Microsoft Surface Pro Part114
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
CPU問題で性能低下と言われてますが
steamのゲームをしていても
特に低下した感じがしません。
まだパッチが適用されてないだけなのでしょうか。 windows updateしたら通知とかスタートメニューの中の設定画面とか開かなくなった。。
過去のms-settings:に関連した問題とは別のようで、OSだけでなくsurface自体を初期化しても直らない
誰か対処法知ってます？ >>6
回復イメージを、ダウンロードして初期化したら治ったよ ちょい前までアプデ延期してたんだけど
延期しない設定にしてたら、CUすっ飛ばしてFCUが入ったｗ >>6
アカウント情報が壊れてる。
タスクマネージャーからnetplwiz
実行してユーザー切り替えてみなさい 常時持ち歩きには重いね。
使うかもしれない、の感じではお出かけでも旅行でももう持っていかない。 今の所、何処のメーカーもBIOSやファームウェアである程度カバーできるか
試行錯誤の状態なのか、販売自粛とかしていなのが漠然と気になるなぁ。 >>12
そう。まさにそれなんだよな。
毛局林檎padだの泥タブだの７インチクラスのが機動力ある。
surfaceはキーボード外しても重いし、そもそもキーボードなかったらsurfaceじゃなくてもいいってジレンマ。
宿泊とか絡むとまず鞄の中に入れるけど、日帰りとかだとちょっと躊躇うわ。 そりゃあ販売まで自粛はしないだろう
CPUの脆弱性でも乗っ取りとか起きるんだな怖い 働くようになって金はあるのにギチギチに縛って貯金ばかりしてたら怖くて使えなくなってしまった
最近windowsのタブレットか小さめのノートパソコンほしくなってASUSのやつにしようかと思ってたけど今日電気屋でsurface pro触ってしまってむっちゃ気になってきたしまった
だけど10万、２０おまんのもの持ち歩いて落として壊したり、落とさなくても壊れたりしたらいやだなとまた踏みとどまってしまった
ピンときたものは初期不良や故障がこわいと言わず買うべきなのだろうか 電気屋さんに聞いたけどどこも生産中止で在庫のみの販売って言われたけど次期モデルの噂もないし。。 こんだけPC市場荒らしてもリコールにはならないんだな
CoffeeLakeなんて分かっててリリースした確信犯だろうし そんなの Surface に限らずだよ(´・ω・｀) せっかく完成形のSurfaceだと思ってたのにまさか心臓部に爆弾が仕込まれてたとはな マジでcpuバグに対応した真surface出てくるなこれは
今の内に在庫処分しといた方が良い >>26
やめろ！
おま国おま値常習犯や
日本だけ価格3割増、スペック3割減になる >>28
質問して自分で解決したなら解決方法も書きなよ >>25
多くが謎に包まれたままのSnapdragon 845
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1097819.html
＞業界ではMicrosoftが自社ブランド製品となるSurfaceにSnapdragon 845を搭載すると信じられており、
マジでありうるぞ！！ 最近になってサブにsurface proと興味持ち出して調べ出したけど
去年末は上手くやれば誰でも破格で購入できたみたいなことを知って
出遅れた者からすると気持ちのよいものではない。まあ負け惜しみ
今から脆弱性や性能低下が懸念されるものを高いお金出すののは悩ましい
因に量販店で構成によっては終了とだけ言われて釈然としなかった >>30
出るとしても Surface RT の焼き直しでしょ？！
64bit アプリが動かないとか、これからはつらいんじゃね 春にASUSとHPからスナドラ835のARM版windowsは出るんだよなあ
でも試用機だと64bitアプリインストール出来ないみたいね
基本はwindows10Sでエミュで動かすらしいから 俺のPro4もついにscreen flickerのお迎えが来ちまった
次は何にすっぺか スナドラwin10はファブレットサイズで出れば買うかもしれんがなぁ… surfaceは初夏に買って真夏に暑さに耐えられる機種か調べて、ダメなら返品するくらいじゃないと、後でえらい目に遭うぜ。 surface2017買ったんだが
負荷がかかった時だけ
わずか小さな音だけどキーンってコイル音がするんだが俺のだけ？
みんな鳴る？
初期不良扱いになるかな？ >>39
ファンレスのi5
ファン音じゃなくてコイル音 ところで、i8バージョンで新型なり、マイナーチェンジとかで出てくるって
事は有るのかな？ i3、i5、i7と来てんだから、そこはi9じゃね？ >>43
winの当たりバージョンみたいに、奇数と言う事か。 買ったばかりのSurface Pro i7ちゃん、週末から画面固まりブルースクリーンで強制再起動連発。かなり期待はずれな感じ。何だ、コレ？ >>46
俺も買ったばかりの時OSのアップデートに失敗したようで
Webから回復イメージダウンロードしてやっと治った
本体の回復イメージも壊れてたみたい
買ったばかりであせったぜ 君達は、オプションの選択を知らないのか？
Windows8以降、全てのwindowsで使えるオプションだぞ。
俺も先日サーフェスプロを購入時の状態に戻したが、君達の様に問題は一切起きなかった。 ハブで外付けポータブルーHDD繋いでるけどしばらくアクセスしてないと休止モードになってるのか開くのに引っ掛かりがあって遅い。
電源のプロパティみても休止の項目ないし、どうやって変えるんだ？
前使ってたPCはできたんだがwindows10ができないのかな。 ドックとか拡張フルにして教育現場で使ってるんだけど便利過ぎて負担かなり減った >>50
工場出荷に戻すのでさえも一部エラーになった。最初キーボードUS配列だったりと玄人向けか？安モンちゃうんやからしっかりしたのを出せよと。 >>54
俺もキーボードがUSになってて焦った。
キーボードの設定弄るなんてwin95以来だったから設定するとこ探すのに苦労したわ いっそうのこと英字配列のカバーキーボードも選べるように日本でも販売して欲しい
別のsurfaceも英字配列がないから買い控えてる人は自分の周りでも割と多い インストール後は英語キーボードになるね
俺は英語キーボード使ってたところあるから@の場所わかったけど
わからなかったら苦労するな 俺はいつもUS版のキーボード輸入してる、送料込でも日本で日本版買うより安い いいとか悪いとかの問題じゃない20年以上ASCII配列しか使ってないのでJIS配列打てない 昔はAXパソコンだっけ？
とpc9801を両方使ってた
ansiとjisじゃなかった？
英語キーボードは一列くらい少なくてキーボードの配列が使いやすいとか
まあ確かに左側が少しシンプル
ただ記号の位置がかなり違うのでよく間違える USキーしか使えない奴とか障害者と同じだよ
会社のPCはほぼ全部日本語キーなんだからな >>65
俺はオフランス人だから使えないざます
下等な日本人らしいな笑 最近のセキュリティうるさい会社はキーボード持ち込み不可らしいな
俺の頃はよかったし、とっくに辞めたし、あえてJISに改宗する理由がない まだ使って浅いけどSurfaceペン使ってる時に近づけただけで勝手に線書かれるのだけは厄介だな
なるときとならないときあるからよく分からん 遂に俺のsurfaceがいきなりフリーズしやがった。
まだ買って1ヶ月もたってないのに！
頻繁にフリーズしないことを祈るのみだ ノートパソコン成仏したからサーフェス考えてたけどコスパはめっちゃ悪そうだね。スタイリッシュさが売り？ USキーはリターンキーの位置が内側だから捗る
有名な国産メーカーはほぼほぼ選べるようになってる >>68
