★【東芝/TOSHIBA】dynabook＆Qosmio総合 78★
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PCが起動してもスタートアッププログラムを読み込んでる最中は劇重だから
アクセスランプが落ち着いてから作業始めるってのは今でもやりたい
DELLみたいに電源ランプと併用でもいいから残してほしかった >>689
そんなのリソースメーターとかタスクマネージャー見れ >>689
その判断は間違えている
HDDアクセスランプは関係ない >>689
古いT752持ちだけどデスクトップ画面が出てからも数分間はそんな感じ
ポインターが「クルクル回る状態(昔でいう砂時計表示みたいなヤツ)」になっているから判断材料にしてるよ >>688
OSが制御してHDDに吐き出し後に電源を切るのなんてもう20年も前からだが
今だってPCハング等では強制電断するんだから、その理屈でもHDDアクセスランプは必要だろ
というかハング等の目安になるからアクセスランプはつけといて欲しい >>689だけど
http://hp.vector.co.jp/authors/VA055804/DLw/
このアクセスランプツール使ってとりあえずしのいでるわ
Windows10は大型アップデートするたびに最初の暗転が長くなるから生きてるのか死んでるのかワカランで困るわ
HDDのあるところに耳当てててカリカリ音聞いて画面出るの待ってる >>691
サービスですら遅延起動であとからアクセスランプつきまくりになるしな 何故、健介は北斗晶の事を
「チャコちゃん」って言うの？ >>699
昔ケンちゃんチャコちゃんという児童向けテレビドラマシリーズがあったからだよ >>701
そのドラマの子役に北斗晶が出ていたの？ 健介が自分をケンちゃんに置き換えて、
嫁をチャコ呼びしているだけっしょ >>688
ちげーよ
HDDアクセスランプってのはUDMAがなかった時代の名残り
DMA自体は30年も前からあるけど、ATAの規格目的は
SCSIより安価なコントローラでコスパを上げる事だったので
SCSIコントローラに付いてるDMACをATAでは付けずPIO転送をやってた
つまりCPUが直接介入してメモリ→デバイス間転送をやってた
そのせいで大量にデータ転送してるときにイベント発生させる(ユーザーが何かやる)と
ハングアップの危険性が高かったから「HDDアクセス中は操作しない」という
不文律みたいなのが当時はあったんだよ
これはATAがUDMA実装してほぼ解消されたけど初期は
UDMAが機能しない時もあって不文律だけが無意味にしばらく残った FDDと同じ理由だと思てたわ、
アレ、DMACでバス占有だったよな HDDアクセスランプの件は知らんがチャコは甘くてすっぱい女だから
愛してるよー >>708
707だけど、FDDのようなランダムアクセス性の高くないデバイスでは
DMACが割り込み処理に対応してないってのがあったり
組み込みではDMAC自体ないってのも最後まであったかな
>>685
SSDが主流になってアクセスランプなくなったのは実は事実
ノートPCでのヘッドアンロード機能とかの影響もあって
機能的にはとっくに不要になってたLEDだけど
不文律のせいでユーザー要望が根強く残っててメーカーも説明めんどくて
文句言われるくらいなら付けとけって感じだった
SSDで言い訳出来るようになって消えて来てる Win95の時はそんな感じだったなぁ
ということは今になってランプがなくなったのはコストダウンということか
個人的にはヘタれてきたPCの調子を見るには便利だったんだけどな
ファンの音みたいなもんだ SSDでもアクセスの有無としてランプを実装することは可能なんだよな？
なら残しておいて欲しかったなぁ
HDDと違って駆動音がなくなったらますます調子がわかりにくい
ストレージは全体の中では壊れやすいパーツだからね >>707
それも違う
なぜなら、もともとSCSIにはアクセスランプがあるのが普通で、ATAではそれを持ってきたものだから
アクセスランプの存在理由はいくつかあって、今でも全理由が解消されたわけではないけど、まぁSSD化で故障率が一桁下がったのは一つの理由ではあるだろう
一番デカいのはコストダウンだと思う
