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【ジャンク・中古】古いノートPCを再生する 19台目
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0306[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/25(金) 06:14:58.32ID:wQ15WRBy
開放電圧がかなり高めで電流を流すとガクンと電圧が落ち、
実使用状態では適正な電圧・電流って電源もあるから。
要するに電源の内部抵抗値が高いってことだが。

最近のデジタルテスターで電池の電圧を測ると
昔のアナログ計測より電圧が高めに見えるってことはあるかも。
1.7V出るかは分からん。近頃はいわゆる電池チェッカしか使わんので。
0309[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/25(金) 09:06:12.83ID:wsqsBuxg
なんか話逸れてるけど
以前調べた範囲では、
回路によってPCの要求に対してどこまでactiveに追従するか違うみたいだしそんなの外から見たってわからんから、
定格通りの純正品が吉、と思ってるが
ただこれがオクで売ってる純正品と称する明らかにラベル表示の違う中華製がどうなのか、
は知らんがそれ使ってるのあるな
0310[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 08:54:46.30ID:3yxzA2Li
ただ難しいのはメーカーがだした純正品でVもAも規格通りと言っても
発売時期が違うと型番だけ違うなんてのも珍しくないからね
本来の型番で探すとなるとなかなか巡り会えない
0311[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 09:37:28.70ID:EWdn/zlQ
ACアダプターに関しては口元の外径/内径と出力電圧（出力電流は純正品のそれに近いもの）ならまあ動く
出力電流が低いと不具合起きるかもしれんけど

耐久性と安全性はまた別問題
0312[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 09:40:37.53ID:OrO58ZFu
>>310
そういうのはその機種/シリーズ用の回路になってるパターンじゃないかな
モバイルなPCだと多いように思う 単に小型化してるだけかもしれんが
そうでなきゃ互換品表示が、メーカーサイトかそれこそオクで載ってたり(どこまで信じるかは別にして)すると思うが

むしろ、
純正品といっても品番そのままどんどんパッケージを変更してて(製造先を変えてるんだろうね)たくさんあるのが困る
オクの数多ある純正品と合せて、調べてもよくわからんくなって309に
0313[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 10:15:17.59ID:G83jMvYJ
レッツで定格電流値の低いACアダプター使ってるが特に問題ないな。
バッテリーカラッケツで充電しながらPC使おうとすると充電に時間がかかるとかはあるみたいだけどっ全然気にならん。
気になるならそういう使い方はしないようにしておけばいいだけだしな。
倍も違うならアレだが多少の違いなら通常使用では問題ないでしょ。
0314??
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2018/05/26(土) 12:56:18.69ID:Mu8LSn4R
10％誤差くらいなら国内のまともな製品なら安全率とってるだろう。海外製品は定格ぎりぎりのもあってちょっと無理させると火吹くやつもあったり…
0315[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 15:35:53.68ID:uBFxoppD
本体: 純正電源アダプタの方で安全率とってるから使う電流多めでも大丈夫
電源アダプタ: 本体の方で安全率とってるだろうから出せる電流少なめでも大丈夫

互いに相手を信頼しすぎた故の悲劇
0316[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/26(土) 16:09:24.66ID:X0DLyYAd
ちょっと無理させたくらいで火噴くようなやつは話にならんな。
まあ自分で判断できないならやめとけって話だな。
どうせ誰も保証なんてしてくれない。
0317[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/29(火) 23:55:40.75ID:FP5FTVue
ふと思ったけど、昨今の液晶ってどのくらい持つもんなんだろ？
5年以上前のもん買ってもいつダメになってもおかしくないじゃ微妙
0318[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 00:22:54.23ID:OHPcS17s
10年前のも特に色ムラとかなく動いてる
個体と扱い次第だと思う
0319[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 02:13:51.79ID:yuxj7y/q
押し入れで死蔵してビネガーシンドロームを起こした時はショックだった
0321[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 06:50:27.62ID:jrPtYuwn
なんとかブックとかいう　ATOM積んだ安物ノートのアダプタで
15インチノートブックを駆動させると電源供給が止まることがある。
ACアダプタのLEDランプが消えるからわかる。こんなことするなよ。
0324[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 12:20:06.49ID:ojj8Zr7O
>>321
例えれば同時に湯沸かし器とドライヤーと乾燥機動かしてるようなもん
0325[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 12:36:14.60ID:cdy97FmM
>>321 の「こんなことするなよ」は
容量の小さい電源装置で大きなノートを動そうとするな、て忠告でしょ。