俺と同じだな。買ったばかりで自分では特にソフトも入れてなく、勝手に裏でアップデートされてて頻繁にフリーズ。返品を真剣に考えるレベル。 ARM版Windowsはエミュだから効率悪いらしいが
それはMSが本腰入れてなかったからで
こんな事態になった以上は本腰入れて開発始めざるを得ないだろう
MSもIntelと心中はしたくないはず
もう長いことWindowsはx86専用みたいなものになってるが
過去にはAlpha版Windowsなんてのもあったことだし 日本MS、「Surface プレシジョン マウス」--高精度のコントロールとカスタマイズも
https://japan.cnet.com/article/35113446/ >>74
今となっては一ヶ月前に買ったやつも負け組だけどなww surface proって長バッテリーのハイスペック玄人むけ神機なのかと思って最近興味津々だったけど実は使いづらいの？
やっと買うパソコン決まったと思ってたのにまたふりかけに戻るのか >>78
intelの脆弱性と性能低下を考慮しても年末までにキャンペーンの合わせ技で格安で買った人は勝ち組だと思うよ 相変わらず格安で買えなかった惨めな雑魚の嫉妬は笑える >>79
母艦ありきの自宅作業サブ機兼リビング娯楽向けとして2-in-1がフィットしすぎて
我が家にはSurfaceシリーズが代々神機として君臨しているが
ぶっちゃけ持ち運びメインの運用ならラップトップ買った方がええと思うぞ
タイプカバーに取り回しを縛られるのが宜しくない
あとバッテリは別に比較的長く持つわけじゃない、Pro2017でようやく普通なレベル >>79
サーフェスプロ、良いよこのPC！
サブで持ち運びにはサイコー 年末に格安で買えなかったことがそこまで悔しいのか
なんかなあ～w >>82
ショップもCPU欠陥品て分かってるから交渉すればビックリ価格になるぞ。Pro 2017が歴代最高だと信じてた俺達皆負け組だよ 今からだと学割くらいしかないみたいだしね...
祖父の在庫限りがよく分からんけど新型いうて先の話だろし
俺もくやしい。年末に買えた人、裏山 >>88 見逃してた。連投すまん
いや別にPC業界全体の問題だと思うから期待できないと思うわ 初期化したくUSBにMSから落としたファイルを入れ、電源+ボリューム下げる長押しを試みているんだが離すタイミングが悪いのか普通に起動してしまう。心折れそう。 >>91
USBデバイスから起動ってUEFI経由ってことだよね。
それってボリューム-（マイナス）ではなくてボリューム+（プラス）押しながらきどうじゃないのかな？
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/4023511/surface-boot-surface-from-a-usb-device
Boot configrationからUSBデバイス優先にして下のほうにある
enable from USB deviceをオンにしとけば大丈夫だと思うんだけど。 >>90
今はすべてのCPUが劣化対象だからいいけど今年以降に対策されたCPUが出始めると今までのバグCPUは買い叩かれるよ
今年末には下手したらゴミの価値になる可能性すらある そもそもメルトダウンとスペクターの根本的対応策の目処は立っているのか？ なんかlap topに比べて遥かに高いけどタブレットに出来る以外でなんか違いあんのか >>100
あーあ
しばらくはCPUの発展が停滞しそうね
まあいいんじゃね？
やれ新機能だ新製品だのを無闇に押し売りたがるIT業界にはいい薬だろう >>97
パッチとかで既存のCPUもなんとかならんの？
そうなったら自分は新しいの買うだけだけど暴動起こす奴絶対出てくるだろw てか新Surfaceペンよく分からんな
画面から離しても線勝手に追ってきて書かれるわ
原因はフィルムかペン先不良品のどっちかだといいけど簡単な解決方法なんか無いですかね >>101
実機触ればわかるけどすごいタッチしにくいよ
あれは完全にノートとしてしか使えない
でノート買うなら他にいくらでも選択肢がある 完全にノートPCとして使うならsurfaceはいらない子 >>101
あとは解像度くらいかな
Laptopでも十分良いけど
俺はタブレット型にしたいからPro
寝パソするのにキーボードくっついてるの邪魔だから >>101
タブレットとしても使えるのが良いがタブレットとしてはほとんど使わない
年末は値段変わらなかったからね
後ペン使う人にはproの方が良いのかな すまねぇlap topじゃなくてbookの間違いだ
表記されてる性能は同じでproは146000、bookは180000くらいするんだがこの差はなんなんだ もう何が何やら
何故いきなりbookが出てくんだ? >>109
bookはキーボード側にgpuがある特殊な構造 >>109
あっちは2in1のノートPC
Surface Proはノートライクな使い方も出来るタブレット
そしてグラフィック性能はbookの方が高い bookもキーボード取り外してタブレットにしてしまえばproより軽い
おまけにi7でもファンレス USB CにPD付いてるしbookはポテンシャル高いね
まあProとは立ち位置違うので比べるのが無意味
2in1でdGPUで4コアで何でもござれのウルトラハイエンドノートだよアレ この機種に限らず、intelの問題が終息していない今パソコンを買うというのは愚かなのだろうか >>117
「今は買い時じゃない」が本当に買い時じゃない珍しい状況 Surface bookスレはひたすらドヤリングとかやってて草 ところでexcel使ってて急にビジーになることが増えたんだけどこれも例の問題関係あるのかねぇ？ Excelが固まるなんて20年以上前からよくあること >>108
自分はタブレットメインで使ってる
文章打つ時とゲームする時とかにキーボードつけてるよ windowsタブレットの文字入力ってAndroidタブレットのそれと同じ感じなんです？ どうしても今PCが必要でない限り現行のPC買うのはバカやで
将来バグありのPCは買取すら拒否されそう Intelくぅん？
対策済のプロセッサはまだかね？
はやくしないとプレスコの時みたいにIntel暗黒時代が再来しちゃうよぉ～？ パソコンを売却したりしないから買取価格とかどうでもいいわ 対策品とかいっても次の世代からだとIceLakeあたりで変更を間に合わせるくらいだろ
2019年頃までは今のまま対策パッチでお茶を濁すんじゃないの? そんなすぐにハード対応なんか出来ないよ。
今あるパッチで済ませて終わりだよ。 >>128
俺もそう思う、今回はハードの設計を１から見直さないとならない様な物
みたいなので、早くても来年末までは、修正プログラムで乗り越えるしか
無いと思う。 新参で恐縮ですが、このスレ以外でCPUの不具合？について紹介や説明しているページがあれば教えて下さい。
購入検討中のため、気になります。 どっちにしろ対策パッチがある以上悪用自体も簡単に出来る状況ではないだろうけどな
根本解決には至らないってだけで ついに買ったんだがオススメの液晶保護フィルターある？ 年末にやってたキャッシュバックどのくらいで
来ましたか？ surfaceペン使いながらのブランジング中にペンが反応しなくなる
ブラウザごとフリーズすることもある
なんなんだよ
あと設定画面開くとコイルのマークのまま進まんってのが頻繁にある
なんやこれ
結局MSも未完成のもん売ってるソニーと同じだな これもcpuだかなんだかの不具合が関係あるんか？リコールじゃリコール 今回の騒ぎと別に、CPUのアンダークロックする設定って
ここじゃなかったっけ？ ○○%みたいな設定あったと思ったんだけど
imgur.com/MgHzdP9.jpg そこSurfaceに限らずすべての機種で最初から表示されてるわけじゃないよ
レジストリ弄って表示させることはできる あらそうでしたか、前の機種は普通にあったから
