ThinkPad X1 carbon part14
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0124[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 22:45:15.19ID:3Eh/oU4s
>>123
待ち時間、空き時間でのソリティアにはええんやで？
まあ、それ以外にはタッチ使ってないからいらないといえばいらないか…
0126[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 23:38:16.52ID:Fih5ZUXP
今までホームノートとして使って低スペクソPCだと思ってたけど
持ち運びには便利だね
持ち運ばないなら他のPCの方がいいわ
0127[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 23:38:53.30ID:qqmO6Zm9
プレゼン時にタッチがあると拡大もできて便利だと思ってる。
他にこの画面サイズ、重さ、性能でライバル機種ある？
0132[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 03:35:22.33ID:C7wYfKvL
>>107
前スレで最初にこのオークションの件を書いた者です。

自分もＸ１カーボン欲しくて考えていたから、このオークション発見した時は落札しようか迷ったんですよね。
でも、流石に７１４００円は安すぎると思って・・・怪しく感じたのでスルーしました。

怪しいとおもった点は
・値段が相場より３万近く安い
・匿名配送
・落札評価はあるが、何を落札したか相手への評価を全くしてないので履歴がない。
・古いし、出品評価なし
・商品説明がいつも出品している人の説明をコピペしてた。
・現物の商品画像がなかった

ヤフーはこういった場合、受け取り連絡入れずに詐欺だと報告すれば入金差し止めするんですかね？

詐欺の可能性もあると思ったので迷ってる時にヤフープレミアムのＱ＆Ａ調べたけど書いてなくて良く解らなかったから落札しませんでした。
ヤフーにはこのようなケースに対策して欲しいですね。
0133[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 04:27:28.52ID:9cUKCjaR
怖いなー
自分もこのidなら買っちゃうわ
自分もこれ見てたが条件外で最初からスルーしてた
説明と写真が中華詐欺サイトぽいな
信用を付ける為にブックオフで買ってるのか、しかし去年もなんか買ってるし...
詐欺るならgw中がタイミングいいからなぁ
これが許されるならヤフオクは売り専しかできんわ
0134[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 05:15:04.85ID:C7wYfKvL
>>133
落札で１２の評価得てたから自分も考えたんですけど、即決で７１４００円で売るのはどうかとおもったんですよね・・・
一つだけ直近の評価があったけどブックオフだったから信用しなかったんですよ。
この時期はブックオフはヤフープレミアム会員は１冊無料のキャンペーンやってたから。
そして去年もなに買ってるか相手先のＩＤ調べたんですが、なかったから
安いものかって（デジタルクーポンとか割引券だと送料なし、数十円で評価取れるから）信用つけた可能性があったから確信犯だとおもうんですよね・・・

とにかく欲に負けず落札しなくて良かった。
ホント危なくて売りしか出来ないですよね・・・これじゃ
ヤフー何か対応策とってくれ！
0135[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 05:23:13.26ID:9cUKCjaR
乞食精神だけどプレミア本無料は知らんかった
去年の12月にスキーの何か落札してるけど
その後不正ログインかなんかで
タイミングよくgw狙ったんかね
自分頼まれは落札するけど基本出品しかしないから
これは試金石だねー
0136[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 08:19:49.56ID:NhQd+kNS
>>134
信用できない相手から落札するのも、どう考えても軽率だけど
受け取り連絡を押すなんて、マジで貴方もどうかしてるとしか思えない。
そういう性格なら、今後何百万の詐欺に遭う可能性もあったわけで、安い勉強代かもね。
でも、詐欺師をのさばらせるべきではないから何とかヤフーに訴えてくれ。
0137[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 08:20:52.68ID:NhQd+kNS
あ、騙されたのは他の人なのかｗ
変な奴から落札せず正解だったね。
0138[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 10:49:24.30ID:msMnpNgV
>>136
その通り
中身確認せずに受取連絡しちゃったのが最悪だよね
受取連絡せずにすぐにヤフーに連絡すれば支払い止める事が出来たのに
ヤフー側も詐欺対策として受取連絡後に入金というシステムに改変したんだから確認しないで受取連絡は自己責任としか言いようがないわ
0139[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 12:40:10.17ID:C7wYfKvL
この様な場合受け取り連絡しなくて、詐欺だとヤフーに訴えて入金とめることが出来たとしても
出品者が「いや、ちゃんと商品入れて送った」と言って争ったら、結果どうなるんだろうね？？？

