ThinkPad X1 carbon part14

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 19:46:03.08

前スレ
ThinkPad X1 carbon part13
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1521456064/

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 19:46:17.93

おつ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 19:51:40.66

前スレ埋めたアホは死ね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 21:03:27.96

インテル Core i7-8550U プロセッサー (1.80GHz, 8MB)
インテル Core i7-8650U プロセッサー (1.90GHz, 8MB) +29,160円

どういう時に差が出るのか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 21:32:55.39

2get

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 21:47:38.52

>>4
1-3%くらい速いな
http://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i7-8650U-vs-Intel-Core-i7-8550U/m353957vsm320742

マジレスすると、8250Uでもサーマルスロットリングに達するから、冷却能力によってはほぼ差が出ない。冷却能力が高い機種をおすすめ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 22:24:33.28

カーボンの2018で急に本体から音が出なくなったんですが、同じような方おられますか？

本体スピーカーからは音が鳴りませんが
イヤフォンを挿すとそのイヤフォンからは音が鳴っています。
ミュートは解除されています。またサウンド関係のドライバは全て最新でした。
何か対策や心当たりありましたら教えて下さい。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 22:36:48.17

「パソコン音が出ない」でぐぐってそれでも直らないようならサポートに連絡しろとしか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 22:41:23.29

故障

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 23:11:11.58

前に同じことあったのを思いだして、試しにAC抜いたら解決しましたｗ
レス下さった方ありがとうございました。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/02(水) 23:45:01.15

>>4
実際のところ普通に使ってて差を感じる事は無いと思う。
体感的に認識できるとすれば温度くらい。
「何かこっちのほうが熱いような気がする」といった感じ。

一番大きな差は買う時の値段と人によっては自己満足。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 00:18:49.14

まあまずはcpuフルに回せるくらいの冷却性能出してからだよな
モバイルで最大クロックなんてずっと出せるわけじゃないからベースが0.1GHz上がったことぐらいが唯一享受できる恩恵だけど
そもそもたった0.1GHzだけじゃほとんど恩恵はないというね、それでもなおバッテリーの減りはちょっと早くなるんじゃなかろうか
たとえ上位モデルにiris、普通のにintel hd載せるとかで差別化しようと3万弱の差は辛いな
たったの0.1GHzなら数千円でいいかな、それはそれで最初から8650uのスペックでいいじゃんってなるけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 00:20:19.00

>991
ありがとうございます。タッチありにします！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 00:21:49.73

vPro対応か否かも違うんじゃなかったっけ。
8550と8650

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 00:41:12.65

そもそもノート向けで4コアで冷却完璧にできるかというとまだできないってのが事実だし
CannonLakeである程度発熱改善しないとどっちにしても完全解決は無理だろう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 03:21:43.74

ファンレスで無音でさらに軽く
値段も安くなるならatomでもいい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 11:10:37.22

本気のatomシンクパッド、あったら結構いいと思う。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 11:53:02.65

atomなんてゴミクズいらん

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 11:57:43.41

atomとかCeleronのThinkPadとか無いわー
値段気にする人は無理にThinkPad買う必要無くね？ｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 12:35:06.64

Atomでもファンレスで負荷かけたら熱いもんは熱いしなあ
office動けば及第点のpc売っても、、って感じはする

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 12:35:40.13

使い易いキーボードと適度なサイズ/解像度の液晶があれば、CPUパワーは要らないひともいると思う。
ブラウザやメモ帳が開けないとかは困るけど。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 12:45:21.06

本気でやるからこそCore mだとおもう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 12:59:42.56

【ＴＯＫＩＯに騙された】　『枝野氏に感謝』　『再稼働すべき』　『桃うまそう♪』　『げっ！鼻血が』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525313507/l50

福島出身アニメーターが死亡しました！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 13:36:32.44

HPのCore m5搭載2in1も使ってるけどOfficeですらモッサリするぞ。
足回りはメモリ8GB、NVMe SSDでもだ。
今の8世代Core iに慣れた身にはCore mですら役者不足だよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 13:48:24.17

>>24
役目に対して役者の力量が足らない事を表す際、『役不足』という言葉が使われることがあるが、役不足の本来の意味は『役者の力量に対し、役割が不足している』という意味であり、正反対の言葉となってしまうため誤用とされている。（詳しくは役不足の記事を参照）
その際、『役不足』の代わりの言葉として登場するのが『役者不足』である。

しかし、役者不足という言葉は広辞苑などの辞書には載っていない造語である。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 14:46:23.42

>>25
役者不足は今じゃ普通に使うからそのうち載るだろうね。
ここではCPUが役者だからこれで合ってるよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 14:55:11.37