では手動でやってみます レジストリで無事メニューに出てきましたお騒がせしました。 7までは付いていたけど8からはレジストリいじらないと出てこない仕様なのね >>133
俺は先週入ってたかな
ここでもそんくらいでちらほら報告あり >>137
俺も出てこないの困ってたんだ
そうかレジストリで出てくるんだね
サンクス家帰ったらやってみる >>133
12月25日に発送したんだけどまだ振り込まれない。 >>142
Chromeにその記事オススメされたけど
タイプカバーが付けられる保護ケースとか今更記事にすることなん？って思った サンワの周辺機器って出来が良かった試しがないから買う気しないわ
それにこのカバーは構造やデザインの割に高くね？ >>132
http://amzn.asia/cmXjXPV
自分はこれ使ってる
ちょっと指の滑りが悪くなるけどペンは少し引っかかりが出て描きやすくなった >>142
こういう感じのケース買ったけど重くなるから結局使わなくなったな
裸の状態でもタブレットとしてはかなり重いしノートpcとして考えても滅茶苦茶軽いって訳でもないからな
そこから更に重量が増すことを考えたらお勧めできない >>147
そうそう
スマホでもタブでもこういうの買うけど結局使わないんだよな
SBもカバンにダイレクトに挿れてる >>147
タブレットとしちゃ軽いでしょ
ノートPCとしては軽くないけど 重くなるにしてもこんなしょうもないカバーよりバッグのインナーケースに重量を振った方がいい >>145
20年ぐらい前の6ボタンマウスはできが良かったがなぁ。当時6ボタンは貴重だったし。 >>143
よくそんな時期に送ったなw
年末年始のバイト君がきちんと届けられるかわからないというのにw Surface Book 2 Core i7 モデルはGPU内蔵キーボードドッグに冷却ファン付いてますが、
キーボードドッグにGPUを積んでいないCore i5 モデルにも冷却ファンが付いているのでしょうか？ >>151
申し込んでから振込まで約2ヶ月って書いてあったよ なにがいいたいのかわからん
私日本語できませんってわざわざ無知無能無教養さらさなくていい >>140
いつ頃申し込みましたか
>>143
自分もそれくらいです
自分は簡易書留で送りました 数年ぶりに来ました。
オラのpro2はいつまで戦えますか？ pro3使っているのですが、最近のWindows updateの後、
画面をペンタッチすると、スクロールされるようになってしまいました。
以前は指でタッチするとスクロール、ペンでタッチすると文字選択と
切り分けられていたのですが、この操作に戻す方法はないでしょうか。 >>160 やあ
よかったら答えてなあ
OSを最新のものにアップデートして調子どう
バッテリーの持ちはどれくらい低下した
最新機種に買い替えたいと思うくらいsurface pro好き？ new pro年明けてからずっと高いんだけどいつになったら11月水準まで安くなる？ 欠陥CPUこのともあるしもう量産はないと思われるから品薄で高いまま消えていきそうだな デルとHP、バグを含むインテルの「Spectre」向けパッチの提供を停止
https://japan.cnet.com/article/35113677/
2社でこんな状態ので、マイクロソフトも出し辛いのかも。 とりあえずPRO4で良かった。
バッテリーくらいしか大して変わらんと思ってヌルーしてたけど大勝利
現行モデル買っちゃた奴はホント悲惨
正直パッチ程度じゃどうにもならんような希ガス なぜPRO4なら大丈夫と思えるのかコレガワカラナイ バグ入りパッチ勢いで出しちゃうとかインテル君ちょっと早漏すぎない？ >>170
劣化比率は2017が大きいよ。しかもSSDが特にひどい
なぜかsurface Pro4は劣化少ないという謎 秋葉の大手買取店だとPro4と2017の買取価格変わんないよな。
256積んでるモデルはPro4のが2000円高くなってる >>163
やあ
1 何も異常ないけど
2 外部電源なしで長時間作業してないので比較できない。
3 予算が許せばsurfaceがファーストチョイス。仕事でOffice使うことも多いのでマックでは不安。 >>178
ぷるぷる……
ぼく、わるいSurfaceじゃないよ >>164
ありがとうございます
今月カードの支払いがやばいんで早く来ないかな
5口分申し込んでる まぁ俺のpro4もバッテリーのエナジードレイン（シャットダウンしてるのに次立ち上げたらバッテリー空とか）とかあるから一概には喜べないんだがな
proはドレインないん?
それともサーフェスの伝統でここは変わらん? >>181
Pro4でも新Proでもンなこたなかったよ
ちゅーかそれSurface以外でもたまに聞くけど大体高速スタートアップのせいだったような
Pro4に確実にあったのはスリープドレインちゅーて発売初期の頃ファームェアだかグラフィックドライバの不具合で
10%/hとか通常起動と変わらんレベルでスリープ中にもりもりバッテリー喰ってた現象だ レッツノートRZ6 ノートパソコン10.1型（2018年春モデル）
https://ec-club.panasonic.jp/pc/hikaku/?model=RZ
方向性は異なるが、小ささとスペックの比較対象として。 レッツノートはスペック比の軽さは凄いと認めるが
外見のブサイクさをなんとかしてくれ
Surfaceと比べるのもおこがましい >>184
それなんだよな。
「業務用」ってイメージがすっかり定着してしもうた。
Surfaceの様なスマートさは、確かにどうにもならん。 「業務用」ってプロ用という意味か？
それならSurfaceProやMacBookProと比べてみればいい
ZenBookProでもいいぞ
プロ用なら外見はブサイクでいいなんて発想はMSにもAppleにもASUSにも無さそうやで >>186
「業務用」って野暮ったいと言うのか、
「当たり障りの無い仕事用」とでも言うのか、
そんな感じ。
如何にも法人御用達みたいな、とでも言ったらいいのかなぁ・・・。 >>160
俺は未だPro1だ。電池が弱りきって数秒しか動かないのが、数ヵ月に一回ぐらい不便なだけで、概ね問題はない。
Pro2なんて余裕に決まってる。 ＰＤＦにペンで落書きしようと思ったら
どのソフトが使いやすいの？ >>186
業務スーパーに付いてる「業務」に近いかな >>190
ｵｲﾗの初代Proは、バッテリまだ30分は持つよ
ポップアップウィンドウ系が表示できんようになったが・・・
だからIPアドレスすら変えられなくなったわｗ MacBookProとかで連想するようなオサレな「プロ」ではなくて
役所で事務に使うような泥臭い「業務」 俺の2017surfaceが壊れたお
SSDが読み込み不能になりデータもふっとんだわ >>192
停電になったら、もちろんすぐに動かなくなるよ。デスクトップPCと同じだ。 >>169
Pro2017でバッテリー増量されたのがよほど悔しかったんだねww
しかも年末に格安で買った奴がいるから羨ましいと Edge使っててパフォーマンスには不満はないが画面が固まったり、プルースクリーンで再起動したり不安定。Intelディスプレードライバと相性悪くないのかな？ edgeは基本軽いし不満はないけど要所要所でUWPらしい使いにくさがある
ブックマークの管理とか
でもタッチパッドで拡大縮小がやりやすいのはこれだけだからな 俺もsurface不安定すぎてついに昨日リカバリまでさせられたわ
顔認証エンドレス（ずっと読み込み認識中が終わらない）
電源入れても起動しないことしばしば
だったことに加え、昨日は
windowsボタン無反応、設定 開けない
タスクバーに入れてるアプリ開かない
何度再起動してもネットでぐぐった方法全部やっても改善せず
泣く泣くリカバリ
前使ってた悪名高き黒歴史のvistaですらこんなことなかったし
大抵再起動すれば直ってたのに… >>207
＞前使ってた悪名高き黒歴史のvista