仮に裁判までなっても、中に落札商品ではなく、違うボロＰＣだったと落札者が主張しても

出品者が「いや、ちゃんと落札商品を送った、落札者が入ってなかったと商品を搾取してるから、落札者が詐欺だ」

って主張したら・・・・

入ってなかった事を証明する必要が在るだろうから・・・・・詐欺やり放題になるんじゃないかな。

たぶんなき寝入りになる気がする。

以前、落札した商品ではなく、新聞紙が入ってたとか、石ころ入ってたとか聞いた事ある。
0140[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 13:50:02.11ID:hTZ6d5yL
ヤフオクでは詐欺が横暴してるからメルカリに客を奪われる
0141[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 14:48:24.65ID:9cUKCjaR
調べるとおかしい奴ぽいな
それかIDとパスが使いまわしで不正ログインされたか
ID見る限りこれは詐欺ってわからん
落札する時は個人だと売り専で出品評価付いてるかショップじゃないとアカンな
スレチ辞めとくわ
0142[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 14:52:06.88ID:NhQd+kNS
IDも何も、評価11しかない。
しかも、その11の評価も落札のみ。
それがいきなり実物写真なしで高額商品を割安で即決出品。

普通に怪しいって分かるでしょ。分からない方がおかしい。
0143[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:00:09.24ID:Ki8MumwR
評価欄の商品が非公開っての操作してるアカウントですって言ってるようなもんじゃん
自演入札でうっかり落札してしまったときに使われる手口なんで
0144[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:07:59.47ID:J2pGuRfU
>>142
皆が皆他人を警戒して生きてるわけじゃないでしょ。
性善説をベースに生きてたら悪い奴に騙されることもある。
お前にそんな人をこき下ろす権利は無いよ。
0145[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:11:48.46ID:NhQd+kNS
>>144
何を勝手に一般化して、訳の分からんことを言ってるんだ？
店舗でなく、「オークションで7万円を超える商品を買うかどうか」という前提での話だろ。

別に警戒せずに騙されるのは自由だし、勝手に騙されればいい。
0146[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:13:13.91ID:ZesMYHcd
ヤフオクが運営として対応してくれるのは
基本商品が送られて来なかったときのみで
商品の状態や偽物かも?という疑いは当事者同士で解決しろとガイドラインに書いてある
なので「簡単決済のみで安全になりましたよ」というのは
実はほぼ意味がない。
受け取り通知しなくても期間が過ぎると支払われる
0147[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:21:38.69ID:buBIQWyQ
>>142
>>145
だよね
顔の見えないオークションなんだから、相手の評価・価格・リスク、これを考えて落札するのが当然のこと
今回のは誰が見ても怪しいのは丸わかり
これ、勝手に騙されればいいってレベルの話だよ
そもそも買う前から怪しいかなとか思いつつ、欲に負けて落札してるわけでｗ
0148[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:59:55.97ID:Ki8MumwR
でも警察案件になると途端に迅速対応になるのがヤフオクなんで
0149[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 16:31:39.13ID:kA/c2IJV
まあ、中身を確認しないで受け取り連絡をしてしまったのは、通常、確認すべき事を怠ったとみなされるから、ヤフーからの見舞金は支払われないだろうね。
0150[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 16:47:34.82ID:9cUKCjaR
謎すぎる
3年前に京大模試コピーを売る時の代金支払いを尼ギフにしてこの時詐欺を起こしてる？(未確定)
京大卒 35歳静岡県出身となってるが年齢が合わない
2017年では28歳 愛知県出身となってる
ヤフオクでは子供の服を買ってる
子供が北海道の大学合格
野球が好き？
もう２つは野球好きのクソガキのエロアカウント
商品タイトル　商品紹介文は他人のをそのままコピー(出品元は型番を証明する元箱写真だけあり)
本人なのか中華なのか見当がつかない
不明すぎて草
0151[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 17:10:49.78ID:nLs57f2r
相手が故意で開き直られると数十万くらいの損害なら泣き寝入りが合理的なんだろうけどね。それを狙ってるのがまた腹立つから自分ならどうするかなぁ
0152[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 17:56:10.34ID:msMnpNgV
>>143
スレチだけど今は人の評価は落札分に関しては何を落札したのかは分からなくされてるぞ
見られるのは出品分の評価のみ
0153[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 20:38:47.20ID:ezq61fLP
ヤフオクもどんどん詐欺に加担する仕組みになってきているからなぁ
怖くて手が出せないぜ
0154[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 21:44:45.89ID:m+DEzT5r
ちなみに今回の詐欺出品の商品説明欄は他出品者の説明文のコピペ
高額商品に入札するならその辺もちゃんと調べないとダメだよねー

