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Panasonic Let'snote -レッツノート- Part247
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/02(金) 13:39:45.94ID:LFZJG5ih
・Panasonic パソコン(個人向け)
https://panasonic.jp/cns/pc/index.html
・Panasonic StorePanasonic Store > カスタマイズレッツノート
https://ec-club.panasonic.jp/pc/
・レッツノート | パソコン(法人向け)
https://panasonic.biz/cns/pc/letsnote/index.html

・Let's note メーカー延長保証サービス
https://askpc.panasonic.co.jp/vsewpack/
・即日修理サービス
https://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/service/quick.html


■前スレ
・Panasonic Let'snote -レッツノート- Part246
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1515072327/
0265[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 12:37:47.42ID:eWT31E6I
>>250
カスタマイズレッツノート限定でいろんなバリエーションのキーボード用意してもらいたいね
0266[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 12:40:35.32ID:VTVxBHIo
MXは唯一sRGBカバー率90%超えのIPS液晶採用で唯一アートワーク用途に使えてたからなぁ
後世で伝説になるだろうな
0267[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 12:45:32.49ID:VTVxBHIo
>>263
2017年末に薄型キーボードの接点素材に歴史的革命が起こってて
2018年初頭の新モデルではこれまでからは考えられないレベルのキータッチ感触でThinkPadよりキーの取りこぼしが少ない品質のが各社からバンバン出て来てる
0272[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 14:02:38.83ID:yFiBhaF5
>>257
グラボ必要な人はそもそもレッツノートなんか選択肢に入らないだろ
0274[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 15:18:55.34ID:2EYPJzVe
>>266
クリエイター用途は昔からMacBookProとHPが強くてPanaなんてお呼びじゃないんですが
本当に使われたいならHPくらい本気出して開発してくれ
0275[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 15:22:27.22ID:2EYPJzVe
現状光学ドライブを載せるなら薄さは半ばあきらめないといけないわけだからそれは割り切れるが
今回すべてを後回しにしてレガシーモデルともいえるSVをモデルチェンジしたことに
ユーザーは割と失望してるところはあると思う
実際去年直前でLZひっこめたのに出さなかったからな今年は
0277[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:10:51.82ID:QGAcGtAs
メインユーザー層以外が吠えても開発部の耳には何も入ってないんだよなあこれがww
そいつらが不買宣言しても「どうぞどうぞ」どころか「知らんがな」というのが現実なんやな
0278[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:42:35.19ID:axuNKqNi
ならまあ緩慢な死ということでいいんでないの
光学やらレガシーにしがみついてる日本の大企業でも流れるときは一瞬やぞ
なにせ現状で倍の価格差ついてるからなあ…外資の同等機種で
0279[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:43:24.16ID:vm0mdyWU
薄型とちがって、SVは外部アダプタなしで完結できるのがレッツの良さだからね
薄型いっているヤツはレッツ買わなければいいだけ
薄型には薄型のマイナスポイントも色々あるからね
0280[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:50:56.67ID:DxDGHmj6
知らんがな言ってたら
レッツノート自体無くなりそう。
0281[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:51:09.74ID:UhRZ103T
>>278
外資の同等機種ってレッツみたいにインターフェース全部入りでバッテリー交換できるの?
それがないなら「同等機種」にはならんぞ

薄いだけで何か繋ぐのにいちいち変換アダプタやドッキングステーションが必要になったり
バッテリーが経年劣化しただけでメーカー送りが必要になったりするようなノートなんて
あえてレッツを選ぶ層は最初から眼中にないだろw
0282[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 16:55:54.62ID:3y/jrBBo
あと抜き差しが多くても端子に不具合が起きない
他社2社はUSBがユルユルになり奥に落ちる不具合が発生
0283[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:10:04.31ID:QGAcGtAs
>>278
お前みたいな勝手にレッツの命運を憂いてるアホがいるけど、ほんまに間抜けだからやめておけよ
評論家気取りのアホはマジで滑稽