Vista(NT6.0)には特に不安定だったりする問題は無いぞ
むしろ安定性や堅牢性については先代のXP(NT5.1)より大幅に向上した
当時の市販PCの能力が全く追いついてなかっただけ
7(NT6.1)はVistaのマイナーチェンジだが7の時代劇になってようやく市販PCの能力がNT6を使うのに不自由しないレベルになった vistaはユーザー権限の変更でフォルダ構成が変わって旧来のアプリと互換性が取れなくなることがあったり、余計なビジュアルエフェクトでクソ重かったりしただけでOSの出来自体には問題なかったよな
タブレットPCで使ってたが快適だったよ
タブレットとして使う分にはWindows10の文字入力ツールをあの頃の仕様に戻してほしいくらいだ Vistaを糞っていう奴、意外となにが悪かったのか理解してないよな Vistaの糞さはだいたい必要スペック上げすぎて重いと言う認識が広まってたのと
XPが長命すぎて「別にXPでよくね？」って認識が広まっていたことだろう
後はUACのウザさか RAM512MBでVista搭載なんていうキチガイ仕様のPCあったからな当時は
そんなもん使い物になるわけない ビスタは当時のハイスペックマシンなら快適だったよ
ミドルマシンになるとえっくすぴーのがいいレベルだった 今じゃ慣れたけどVISTAは事あるごとにUAC関連でブラックアウトするのがな、7以降はデフォでももう少しマシになってるが vistaはデフラグ？か何か最適化を勝手にしててそれで遅くなる
まぁ始めのうちだけどね >>215
システムいじるわけでもないのになぜかAdministrator権限必須のクソアプリが多かったからな
(今でもまだまだ多い)
そういうマルチユーザーなんて考慮してないDOS時代の発想で作られたクソアプリを撲滅さるためにUAC導入されたんだよ
7からUACが甘くなって結局撲滅には失敗したが、
当初の厳しいUACをつづけてれば今頃はもう撲滅できてたはず 見栄張ってi7買ったはいいがファンが回るほど負荷かける処理なんか無く、専らネットサーフィンやエロ動画のみで、結局Fire HD10あたりで良かったじゃんてなってる奴、手を上げろや >>217
ん？理由なしにAdministrator必須のクソアプリなんて今も多いか？
アプリインストール時にAdministrator必須なのは、デスクトップアプリでは当たり前のことだし
あと、7からUACが甘くなったとか言ってるけど
一部のコントロールパネルやプリインストールアプリに絞られてるでしょ
サードアプリに対してはVista同様にUACが課せられるはずだぞ 膝おきが使いやすくなるようなハードカバー出したら売れると思うのに
あとwindosペンも収納出来たらなおよし >>221
そう笑
だからノートみたいに使えるようなカバー >>218
やってることはブラゲだけど無駄にCPU食うからi7で丁度いいわ、ファン音気になるならパフォーマンス下げればいいだけだし >>222
USB1本で全て賄うって無茶過ぎるような…… 今日Surface Pro4が画面プルプル病になった……。
どんどん悪化していまや画面の下2/3が常にガタガタしてる
終わった >>226
浮かせた状態のときと画面に接触させたときでカーソルの位置が変わるんだよね
surface pro2017と新ペンです 延長保証に入ったんだが、使うタイミングはいつがいい？ >>221
ということはSurfaceはlaptopPCではないということか >>232
Surfaceはあくまでタブだよ
ノートPCライクにも使えるタブレットPC ラップトップ(ノート)型は単独で自立できるけど、タブレットは自立は出来ないからな
スタンドはあくまでおまけ要素であって不安定な事に変わりはない surfaceの保証修理って保証書必要ですか？
アカウントに紐づけてあれば要らないのかな proタブメインノートにも出来る
laptop完全ノート
bookノートメインタブにも出来る ノートPCユースがメインなら素直にSurface book行った方がいい >>233-234他
その辺、分かってないでノート並みの機能が無いと騒ぐヤツいるよな
USBポート数とか surfece pro2で海外ノマドワーカーしてる子だっているんですよ！
2013年発売のSony Vaio pro 11 (Corei7, RAM4GB)よりも快適だぞ。 >>237
bookもたいして性能変わらないでしょGPU付いてるくらい。
デスクトップと比べたら省電力に設計されてるノートやタブレットは遅い cpuの差なんて対してないよ
まぁ余力があればハイスペックのモデル買えば多少はって感じじゃね 大抵の人の使い方では >>240
SurfaceBook2のi7モデルは第八世代のCoreプロセッサKabylake-Rで4コア/8スレッドの8650U
GPUもモバイル用とはいえPascal世代のGTX1050
ノートPCとしてはゲーミングノート並みのウルトラハイエンドだよ 15インチはGTX1060だしな
俺の母艦1050tiより上w
でもノートでこの性能何に使うのって感じ
価格もウルトラハイエンドだし >>233
その区分けになんの意味があんの？
何をもとにそういう区分けしてるの？ >>235
アカウント登録してあれば保証書なくてもオンラインからいけるはず ウルトラハイエンドなどと言うのは、Core i7上位＋ゲフォ上位を積んだやつにだけ言って欲しい
1080やTITAN系に比べたら1050なんてクソザコもいいとこ >>248
ノートとデスクトップの区別もできないのか
現実と理想の区別はできるか？ >>241
自分でもいってるじゃん
ノートPCとしてはでしょ
ノートの中ではハイスペックだと思うけどそのハイスペックでないとだめなものってなんだ
i5で重い処理がbook2 i7だと快適なのか？ >>249
ゲーミングノートとか言うカテゴリにまっっっっったく興味無いから全然考慮してなかったわ
許してくんろ >>241
最低でもノート用の1070でも積んだら「まぁこんなもんでしょ」って感じだけど、1050じゃ
どうも中途半端の割高に見えてしまうなぁ。
次にMax-Qの1070でも積むなら考える。 >>227
そりゃー一番新しいのがNew Proなんだから
次はNew Pro 2かNew New Proやろ もうずっとsurface proで売っていくんでしょ Pro4なのですが、電源押した後のサーフェスロゴが表示されてから、うんともすんとも言わなくなり、ずーっとサーフェスロゴが表示されたままになります。
電源30秒長押し、電源+音量ボタン同時15秒押しなどネットでの情報は試して見ましたが一向に治らず…
保証期間中なので明日交換してもらう予定ですが、似たような現象になった方いますか？
サーフェス用のBIOS画面的なものすらでなくて… >>240
性能の話じゃなくてスタイルね
Surface Proは膝の上では安定しないしスタンドの分だけフットプリントも大きめ
タブレットユースがほとんどでごくたまにラップトップユースという人をターゲットにしてるのが Proだよ
ほぼ常時ラップトップスタイルだったらbookの方がいい surface pro買って日本語キーボードが英字配列認識するんだが
日本語配列への直し方分かる方いますか？ >>263
設定の「時刻と言語」
>「地域と言語」
>日本語の「オプション」
>「ハードウェアキーボードレイアウト」が「英語キーボード」になっていれば変更 Pro3 まーた起動しなくなった（ ; ; ）
助けて（ ; ; ） >>267
半日しました（ ; ; ）
強制シャットダウンもツーボタンあーだこーだも全部やった
去年も同じ感じになったんだが数日ほっといたら勝手になおってたんだ Surfaceペン離れててもたまに線追ってきて勝手に書かれるの治らん
マイクロソフトに電話して遠隔で見てもらっても分からない言うし安定しないな >>268