Lenovo ThinkPad X1 Carbon 新品未開封です。

型番 ： 20HQA020JP

構成 ：
・プロセッサー ： インテル Core i5-7200U プロセッサー 2.50GHz
・メモリー ： 8GB (8GBx1) LPDDR3 (オンボード)
・補助記憶装置 (内蔵) ： 128GB ソリッドステートドライブ M.2
・ビデオチップ ： インテル HD グラフィックス 620 (CPU内蔵)
・ディスプレイ ： LEDバックライト付 14.0型 FHD IPS液晶 (1920x1080ドット、1,677万色以上、16:9) 、光沢なし
・ワイヤレス ： インテル Dual Band Wireless-AC 8265 (ac/a/b/g/n)
・Bluetooth ： Bluetooth v4.1
・ACアダプター : 45W ACアダプター (USB Type-C)
・キーボード ： 日本語キーボード (バックライト、指紋センサー付) ブラック
・バッテリー・パック ： なし
・メモリーカードスロット ： microSDメディアカードリーダー
・内蔵カメラ ： カメラ(HD 720p対応)
・マイクロフォン ： デジタルマイクロフォン
・イーサネット・コネクター (RJ-45) ： なし(イーサネット拡張コネクターx1 搭載)
・OS ： Windows 10 Pro 64bit (日本語版)
・保障期間 ： 1年間 引き取り修理
・レノボダイレクト価格 (税別) ： ￥282,000

ご検討宜しくお願い致します。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u195566476
0155[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 22:14:31.47ID:m+DEzT5r
↑↑↑↑↑
※上の出品者は詐欺ではありません
説明文パクられた側です
0156[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 22:36:25.87ID:KUJnxxRW
>>107
何も躊躇せず、明日の朝、警察に相談しに行きなさい。
オレオレ詐欺で相手をきちんと確かめなかったからって
被害届が出せないなんていうことはないだろ？
被害届提出後、yahooには、持っている情報をすべて開示するように「要求」すべし。
相手がそうしようがそうしまいが「要求」はできる。
脅迫とかにならないよう、言葉に気を付けて穏やかに、
しかし不退転の決意が伝わるよう（被害届を出したと伝えることは重要）がんばれ。
あと、パソコン、配送の箱、その他梱包材など捨てたり拭いてしまわないように。
犯人の指紋がついている可能性もある。前科者ならすぐわかる。
0158[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 00:10:11.62ID:9STYSbAu
まぁ酸っぱい葡萄と納期の遅さくらいしかネタないし仕方ないね
0160[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 00:37:13.00ID:Igm2zvUd
怪しさを指摘しつつ警戒心ある俺は絶対引っ掛からないなんていう間接的な自分語りがワンサカw
0161[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 00:38:41.05ID:ykKMhVu+
到着日程、2日短縮された。
0162[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 04:19:02.20ID:2ToZjRCG
Windows7ですがブルースクリーンが初めて出た
X1Cでブルースクリーン出たことある人いますか？
0163[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 04:20:06.48ID:2ToZjRCG
それとfirefoxをクオンタムにバージョンアップしようとしたら暴走して56に戻した
同じような症状の人いる？
0164[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 06:17:36.85ID:40DnjL8y
貧乏人の底辺は大変だね
まさに貧すれば鈍する
中古でしかもオクの個人取引ならリスクがあって当たり前
しかも少し前にAmazonで横行したみたいに
異常に安い値付けは詐欺の可能性が高い
新品くらい買えるようになりなよ
0165105
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2018/05/08(火) 06:21:03.49ID:Bb6vDyp0
>>105にリンク貼ったの俺だけど正直言うと前スレで見掛けた時に71400円即決終了かよ羨ましい！って妬んだｗ
だけど詐欺っぽい感じが拭えなかったから気になってたまに経過を見てたんだよね
案の定詐欺だった訳だがまさか落札者御本人>>107がこのスレに居るとは思わず…
>>156の言う通りすぐに警察に届ける事をお勧めするよ
0166[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 06:22:31.13ID:Bb6vDyp0
>>164
中古じゃなくて新品未開封って触れ込みだったんだよ？
ちょっと前のレスくらい目を通してから書き込む癖を付けようねｗ
0167[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 06:55:06.74ID:40DnjL8y
>>166
中古でしかもオクの個人取引ならリスクがあって当たり前
しかも少し前にAmazonで横行したみたいに
異常に安い値付けは詐欺の可能性が高い
新品くらい買えるようになりなよ
0168[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 06:55:24.24ID:L9414QtQ
余りに安いのは疑うのは基本ではある
けど構成的に10万切ってもおかしくないから難しくなる
0169[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:12:59.13ID:R88Yb45T
>>167
新品未開封って意味が分からないのかな？
日本語苦手なヒト？ｗ
0170[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:42:06.10ID:4uV/MOwQ
>>169
新品未開封は新品じゃないぞ？
全ての商品は買った瞬間に中古になる
0172[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:46:27.05ID:Y/t8tJu6
俺は>>170の意見が一般的だと思うよ
0173[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:49:34.39ID:40DnjL8y
新品未開封なんて条件によっては保証が付くとも限らないし
保証が付いたとしても保証期間も異なる
その時点で新品とは全く別物
そんなことすらも考えられないし理解できない低能なアホなんだろ
0174[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:50:17.29ID:R88Yb45T
>>172
メーカー
卸(問屋)
小売店
ユーザー