近年、削れるモノは全部削れと非常にうるさい コストダウンで糞のようなPCばかり作るから
TOSHIBAは潰れた。
昔のようなdynabook Ｇシリーズを作らなくなったToshibaの怠慢
今でもDynabook G9は名機だったと思ってる 2008年のNECのノートには
・無線LAN
・SDカード
・HDD
・CAPS
・NUM
・よくわからないランプ
・電源
・バッテリー
にくわえてショートカットボタンがついてた でも2008年は、
TOSHIBAのQosmio G40 やG50に各社のＡＶノートは敵わなかった VAIO GRのあとDynabookG3がでてAV高解像度モデルが流行ったな >>716
同時期に出たRX1にもショートカットボタンあったね HDDのアクセスランプがないと不便だよ
いま使ってるN51/T PN51TGP-NWAがそれ フリーズしたときに電源ケーブルを引っこ抜くときにランプを確認するくらいしか、ランプを気にしたことがないなあ
いつまでたっても消灯しないから、点灯中でも引っこ抜いたけど ジジィくらいだよ HDDランプ見るの
なぜ主流の技術動向に目を向けないかね
ほんとローテク 悪かったな
あ、でも俺のは東芝Ｒ734だけＳＳＤだわそういや
他のは全部ＨＤＤ（ＨＰ、富士通、ＮＥＣ） CCleanerとかで頻繁に掃除するから
HDDの方が好きなんだよ >>728
意味不明
ノートPCユースでHDDがSSDに勝てる要素なんて一つもない たぶん書き換え頻度が高いからSSDの寿命がすぐ来そうで心配とかそんな感じかな SSDはHDDより長寿命なんてもはや常識だと思ってたが未だ知らない人も居るんだな >>732
それも違う
>>728 が問題にしている（心配している）のは書き換え頻度、SSDの性能指標で言うと総書込量に当たる
さまざまな技術によってSSDの総書込量は上がって、スペック上は数年で使いきれない値になっているけれども
メディアが書き込み耐性の低いNAND Flashを使っている以上、この点ではHDDには全く及ばない
HDDを使っている時に総書込量や書き換え頻度/回数が問題にされたことなんてなかったでしょ
HDDのメディアにもスペック上の限界値は有るんだけど、NANDとはけた違いなので問題にはならない
トータルでSSDの方が故障率が低いとかとは別の話だよ
ノートPCユースでHDDがSSDに勝てるのはコストと容量くらいかな >>734
あとスピードと消費電力？
SSDは空き容量に余裕があるほど寿命が早く来ない
100GBしか使わなくても512GBとか大容量を選んだほうが長持ちする >>738
0.01TBなので80TBWとすると8000日か
２２年くらいだな >>734
HDDは１〜２万時間が故障率のピークと言われてる
SSDの方が長寿命は常識 >>740
ひと昔前よくベンチされてた壊れるまで書き換えまくって何TBだったかという実データね
せめてサイトを読んでから書いてくれよ >>742
いやセルの単純なスペックだよ
実際に持つ持たないはしらないが１年後テストってどこかで見れるの？ >>743
TBWは君が言い出したんだから自分で探しておいで >>744
サイト読めとかいってそれか
メーカー基準を勉強してこい UX53(UX、UZシリーズ)買った人いますか？
いらしたら使用感を教えてください！ HDDは機械駆動でSSDは違うので故障率はHDDの方がかなり高い
だから使っていたらHDDの方が先に死ぬよね、は全般的な確率としてはそう。そこは否定してはいない
>>738
HDDと比較していないSSDだけのデータを貼られましても…
理解できるように書けなかったのは申し訳ないが、思いこみとかではなくそっち系の仕事をしているのでデータも持っているし実評価もした上での話
>>734 で書いているのは書き込み耐性の話で沢山書き込んだらどんだけ死ぬか、より正確にはライト時のエラーレートの話
これはNAND Flashの明確な弱点で、一方で HDDでは実用上問題ないと言われている
（HDDも高密度化で下がってきているがまだ大丈夫）
データを書き込み続けるとSSDはエラーが増えデータ化けを起こし、最終的には死ぬ
HDDも動かしてたら壊れるんだけどこれは別故障モードで、データを沢山書いたことによってのエラー上昇はほぼ考えなくても良い