新しいのを買うか、修理に出せよ。
ここは、トラブル相談所ではないぞ。
情報交換の場だよ。 >>266
あっためると起きてくる
冗談みたいだが本当に そういやレンタル料ってどの位毎日貰ってる？
なんとなく他所の事情が気になる。
因みにうちは今朝もらったのが2990ルピだった >>274
pro2017と新ペンだと傾き検知に不具合あるからBamboo Ink買ったわ >>260
俺もたまになる。
電源長押しも音量ボタン長押しもうんともすんともいわず。
一番初めに起きた時は俺もマジ壊れたと思ったけど、キーボード閉じたり開いたりして長押しせずに電源ボタン押したらいきなり立ち上がったりした。
その後も何度か同じ現象でたけど、今はもうまたかという思いで同じことやって立ち上げてる。
原因不明だし、立ち上がる確実な方法もわからん（運）けど、ホント不安定だよね。 >>275
そのペンにすれば、新ペンでまっすぐ引いても線がフニャって憤慨してる私も幸せになれますか……？ 2年保証で1万5千円は割高だから、保険の携行品保証で不調になったら落下させればいいかと思ったが
保証期間外の破損だと再生品との有償交換も拒否られるんだっけ >>278
ワザと落下させて壊すまでもない
お前はゴミか 今日山田いってきたんだけど、proはもう絶版になるからって安売りしてたわ
次新しいのが出るらしいって 今週末のヤマダのセールチラシにSurface Pro載ってるけど
展示在庫限りって書いてあるね
やはり新機種出るのか？ すでに在庫がほぼなかったけど
大体15000～20000円引き
あと、学割プログラムもやってんだね ヨドバシ定価だった気がする
今から買わない方がいい？ 新機種の情報とかは無いね
CPU変更位じゃね？
去年出たばかりなのに 新機種では新CPUとType C端子を搭載してくると予想しておく
他は大きな変更ない気がする 207だけど、リカバリまでさせられたのにまたwindowsボタン開かなる症状発生。
流石におかしいと思って調べたけど、
スタートメニューが開けない
PC設定も開けない
ストアアプリ系が開けない
Windowsキー＋X で出せるメニューが出ない。
これってFall Creators Update1709が原因だったんだな。
マジ勘弁してくれ・・こんな欠陥バグ仕様なアプデ垂れ流すとか犯罪だろ・・・
再び回復diskから戻して、今度はアプデしないで古いのでそのまま使ってる。
2回もリカバリさせられて、週末は完全にぶっとんだわ。
みんな1709で問題ないのか・・・？ 別機種だけどアップデート後数分はそんなだったな
裏でなんかしててべらぼうに重くてスタートメニューすらでない >>290
Webからイメージダウンロードして回復してみなよ
アップデートが、失敗して回復イメージもダメになってると思う >>289
新CPUは間違いないがType Cは無い 今の充電端子を廃止してMacBookに付いてるみたいな多機能USBCに変更して欲しい
もちろん今のUSB3.0は残したままでね ディスプレイポートぎtypeCになれば良いけどね
充電は両方対応してればかなり良いけど
当分買い換えないから New SurfacePro
SurfacePro plus
Super SurfacePro
SurfacePro S
SurfacePro 5
さぁどれだ Surface Pro(2017)の次は
Surface Pro(2018)でしょ？ Pro3買ったらわりとすぐPro4出てなんかちょっと悔しかったのにPro4は結構長かったよね
俺が2017買ったから2018出るよたぶん >>299
奇数番は外れってのが恒例化してるしなぁ
俺も出ると思う
2018は4月頃かね newsurfaceProは当たりだったんじゃないの pro4雑魚のネガキャンはいつもの事だからね
2017はド安定だよ Pro4も安定して動いとるけどね。
バッテリーが短いのがアレだけど、今の運用だとバッテリーが問題にならないので4継続してつかってるわ 2017は最初から安定してたし（*シリーズ比）本体自体は良いと思う
布挟んどきゃまったく荒れないからペンのクソ仕様も忘れがちになるけどこっちは許さん ラップトップのを買っちゃったんだけど
プロと同タイミングで新しいのでるのかな？ 動作がアレな USB3.x (typeCコネクタを採用すると自動的に対応になってしまう)とか大丈夫なのかな
既に再現不能な不可思議な現象が Vista 以降増えまくっているのに
個人的には Pro 2017 を買ったのはいいが「セカンドスクリーンのみ」が機能しないので Pro 3 を常用している
Win10 の問題なのか Surface の問題なのか自体分からないという不可思議な現象だな 4買うならどのモデル？
一番やすいやつでも問題ない？
セットがあったのはしらんかった >>312
今から4買うの？2017でいいじゃない >>313
2017と4て別もんなんですか汗
2017のことです 基本i5の256GBを買うべき
RAMが4GBとか金の無駄だし RAMケチるやつは、数年後に遅いとかもたつくとか騒いでることが多い印象
でもSSDなら大して問題にならないのかな？ 安いモデルならメモリ4Gでも良いと思うけど俺もi5 8Gメモリ
このモデルが一番お買い得だな >>316
RAMと比べたらSSDもHDDもとんでもなく遅いし大差ない
CPUやGPUなんかショボくてもよいからメモリだけはふんだんに
これが鉄則 そもそもいま買うべきなのか、あと、３ヶ月くらい待つべきなの？ ふんだんにはそうだけれど普通の人が4Gで困る場面がどんだけあるかって感じだね。
オフィスとかウェブ、メールなら十分でしょ
自分は開発に使うので16G必須だけど。 普通の人こそ使い方を理解してないから4GBで困る説
そもそも安いノートとかタブを買うならともかくsurfaceを選ぶのにメモリをケチるのはどうかと思う
だからMacBookみたく最低8GBにすりゃいいのになあ >>315-321
ありがとうございます
さすがに最下位グレードは心配だったので、RAM多めを買います！
昔はCPU至上主義みたいなとこあったんで、勉強になったよ >>320
オフィスとメールとChrome5タブくらいで4Gなんて使い切る
会社のノートがそんなもんだ
重くてたまらんわ >>320
開発でこれ使うって電源繋ぎっぱなし？
バッテリーすぐイカれそう >>324
ぼち丸2年かな？
バッテリーの劣化具合見るのなんだっけ。
ググるからなんかキーワード教えてくれ >>325
コマンドプロンプトでpowercfg /batteryreport
んで出力されたhtmlのFULL CHARGE CAPACITY/DESIGN CAPACITY
FULL CHARGE CAPACITYは+-5%くらいで結構ブレるから参考程度だけど
Pro4の時は繋げっぱなしとか気にせず二年で約85%くらいだったかしら >>327
横からありがとう^ - ^
オラのpro2も85%だったわ。 >>320
そうだね、今は困らないな。今は
RAMのインフレに便乗して、開発側もどんどん消費量インフレさせていくからな
数年前は2GBで十分！とか言われてても、結局ソフトが盛り盛りされてって
ブラウザですらギガメモリ食う時代になってきてる
だから長く使うならRAMは多めに見積もるしか無い
開発者ってんなら、メモリ食わないエコな設計して下さいよお（いちゃもん） ちょっと前までsurface3(非pro)をメインで使ってたけどあまり困らなかったよ ストレージはちょっと遅く感じるけど使いやすいサイズで良かった 修理出すか迷ってる
デスクトップも有るけどsurface3がメインだった Microsoft's new Windows 10 Spectre patch disables Intel's 'fix'
It's meant to stop computers from rebooting.