電源の動作自体は、火が出たり焼き切れたりせず穏やかに停止だから
最も好ましい止まり方だと思うよ。
0326[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 18:20:07.22ID:2D5aKSCq
ジャンカーだったが引っ越しのためハードオフにノートを大量に処分した
一台200円とか50円とか悲しい数字になった
7、8年以上前のローエンドノートだからしかたないけど
0327[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/30(水) 21:38:58.23ID:cWdh3WXk
Core2Duoならヤフオクで1000円ぐらいには…
まあそれも面倒か
0329[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/31(木) 11:27:11.20ID:698aSK9x
CeleronM機の再生にT5500辺りを検討すると
中古ノート本体込みで買った方が安かったりして
それがそのまま使えるからどんどん在庫が増える
0330[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/31(木) 12:36:14.32ID:pqG7z5rO
>>321
アトム機用のアダプターで15インチクラスを動かそうとすること自体間違ってる
定格が全く違うんだからそのくらい確認しろってことだ

>>326
>>327
メルカリなら10倍にはなるな
女性好みの色やVAIOならもっと上がる
リカバリしたセレM機をメモリー2ギガにして7突っ込んでVLのOffice2007入れたのが15,000〜なんてとんでもない値段で売れてるからなｗ
0331[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/31(木) 17:31:06.72ID:MMucJDHk
ヤフオクでも海賊版Office入れてNehalem世代を1万以上で売ってやがるｗ
0332[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/04(月) 12:18:35.27ID:iq8JwuLB
アダプタの話だが
Inspiron 1300をNECのアダプタ（出力は純正と同じ）で
5年使ってるけど問題無し
0334[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/04(月) 12:59:06.44ID:9PvVe4eb
>>332
あ、送信押してまった。
純正アダプタと定格が同じであれば問題無し。
純正アダプタ>代用品の時が問題。
PCが供給不足で動作が不安定になるか、ACアダプタが壊れるか。
0335[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/04(月) 13:32:09.46ID:T/SOqkBe
>>332
未だ稼動中だとOSは何だろう
名機ではあるが上限2GBなのがつらい
NECのAC使い回しは確かにあるあるだった
0336332
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2018/06/04(月) 20:11:33.62ID:iq8JwuLB
OSはXPです
ほぼ5ちゃん閲覧用
セキュリティは気にしない
0342[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/05(火) 18:39:22.14ID:HRdmxrKu
古いのは単機能機にしてるな
写真保存機
mp3保存機
年賀状住所録保存機
大陸動画サイトの専用ソフト専門機とか
0343[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/06(水) 17:24:13.05ID:fIsol6lr
消えてもええ保存機、にしとかんとＨＤＤがそもそも古いんで
いつデータ無くなるか分からんよ？
0345[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/07(木) 10:14:31.74ID:nMyu34D/
うむ
消えて欲しくないのはみんな外付けHDD/USB/SDあたりに移してスカスカにして、
写真データ縮減みたいな時間のかかる作業を普段使ってないPCでさせてほったらかし、
とかだわ
0346[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/07(木) 23:14:14.30ID:XnILZ0AD
一時保存ならいいが、特に最近のUSBメモリやSDカードはバックアップには向かないぞ。
下手すりゃ数ヶ月でデータが読めなくなる。
残したいデータはDVD-Rにでも焼いとけよ。
0347[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/10(日) 18:02:47.33ID:AFGdDC/D
変態キーボードで知られたloox u50を入手した。
残念ながら、内蔵HDDは無し。
USB HDDにWindows 7をVHDインストールして、起動するところまではいったのだが、メモリが足りなくてWindows Updateが全く出来ない。
ページングファイルが使えればいいのかも知れないが、USBドライブには全くページングファイルが作れないようだ。再起動すると、そんなものは知らん、とOSが文句を言う。
Windows 7でページングファイルをUSBドライブに作る方法は無いものだろうか？