揚げ足とるみたいになるけどそれなら問屋の時点で中古だね
0175[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:52:10.65ID:R88Yb45T
>>173
今回のケースは商品説明欄にメーカー保証期間1年と明記してあるだろ
文面まるまる信用するなら保証付きだよ

ところでアウトレットでモノ買った事ある？
0176[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:55:23.68ID:Xp3Caq9a
71400スタートで即決でなければ、大して考えずに無警戒で入札してたかもな。多くの人の目にさらされることで詐欺とバレないように即決なのかね
0177[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 07:57:26.56ID:40DnjL8y
>175
レシートまたは領収書が付いてないと保証が受けられない
購入日から1年間だから購入日が何月何日か明記されていなければ論外

もし仮にレシートがあって購入日が明確だった場合も
例えば2カ月前に購入されたものなら「新品」と比べれば実質的な保証期間は短くなる

わざわざバレバレのIDを変えて自演してまでバカさを露呈して
恥の上塗りをしていることも自覚できないバカなのはわかったけど
そんなことすらも考えられないし理解できない低能なアホは黙れよ
0178[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 08:00:16.48ID:YoMqUgTC
新品と条件（初期不良の取り扱いなど）が違う以上新品とは言えないね
0179[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 08:02:08.59ID:4Db5DzB+
なんか恥ずかしい生き物が湧いてるな。
このレベルのバカって存在することに驚き。

よっぽど非常識で頭の悪い親に育てられたんだろうな。
0181[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 08:32:15.94ID:MFlKEIkt
7万なら勉強代と割り切って切り替えた方が良いと思うかな
1万以下の端金だと痛みとして刻み込まれずに学習できないし
もう一桁二桁違う金額で詐欺に引っかかると
一生後悔し続けることになる