海外のメーカーと同じ土俵で勝負して勝てるわけがないのは自明
ニッチな需要を満たすためだけに方向性を定めてるのは極めてまっとうな判断だ
てゆーかそれ以外に道は無い

なによりその需要に背いて一般的になったレッツを既存のユーザーが求めると思うか?
既存ユーザーからは見捨てられて、浮動票のようなユーザーも価格だけしか見ないから買わない

メインユーザー層はレッツを冠した製品が欲しいわけじゃなくて需要を満たしたレッツが欲しいんだよ
現在のやり方を貫いて、結果的に潰れるんならそれまでの話だ
潰れた際にはまたその時対策を考えりゃいい話で、ここで憂う必要は全くない
0284[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:16:20.95ID:0xvbOx0z
初レッツノート
14型の2017秋冬って春モデル出たらもう少し安くなる?
0285[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:31:37.31ID:axuNKqNi
>>279,281
だからSV自体の価値は認める、認めるが
全機種レガシー維持路線してると本気で死ぬぞ
本来の意味でレッツらしい機種なんて外資ファーウェイやHPがやってるからな
MateBook XとかEliteBook FOLIO G1とか
0286[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:33:08.80ID:KpIiPY7S
>>259
物理的なサイズからくる頑丈さタフネスさってのは薄型厨には都合が悪い話だからな。
そのサイズを生かしてポート類も充実させている合理的な構造なんだけどね。

しかしボディはある程度薄くしても実質の厚みがあるのは昔からあるレッツの欠点の一つだな。
0287[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:33:25.88ID:UhRZ103T
>>283
>メインユーザー層はレッツを冠した製品が欲しいわけじゃなくて需要を満たしたレッツが欲しいんだよ

ホントこれ
自分の要求を満たすならNECでもSONYでもDELLでも構わない
たまたまそれがPanasonicのレッツだったってだけの話なんだよな
0289[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:35:56.35ID:UhRZ103T
>>285
MateBook X見てみたけどどこが「本来の意味でレッツらしい機種」なの?
どこにでもある薄型ノートにしか見えんが
0291[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:37:26.51ID:axuNKqNi
>>289
ファンレスで十分な耐久性
そして十分な耐久性って別にレッツだけの専売特許じゃなくなってる件
SSDの存在が大きい
0292[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:40:54.10ID:UhRZ103T
>>291
その結果がUSB Type-Cがたった2つしかない貧弱なインターフェース?
本来のレッツらしさとやらを取り戻すために今のレッツで実現できてる使い勝手が犠牲になるなら
本来のレッツらしさなんか要らんよ
0293[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:40:56.82ID:axuNKqNi
なんでレッツが分厚かったのかということ自体をすっかり忘れて
分厚いのがレッツのアイデンティティでブランディングとか寝ぼけてる奴がいるが
そもそも分厚いのはHDDの保護のためと、光学ドライブのスペース確保のため
いまのSVは実質光学ドライブのためだけにあの厚さが維持されてる
0294[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:43:29.04ID:axuNKqNi
>>292
だからI/Oはどうとでもなるんだよ
実際USB-Aの縦幅が最低あれば薄型とユーザビリティは確保できるしな
RJ-45もVAIOはじめ各社収納タイプやってるし
0295[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:48:50.87ID:37R/YEZi
光学ドライブを必要な人または法人が信じられないくらい大勢いるってだけの話だな
別に推察することでもなくパナ自身がそういった需要があると明言してるしさ
0296[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 17:58:45.62ID:XPziNg+N
まあパナソニックに関係のある大企業はたいてい政治的な力でパナソニックPC使ってるけどね。

かく言ううちもそう。固定資産にならないようにそれなりの機種でも20万を余裕で切る見積もりだしてくれるし。
0297[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 18:11:30.00ID:f5KuYIuF
>>294
有線LANも忘れないでね
RZは厚み足りないからわざわざLANだけ出っぱらせてるくらいだから
0298[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 18:12:08.59ID:KpIiPY7S
>>293
光学非内臓のレッツでもHDD未搭載のレッツでも分厚いんだが?
基盤・液晶保護・筐体の強度確保のためにはある程度の厚みが必要なことに変わりは無いよ。
0300[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 18:13:49.43ID:axuNKqNi
>>298
それは単に技術力がないだけでは?

