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Microsoft Surface Pro Part114
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0001[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/20(土) 23:19:12.79ID:+vF38UiW
Microsoft Surface Proシリーズのスレです。

■マイクロソフトの公式サイト
Surface Pro 2
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-2
Surface Pro 3
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-pro-3
Surface Pro 4
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro-4/overview
新しいSurface Pro
https://www.microsoft.com/ja-jp/surface/devices/surface-pro/overview

■関連スレ
Microsoft Surface Laptop Part3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1511189424/

Surface Book Part 7
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1515164244/

Microsoft Surface 3 Part16
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1495910713/

■前スレ
Microsoft Surface Pro Part113
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1514521622/

次スレは>>970が立ててください
0316[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 20:00:10.96ID:SAi5id2b
RAMケチるやつは、数年後に遅いとかもたつくとか騒いでることが多い印象
でもSSDなら大して問題にならないのかな?
0317[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 20:28:34.57ID:WqguIAdG
安いモデルならメモリ4Gでも良いと思うけど俺もi5 8Gメモリ
このモデルが一番お買い得だな
0318[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 21:14:37.54ID:f9oba4PG
>>316
RAMと比べたらSSDもHDDもとんでもなく遅いし大差ない
CPUやGPUなんかショボくてもよいからメモリだけはふんだんに
これが鉄則
0319[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 21:24:05.63ID:AGagt9X7
そもそもいま買うべきなのか、あと、3ヶ月くらい待つべきなの?
0320[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 21:43:32.97ID:pZIkxSSX
ふんだんにはそうだけれど普通の人が4Gで困る場面がどんだけあるかって感じだね。
オフィスとかウェブ、メールなら十分でしょ
自分は開発に使うので16G必須だけど。
0321[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 21:50:58.86ID:Gwi7OfA3
普通の人こそ使い方を理解してないから4GBで困る説
そもそも安いノートとかタブを買うならともかくsurfaceを選ぶのにメモリをケチるのはどうかと思う
だからMacBookみたく最低8GBにすりゃいいのになあ
0322[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 21:57:30.40ID:eTDY6V25
>>315-321
ありがとうございます
さすがに最下位グレードは心配だったので、RAM多めを買います!
昔はCPU至上主義みたいなとこあったんで、勉強になったよ
0323[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 23:00:45.23ID:EQK4Rvmy
>>320
オフィスとメールとChrome5タブくらいで4Gなんて使い切る
会社のノートがそんなもんだ
重くてたまらんわ
0324[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 23:09:39.93ID:CChjjNB/
>>320
開発でこれ使うって電源繋ぎっぱなし?
バッテリーすぐイカれそう
0325[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 23:31:17.97ID:pZIkxSSX
>>324
ぼち丸2年かな?
バッテリーの劣化具合見るのなんだっけ。
ググるからなんかキーワード教えてくれ
0327[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/29(月) 23:51:12.76ID:BScp3+Rp
>>325
コマンドプロンプトでpowercfg /batteryreport

んで出力されたhtmlのFULL CHARGE CAPACITY/DESIGN CAPACITY

FULL CHARGE CAPACITYは+-5%くらいで結構ブレるから参考程度だけど
Pro4の時は繋げっぱなしとか気にせず二年で約85%くらいだったかしら
0329[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 00:28:41.16ID:KxJpNi8d
>>320
そうだね、今は困らないな。今は

RAMのインフレに便乗して、開発側もどんどん消費量インフレさせていくからな
数年前は2GBで十分!とか言われてても、結局ソフトが盛り盛りされてって
ブラウザですらギガメモリ食う時代になってきてる
だから長く使うならRAMは多めに見積もるしか無い

開発者ってんなら、メモリ食わないエコな設計して下さいよお(いちゃもん)
0330[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 00:49:38.13ID:OdEWuOVF
ちょっと前までsurface3(非pro)をメインで使ってたけどあまり困らなかったよ ストレージはちょっと遅く感じるけど使いやすいサイズで良かった 修理出すか迷ってる

デスクトップも有るけどsurface3がメインだった
0332[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 06:05:25.77ID:KTNe6T0l
2年後から2年程度は壊れるまで
快適に使うか、モッサリするけど
動くから買い換えず、我慢して使うか。
0333[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 06:10:21.09ID:gWyHI0Tp
そうか?
俺が6年前にMac買った時には既に16G行っとけとか普通に言われてたわ
むしろ最近は全然ramインフレしてない
個人用途じゃ頭打ちだろ
0334[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 07:37:57.89ID:/m7S3sqM
2GBで十分ってXP時代じゃね?
x64が普通になって来た7全盛期は8GB以上積むのが普通だったよ
0335[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 08:44:50.40ID:gTsdjuck
オタクの言う「ぼくのかんがえたふつうのひと」なんて当てになるかよ
0336[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 09:12:59.14ID:X4cVugfn
年末に買ってさっき初めてmicroSDスロットの存在に気付いた...
0337[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 09:33:34.23ID:OdEWuOVF
俺の会社のデスクトップはxp時代から使ってるのが現役だぞあれVistaだったかな?
メモリは2Gから8G HDDからSSDに換えて頑張ってるよ

