbad0
CPUってi7にしても熱の問題でクロック上がらないからi5と変わらないって本当ですか？
0738[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 09:29:19.29ID:K1Z/p2Ir
>>736
the比較のベンチマークが物語ってる。たぶん消費電力の上限とかも関係してるんだろう
http://thehikaku.net/pc/lenovo/18ThinkPad-X1-Carbon.html
もっと排熱性能あるxps13でもi5とi7大して差ないからモバイルノートならそういうもんかな
the比較だとi5とi7の性能が大して変わらないのと値段が安いって理由でモバイルノートは大体i5おすすめしてるイメージ
0739[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 09:41:47.39ID:627Dbad0
>>738
詳しい説明ありがとうございます！前からもやもやしてたんですがi5で良さそうですね
悩んでたディスプレイもHDRにノングレアシート貼ってみようかなと
0740[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 11:25:32.95ID:1nn1iCKZ
クロックもほぼ同じだし、発熱量もベンチマークもほぼ同じ、ほぼ名前が違うだけだね(笑)
0741[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 11:31:13.04ID:G2bATVyS
WQHDとFHDで悩んでたけど、FHDで良い新古品あったからFHDにしたよ。
基本職場は外部モニタ2枚つないでノートの画面は見ないし、
半年に一回あるかないかの出張のために6万円つぎこむよりは、
普段使う周辺機器に投資しようと思った。
0742[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 11:31:47.23ID:G2bATVyS
次回買い替えるときにWQHDが標準になってるのを楽しみにする。
0743[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 11:33:07.80ID:G2bATVyS
ハーフグレアのタッチパネルなんだけどノングレアのシート張ったほうがいいかなぁ。
0744[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 11:33:30.32ID:nrPIafkd
メモリ16GB載せたい人 → i7 選択
メモリ8GBで良い人 → i5 選択

って感じかね
0746[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 13:39:25.36ID:IcikC2oM
Notebookcheck で記事になっていた Intel XTU での発熱チューニングを試してみました。
コア電圧を下げることで TDP あたりの性能を上げ、その上がった性能の分だけ
TDP の上限を下げることによって性能を落とさずに発熱を抑える方法、でいいのかな?

自分のi7-8550Uでは性能が少し上がってコア温度が 10 ℃くらい下がり、いい感じです。

More performance and quieter fans with Intel XTU -
Undervolting the ThinkPad X1 Carbon 2018 & ThinkPad T480s
https://www.notebookcheck.net/296752.0.html

Intel Extreme Tuning Utility (XTU) Undervolting Guide
https://www.notebookcheck.net/272120.0.html

■Intel XTU で変更した箇所 (カッコ内は X1C 6th のデフォルト値)
Core Voltage Offset: -0.100V (0.000V)
Cache Voltage Offset: -0.100V (0.000V)
Turbo Boost Power Max: 17.500W (23.000W)
Turbo Boost Short Power Max: 22.000W (29.000W)

通常使用ならコア電圧 -0.120V くらいまで行けそうな感じでしたが、
重いベンチにかけると BSOD で落ちたりするので安全を見て -0.100V にしました。

TDPをいじって2017と同等のレベルまで発熱を抑えても、2017より処理能力はあるようです。
熱対策としてコアを殺す方法が出ていましたが、TDPをいじる方法もありますよということで。
0747[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 14:14:56.34ID:K+sT/iuE
>>746
これはとても良い情報。
電圧下げたら通常使用時ならバッテリーの持ちにも良い影響が出そうやね。
0748[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 15:38:25.59ID:aOg33f9k
>>746
ちょっとやってみました。
Intel XTUって設定後再起動とかはいらないみたいだけど、
OS再起動しても設定値は有効なんですか？
0749[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 16:27:46.93ID:IcikC2oM
>>748
再起動後も有効です。
予期せぬシャットダウンがあった場合はデフォルト値に戻ります。
右上の青くて小さいスパナマークから「Active values」を出すと現在の値が見えます。
0751[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 18:34:15.91ID:CFm9GL6g
>>746
有益な情報ありがとうございます。
一つ教えて頂きたいのですが

＞Turbo Boost Power Max: 17.500W (23.000W)

この項目、Core Voltage Offset設定後、
最初から12.00で青字になっているのですが
それを数値を上げてオレンジ色にするということでしょうか？
0754[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 20:08:00.88ID:0Q+4+0za
設定から切ってるのに、自動で輝度かわるのはなんでだろう。
0755[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 20:22:11.07ID:Kw28lnv8
Windowsがマトモにスケーリング対応に成功しないうちは FHDがバランス取れてて良い
0757[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 20:30:38.98ID:CEDHJlMN
>>746
このIntel XTUやってみたけど、やっぱり凄くファン回る。