ポチる前に実機見たかったんだけど都内の大きい量販店行かないと置いてないのかな
近所の小さいビックカメラだとlenovoはideapadだけでthinkpad系置いてなかったわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 14:55:45.83

単に力不足だと言えばいい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 15:08:36.08

秋葉原のヨドバシには確かに x1 carbon の 2018 展示あったね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 15:17:17.98

新宿のビックカメラはThinkpad７モデルぐらい置いてある

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 15:24:26.60

やっぱりそのへん行かないと駄目かな
明日言ってみるわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 16:04:55.49

全部カスタマイズ出来る米沢モデルは出るのでしょうか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 17:39:33.66

mシリーズは性能クソなのに高いからなあ
省電力にフォーカスしつつ性能の低下を最小限に抑えたからとはいうけど、実用性低いのに強気な値段設定してくるから実際よりもすごいものだと騙される人は多そう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 17:42:46.99

Core i7-8550Uだとやっぱり熱を持ちそうですが
どうやってクロック下げて動かすのでしょう？
簡単には下げられませんか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 18:47:13.30

5gen使ってるんだけど、windows updateしたら指紋認証使えなくなっちまった

同じ症状の人いる?

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 19:33:18.01

リリースしたての1709入れた時は使えなかったな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 19:37:47.34

>>33
atom セレロンよりまし

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 19:39:30.78

>>35
Windows 10 April Update 2018を入れたの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 20:37:24.97

>>35
1709世代の月次Updateでなったよ。
指紋削除して再登録で復活した。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 20:47:59.24

何故か古いのに4thは当日配信されるな
今日まで引き伸ばして無事更新完了也
高速スタートアップON 充電しきい値OFFの恒例の罠に注意

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 21:29:24.68

>>35
俺はTシリーズだけど、1803にしたら指紋認証使えなくなった。デバイスマネージャーで見たらドライバが認識されてなかったので、入れ直したら直ったよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 21:46:55.39

>>33
内蔵GPUだけに限ったら
Uシリーズの半分の消費電力で9割の性能とかいう化け物だぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/03(木) 23:04:54.28

>>42
インテルのiGPUなんてもともと大した事ないし

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 00:30:42.84

タッチパッドをMacのように全箇所でクリックできるようにしてくれ
クリックにはタップじゃ得れない快感があるの

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 01:08:33.64

夏になる前に下に置く冷却機を買わないと
オススメあるかい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 08:50:12.00

不要

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 08:50:45.47

35です。レス下さった方ありがとうございます。指紋認証解決しました。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 10:09:31.71

なんかめっちゃ性能落ちるBIOSの配布始まってるみたいよ
E480が新BIOS適用で60%性能ダウン３DMARK11G　　4559→1619まで低下
https://www.notebookcheck.net/ThinkPad-E480-i5-8250U-RX-550-Laptop-Review.280524.0.html

大手レビューサイトでベンチ取らせるだけ取らせてから
壊れにくい安定静音路線に変えてるみたいｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 11:12:24.36

ただでさえ性能低いのにどうすんだよ...

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 11:51:41.38

性能は十分だから俺は安定静音重視のほうがいいな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 12:24:29.80

>>50
安定静音重視するために性能落とすって言ってんだろうが

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 12:47:44.06

60%はいくらなんでも酷すぎ
2018はスルー確定

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 13:13:42.93

もとがキーボード71℃にもなってたのか。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 13:20:56.30

>>48
dGPUがないX1には関係ない
英語読めないの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 14:21:20.75

'18ってそんなに発熱問題ひどいんか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 14:39:44.80

4コアだからね
しかたないね
なお4コアが発熱＆クロックダウン問題なんてのはむかしから

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 14:56:42.56

E480は液晶が180度まで開くのか
メモリは最大32GBで、構成にもよるが結構安くて良さそうだな。と思ったら1.8kgもあるのかよ
一瞬、x1 carbon(2017)と2台構成での運用を想像してしまったが、1.8kgは重すぎで採用できねえな・・

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 15:30:26.27

Surface Laptopのcore m3モデルOffice付きで10万切ってるのは魅力だな
X1Cより少し重いけど画面は少し広いしバッテリーは2倍以上持ちそう
メモリー4Gはさすがにきついので8Gに増やせれば即買いだったのに

学生とかでOffice中心でトラックポイントにこだわらなければX1Cよりこっちだな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:15:14.12

X1 + GPD Pocketの2台体制が最強

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:18:46.12

>>58
箱出し状態だとゴミOSだけど理解してる？
Proにアップグレードするのに6900円掛かる
アップグレードの為だけにMicrosoftアカウント作るとか面倒すぎるだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:23:44.28

>>60
無償じゃなかったっけ？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:25:37.11

>>61
3月末で終了

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:28:31.48

>>58
むしろバッテリー持ちならX1cの方を選ぶんですが。
Surfaceの方が2倍持つってどの辺りのデータなんですか ?