https://www.engadget.com/2018/01/29/windows-spectre-meltdown-unpatching/ ２年後から2年程度は壊れるまで
快適に使うか、モッサリするけど
動くから買い換えず、我慢して使うか。 そうか？
俺が6年前にMac買った時には既に16G行っとけとか普通に言われてたわ
むしろ最近は全然ramインフレしてない
個人用途じゃ頭打ちだろ 2GBで十分ってXP時代じゃね？
x64が普通になって来た7全盛期は8GB以上積むのが普通だったよ オタクの言う「ぼくのかんがえたふつうのひと」なんて当てになるかよ 年末に買ってさっき初めてmicroSDスロットの存在に気付いた... 俺の会社のデスクトップはxp時代から使ってるのが現役だぞあれVistaだったかな？
メモリは2Gから8G HDDからSSDに換えて頑張ってるよ
メモリだけじゃ無くてその他も 進歩か遅くなってきてるね使える範囲ならあまり気にしなくなってきた
８世代モバイルCPUもどちらかと言うと７世代改 位だし >>338
モバイルは改
デスクトップ用は新しくなってる いや、そりゃプロセスルール自体は同じだけどコア数倍増は普通にすごい変化だと思うんだが 個人用で適当に動画とかニコ生とか再生して聞くぶんには全く問題ないな >>340
ベースクロック落としてまでコア数アップしてるのが性能アップに限界が見えてきてるなと
でも4コアは魅力だね Surfaceかったばかりなのに4コアニューモデルとか出たら悔しい こんな形状でスピーカーの音質拘るとかw
スピーカーは物理的な形状が命なんだから、
こんな質問してる時点で音質なんてどうでもいいんだろ？ 音質っていうか2chステレオが左右に分離してりゃそれなりによく聞こえるよね
変なくぐもりも筐体のビビリもないし、まあ悪くはない
もちろん重低音が鳴るとかそういうこともない サーフェスのスピーカーはタブレットにしてはかなりいい方。
音割れしないし。
ankerの評判よかった小さい方のBTスピーカー買ったけど、多少良くなった程度でビックリするほど変わらなかったくらい。 2017も4程じゃないけど不具合多いな
強制再起動たまにかかるわペン離してても線追ってくるわ安定してない
いま迷ってる人はまだ手出さない方がいい みにいったけど、あんまり安くなってないね
このままなくなっちゃうのかな 次のSurfaceProはARM版Win10の新製品に世代交代させて、x86版はSurfaceBook系に統合といった線が現実的な落としどころかな >>358
そもそもARM版Win10とやらは、現実的に実用的なレベルに達しているのか？
x86エミュレーションはクソ重いと聞いたんだが >>359
そろそろASUSとHPから(他にレノボも発表済)製品が発売されるから市場は評価待ち
ただ現行のIntel製2in1ハイエンドPCのリファレンスモデルとしての役割はもう完全にProからBookに移ってる
今後立ち上げ予定のARM版Win10市場を牽引するリファレンスモデルをMSが投入するとすればSurfaceProの新モデルあたりだろうなという予想 bookのコネクタがあんまり信頼できなくて好きじゃない >>329
まあ物にもよるだろうけどリソースを使う事で実現できることもあるからなぁ Surface2018をARMでお願いしますよ8インチで。 8インチどころか本命はsurface phoneで携帯市場のシェアを奪うことが悲願だからな
もっと小さいwindows出るよ
RTやら10mobileでは失敗したけどフルwindowsならイケそう スマホサイズで出してモニターに繋げたらディスクトップモードになればいいそれが理想 ギャラクシーノートみたいのが良い
androidとかiPhoneとか色々使い分けるのめんどくなってきたので
全部Windowsで統一するのが理想なんだけど アプリ無いしなー SurfaceLETいいですね
ファンレスi5が約12万円ですか
プロフェッショナルな使い方はしないので欲しいです >>369
ほぉ、もっと小さいWindowsですと？
我がベストモバイル機であるF-07Cよりさらに小さいと、個人的には大喜びなんですがね… >>369
畳んだらphone、開いたらタブレット。
ペンが使えてキーボードカバーもつけられる。
そんな端末を心待ちにしてる MSはWin10mobile を終息させたようにphone端末への興味はもう失ってるよ
Android やiPhone に寄り添ってOffice などのアプリを提供して共存していく路線に方針を決めてる
今はタブレットにも興味を失いつつあるようにしか見えない
SurfaceLaptopにしてもSurfaceBookにしてもPCとしての原点回帰を目指しているように見える
タブレットとPC の融合を示すのはもう終えて、次はスマホ(的な何か)とPCの融合を提案してきているけど
Always Connected PC は、あくまでPCであってスマホの代用としての位置付けにはならないと思う 逆にスマホはPCの代わりにならない。
結局ソフトバンクはiPhoneだけで仕事できるようになったのだろうか。 所詮モシモシOSだからな
再生や閲覧には良いけどそれらを作ったり管理するにはストレスしかないわ phoneもタブもPC として使うのはストレスが溜まるだけ
スタンドやペラペラのキーボードもPC としては使いにくい
Surface Proはもう終わってる PCとして使えないからタブとして終わってるって、頭おかしくね？ すでに誰かが言ってるようにタブやスマホは再生や閲覧には優秀だよ
ただしそれは不安定なスタンドやペラペラキーボードでPCの真似事をするには向いていないと言っている surfaceのキーボード、うちごこち何も問題ないけどなアレがダメならノート全滅だろ
定期的にSurfaceはタブだからダメ厨が湧くけどほんと意味ない分類だよね 言うほどタイプカバー使いにくいかな？って思う
タイピングが下手糞なだけなんじゃねーの？ メカキーボードしか使えない奴がタブレットで何かしようってのが間違ってる 好きなキーボード使えるのがProの利点なのに
タイプカバーしか使わない奴はどれ程のMS信者なんだよ >>385
ちょうどキーボードがヘタってきたので純正キーボードの買い替えを考えてる。オススメを教えて。 無理な設計による不良多発、iPad下取りを言い訳にした叩き売り在庫処分、製造中断による流通在庫切れ、不透明なまま公開されない後継機種…
製品としてはもう末期だろ Pro3までのタイプカバーはかなりうんこだったけど（キーの隙間が無いやつ）
それ以降のは打ちにくさは感じないね
トラックパッドのレスポンスはむしろ窓機の中じゃ優秀ですらあるし
まあ外出で持ち運ぶ時以外はタイプカバー以外の好きなキーボード使うけど
そもそも膝上とかせせこましいところで開く用途がメインなのにSurface選ぶヤツはおらんじゃろ タイプカバー高いし頻繁に持ち歩かんだろってことでサンワのSKB-BT23BKっての使ってるわ