コアを2本にしてたときはほとんど回らなかったから、だいぶ差がある感じ。
0758[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 20:33:40.65ID:5lvIFiEF
無理してCPUぶっ壊す奴が出てくることを期待してるわ
OCとか全く関わりない奴も多そうだし
0759[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 20:52:18.87ID:wzpgTsGU
>>758
貧乏で買えないから僻んでるんだな。
まずはその性格を直すとこから始めたらどうだ？
0760[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 21:14:54.54ID:5lvIFiEF
突然どうしたの？ｗ
話が飛躍しすぎてついて行けんわ
頭の電圧盛りすぎておかしくなってるんやな
液体窒素ぶっ掛けておくことを勧めるぞ
そうすりゃまた頭も回るようになるさ
0761[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 21:22:51.01ID:mgNTDGzt
流れと関係なく貧乏云々言い出す奴はそいつがコンプレックスに感じているだけだったりするあるある
0762[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 21:29:04.25ID:qnzXpIhL
さておきイマドキノートPCに２０万弱〜もっと、出そうという変態紳士の集いさぁね、仲良くやろうや。
0763[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 22:04:41.17ID:ZUuDrhlU
前にスリープ復帰後にUSB type-cが認識しなくるって言った者だけど
コントロールパネルの電源管理をいじったら直った
0764[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 22:23:51.82ID:wzpgTsGU
>>760
あー、頭が悪くて理解出来ない？w
文脈が理解出来ない奴は可哀想だね
0765[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 22:39:40.19ID:5lvIFiEF
ネタで煽ったらガチ切れされてるがなｗｗ
怖いわー貧乏人は迫害される運命なんですねー

>>761
ノート板あるあるや
せいぜい数万しか変わらない機種でマウント取ろうとするおもろい奴が多いねん
0766[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 23:03:35.24ID:wzpgTsGU
>>765
いやいや、あんなオモロないレスがネタとか後出しジャンケンにもほどがあるやろw
正直に言うてみ？
0767[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 23:06:26.93ID:1p27152e
この粘着っぷりはさすがにキチガイ
なんで絡んでるのか端から見て理解不能
0768[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 23:26:27.82ID:KMh0s5M7
たぶん電圧いじって高発熱となる弊害を液体窒素で冷やすというオーバークロックの定番工程を知らないんじゃない？
むやみに電圧いじるとBSOD連発して終いにはコアが死ぬことになるというのも事実だ
0769[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/29(火) 23:43:52.97ID:LOrpBr9T
i7 7600Uだと、Core Voltage Offset -0.100Vが限界っぽいな
-0.105VでOSが異常を検知してブルースクリーンになった
0770[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 00:01:07.38ID:3kK8RYCn
>>767
>>768
ID変えてまでご苦労なこった。
しかもちょっと検索すれば誰でも分かる知識を得意げに披露とかwww
余程悔しかったんだなw
0772[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 00:34:20.64ID:3kK8RYCn
>>771
死なない。
低過ぎるとOS不安定になったり1コアだけ動作しないなんて事はあるけどね。
逆は死ぬ。
古くからサンダーバードが焼き鳥になったなんて泣けるジョークもあるくらいだから
0773[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 00:43:49.80ID:3kK8RYCn
あげ足取られると面倒だから「基本死なない」にしとく。
0774[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 07:44:07.35ID:Xu//jN6J
パソコンのこと全然知らないくせに「パソコンの大先生」やってる輩多いから生暖かい目で見てあげなよ

知識無いのにOCDCやるべきではないけどね
0777[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 08:06:12.03ID:6K1BnoOL
さも自分が詳しいかの如く、他人のPCスキルを見下す人もいるから気をつけましょう。
0778[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 08:10:59.34ID:ROerLn9K
フライドチキンは手がベタベタになってPCと相性悪いのがな
0779[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 08:15:13.06ID:1f/YJOf3
公式で水ぶっかけたり焼いたり冷やしたり砂かけてるけどさ
砂かかったら水洗いしていいのか？
誇大すぎない？あれ
0781[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 09:20:30.96ID:3vnbVBwQ
＞14.0型FHD液晶 (1920x1080 IPS)、光沢なし、300nits、マルチタッチ非対応

＞14.0型WQHD液晶 (2560x1440 IPS 300nit) 光沢なし

公式直販の2018モデルだけど、これって後者はタッチあるのかな？無いのかな？
タッチ欲しいのにあの書き方じゃ曖昧で

＞軽量で タッチパネルの FHD のモデルと、タッチパネル非対応の HDR のモデルから選択できます。HDR のディスプレイは、WQHD の解像度と、高い輝度を有し、広い色域を実現しています。