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:36:55.47

たしかにバッテリー容量変わらずでYシリーズになってたら持ち素晴らしいことになるかもしれないけども
そもそもYシリーズを乗せるようなpcに60Wh前後のでかいバッテリーをつけてくれるようなたーのしーメーカーが存在するのだろうか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 16:47:13.01

>>61
すまん
今向こうのスレ見て来たらずっと無料に改変されてるらしい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:18:16.32

>>60
昨日買ってproにしたけど、無料だった。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:18:56.16

>>54
Tも新BIOSでCPUガッツリ落とされてるぞ
次の標的は95℃ベタ貼りつきのCarbonだろうなぁ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:23:55.79

HDRにしたら出荷予定日1ヶ月以上先になったんだけど早まったりしないかな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:34:49.50

いうほどproの必要あるか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:40:13.83

>>69
Win10sだとストアアプリしか使えないぞ？
それでも不便じゃないと言うのか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 18:58:13.97

●5/4(金) 武田邦彦×須田慎一郎【真相深入り！ニュース】◆ゴールデンウィークＳＰ
https://www.youtube.com/watch?v=tg3qdfomLUo&;t=225
【25.2万（前週比＋0.4万）】

※[月～金]朝８時からネット生放送＆録画（ニコ生、フレッシュでもOK）

[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.2)/SakuraSoTV(23.9)/孝志立花(16.1)/文化人放送局(12.7)/Chくらら(8.7)
OUTSIDESOUND(8.4)/TheFact(6.9)/言論TV(3.5)/沖縄の声(2.1)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.6)

■武田先生の別角度目線は必見です！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 19:58:15.58

>>70
homeかと思ってたわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 20:08:45.01

Sって教育向けでアホ学生が勝手にソフトインストールしないための過保護OSだったが近日中に無くなるぞ
homeやproの中にSモードとして搭載される

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 20:10:36.67

むしろsurfaceはHome版があっても悪くないとは思ったけど、大は小を兼ねるか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 20:49:36.94

2017のSSD128から500に換装したぜ。
ハード面は簡単だったけど、ネットに書いてあったバックアップ方法だと設定全部やり直しで、そっちが面倒かった。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 21:24:11.14

フライドチキン食べながらピースチキン触ったら取り返しのつかない事になった。
これからアンコール入りウエットティッシュで清掃だ、、

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 21:25:22.20

アンコールあそれアンコール！

やめとけ塗装はげるぞ

俺は無水エタノールでくすみをゴシゴシやったから50手前でハゲた

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 21:25:23.88

ｘアンコール
○アルコール

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 21:41:13.75

楽しそうだなｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/04(金) 22:20:34.13

（ピースチキンってのはフライドチキンだけにワザとなのかどうなのか・・・）

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 00:47:51.00

あかん完全にピーチスキンって読んでた

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 03:14:27.47

HDR納期、ヤバイ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 03:16:55.23

つーか、ホントに納品されるか不安になる。部材調達でかなりの遅れが出てるのでは。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 10:25:04.10

>>81
ワロタ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 10:29:36.67

実際、手垢とか皮脂よごれのメンテはどうするの？
ウェットティッシュはためなん？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 10:32:45.81

>>85
手垢が付かないように最初からラテックス製手袋をはめて操作するんだよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 10:47:30.29

>>85
マジレスするとピーチスキンはある程度汚れるのは覚悟して使うしかない。
たまに拭き取るけど、使ってる内にどうしても取れないのが出てくる。

ちなみに、2018のシルバーは黒と違って全然汚れ気にしなくていい素材になってる。
色も安っぽい真っ白シルバーじゃなくて、いい感じの色だからどうしても黒ThinkPadに拘りなければ良い選択肢だと思う。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 18:18:38.21

これ普段使いしてる人に聞きたいんだけど、
常に電源供給しながらの使用ってあんましない方がいいんだっけ？
バッテリーで運用して充電、っていう運用の方がPCにはいいのな？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 18:48:04.99

>>88
最近のノートパソコンなら、充電器つけっぱでも最大充電80～90%以内の設定にしとけばそうそう気にしなくていいよ。前のPCはそれで二年使ったけど劣化が1%だったよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 19:12:45.77