さすがに甘い話には落とし穴があることを学習しただろ
そういう人間を騙すのが詐欺の仕事なんだこら

運営や警察に泣きついてもお金が戻ってくるとも限らないし
その間にかかる労力と時間、ストレスは図り知れない
0182[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 08:44:30.38ID:MFlKEIkt
>>175
こういう馬鹿なのに思い込みが強くて人の話を聞けない人間は
騙す側からしたら格好のカモなんだよなあ
0183[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 08:45:27.46ID:bRgwboDH
こんなのに騙されるのは全く同情の余地はないし、確かにいい勉強代。もういいいでしょ。
0184[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 09:51:40.09ID:oV31O9Cs
普段から値引きまだー？と言ってる連中がたかが数万勉強代とか詐欺られた奴を貶してて草
0185[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 10:09:58.58ID:UvAYStFE
去年の最安値は5月ってここでみたきがするけど今年もくるかな...
もしかして2017捌けるまでない？
0186[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 10:10:26.62ID:DhFvlqsb
この話題まだやってんのかよ
アホくさ
ヤフオクスレにでも全員移住しろ
0188[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 10:27:55.01ID:oKCx29lB
プライバシーフィルター使ってる人いるかい
電車やコワーキングスペースで仕事すること多いから欲しい
でも一万円は高いよね
0189[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 10:31:40.94ID:ykKMhVu+
売った本人が薄笑い浮かべながらこのスレ見てそうだな。
0190[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 11:04:01.54ID:5IsTNKVI
さすがにもう飽きたわ
今回のは騙される奴がウルトラ級の馬鹿という意外の感想はない
0191[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 11:04:51.78ID:5IsTNKVI
>>185
去年は4月からその兆候はあったからな
今年は違うパターンっぽいかも
0192[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 11:07:29.20ID:Igm2zvUd
>>177
知ったか乙w
日付なんざ無くても交渉次第でいくらでもどうにでもなるんだよね。
個人事業主として実際にやってた経験から。
0193[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 11:15:24.03ID:bRgwboDH
↑
このアホって本人なの？
さすがに哀れすぎるでしょｗ
0195[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 11:50:40.63ID:Igm2zvUd
>>193
捻くれた自分を正当化するために善良な性質の人をしつこく貶めてマウント取ろうとしてる僕ちゃんたちを馬鹿にしてるだけよw
0196[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 11:58:40.08ID:MFlKEIkt
3つもID使い分けてようやるわ
ひたすら哀れで惨めな人間だな
0200[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 13:28:29.20ID:D+LVhktU
X1carbonでLinuxとのデュアルブートしてる人いる？
トラックポインタとマウスとかLenovoはドライバーが独特っぽくて怖くては試してないんだけど
0203[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 19:51:06.07ID:PFw1tauV
>>174
かっこつけてるところ悪いけどそれ全然揚げ足じゃないからｗｗｗ
0204[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 20:28:31.34ID:SrunLiX7
>>174
エイプリルフールはとっくに過ぎてるぞ…
0206[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 22:26:42.22ID:oE9fgq9E
黙って大人しく普通に買っとけ
金が無きゃ買わずに過ごすか貯めるなりしろよ
0207[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 22:30:56.30ID:40DnjL8y
バカは放っとけ
現実世界で誰からも相手にされてないから
相手してやるだけで喜ぶ
無視が一番効く
0208[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 22:31:36.25ID:tiL7nUQV
選ばれしPCを平民が使ってたら汚された気分になるよな？
0209[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 22:35:24.97ID:DuYb/XSM
選ばれたPCかは知らんけど監査法人でもX1使ってるよ。
まぁ、そういうことだね。
0210[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 23:22:49.30ID:WhdwdoRK
出荷前の起動テストもすれば中古だろ
車なんて誰も乗らなくてもナンバープレート付ければ中古やぞ
0213[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 00:12:21.40ID:4I/kkg0V
>>211
いや別に？監査法人にいるわけでもないし。ただ、そんな低スペなの使ってるわけないだろという意味で書いただけ。
0216[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 07:30:02.54ID:y8O5dzlL
誰か教えて下さい。

6th gen買ったんですが、電源のプランがバランスしか無いんです。Lenovoは初めて何でよくわからないのですが、こういうものなのでしょうか？
今まで使ってきた他社のは三つぐらいあったと思うのですが・・・
0217[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 08:14:07.40ID:cTweVlQU
216です。すいません、自己解決しました。
Windows 10 Fall Creators Update以上を標準搭載した奴買うと、バランスしか表示されないんですね。レジストリいじるしか無さそうです。
0218[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 10:57:04.81ID:fyhRKtZ8
>>212
ちょっとクスッとした

>>215
自作自演で擁護なんて、普段から自分でやってる奴しかそんな発想出てこないよ。
そういう事か。
0219[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 12:08:53.34ID:DDVNOA7i
さんざん頭の悪さを晒して恥を重ねてるのに
しつこく言い訳を続けて恥を上塗る有様

完全に精神障害の部類だろコレ
こんなゴミを産んで育てた親は責任取ってこ○して自分も○ぬべき
0220[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 12:22:28.93ID:uiZ/17W7
もういいだろこの話w
0221[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 12:24:22.44ID:B9ESq3p4
これだけしつこいってことは、やっぱり本人が必死で頑張ってたんだなｗ
普通の精神構造の人間じゃ、ここまでしつこく続けないだろうし。
騙される奴ってやっぱり騙されるべくしてって感じだな。
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