あるいは「必要以上の分厚さをユーザーが望んでる」からという可能性
つまり分厚いこと自体がユーザーの拒否要因になってると
0301[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 18:14:46.59ID:axuNKqNi
>>299
でも今世代のノートだと複数社が収納型RJ-45ポートつけてきてるからなあ
ドングル型と収納型で二択とって後者えらんでるところがおおいぽい
0306[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 20:08:30.88ID:l+eoq8jk
RZ4の裏側。RZ5も同じ
言われてみればそこだけ仕方なく出っ張らせたようにも見えるけど。。。
https://i.imgur.com/TFobaHb.jpg

このデザインなら、RZを知らんやつにはわからんと思うが
0308[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 22:44:46.81ID:w7/drodM
薄型化の波に押されるって危惧もわからなくはないが、事実販売台数は伸びている
厚いというデメリットを補って余りある使い勝手があるから、他社がすべて薄型に走れば走るほど一社だけ他の土俵で戦えるという側面もある
0309[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 22:55:18.83ID:mlivXplI
>>300
お前がそう思いたいならそう思えばいいんじゃね?

>>303
そのポトリはPCに接続する配線をまとめて脱着出来るようにする便利グッズだが?
お前馬鹿なの?
0310[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/12(月) 23:15:02.96ID:FHyJnePQ
LX6買おうと思うんですがやっぱりSSDあったほうがいいですか?
0311[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 00:15:38.10ID:m4cCGUU0
こんな山口組雇ってるヤクザ企業のパソコン買うとか、
気が狂ってる。
0313[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 04:08:05.42ID:DfDQz2Bw
法人向けでなんとかやってるけど個人向けの縮小は避けられないだろう。
価格も上昇でわかる人だけでいいって考え方だろうけど、売る相手が大学生なりたて(の親)だのリタイヤ後の
世代だから経営側としたら個人向けは撤退戦の最中でしょう。
SSDとCPUの進化で売り文句が減ってしまった。
販売員が日進月歩のパソコンをカスタムモデルは数年経ってもクリーニングしてずっと使えるし、ウイルスチェックまでしちゃうよ、
XZはカメラで文字のスキャンまでできるよ(今時スマホでもできる)と自らを疑わないような自信たっぷりで
売りつけようとしてきた時は、舐められたもんだなと思うと同時に他に売りがないんだなと思った。
0314[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 04:16:32.45ID:gIaauJTF
>>313
PCの進歩がなくなった今、そういうアフターサービスで売るのはアリだと思うけど
それにDELLやLenovoみたいな、安いけど品質が低いものは痛い目を見たので俺は回避したい
0315[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 05:23:56.75ID:wxjQg9SG
レッツはリピーターが多いんだよ
カッコよくないとかいろんな理由で一旦離れてから、戻ってくる奴も多い
現状のレッツにあれこれ言ってる奴は、それが何故なのか解ってない
0317[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 07:43:58.72ID:ozWAwt3J
レッツの品質の高さに嫉妬して粗探し難癖付けしかできないデル厨レノヴォ厨
0318[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:06:38.16ID:g9kibLMy
今までに2回、VAIOとdynabookに浮気したけど、壊れて買い換えたのがやっぱりレッツノート
レッツノートはいつまでも壊れなくて、高性能な新型が出たら買い換え
つまり乗り換えの理由が全く違ったという事実
0320[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:22:31.86ID:XHujC/ZK
>>315
リピーターになる以前に、多くはその値段とデザインにより一回もレッツを使わない人々がほとんどなのは残念だがね

一回使ってみりゃ良いマシンなんだが
0321[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:29:38.09ID:m4cCGUU0
>>320
ブランドとか言う、詐欺価格が上乗せされているからだろ。

部品は、中国や台湾)韓国と同じなのに。

バカじゃね?(笑)
0324[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:38:31.40ID:XHujC/ZK
>>321
アホか、ブランドは信頼でありメーカーの思想の表れだろ
化粧品だろうが車だろうがブランドは金取ってんだよ