>>89
そーなんだ！
carbonにもそういう設定があるんかな
今までバッテリ運用にしてたわ
ちょっとやってみるす

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 19:19:53.77

25万で2018買うより
12.5万の2017を2台買ったほうが便利

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 19:29:31.74

8th generationのi5とi7ってどれくらいサクサク度とバッテリーのもちの差有るんですか？
今7thのFHD i7 X1C使ってますがWQHDがやっぱ欲しくて

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 20:05:24.54

さすがに半額とまでは行かないんじゃない？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 20:43:24.92

>>92
さっき３０分ほどバッテリーで使って、5％ほど減っただけだった。
i7だけど熱が気になるのでコアを2本に落としてるけどｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 21:37:27.42

>>90
Lenovo Vantageのしきい値の設定はまさにその機能
ウチはどのThinkPadでも最大80%最小40%にしてる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 21:55:01.73

毎日、持ち歩くんですが･･･
この機種とVAIOのs11,s13あたりを考えています
やっぱり毎日持ち歩くのはパソコンに負担が掛かるのでしょうか
壊れるなら安く済まそうと思っています

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 22:39:23.58

別に変わらんよ
せいぜい隅っこの塗装が剥げるかも程度
もちろんバッグを乱暴に床に落としたりすれば壊れるかもしれないけどね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 23:00:25.06

>>94
コアを落とす？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/05(土) 23:46:03.11

>>95
最大と最小の差40%も空けてるの…？
デフォルトが５％なのに
40%にしとけば充電回数が減らせるってことかな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 00:12:55.66

しきい値って何が正解なんだ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 06:56:57.30

>>99
うちは上90%、下70%に設定している。
充電回数は減らしたい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 09:25:12.19

>>98
4コアはやはりかなり熱持ってファンもほぼ常時回るので、2コアに落とすってこと。
これで熱も2017並になったしファンもほとんど回らなくなった。
自分の使い方ならそれでも十分。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 15:50:52.51

意外と電池の減りが早いんだけど、Carbon充電出来るモバイルバッテリーでおすすめある？MacBook Proはいくらでも見つかるんだけど、Carbonだと意外と
無いんだよな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 16:07:35.47

>>103
2017は45W以上、2018なら30WのUSB-PD出力が有るやつなら充電可能。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 17:36:58.25

前スレのヤフオク71400円即決のx1 carbonは詐欺だったってよｗｗｗ
まぁ騙される奴がアホなんだけどな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f266622614

非常に悪い出品者です。
評価者： F*2*.***（207）
Lenovo ThinkPad X1 Carbon (2017モデル) 新品未開封
コメント：新品のx1 carbonという商品でしたが、実際に届いたのは全く異なるボロボロのPCでした。詐欺です。 (評価日時：1週間以内)

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 17:43:49.28

どういう事って騙されたに決まってんだろｗｗｗ

投稿一覧
1/1ページ（投稿合計：1件）
投稿 1(公開) 5月 6日 17時 30分
投稿者: tak*****（落札者）
商品と異なる、ボロボロのPCが送られてきました。どういうことですか。
そちらの電話番号を教えてください。本日中に連絡いただけない場合は警察へ詐欺として届け出を行い、ヤフオクへの氏名、住所、電話番号の開示請求を行います。

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f266622614#discuss

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:21:55.97

>>106
落札者です。おっしゃる通り私がうかつでした。
落札評価12というものが、過去6ヶ月の前後に取引として存在していたため信用してしまいました。
匿名取引になっていたため、出品者と連絡を取る方法がありません。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:26:55.58

無駄だと思うけどまぁ頑張ってちょ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:29:46.73

>>107

中身確認せずに受取連絡しちゃったの？
受取連絡してなきゃ相手に入金されないよ
落札日から14日経つと自動的ににされるけどね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:49:47.95

>>102
ほほう。それはいいねー。
どうやってやるの？？参考にしたい。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:54:01.20

受取連絡はしてしまいました。ただ14日経つと振り込まれることには変わりはないので、やはり防ぐ（返金させる）ことは難しいかもしれません。。。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 18:58:09.56

>>111
中身確認せずに受取連絡とかｗ
あと相場よりも乖離してる事に疑問を持たなかった事が不思議なんだが
ちなみにそいつの商品説明欄は他出品者のコピペだからな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:05:56.62

>>111
こいつバカだ。140,000円を1,400円と間違えてらと思って落札したの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:12:36.48

>>105
1,400円じゃねーだろ！
71,400円じゃねーか。こりゃ騙されてもおかしくない金額だわ。まぁ俺なら買わんが…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:20:33.53

>>104
ありがとう
17と18でW違うのね...