LooxをLinux起動して、その上のVirtual Boxだと当然Windows 7も動くが、くそ重たい。
0348[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/10(日) 18:27:18.58ID:S67k2aV5
システムストレージ内蔵してるPCのページングファイルをコピー
0349[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/10(日) 20:17:33.44ID:J0riKMSE
数ヶ月でデータが読めないとかゴミみたいな製品使ってんだな。
ゴミ製品同士で比べるならDVD-Rの方がよっぽどヤバイ。
0350[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/11(月) 00:01:49.86ID:yeQvSya7
今売っているUSBメモリ/SDカードがデータ保持や信頼性の面でごみってことだよ。
MLCのSSDで2年間 通電していなくてデータが消えた事例があるのに
それより寿命が短いTLCでバックアップになると思っているのが驚きだよ。
0351[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/11(月) 00:33:10.87ID:YEGb4ZLa
事例だけでいいんなら書き込んだ直後に読めないDVDRなんて珍しくもないんだが？
ジャンクやるくらいのスキル持ってるんなら
信頼性なんてもんはどんなメディアを使おうと当たり外れがあるって覚えとけよ
0352[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/11(月) 05:58:29.89ID:dJJjDcYU
＞データが消えた事例があるのに
そんなことはどんなメディアにでもあるのにSSDだけ問題にするとか馬鹿だろお前(笑)
0353[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/11(月) 07:19:51.32ID:C1p72BN3
何を言い合いしてるのかと思いきや、
俺が書いた>>345が発端か
俺自身は、
HDDがカンカンカン…といい出したこともあるし、
揮発性云々やtlc/mlc..やら、cd-rを1日陽に当てる実験とか昔調べたこともあるから、
心配には及ばんよー

そもそも345は、
>>342をうけて、
PCの使い分けをメインに書いてるんだけどねー
0354[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/22(金) 18:13:13.50ID:wAzAVawm
保守
0355[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/22(金) 20:59:48.35ID:2vdyN73d
ハハア・・
東芝スレで暴れてたHDD野郎が来てたのかｗ
0356[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 03:55:16.09ID:s5VUXJ0o
NECのCel900を4kで遊びで買ってみた
無線LAN載ってなかったのでaliでアンテナ線、無線+BTカードを7ドル、T7700を5ドルで購入
追加、換装して動作も問題なかったので満足して仕舞った
0357[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 08:38:51.71ID:63/AHruF
Celeron900ならチップセット次第でCore2に出来るな

Celeron900自体まあまあ快適に動くんだけども
昔使ってたCeleron575＆Vistaは地獄だった
0359[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 09:29:15.86ID:wZ1tDXGf
>>357
シングルコアセレロンに512MBのVista機とか市販しちゃいけないレベルだったな。
デュアルコアにしてメモリ増やせば普通に動くんだがこういった機種がVistaの評判を落とした･･･。

一通り動作確認して満足して売り飛ばした･･･。
0360[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 09:47:47.90ID:fjadn2Ht
＞シングルコアセレロンに512MBのVista機
その手のモデルはXPでも多少力不足感があったのに
XP末期モデルをOS以外そのままVistaにしたのが多かったからなぁ…
0361[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 15:51:55.40ID:wdluhAfa
うちの工場の設備にメインメモリが256MBでXPを入れたマシンがある
起動に時間が掛かる、たまに固まるなどの問題があるが改善する気なし
上は生産性を向上などと吠えるがやっている事は真逆ｗ
0362[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 18:47:05.16ID:HiBUFlcX
>>361
＞起動に時間が掛かる、たまに固まるなどの問題があるが改善する気なし

工場の機械制御用だと他に移行出来ない、移行すると設備総入れ替えになるってのもあるからねぇ。

知り合いの自動車整備工場はそんな理由から未だにアライメント計測機はWindows98使ってるぞ。
0363[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 18:49:01.04ID:wZ1tDXGf
XPなら256MBもあれば普通に動くだろ。
制御用なら下手なアップデートなどせずに要らんソフトも入ってなくて素のまま使っているんだろ？
0364[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 20:54:57.87ID:bO3TkmUn
256MBのXPのノートなら吸出し用にまだ使っているわ
0365361
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2018/06/23(土) 21:36:17.28ID:W7t+GKpQ
せめてメモリを足せと思う

古い設備があるのはしょうがないにしても効率的に動かす工夫とトラブったときの迅速な
復旧手段の用意と近代化(今のワークフローにマッチした)改修くらいはしておけと・・・

>>363
常時HDDアクセスランプ点きっぱなしでスワップしまくりと思われる状態
そんなもんだから「電源落とすな」なんてことになっている
会社は節電だのエコだの吠えているｗ

別のラインではここ数年で発売された新製品の生産設備にPC-98を使っていたり
いくらなんでもそりゃないだろと思うんだが俺がおかしいのかな
機会損失なんて感覚は微塵もない感じ。リトライが5%とかでも問題にはならないし
0366[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 21:55:27.94ID:4IrHyhBN
今となってはWin９ｘ,NECPC98系は代え難いが
ノートPC(非PC98)でOSがXPでならば、XP後期のノートPCに買えられるだろう
むしろXP初期だとIDE-HDDの入手性の方が心配になってくる
壊れる前に動作確認のとれた予備マシンを用意したほうがいい。
特にレガシーポート接続なら今のうち程度良さそうなPCを安く入手ておいたほうがいい
0367[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 22:33:29.48ID:3LgUszb9
バイオのXPやVISTAのドライバがダウンロードできなくなって困ってる