メモリだけじゃ無くてその他も 進歩か遅くなってきてるね使える範囲ならあまり気にしなくなってきた
8世代モバイルCPUもどちらかと言うと7世代改 位だし
0340[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 10:24:12.67ID:n58NC5V6
いや、そりゃプロセスルール自体は同じだけどコア数倍増は普通にすごい変化だと思うんだが
0342[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 10:56:32.47ID:x8LJZKnz
個人用で適当に動画とかニコ生とか再生して聞くぶんには全く問題ないな
0343[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 11:04:17.58ID:OdEWuOVF
>>340
ベースクロック落としてまでコア数アップしてるのが性能アップに限界が見えてきてるなと

でも4コアは魅力だね Surfaceかったばかりなのに4コアニューモデルとか出たら悔しい
0344[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 11:24:40.94ID:e+nqp4hC
こんな形状でスピーカーの音質拘るとかw
スピーカーは物理的な形状が命なんだから、
こんな質問してる時点で音質なんてどうでもいいんだろ?
0347[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 12:06:55.69ID:j2s+RpCA
音質っていうか2chステレオが左右に分離してりゃそれなりによく聞こえるよね
変なくぐもりも筐体のビビリもないし、まあ悪くはない
もちろん重低音が鳴るとかそういうこともない
0348[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 12:15:14.34ID:PLGbF+14
サーフェスのスピーカーはタブレットにしてはかなりいい方。
音割れしないし。
ankerの評判よかった小さい方のBTスピーカー買ったけど、多少良くなった程度でビックリするほど変わらなかったくらい。
0349[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 12:18:52.33ID:PFej7gBE
俺はsurfaceなんだけど充電が止まっら
0353[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 16:16:39.27ID:T4kT+HDR
2017も4程じゃないけど不具合多いな
強制再起動たまにかかるわペン離してても線追ってくるわ安定してない
いま迷ってる人はまだ手出さない方がいい
0356[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 17:10:21.14ID:A1iDWogq
みにいったけど、あんまり安くなってないね
このままなくなっちゃうのかな
0358[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 17:39:22.29ID:n58NC5V6
次のSurfaceProはARM版Win10の新製品に世代交代させて、x86版はSurfaceBook系に統合といった線が現実的な落としどころかな
0359[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 17:54:17.09ID:KxJpNi8d
>>358
そもそもARM版Win10とやらは、現実的に実用的なレベルに達しているのか?
x86エミュレーションはクソ重いと聞いたんだが
0361[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 18:10:49.14ID:n58NC5V6
>>359
そろそろASUSとHPから(他にレノボも発表済)製品が発売されるから市場は評価待ち
ただ現行のIntel製2in1ハイエンドPCのリファレンスモデルとしての役割はもう完全にProからBookに移ってる
今後立ち上げ予定のARM版Win10市場を牽引するリファレンスモデルをMSが投入するとすればSurfaceProの新モデルあたりだろうなという予想
0363[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 19:04:42.01ID:OdEWuOVF
bookのコネクタがあんまり信頼できなくて好きじゃない
0367[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 22:34:59.68ID:2ijaYX+S
>>329
まあ物にもよるだろうけどリソースを使う事で実現できることもあるからなぁ
0368[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 22:41:03.70ID:2ijaYX+S
Surface2018をARMでお願いしますよ8インチで。
0369[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 22:53:17.18ID:2HDqmqcM
8インチどころか本命はsurface phoneで携帯市場のシェアを奪うことが悲願だからな
もっと小さいwindows出るよ
RTやら10mobileでは失敗したけどフルwindowsならイケそう
0370[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 22:58:13.53ID:PFej7gBE
スマホサイズで出してモニターに繋げたらディスクトップモードになればいいそれが理想
0371[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 23:00:23.53ID:OdEWuOVF