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:22:01.09

>>114
71400円だけど？
目の錯覚でも起こしたのかな？ｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:22:59.12

話を折るみたいで申し訳ない。
ThinkPad X1 Carbon 2018 のType Cポートは充電やファイル転送のためだと思ってたんだけど、これThunderBolt3対応って公式見てたら書いてあるんてすよね。
モニター出力等にも使えるって事なんでしょうか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:23:51.86

>>116
すまんw どうやら錯覚してたようだ。消えますねw

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 19:49:52.30

スレ違いだと思うがヤフオクのThinkpad X270の値下げミスがこの後どうなったのか気になってる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b297315466

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 21:46:36.39

>>102
2017買うべきだろ笑

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 21:50:29.28

>>96
オイラも毎日持ち歩いてますよ。
ThinkPadは堅牢だし、水にも強いから個人的にオヌヌメですよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 21:57:27.49

>>120
タッチが必要
HDRが必要
色々あるだろうね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 22:05:04.77

タッチが必要でcarbonは買わないな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 22:45:15.19

>>123
待ち時間、空き時間でのソリティアにはええんやで？
まあ、それ以外にはタッチ使ってないからいらないといえばいらないか…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 22:51:02.40

>>121
風呂で使ったら壊れた死ね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 23:38:16.52

今までホームノートとして使って低スペクソPCだと思ってたけど
持ち運びには便利だね
持ち運ばないなら他のPCの方がいいわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 23:38:53.30

プレゼン時にタッチがあると拡大もできて便利だと思ってる。
他にこの画面サイズ、重さ、性能でライバル機種ある？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/06(日) 23:45:07.24

ソリティアは永遠よね。って自分は全くやらんが。。。思い出して上海やってみた。ふつうに面白いな

http://www.sun-denshi.co.jp/soft/shang/smp/shgp/shgp.htm

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 00:06:24.19

>>128
Microsoft Mahjongもいいよ
昔、Macの180c使ってた頃よくやったわ上海

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 00:07:22.10

>>127
たくさんあるよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 00:58:18.70

>>125
お湯には弱い

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 03:35:22.33

>>107
前スレで最初にこのオークションの件を書いた者です。

自分もＸ１カーボン欲しくて考えていたから、このオークション発見した時は落札しようか迷ったんですよね。
でも、流石に７１４００円は安すぎると思って・・・怪しく感じたのでスルーしました。

怪しいとおもった点は
・値段が相場より３万近く安い
・匿名配送
・落札評価はあるが、何を落札したか相手への評価を全くしてないので履歴がない。
・古いし、出品評価なし
・商品説明がいつも出品している人の説明をコピペしてた。
・現物の商品画像がなかった

ヤフーはこういった場合、受け取り連絡入れずに詐欺だと報告すれば入金差し止めするんですかね？

詐欺の可能性もあると思ったので迷ってる時にヤフープレミアムのＱ＆Ａ調べたけど書いてなくて良く解らなかったから落札しませんでした。
ヤフーにはこのようなケースに対策して欲しいですね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 04:27:28.52

怖いなー
自分もこのidなら買っちゃうわ
自分もこれ見てたが条件外で最初からスルーしてた
説明と写真が中華詐欺サイトぽいな
信用を付ける為にブックオフで買ってるのか、しかし去年もなんか買ってるし...
詐欺るならgw中がタイミングいいからなぁ
これが許されるならヤフオクは売り専しかできんわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 05:15:04.85

>>133
落札で１２の評価得てたから自分も考えたんですけど、即決で７１４００円で売るのはどうかとおもったんですよね・・・
一つだけ直近の評価があったけどブックオフだったから信用しなかったんですよ。
この時期はブックオフはヤフープレミアム会員は１冊無料のキャンペーンやってたから。
そして去年もなに買ってるか相手先のＩＤ調べたんですが、なかったから
安いものかって（デジタルクーポンとか割引券だと送料なし、数十円で評価取れるから）信用つけた可能性があったから確信犯だとおもうんですよね・・・

とにかく欲に負けず落札しなくて良かった。
ホント危なくて売りしか出来ないですよね・・・これじゃ
ヤフー何か対応策とってくれ！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 05:23:13.26

乞食精神だけどプレミア本無料は知らんかった
去年の12月にスキーの何か落札してるけど
その後不正ログインかなんかで
タイミングよくgw狙ったんかね
自分頼まれは落札するけど基本出品しかしないから
これは試金石だねー

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 08:19:49.56

>>134
信用できない相手から落札するのも、どう考えても軽率だけど
受け取り連絡を押すなんて、マジで貴方もどうかしてるとしか思えない。
そういう性格なら、今後何百万の詐欺に遭う可能性もあったわけで、安い勉強代かもね。
でも、詐欺師をのさばらせるべきではないから何とかヤフーに訴えてくれ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 08:20:52.68