なんだよ提供終了って
ほんとSONYはサービス悪いわ
0368[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 22:54:21.00ID:wZ1tDXGf
>>365
>>366の言うとおり動いているうちに代替機用意しとけ。
今ならまだ末期のXPモデルの程度のいいのが安く手に入るだろ。
PC-98と同じでなくなる前に確保しておかないと値段が上がるぞ。

>>367
ダウンロードして自分で保存しておくのが基本じゃねーのか？
MSのアップデートも必要なやつはローカル保存しておかないとやばいぞ。
0370[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/23(土) 23:43:12.05ID:W7t+GKpQ
>>366,368
その通りだと思うけど自分はタダの工員だしそんな権限も予算もない
昇温しないと起動しないPC-98も電源を落とさずに使っていたりする
稼働していない時間帯に停電したらもちろん始業後しばらくは動かない
PC-98ベースならバスはCバスのはずだし、全て新調せずとも小規模な改修で
コンピューターだけ今時のフィジコンボード的な奴に換装できそうな気がするんだけどな
Ethernetへ接続可能になるしメリットの方が多そう

不合格を出さない試験装置なんてのもあるなぁ・・・
不合格＝試験システムのクラッシュで復旧には再起動が必要という代物
再起動には1台試験できるくらいの時間がかかる

XP終了後1年くらいまではCelM＋512MB＋XPのマシンでオフィスの作業をさせていたりする
会社だぜ。セキュリティソフトや管理ソフトはフルに入っているから起動するだけで数分かかるし
Excelファイルを開くだけでこれまた数分の世界
どうにもならないので自分は自宅に転がっていたメモリ1GBを持ち込んで挿して使っていたくらい

>>369
今会社で使っているマシンのCPUがまさにそれだわｗ
0372366
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2018/06/24(日) 08:23:46.09ID:nfR6bZ+y
Cバス＝デスクトップ　スレ違い
0373[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/24(日) 14:44:34.70ID:FoNWCjg1
98NOTEの後部コネクタから出ているのもCバスだったと思ったが違ったっけ？
コネクタの形状は違うが電気的には同じ物だったような
0374[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/24(日) 17:40:08.12ID:Evs7kubm
>>373
一部の機種だけだけどあったね。
それようにノート用のCバス拡張ボックスがあったはず。
0375356
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2018/06/24(日) 21:17:54.61ID:gjh6TUbq
win10入るのかなと、Win7消して付いてたキーで1803をクリーンインストールしたけど何も問題なく認証された
未だに無料アップグレードいけちゃうんだな
0376[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/24(日) 23:21:18.38ID:kSTKstJz
2年くらい前にCel925を　1300円でT8100を買って換装したけど　T7700とか高かった記憶がある。
今はすごくやすくなってるのな（当たり前か）、換装しても動作チェックして終了で押し入れに。
PCもほうはどこにしまったか記憶にない。
0377[Fn]＋[名無しさん]
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2018/06/25(月) 18:09:24.81ID:xl0Hx2Uj
>>375
7のサポート終了まで引っ張るのかどうかが気になるところ

7のサポート終了しても無料アップグレード出来るならもう一生止めないだろうな
0379[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/01(日) 08:36:49.90ID:MT3XzufG
ダイナブックACリコール
0380[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/01(日) 22:26:16.38ID:JdbGA/QP
Celeron847でメモリ4GBのPCを3980円で買ってきてWindowsインストールして復活させようとしたら既にWindows8が入っていた…
0381[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/01(日) 23:29:04.14ID:1geL9May
>>380
動作確認したら使う前にできればインストールしなおしだな。怖いわ。

VISTA時代のC2DのPCはマイク入力で簡易オシロとして有効活用。結構便利。
（壊れてもまあいいし。）
0383[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/01(日) 23:47:50.52ID:1geL9May
>>382
結構かかるよね。進んでないなあ　と思ってイライラしていると　急に99%になってそこでまた止まるとか。
待つしかないんだよなあ。
0385[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/02(月) 01:50:10.71ID:PvO90roN
自分はジャンク初心者だが、愚痴を一つ。
しばしばフリーズするようになって倉庫で眠らせていた古いパソコンからハードディスクを抜いて処分したが
まだ生きているハードディスクを処分するのはもったいないと思い
通販でハードディスクが無いNECのLA700DD1Y（celeronM1.00GHz、メモリー2GB）を購入し
Windows2000をインストールした。この時点で疑問が思い浮かぶ。
既にパソコンはあるのに、これは何に使えば良いんだ？
mp3の再生やフリーゲームくらいはできるがそれは今動かしているパソコンで事足りる。
通販で用意したパソコンはウディタのゲームはカクつくから、古いゲームと新しいゲームとで使い分けるくらいか。
0386[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/02(月) 03:39:21.31ID:pVh0bxn0
>>385
メインにサブとモバイルだろ、それぞれ万一の予備もあった方がいいから、これで合計6台だ！