ギャラクシーノートみたいのが良い
androidとかiPhoneとか色々使い分けるのめんどくなってきたので
全部Windowsで統一するのが理想なんだけど アプリ無いしなー
0372[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/30(火) 23:17:21.22ID:uyQhCYR2
SurfaceLETいいですね
ファンレスi5が約12万円ですか
プロフェッショナルな使い方はしないので欲しいです
0373[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 00:08:17.13ID:1PBGkR5z
>>369
ほぉ、もっと小さいWindowsですと?
我がベストモバイル機であるF-07Cよりさらに小さいと、個人的には大喜びなんですがね…
0375[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 01:21:21.63ID:vDshSI3W
>>369
畳んだらphone、開いたらタブレット。
ペンが使えてキーボードカバーもつけられる。
そんな端末を心待ちにしてる
0376[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 02:03:25.37ID:LoGheVIO
MSはWin10mobile を終息させたようにphone端末への興味はもう失ってるよ
Android やiPhone に寄り添ってOffice などのアプリを提供して共存していく路線に方針を決めてる
今はタブレットにも興味を失いつつあるようにしか見えない
SurfaceLaptopにしてもSurfaceBookにしてもPCとしての原点回帰を目指しているように見える
タブレットとPC の融合を示すのはもう終えて、次はスマホ(的な何か)とPCの融合を提案してきているけど
Always Connected PC は、あくまでPCであってスマホの代用としての位置付けにはならないと思う
0377[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 07:43:38.54ID:tZy9Qjxl
逆にスマホはPCの代わりにならない。
結局ソフトバンクはiPhoneだけで仕事できるようになったのだろうか。
0378[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 08:08:27.88ID:DIJBRtB+
所詮モシモシOSだからな
再生や閲覧には良いけどそれらを作ったり管理するにはストレスしかないわ
0379[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 09:24:48.31ID:S6HmtWAy
phoneもタブもPC として使うのはストレスが溜まるだけ
スタンドやペラペラのキーボードもPC としては使いにくい
Surface Proはもう終わってる
0380[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 09:25:29.76ID:rgANr/4k
PCとして使えないからタブとして終わってるって、頭おかしくね?
0381[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 09:35:31.83ID:S6HmtWAy
すでに誰かが言ってるようにタブやスマホは再生や閲覧には優秀だよ
ただしそれは不安定なスタンドやペラペラキーボードでPCの真似事をするには向いていないと言っている
0382[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 10:18:23.14ID:ImRTzbgq
surfaceのキーボード、うちごこち何も問題ないけどなアレがダメならノート全滅だろ
定期的にSurfaceはタブだからダメ厨が湧くけどほんと意味ない分類だよね
0383[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 10:18:25.27ID:oemnRpYi
言うほどタイプカバー使いにくいかな?って思う
タイピングが下手糞なだけなんじゃねーの?
0384[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 10:57:43.88ID:rgANr/4k
メカキーボードしか使えない奴がタブレットで何かしようってのが間違ってる
0385[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 11:02:22.53ID:nlu5g0bK
好きなキーボード使えるのがProの利点なのに
タイプカバーしか使わない奴はどれ程のMS信者なんだよ
0386[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 11:05:32.76ID:ZB/RhmL0
>>385
ちょうどキーボードがヘタってきたので純正キーボードの買い替えを考えてる。オススメを教えて。
0387[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 11:10:52.57ID:S6HmtWAy
無理な設計による不良多発、iPad下取りを言い訳にした叩き売り在庫処分、製造中断による流通在庫切れ、不透明なまま公開されない後継機種…
製品としてはもう末期だろ
0388[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 11:11:08.34ID:7OemHkRZ
Pro3までのタイプカバーはかなりうんこだったけど(キーの隙間が無いやつ)
それ以降のは打ちにくさは感じないね
トラックパッドのレスポンスはむしろ窓機の中じゃ優秀ですらあるし
まあ外出で持ち運ぶ時以外はタイプカバー以外の好きなキーボード使うけど