(HDDの機械駆動に負荷が高いのはランダムアクセスなので、シーケンシャル系で沢山書くのはまーまー壊れない)
実際はね、今のSSDはかなりがんばってるから、普通の人の使い方なら多少書き込みが多くてもまず大丈夫だよ
確率論はどうであれ自分のHDD/SSDが壊れるかどうかは運だしねぇ >>748
HDDはPCの中で唯一の機械駆動する場所やもんな。
1番壊れやすい。 知識が間違っている上に古い
ほんと老害は頑固
ずっとHDDランプ見ててくれ >>745
TBWって俺が貼ったサイトの片方でしかも上の方にちょっと書いてあるだけじゃん
残り全ての「書き換え実験のデータ」を完全無視するのは自分の論調に都合悪いからか？
俺はTBWの話なんてしてないっての、TBWの話したいなら自分で探してくればいい
>>748
あのね？君がどんな仕事してるかとか何の関係もないし
今やってるのは「製品としてどっちが死にやすいか？」の話ね
「物理現象的に磁気記録と電子蓄積量記録のどちらが高耐久か？」なんて話はしてないよ 流れ見てると何の根拠もなくSSDは耐久性悪いと言い張りたいだけの老害に思えるわ
今後ノートパソコンにおいてHDDなんか過去の遺物で淘汰されてくだけ
>>748
必死過ぎて草
ニートのエア仕事じゃないなら証拠出しなよ >>747
UZ63/Hかった
超快適
さっくさく、デザインもいい 面白い話題だけど
そろそろ専門スレに移ったほうが良さそうな雰囲気だぞ
一応ここはdynabookスレだからな そっち系のお仕事w
パソコン関連のなにかなんだろうねw
うんちく並べてドヤってんなバカ そっち系の仕事ってなんだ？
書き込み内容の知識の浅さ、ズレ、間違いからすると
ゆで卵の殻をひたすら手で剥く仕事かな やたら用語を連発して自分を知性化したがっている印象である SSDの方が良いのは当たり前の事実だと思うが、
そっち系のお仕事(ドスパラ店員)の748の言うことは
聞かなくていいぞ、HDD原理主義者(笑) 俺のSSDは２年前後で壊れたぞしかも２回も、、
テレビにつないでる外付けHDDは2007年にレグザを買ったときから10年以上いまだに壊れない
SSDヲタご苦労ｗ 2年前後で壊すとか、はやくね？
どういう使い方したの？ >>761
128GBとかの容量の少ないSSD使ったんだろ？ つまりそういうことで使い分け
ノートでディスクをフルで使うような使い方は今のPCでは想定外 128GBでも壊れないってことは、HDDの方が信頼性が上だな 俺のT752が熱っつあつだから、日本代表90分連続で観れない。火事になる前に捨てるべきかな SSDは死んだら終わり
HDDは死んでもデータサルベージ可能なことが多い
なのでオレはHDDにクローン作ってる HDDはフロッピーをご先祖に持つレコード盤な作りだからデータバックアップ用として持ってた方がいい
実用スピードじゃないが円盤が割れないかぎりなんとかなるから保存用として最適
今じゃ1TBが3万で買えるんだから1ドライブしか積めないノートで使うならSSD HDDのほうが使い勝手で上だな
データの抹消も容易だし プライベートでクリエイティブなことやってんならデータ保管先はNAS（大人数がアクセスするならサーバ）とクラウドの組み合わせが一番使い勝手良い
OSの種類や容量問わず使えるしデバイス毎でデータ散乱しないからセキュリティにもよい
いずれにせよバックアップは大事 サルベージ、バックアップ、NASだとか
さらにHDDとSSDと関係ないな
それはまた別件だろ
何にせよ専門職ドスパラ店員のおれの知識より上の奴はいないようだな
素人共おつ >>768
バカだね
128なんて大昔のSSDだろ
昔のは壊れやすかったぞ 原発事業売却話も出てるし関係ある話を探す方が大変だ ＳＳＤ使うやつは馬鹿カス
俺はレンタルで借りた映画を1G超のmp4ファイルして2000本以上hddに保存してる
ＳＳＤ4テラバイトで何万かかるのか？
俺の合計6テラバイトで2万ちょいに保存してる >>781
Dynabookに4TBのHDD積んでんの？
頭悪そうなドヤリングとかどうでもいいから SSDだのHDDだのってDynaBook固有の問題か？
余所でやれよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