あ、騙されたのは他の人なのかｗ
変な奴から落札せず正解だったね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 10:49:24.30

>>136
その通り
中身確認せずに受取連絡しちゃったのが最悪だよね
受取連絡せずにすぐにヤフーに連絡すれば支払い止める事が出来たのに
ヤフー側も詐欺対策として受取連絡後に入金というシステムに改変したんだから確認しないで受取連絡は自己責任としか言いようがないわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 12:40:10.17

この様な場合受け取り連絡しなくて、詐欺だとヤフーに訴えて入金とめることが出来たとしても
出品者が「いや、ちゃんと商品入れて送った」と言って争ったら、結果どうなるんだろうね？？？

仮に裁判までなっても、中に落札商品ではなく、違うボロＰＣだったと落札者が主張しても

出品者が「いや、ちゃんと落札商品を送った、落札者が入ってなかったと商品を搾取してるから、落札者が詐欺だ」

って主張したら・・・・

入ってなかった事を証明する必要が在るだろうから・・・・・詐欺やり放題になるんじゃないかな。

たぶんなき寝入りになる気がする。

以前、落札した商品ではなく、新聞紙が入ってたとか、石ころ入ってたとか聞いた事ある。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 13:50:02.11

ヤフオクでは詐欺が横暴してるからメルカリに客を奪われる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 14:48:24.65

調べるとおかしい奴ぽいな
それかIDとパスが使いまわしで不正ログインされたか
ID見る限りこれは詐欺ってわからん
落札する時は個人だと売り専で出品評価付いてるかショップじゃないとアカンな
スレチ辞めとくわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 14:52:06.88

IDも何も、評価11しかない。
しかも、その11の評価も落札のみ。
それがいきなり実物写真なしで高額商品を割安で即決出品。

普通に怪しいって分かるでしょ。分からない方がおかしい。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:00:09.24

評価欄の商品が非公開っての操作してるアカウントですって言ってるようなもんじゃん
自演入札でうっかり落札してしまったときに使われる手口なんで

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:07:59.47

>>142
皆が皆他人を警戒して生きてるわけじゃないでしょ。
性善説をベースに生きてたら悪い奴に騙されることもある。
お前にそんな人をこき下ろす権利は無いよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:11:48.46

>>144
何を勝手に一般化して、訳の分からんことを言ってるんだ？
店舗でなく、「オークションで7万円を超える商品を買うかどうか」という前提での話だろ。

別に警戒せずに騙されるのは自由だし、勝手に騙されればいい。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:13:13.91

ヤフオクが運営として対応してくれるのは
基本商品が送られて来なかったときのみで
商品の状態や偽物かも?という疑いは当事者同士で解決しろとガイドラインに書いてある
なので「簡単決済のみで安全になりましたよ」というのは
実はほぼ意味がない。
受け取り通知しなくても期間が過ぎると支払われる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:21:38.69

>>142
>>145
だよね
顔の見えないオークションなんだから、相手の評価・価格・リスク、これを考えて落札するのが当然のこと
今回のは誰が見ても怪しいのは丸わかり
これ、勝手に騙されればいいってレベルの話だよ
そもそも買う前から怪しいかなとか思いつつ、欲に負けて落札してるわけでｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 15:59:55.97

でも警察案件になると途端に迅速対応になるのがヤフオクなんで

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 16:31:39.13

まあ、中身を確認しないで受け取り連絡をしてしまったのは、通常、確認すべき事を怠ったとみなされるから、ヤフーからの見舞金は支払われないだろうね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 16:47:34.82

謎すぎる
3年前に京大模試コピーを売る時の代金支払いを尼ギフにしてこの時詐欺を起こしてる？(未確定)
京大卒 35歳静岡県出身となってるが年齢が合わない
2017年では28歳愛知県出身となってる
ヤフオクでは子供の服を買ってる
子供が北海道の大学合格
野球が好き？
もう２つは野球好きのクソガキのエロアカウント
商品タイトル　商品紹介文は他人のをそのままコピー(出品元は型番を証明する元箱写真だけあり)
本人なのか中華なのか見当がつかない
不明すぎて草

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 17:10:49.78

相手が故意で開き直られると数十万くらいの損害なら泣き寝入りが合理的なんだろうけどね。それを狙ってるのがまた腹立つから自分ならどうするかなぁ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 17:56:10.34

>>143
スレチだけど今は人の評価は落札分に関しては何を落札したのかは分からなくされてるぞ
見られるのは出品分の評価のみ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 20:38:47.20

ヤフオクもどんどん詐欺に加担する仕組みになってきているからなぁ
怖くて手が出せないぜ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 21:44:45.89