USB充電式だしパンタだけどそこそこしっかりしてる上に3000円台とお安くて良い買い物だった >>389
叩くと言うよりは上の方で誰かが言ってるようにProはそろそろ世代交代の時期だと言っている
Corei7搭載タブはコンセプトにやはり無理があるんだよ
タブレットにPCの機能を無理に詰め込もうとした挙句に、放熱問題などが解決出来ない欠点だけが目立つ羽目になってる
PCとしての使い勝手もタブとしての手軽感も中途半端に終わってる
二兎を追うものは一兎をも得ずというMSの悪癖を象徴してる i7 4コア irisは無理がありそうだけど今のi5は快適だけどな
タブレットとしてはあまり使わないけどキーボード取り外せる今のスタイルは気に入ってるけどね
まぁPC事態が前ほど盛り上がってないよね買い換えサイクルも長くなってるしあまり売れないと言うか利益がないと言うか >>391
画面振動などの障害・不具合が多いのってi7なんだっけか
タブレットPCに乗せるには無理があるのかもな
ちな俺のi5はものすごく快適 surfaceというより名前をwindowsタブレットとかにした方がしっくりくる
surface使いがipadを選ばない理由は、タブレットでwindowsを使いたい（一般PCソフトを使いたい）からやろ
2in1とかは二の次にして、まずはWindows+タブレット+LTEの方向性できっちり固めて頑張って欲しい Surfaceのコンセプト自体は（Win10Mobileに比べれば）成功してるとは思うけどな
あとはコスパと操作性を改善するとか
現状ウンコの山でしかないUWPアプリを拡充・操作性改善するとか >>395
タブレットとして考えると使い物にならないのでSurfaceで良いんじゃないか？
ストアアプリが少ないのが問題だね 純正でAndroidエミュレータとか出せば良いのに おまえら車輪の再発明好きだな
ジャンルの呼称としてはタブレットPCってのがmicrosoftの提唱したそれだし、自身で作る固有の商品名がsurfaceってだけだろ
何をgdgd言ってんだ >>391
今のSurfaceで熱問題そんなあるっけ？
タブとしてはアプリの関係もあってiPadとかの方がいいけどマルチタスクや並べるのはSurfaceの方が断然いい。
PCとしての使い勝手はお前がクラムシェルが好きなだけで好みを押し付けられても。
タブの形状にして排熱などで一定のビハインドがあるというならそれは認めるが他は好みレベルなんじゃねーの
少なくとも俺はSurfaceの方が体育座りで膝の上におけるしフットプリントもカバー外したら小さくも出来たりとクラムシェルよりいいとこがあるしスタンドのおかげでペン使いやすいからSurface Proタイプ以外買う気ない 2017のi7モデル使ってるけど全く不自由ないで？
使ってみてかなり理想形のパッケージングだけどなー >>370
ディスクトップ？
CDやDVDやBDのレーベル？
それともHDDケースの天板？ ノーパソとして使ってるけど別に何の不満もないんだけど >>402
ディスクトップ(苦笑)さんをこれ以上虐めるのはやめて差し上げろ Galaxyの折りたたみが来たらクーリエ計画復活で頼んます >>391
i7しかないならまだわかるが、i5やm3を選べるのに、何言ってんだコイツ ラップトップと比べるとどう？
売ってないしラップトップにしようかなと >>407
そもそもハード形態が違うんだし
ノーパソOnlyで使うならLaptop、タブレットとしても使うんならPro
これで判断するしか無いっしょ
タブレット形態に興味あるんなら、どっちにもなれるProにしておくって考え方もあるけど
ソースは俺 Surfaceのタッチ機能（タブレットとしての）ってどうなの？
iPadに手くらいは届く？ そもそもタッチ機能を使わなくて使えるOSなので
アプリが少ない >>411
Windowsはストアアプリが貧弱すぎてそれだけでは使い物にならず
従来のデスクトップアプリに頼らざるを得ないからキーボード必須になってしまう
「タッチ機能を使わなくて使えるOS」ではなくて「タッチ機能だけでは使い物にならないOS」と言うべきだ
まあ、OSが悪いとあうよりも一向に充実しないストアアプリのせいだが OSそのものもキーボードとマウス念頭の設計だから、純粋なタブレットと考えると面食らうな
Windowsユーザだからこれが良いんだけど、最初吊るしで使ったら発狂しかけたわw マルチタッチ対応だし、手で操作できるただのWindowsという観点からは逆にiPadと比較にもならないな
便利だよ 指タッチは、ディスプレイの解像度に対して自分の指の太さに呆れる。 iPadスレではマウスカーソル待望論が叫ばれてるしどっちもどっちだと思う
あっちはあっちでアプリが貧弱だし
PCアプリが洗練されている
ジェーンスタイルとかその最たる例ではないか >>414
そりゃあSurfaceはまごうことなくフル機能のWindowsだけど
iPadのiOSはMacではないからな >>409
タブレットとしても使うならbookだよ
Proが不要なの スクロールがフリックやスワイプなんて面倒で誤動作の多い方法である限り、
スマホやタブレットは閲覧にも不向きとしか思えませんがね… >>420
Proは廉価版のポジションとして必要だろ
20万もするクソコスパに食いつく貧民がどのくらいいるんだよ proとbookは値段が倍違うのに比べる無能がおるな >>420
バッテリーの過半がキーボード側にあるbookのタブレットモードが何だって？ >>422の言う通りいまやSurfaceシリーズの中でのProの立ち位置は廉価版
ARM版Win10搭載のAlways Conneccted PCのより安価なモデルとして世代交代が必要
Intel Core搭載の中堅はLaptop、上位はBookがこれからのあるべき姿だよ >>425
お前の好みの押し付けはほんとどうでもいい >>426
スレの流れとしてスマホだのタブだのPCだのとお互いに好みの押し付け合いしているだけだろ
今さら何言ってんの？ スナドラ835のARM版windowsはsurface3よりちょっとだけ良い性能らしい
まぁPCとしては使えないね まあインテルも焦るわな
来年のスナドラ855なら完全にデスクトップクラスだし
今年のEMIBで何とか巻き返せるかどうかね ARM版windowsはメモリどうなるのか、それがはっきりしないと手出しできねぇ
Core Mクラスの処理能力にメモリ8GB積んで実測15時間のバッテリーとかだったら即買う ARM版Windowsはエミュだから物凄く効率悪いらしいが
ネイティブ版造ってくれ >>427
お前が勝手に押し付けてるだけだろ、アホか。 >>432
ネイティブ版なんか、周辺装置ドライバーどうすんだよ。
お前が世界中の周辺装置のドライバー作ってくれんのか？ みんなのsurfaceの下記のパスにフォルダあります？アプデファイルっぽいけどこれ消していいのかなあ5GBもあるんだが
C:\$GetCurrent\media ･IBM、5nmプロセス製造を可能にする「シリコンナノシートトランジスタ」を開発