原価厨はCPUとディスプレイ買って半田づけしてろ

そもそもパナのパソコン部門はそんなに利益出しとらんしな
0326[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:40:50.06ID:m4cCGUU0
>>324
あれ?
殺人ファンヒーター作ったのはどこの会社でしたっけ?(笑)
0327[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:42:12.69ID:m4cCGUU0
松下みたいに、
広く専業メーカーをレイプする犯罪体質企業は買う気にはならんね。
0328[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:46:37.56ID:m4cCGUU0
専業メーカーのコロナやダイニチやアラジンは、そんなヘマはやらんよね。

やったのは松下だけ(笑)
0329[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 08:49:05.03ID:m4cCGUU0
あとプラズマテレビとか言う、電気代バカ食いの欠陥規格作ったのはどこだったかな?

もう消えたみたいだけど(笑)
0333[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 09:54:09.08ID:PowK+iYp
※※キチガイに共通する好んで使いたがる言葉※※

論破
0334[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 09:59:40.35ID:lBH4c0VW
可哀想に(笑)
事実だから信者同士慰め合うしか無いもんね(笑)
0336[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 10:35:43.07ID:qY6N5uGR
今までLIFE BOOK SHに浮気していたがTB3登載でレッツに戻るわ

決め手はスパイ装備搭載のレノボ系になってしまうのが大きい
0337[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 10:42:00.87ID:92akrw70
俺は単なる自営業だからスパイウェアがあっても困らないからどうしよう
0339[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 12:01:07.35ID:iE2d67op
>>314
確かに一定のクオリティを保ってダウンタイム0運用ができるのは大きいと思う。
DELLとVAIOは痛い目にあった覚えがある。そういう設計思想みたいで未だに変わらずだし。レノボはideapadはだめだけどthinkpadは質はだいぶ良くなったと思う。
キーボードが他の薄型よりは相対的に良くて安定運用できたり、仕様を分けるほど数が出るわけではないから他社が削減した機能を全部入りにして取りこぼしを一手に受けているといった感じでしょうね。
0341[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 12:11:06.34ID:x/PVDKkr
ユーザー部門からはレノボとHPやめてくれと言われ、セキュリティ部門からは中華系はやめてくれと言われ、選択肢としてパナソニックぐらいしか残らなかった。
0342[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 12:38:17.81ID:oKqPrKWC
>>320
価格は仕方ない
開発費と一台あたりのコストを見込める販売台数で割れば、見込める販売台数が少ない分、高くしなければ赤字になる
それでも買う人間がいるから、なんとかやっていけてる
買ってもらうには、何を優先するかを見誤らないようにしないとね
0345[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 12:54:25.22ID:U/lHSyEI
松下政経塾は人殺し集団だよね。

どこが金を出したのだっけ?

あぁ松下電器が(笑)
0347[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 14:18:26.53ID:iE2d67op
>>341
レノボは何もやってないとは断言できないのは間違いない。値段だけでなく質も良くなってきてはいるから魅力はあるけど。

その基準だとDELLもだめか。スノーデンが国と繋がってると暴露してしまったから。
結局安いところは国がらみでステルスダンピングやってるんだろうね。こういう言葉があるかはわからんけど。
0348[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 15:47:41.08ID:sBwkRigX
>>341
うちでは、財務部門からこんなクソ高いものはやめてくれと言われて消えたよ
0349[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 16:36:45.32ID:39wNLLTP
>>348
ダイナブックばっかだよ最近ホント
ちょい前はバイオZばっかだった
ダイナブックはタッチパッドドライバがクソ過ぎて死ぬ
0350[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 17:16:34.76ID:/e37MEXu
>>348
どんなクソ調達部門が交渉してんだ…。
うちは昨年SZのメモリ8G、SSD512GBで1台単価13万ほどだったぞ。
同条件の東芝で12万だったが保守を考慮してパナになったわ。
0351[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 17:59:58.44ID:29KO3R86
>>347
官公庁絡みでもなければレノボでもDELLでもHPでもいいんとちがうん?
そこまでお前偉い会社か大物だったんかって話で
0352[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 18:00:55.07ID:29KO3R86
>>341
そしてHPやDELLとの価格比較で財務部門からレッツNGといわれて詰む
会議で話し合った結果HPかDELLになるというパターン
0353[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 18:16:20.56ID:PaZI7lzr
dynabookでビックリしたのは指二本置くとカーソル反応してくれないこと
ボタンの無いタッチパッドはパッド部とトップケースとを両面テープで
貼り付けてあるだけで、剥がれてカパカパになってしまったこと。