ちなみに今回の詐欺出品の商品説明欄は他出品者の説明文のコピペ
高額商品に入札するならその辺もちゃんと調べないとダメだよねー

Lenovo ThinkPad X1 Carbon 新品未開封です。

型番： 20HQA020JP

構成：
・プロセッサー：インテル Core i5-7200U プロセッサー 2.50GHz
・メモリー： 8GB (8GBx1) LPDDR3 (オンボード)
・補助記憶装置 (内蔵) ： 128GB ソリッドステートドライブ M.2
・ビデオチップ：インテル HD グラフィックス 620 (CPU内蔵)
・ディスプレイ： LEDバックライト付 14.0型 FHD IPS液晶 (1920x1080ドット、1,677万色以上、16:9) 、光沢なし
・ワイヤレス：インテル Dual Band Wireless-AC 8265 (ac/a/b/g/n)
・Bluetooth ： Bluetooth v4.1
・ACアダプター : 45W ACアダプター (USB Type-C)
・キーボード：日本語キーボード (バックライト、指紋センサー付) ブラック
・バッテリー・パック：なし
・メモリーカードスロット： microSDメディアカードリーダー
・内蔵カメラ：カメラ(HD 720p対応)
・マイクロフォン：デジタルマイクロフォン
・イーサネット・コネクター (RJ-45) ：なし(イーサネット拡張コネクターx1 搭載)
・OS ： Windows 10 Pro 64bit (日本語版)
・保障期間： 1年間引き取り修理
・レノボダイレクト価格 (税別) ：￥282,000

ご検討宜しくお願い致します。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u195566476

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 22:14:31.47

↑↑↑↑↑
※上の出品者は詐欺ではありません
説明文パクられた側です

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 22:36:25.87

>>107
何も躊躇せず、明日の朝、警察に相談しに行きなさい。
オレオレ詐欺で相手をきちんと確かめなかったからって
被害届が出せないなんていうことはないだろ？
被害届提出後、yahooには、持っている情報をすべて開示するように「要求」すべし。
相手がそうしようがそうしまいが「要求」はできる。
脅迫とかにならないよう、言葉に気を付けて穏やかに、
しかし不退転の決意が伝わるよう（被害届を出したと伝えることは重要）がんばれ。
あと、パソコン、配送の箱、その他梱包材など捨てたり拭いてしまわないように。
犯人の指紋がついている可能性もある。前科者ならすぐわかる。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/07(月) 23:58:15.66

明日もヤフオクのネタが続きそうやな…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 00:10:11.62

まぁ酸っぱい葡萄と納期の遅さくらいしかネタないし仕方ないね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 00:36:00.32

割引率40％越えたら起こしてください

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 00:37:13.00

怪しさを指摘しつつ警戒心ある俺は絶対引っ掛からないなんていう間接的な自分語りがワンサカw

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 00:38:41.05

到着日程、2日短縮された。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 04:19:02.20

Windows7ですがブルースクリーンが初めて出た
X1Cでブルースクリーン出たことある人いますか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 04:20:06.48

それとfirefoxをクオンタムにバージョンアップしようとしたら暴走して56に戻した
同じような症状の人いる？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 06:17:36.85

貧乏人の底辺は大変だね
まさに貧すれば鈍する
中古でしかもオクの個人取引ならリスクがあって当たり前
しかも少し前にAmazonで横行したみたいに
異常に安い値付けは詐欺の可能性が高い
新品くらい買えるようになりなよ

**105** · 2018/05/08(火) 06:21:03.49

>>105にリンク貼ったの俺だけど正直言うと前スレで見掛けた時に71400円即決終了かよ羨ましい！って妬んだｗ
だけど詐欺っぽい感じが拭えなかったから気になってたまに経過を見てたんだよね
案の定詐欺だった訳だがまさか落札者御本人>>107がこのスレに居るとは思わず…
>>156の言う通りすぐに警察に届ける事をお勧めするよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 06:22:31.13

>>164
中古じゃなくて新品未開封って触れ込みだったんだよ？
ちょっと前のレスくらい目を通してから書き込む癖を付けようねｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 06:55:06.74

>>166
中古でしかもオクの個人取引ならリスクがあって当たり前
しかも少し前にAmazonで横行したみたいに
異常に安い値付けは詐欺の可能性が高い
新品くらい買えるようになりなよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 06:55:24.24

余りに安いのは疑うのは基本ではある
けど構成的に10万切ってもおかしくないから難しくなる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:12:59.13

>>167
新品未開封って意味が分からないのかな？
日本語苦手なヒト？ｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:42:06.10