あとやっぱり仕事用と遊び用、動画用あたりは分けた方が、万一ウイルスとか喰らってもリスクが分散できるよな。
責任ある大人なら、メインもサブもモバイルもそれぞれ、仕事用と遊び用、動画用に分けて、万一の予備機も用意する。
これで合計18台だ！

でもな、人間って万が一の備えだけだと息が詰まるんだ。その日の気持ちに合わせて軽やかに生きるのも大切だぞ。

そうするとやっぱり、メインとサブ、モバイルそれぞれ三色くらいカラーバリエーションが欲しくないか？
もちろん予備機も三色揃えるのは忘れちゃいけない。
そうすると54台は必要だ。

そうそう、タブレットもあったら便利だ。
メインとサブにモバイル、そうそう、トイレ用もあれば世界が広がる。予備機にカラバリ？ もちろんだ！
0387[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/02(月) 03:52:03.40ID:d5w3PBlp
メインとサブで予備になってるのが分からないからお前の家はゴミ屋敷なんだよ
0395名無し
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2018/07/05(木) 15:43:46.83ID:ZCCTiJ3v
>>386
surface proだと、タイプカバーでカラバリ可能だから、かなり台数減らせるな。w
0396[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/08(日) 17:52:59.84ID:1l0emmsm
ジャンク嵌るとあっという間にノート台数増えるから、無駄にしたくなくて用途別部屋別と使い分けしちゃうよな。
それに加えてスマホやタブレットもあるから、管理が面倒で負担なにるのが辛いとこ。
今週また月イチ恒例のwinUPdateあるから憂鬱だわ。
0398[Fn]＋[名無しさん]
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2018/07/09(月) 00:38:20.33ID:/YhfNIfS
窓鯖導入して一括管理が楽だわ
たまに一台だけずっと再起動でグルグルしてたりするが
0399[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/09(月) 06:07:44.53ID:H+IYu4PQ
3台くらいがめんどくさくなく管理できる適正台数と思う
がここそんな少ない人俺くらいなんだろうな…
0402[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 21:32:51.49ID:Erycs6wl
・1kg前後以下(出来れば1kg以下)
・高耐久
・長時間駆動
・冷却系のメンテが楽
・Corei世代
なモバイルノートってないだろうか。昔はLet'anoteR5を使っていて良いマシンだった
今はLet'snoteS10だが重いのと冷却系のメンテが大変なのが難点。バッテリー駆動時間もパッとしない
次世代のSX以降は耐久性に不安があるし次をどうしようか悩みどころ・・・

というかSX/NXはW/Tあたりより液晶割れのジャンクを良く目にする
スペック値はSX/NXの方が上回っているが実力値は逆だと思う
天板を押してみても明らかにW/Tあたりの方がしっかりしているし
0403[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/10(火) 23:32:29.59ID:j7ZgfTlj
特別軽いわけでも高耐久でも無いが、Sandy/Ivyで16:10液晶(WXGA)というだけでP771/P772買った。
ジャンクが大量に出回ってるので しばらくは補修部品の入手に困らないかと。
0404[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 00:00:51.94ID:INyUDF7I
>>402
s10が駄目でsx、nx系が駄目で、高耐久、そして1kg以下って、ネタとしか思えないんだが…
新品でmate bookあたり買うか、ファンのメンテはある程度妥協して、cf-j10あたりがいいんでない？
1kg以下で高耐久となると、レッツが駄目であれば、他のメーカーほぼ全滅じゃないかな？
軽さだけでいけば、Lavie z系がivy乗ってて安いし軽いけど、液晶割れやすいしね
ここのスレに書く位だから安めを希望だと思うけど、予算かいてくれればレスしやすいかな。
0405[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/07/11(水) 07:01:22.49ID:apt1JPfA
>>402
今もレッツw5使ことるよ

その需要は、
今は一部の変態的モバイル型を除きスマホ(/タブレット)になっちゃってる
winがいいならwin系から選ぶしかない
いずれにしろしたい作業しだいだね
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