ほかにもキーボード割れが多くてあんまりモバイルには向いてなさげ
でも不人気なぶん安いっちゃ安い
0355[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 18:39:53.88ID:iJK/lpE7
パナはレッツでブルーオーシャンをゆったり進む。
宿泊代が手頃で客が増えすぎて予約取れないから常連客から値上げの要求があった温泉旅館のよう。
エントリーモデル乱発でオーナーの質が下がったと嘆かれる高級車メーカーや、ケータイキャリアのキャンペーンでたかだか牛肉1杯が無料だからって吉野家に行列するような人間にオレはなりたくないな。
0356[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 19:35:48.09ID:NhOvvMFP
>>355
そんな理由で価格が高いわけじゃないんですよ
パナとしてはあれでも目一杯頑張った価格設定なんです
あれより安くしなくてはならなくなったら、撤退するだけです
0357[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:13:18.86ID:uDKwweRm
>>352
それ、保守費とか故障率とか更改後の買取価格も含めて計算してる?

それ含めると十分逆転するんだけどね。
0358[Fn]+[名無しさん]
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2018/02/13(火) 20:16:56.09ID:C52L+Qiy
>>353
他の事はともかく指二本に付いてはジェス対応なので今後のデファクトスタンダードだよ
最初にやったのはMacBookだけど今後はほぼ全てアレになるはず
まあDynabookのはドライバ糞過ぎだけど
0360[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:19:42.00ID:C52L+Qiy
>>354
強度は正直言ってMBPやらSBやら除けばどこのでも大差なくなって来てるがな
チンコとレッツユーザーがそれぞれワイのが最強言ってるだけ
0361[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:21:09.67ID:29KO3R86
前ほど耐久性云々が言われなくなったのは頑丈であるのが当たり前になったから
と何度も言われてるわけなんだが
0362[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:29:47.38ID:NhOvvMFP
頑丈なのは当たり前になっても、つまらないトラブルの少なさは なかなか当たり前にならないな
0363[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:42:38.24ID:FsBdPSsW
信者乙
今やレッツよりASUS、HP、レノボのほうが耐久性は高いんだが?

http://net-shitsuji.jp/pc/content/breakdown-ranking.html
壊れにくいパソコンメーカー 1位 ASUS
壊れにくいパソコンメーカー 2位 HP
壊れにくいパソコンメーカー 3位 Lenovo
壊れにくいパソコンメーカー 4位 Apple
壊れにくいパソコンメーカー 5位 FUJITSU(富士通)
壊れにくいパソコンメーカー 6位 Panasonic
壊れにくいパソコンメーカー 7位 NEC
壊れにくいパソコンメーカー 8位 EPSON
壊れにくいパソコンメーカー 9位 FRONTIER
壊れにくいパソコンメーカー 10位 SONY
0364[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:48:08.95ID:uDKwweRm
>>363
4年利用後の買取価格とか海外メーカーはクソみたいな価格にしかならないんだが。

ただパナソニックは法人担当営業がクソ。
0365[Fn]+[名無しさん]
垢版 |
2018/02/13(火) 20:58:59.44ID:NhOvvMFP
>>363
ハードウェアのみにてパソコンは成立しない
ソフト的なトラブルの少なさもレッツの強み

出先でのバッテリー交換が可能で、出先で必要とされる端子を一通り装備してて、変な独自ソフトがプリインストールされてなくて、いろんな意味でのトラブルの少ないモデルとなると、かなり限られてくる

レノボと富士通は論外
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