>>169
新品未開封は新品じゃないぞ？
全ての商品は買った瞬間に中古になる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:43:15.68

>>170
謎理論わろす

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:46:27.05

俺は>>170の意見が一般的だと思うよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:49:34.39

新品未開封なんて条件によっては保証が付くとも限らないし
保証が付いたとしても保証期間も異なる
その時点で新品とは全く別物
そんなことすらも考えられないし理解できない低能なアホなんだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:50:17.29

>>172
メーカー
卸(問屋)
小売店
ユーザー

揚げ足とるみたいになるけどそれなら問屋の時点で中古だね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:52:10.65

>>173
今回のケースは商品説明欄にメーカー保証期間1年と明記してあるだろ
文面まるまる信用するなら保証付きだよ

ところでアウトレットでモノ買った事ある？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:55:23.68

71400スタートで即決でなければ、大して考えずに無警戒で入札してたかもな。多くの人の目にさらされることで詐欺とバレないように即決なのかね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 07:57:26.56

>175
レシートまたは領収書が付いてないと保証が受けられない
購入日から1年間だから購入日が何月何日か明記されていなければ論外

もし仮にレシートがあって購入日が明確だった場合も
例えば2カ月前に購入されたものなら「新品」と比べれば実質的な保証期間は短くなる

わざわざバレバレのIDを変えて自演してまでバカさを露呈して
恥の上塗りをしていることも自覚できないバカなのはわかったけど
そんなことすらも考えられないし理解できない低能なアホは黙れよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:00:16.48

新品と条件（初期不良の取り扱いなど）が違う以上新品とは言えないね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:02:08.59

なんか恥ずかしい生き物が湧いてるな。
このレベルのバカって存在することに驚き。

よっぽど非常識で頭の悪い親に育てられたんだろうな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:05:25.72

新品と中古品の定義と境界
https://space-azole.com/income-gain/seller/新品と中古品の定義と境界

・・・謙虚さって大事

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:32:15.94

7万なら勉強代と割り切って切り替えた方が良いと思うかな
1万以下の端金だと痛みとして刻み込まれずに学習できないし
もう一桁二桁違う金額で詐欺に引っかかると
一生後悔し続けることになる

さすがに甘い話には落とし穴があることを学習しただろ
そういう人間を騙すのが詐欺の仕事なんだこら

運営や警察に泣きついてもお金が戻ってくるとも限らないし
その間にかかる労力と時間、ストレスは図り知れない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:44:30.38

>>175
こういう馬鹿なのに思い込みが強くて人の話を聞けない人間は
騙す側からしたら格好のカモなんだよなあ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 08:45:27.46

こんなのに騙されるのは全く同情の余地はないし、確かにいい勉強代。もういいいでしょ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 09:51:40.09

普段から値引きまだー？と言ってる連中がたかが数万勉強代とか詐欺られた奴を貶してて草

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 10:09:58.58

去年の最安値は5月ってここでみたきがするけど今年もくるかな...
もしかして2017捌けるまでない？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 10:10:26.62

この話題まだやってんのかよ
アホくさ
ヤフオクスレにでも全員移住しろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 10:13:34.55

15万台からなかなか下がらないなぁ。。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 10:27:55.01

プライバシーフィルター使ってる人いるかい
電車やコワーキングスペースで仕事すること多いから欲しい
でも一万円は高いよね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 10:31:40.94

売った本人が薄笑い浮かべながらこのスレ見てそうだな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:04:01.54

さすがにもう飽きたわ
今回のは騙される奴がウルトラ級の馬鹿という意外の感想はない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:04:51.78

>>185
去年は4月からその兆候はあったからな
今年は違うパターンっぽいかも

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:07:29.20

>>177
知ったか乙w
日付なんざ無くても交渉次第でいくらでもどうにでもなるんだよね。
個人事業主として実際にやってた経験から。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:15:24.03

↑
このアホって本人なの？
さすがに哀れすぎるでしょｗ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:39:44.00

>>188
レノボで売ってるのは古い型だけじゃない？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:50:40.63

>>193
捻くれた自分を正当化するために善良な性質の人をしつこく貶めてマウント取ろうとしてる僕ちゃんたちを馬鹿にしてるだけよw

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 11:58:40.08

3つもID使い分けてようやるわ
ひたすら哀れで惨めな人間だな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 12:12:40.25

もうこの話題いいだろ…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 12:31:57.09

蒙古の話題禁止

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 12:37:09.45

蒙古タンメンは美味いぞ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/05/08(火) 13:28:29.20

X1carbonでLinuxとのデュアルブートしてる人いる？
トラックポインタとマウスとかLenovoはドライバーが独特っぽくて怖くては試してないんだけど