そもそも膝上とかせせこましいところで開く用途がメインなのにSurface選ぶヤツはおらんじゃろ
0389[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 11:32:17.92ID:ImRTzbgq
>>387
結局叩きたいだけかw
0390[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:09:07.76ID:rMCnDdB/
タイプカバー高いし頻繁に持ち歩かんだろってことでサンワのSKB-BT23BKっての使ってるわ
USB充電式だしパンタだけどそこそこしっかりしてる上に3000円台とお安くて良い買い物だった
0391[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:13:32.62ID:S6HmtWAy
>>389
叩くと言うよりは上の方で誰かが言ってるようにProはそろそろ世代交代の時期だと言っている
Corei7搭載タブはコンセプトにやはり無理があるんだよ
タブレットにPCの機能を無理に詰め込もうとした挙句に、放熱問題などが解決出来ない欠点だけが目立つ羽目になってる
PCとしての使い勝手もタブとしての手軽感も中途半端に終わってる
二兎を追うものは一兎をも得ずというMSの悪癖を象徴してる
0392[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:21:18.47ID:F5EBrpZa
i7 4コア irisは無理がありそうだけど今のi5は快適だけどな
タブレットとしてはあまり使わないけどキーボード取り外せる今のスタイルは気に入ってるけどね

まぁPC事態が前ほど盛り上がってないよね買い換えサイクルも長くなってるしあまり売れないと言うか利益がないと言うか
0393[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:28:15.65ID:oemnRpYi
>>391
画面振動などの障害・不具合が多いのってi7なんだっけか
タブレットPCに乗せるには無理があるのかもな
ちな俺のi5はものすごく快適
0395[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:44:51.64ID:ABP5KEFN
surfaceというより名前をwindowsタブレットとかにした方がしっくりくる

surface使いがipadを選ばない理由は、タブレットでwindowsを使いたい(一般PCソフトを使いたい)からやろ
2in1とかは二の次にして、まずはWindows+タブレット+LTEの方向性できっちり固めて頑張って欲しい
0396[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:47:14.21ID:oemnRpYi
Surfaceのコンセプト自体は(Win10Mobileに比べれば)成功してるとは思うけどな
あとはコスパと操作性を改善するとか
現状ウンコの山でしかないUWPアプリを拡充・操作性改善するとか
0397[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:50:47.56ID:F5EBrpZa
>>395
タブレットとして考えると使い物にならないのでSurfaceで良いんじゃないか?
ストアアプリが少ないのが問題だね
0399[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 12:54:33.56ID:zoM2KfiE
おまえら車輪の再発明好きだな
ジャンルの呼称としてはタブレットPCってのがmicrosoftの提唱したそれだし、自身で作る固有の商品名がsurfaceってだけだろ
何をgdgd言ってんだ
0400[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 13:19:37.93ID:ImRTzbgq
>>391
今のSurfaceで熱問題そんなあるっけ?
タブとしてはアプリの関係もあってiPadとかの方がいいけどマルチタスクや並べるのはSurfaceの方が断然いい。
PCとしての使い勝手はお前がクラムシェルが好きなだけで好みを押し付けられても。
タブの形状にして排熱などで一定のビハインドがあるというならそれは認めるが他は好みレベルなんじゃねーの
少なくとも俺はSurfaceの方が体育座りで膝の上におけるしフットプリントもカバー外したら小さくも出来たりとクラムシェルよりいいとこがあるしスタンドのおかげでペン使いやすいからSurface Proタイプ以外買う気ない
0401[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 13:26:18.61ID:rMCnDdB/
2017のi7モデル使ってるけど全く不自由ないで?
使ってみてかなり理想形のパッケージングだけどなー
0402[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 13:29:41.93ID:0h9sjFqq
>>370
ディスクトップ?
CDやDVDやBDのレーベル?
それともHDDケースの天板?
0403[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 13:34:46.82ID:DIJBRtB+
ノーパソとして使ってるけど別に何の不満もないんだけど
0404[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 15:10:18.32ID:oemnRpYi
>>402
ディスクトップ(苦笑)さんをこれ以上虐めるのはやめて差し上げろ
0405[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 15:40:38.91ID:yVwhNk9Q
Galaxyの折りたたみが来たらクーリエ計画復活で頼んます
0406[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 16:08:06.56ID:tZy9Qjxl
>>391
i7しかないならまだわかるが、i5やm3を選べるのに、何言ってんだコイツ
0407[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 16:42:23.00ID:9okkzayz
ラップトップと比べるとどう?
売ってないしラップトップにしようかなと
0409[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 17:16:30.64ID:oemnRpYi
>>407
そもそもハード形態が違うんだし
ノーパソOnlyで使うならLaptop、タブレットとしても使うんならPro
これで判断するしか無いっしょ

タブレット形態に興味あるんなら、どっちにもなれるProにしておくって考え方もあるけど
ソースは俺
0410[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 17:25:43.60ID:ABP5KEFN
Surfaceのタッチ機能(タブレットとしての)ってどうなの?
iPadに手くらいは届く?
0411[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 17:40:32.96ID:F5EBrpZa
そもそもタッチ機能を使わなくて使えるOSなので
アプリが少ない
0412[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 18:03:04.84ID:lSJXhiCT
>>411
Windowsはストアアプリが貧弱すぎてそれだけでは使い物にならず
従来のデスクトップアプリに頼らざるを得ないからキーボード必須になってしまう

「タッチ機能を使わなくて使えるOS」ではなくて「タッチ機能だけでは使い物にならないOS」と言うべきだ

まあ、OSが悪いとあうよりも一向に充実しないストアアプリのせいだが
0413[Fn]+[名無しさん]
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2018/01/31(水) 18:14:22.31ID:JPlid2/E
OSそのものもキーボードとマウス念頭の設計だから、純粋なタブレットと考えると面食らうな
Windowsユーザだからこれが良いんだけど、最初吊るしで使ったら発狂しかけたわw
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