こんな紹介文があるのに、前者は説明文どおりに非対応と明記してあるのに、後者は対応（もしくは非対応と）との文字が入ってないからどっちかわからずにポチるにポチれなかった
0782[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 09:50:57.70ID:3vnbVBwQ
もしタッチ対応なら惜しい事したよ…
深夜から朝5時くらいまで38パー引き（数字は出てなかった）だったのに8時頃にもう一度見たらそのクーポンなくなっててガッカリした
あれ見たら今更買えんわ
0783[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 09:52:15.38ID:5H8AcGoP
>>781
FHDにのみタッチがある。
だからFHDにはタッチ対応、タッチ非対応の選択肢がある。
0784[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 09:54:57.56ID:3vnbVBwQ
あ、なぜWQHD液晶にタッチがあると思ったかというと、どこかのレビューサイトで5000円ほど追加でタッチに変更できるオプションがある、との記述があったからです
直販の方だとそう明記した構成変更はなかったので>>781のように聞いてみたというわけです
0787[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 10:24:53.83ID:/cBNho49
>>768
LN2なんかで冷やしたらアンダーフィルにクラック入ってハンダバンプやピラーが剥離してすぐ死ぬよ
OCガイジは自然科学の知識も二次実装の仕組みも全く知らんド素人過ぎて笑える
ま、低学歴ゴキブリパソオタ風情が知ってるわけもない話だが
0791[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 14:07:13.58ID:/cBNho49
>>790
はぁ？LN2冷凍で精密制御なんて超電導測定器くらいしかやらんぞ？いくら掛かると思ってんの
DMAとかに付いてるLN2冷凍機はシーベルから定量で流してるだけで温調なんてやってないわ

そんなんよりDSCの温調冷凍機でも200万くらいで買ってきてヒートシンクに繋ぐ方が手っ取り早いわ
-80℃くらいまで冷えるしな
ま、それでもJISのサーマルサイクル試験の下限が-55℃なんでクラックは出るがな
0792[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 14:29:55.68ID:OKR3B1Ct
やべえ奴に居着かれたな
ヤフオク小僧がおとなしくなったと思ったら次から次へと変なのが出てくる
0793[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 14:40:52.79ID:/cBNho49
俺はただの半導体実装技術の研究職だ
OCとかド素人が知ったかコイてるから言っただけよ
0795[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 15:32:21.69ID:XlQuAhOl
OCを知らないパソコンの大先生がなんか言ってるな
せめてパソコンを触ってからものをいってほしいね
0796[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 15:32:52.94ID:LDTLx/fq
液体窒素で冷やすのって壊れてもいいからベンチマークでハイスコア出すっていう遊びのやつじゃないの
0798[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 15:44:49.55ID:/cBNho49
>>795
OCなんてパソオタのキモい趣味だろボケ
俺はPC286V時代からのユーザーだ
MacもPPC以前のQuadraから触ってる
かれこれ30年以上やってるな
お前Dos6.Xのconfig書けるのか？
Gopher時代に林檎のftp鯖で割れずしてたりしたのか？
生意気こいてんなよニワカ
0799[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 15:53:32.46ID:OKR3B1Ct
マウント取ったり聞かれても無いことをベラベラ話し始める奴は等しく独りよがりのオナニーなんだよなあ
誰だろうと大半のスレ民からしたら目障りでマジ勘弁してほしい
そして当事者どもはそれがオナニーだと気付いてないからタチが悪い
場合によっては良かれと思ってやってることさえあるだろう

だからやばいやばすぎる
0801[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 15:56:17.53ID:/cBNho49
マシンも20年以上前からいっぱい組んだわ
ISAバスとかVLバスとか知ってんのか？
DX4にPB SRAMの2ndキャッシュ付けて劇速だぜとか
Socket7はまだまだ行けるとかコイてK6-3でP2と競争したとか
そういう時代にOCやりまくってもう飽きたんだよ
あんなのはパソオタのくだらねー趣味だ
0802[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 16:01:36.95ID:/cBNho49
>>800
全然ブーメランになってないね？
どこをどう見たらブーメランだって？
どうせテメエのようなニワカのゴミは
BIOSやUEFIで電圧からFSBまで自由自在に
設定出来るようになった今の時代にしかOCやった事ねーんだろ？
そんなド素人ゴキブリの分際でなーにが「OCを知らないパソコンの大先生」だコラ？
0804[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 16:10:34.29ID:OKR3B1Ct
ID:/cBNho49

どうも文体とか見たことあるなと思ってIDで調べてみたら、
こいつはノート板に常駐してるなんたらおじさんという、いわゆる真正の人だな
ダントツでナンバーワンの異常者として各所で煙たがられてる

このスレ終わってるなーと思ってたけどちょっと違った
原因がちゃんとあったんだ
0805[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/30(水) 16:11:38.46ID:/cBNho49
ニワカパソオタのID:XlQuAhOlがド素人の分際で
PC歴30年以上、自作歴20年以上の実装技術者の俺に
喧嘩売ってボッコボコにされただけだったな

喧嘩売る時は相手を確認してからやれや
テメエ如きのチンケな知識や経験で
カッコつけてんじゃねーよゴキブリ
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