～FinFETを超えるブレイクスルー
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1063625.html
･インテル、CES 2018で49キュービットの量子チップを発表
https://japan.zdnet.com/article/35112933/
･ＮＥＣ、新「原子スイッチ」搭載ＬＳＩ 来年サンプル出荷
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00447179
半導体メーカーおわた＼(^o^)／
もうTSMCとクアルコムは風前の灯かも分からんよね
だって未だに7nm辺りでしょぼついてるし
流石に微細化プロセスの進捗を甘く見過ぎた････
自分らのルールがいつまでも世の中で絶対最高だと油断していたんだよね
ムーアの法則は終わったなんて下手なアナリストの妄言に完全に踊らされてしまったね いや終わってる
と言うか限界が見えてる
微細化してもクロックあげられなかったり消費電力下げられなかったりで物理的な限界 なんだかんだでsurface人気だな。スレがにぎやかだ。 今のデバイスが一気にゴミカスと化す様なブレイクスルーは起きないのか？ 数値上数倍の性能になったとしても今の性能で個人用途で出来ない事とかないから早々にゴミカスにはならんよ >>436
5ナノ、夢があるけどその記事のは安定した量産ができるってのとはまた違うんじゃ 今の素子で5nmで物理的な限界らしい
その前に電力的な限界で消費電力や熱が増えてくるみたいだね
研究は出来るところまで進めていくだろうけど
利益が出無いものを量産しないだろ
cpuの成長も難しくなってきてるんだよねコア数で処理能力あげてるのはそのせいもある >>436
お前に半導体製造の難しさは理解出来ないだろうな。
記事に書かれた事を鵜呑みにして、7nmのプロセスの難しさを説明されても理解できまい。 書き忘れたが、>>436みたいな奴は、sih4とかc2f6とかを一度吸った方が良いかもしれない。 期待されているのは量子コンピュータ
現在のシリコン素子コンピュータほどの汎用性はない代わりに演算能力だけは桁違いに高い
どんなものかとMSの開発キットのエミュレーターを試してみたけど何が何やらよく分からん
二進数とは世界観がまるで違った（ ゜Д゜）
https://www.microsoft.com/en-us/quantum/development-kit もうそろそろこれ以上微細化したら誤動作多過ぎで使い物にならんところに近づいてる >>448
量子コンピュータは今のCPUの代替をするものじゃないでしょ
ある種の問題にはCPUが逆立ちしても叶わない速度を持つようだけど。 微細化でリーク電流が増えてくるみたいだね
そのリーク電流で暴走するみたいだ
熱をが増えるとそれだけリーク電流も増えるみたい
この辺はあまり考えた事ないけど微細化難しそうだね 出来てもコストが合わないみたいだね
コストを考えるともう現時点で限界って感じなのかな >>451
TSMCはSGセルオーバーラップでその問題を解決する
しかしIBMのやり方がより量産しやすい
問題は去年の春からIBMのはニュースの進捗が無い事
HBM2やEMIB、DDR5などは結構進んでいるね ハード性能が上がりすぎるとソフト屋が調子こいてイラン機能をたくさん付け始めるから多少停滞してもいいんじゃね？
今あるハードでうまくやりくりする努力に力を注いでほしいね
業界人じゃないから言うだけ気楽っすサーセン ハード起因の不具合だらけのsurfaceスレで言っても説得力無しw サーフェスが努力しても
他の企業が仕様パクってくし
大企業は他の見下してソイツの真似はしないし
サーフェスが努力しても
他の企業が仕様パクってくし
大企業は他の見下してソイツの真似はしないし
サーフェスが努力しても
他の企業が仕様パクってくし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) MicrosoftとしてはSurfaceが売れるより他のwindowsマシンが売れた方が良いんじゃないか？
ただフラッグシップ機としては必要かも知れないけど
Windowsでパクられてる分には良いんじゃね？ >>441
スレート型のコンピュータはどれも、登場時からゴミカスだよ… >>458
お前がこのスレにいる意味がわからんし
俺にとっちゃスレート式以外のコンピュータはでかいガラクタだ >>451
リーク電流増えるのは仕方無い
それだけ素子数が微細化で増えると比例して増えるだけ
そもそもリーク電流は昔から有るんだよ、素子数少ないのと多いのでは圧倒的に違う いま買うべきかほんと迷う。i5で256/8でいいのにどこも品切。
新しいのがすぐでそうな感じもするし。 >>459
そんなこと言うならスレート型のメインフレームやスレート型のスパコンも作ってくださいな >>462
意味わからん
メインフレームやスパコンのいみわかってるのか？ >>462
おまえはスパコンやメインフレームを買うのか？ >>460
素子数の大小の問題ではなくて微細化で量子効果というかトンネル効果で電子の絶縁層すり抜けが
目立って来たのがリーク電流増加の原因だと思うが >>465
だよね
微細化出来てもメリットが無くなる
それが何処まで解決出来るかね だから低電圧化も進めてるんじゃね？
今じゃ内部電圧１ボルト未満だろ？ 低電圧化が効果があるのは、トランジスタのON/OFF時のスイッチング損失電力に対してであって
リーク電流による損失にはあまり効果はないよ
消費電力を抑えながらクロック数を引き上げるためには低電圧化は必須だけどね そんな話どーでもいいから、誰か2018年モデルの発売時期を教えてくれｗ 今日割とまじで何もしてないのに壊れた（大マジ）
多分裏でwinアップデート動いててそれが原因だとは思うが
起動のロゴのあといつもはクルクル回るやつが出てくるはずなんだが出てこずUEFIの画面が出てきてそれをループする
調べてみるとこの状態になった人は割といるみたいだけどどれもメーカー送る、しかも金が発生するみたい
まだ試してないのがUSBからの起動これもだめならもうほんとにお手上げ
もちろん30秒電源押しっぱなし15秒ボリューム↑キーと電源もためした 富士通は自社工場で長期雇用して熟練工を抱えているらしいけど
MicrosoftやAppleは資本主義優先だから
零細のサプライヤーとの意思疎通が出来ていないんだろうなあ
最近は国内外の大企業の不祥事が多過ぎるよ
これはいわば持つものと持たざる者の戦いな訳だね
決してMicrosoft対Appleという話ではなく
資本主義とは何ものかという本質に世界の消費者が気付きつつある >>471
フォックスコンて零細サプライヤーなのか >>472
あっちもAppleと手を切りたいらしい
取引を減らすのは確実
1月にAppleとの関係強化のニュースも出たけど
例のiPhoneXの不振報道により株価が連動して下がったことによって
Appleと一蓮托生のリスクの大きさの方にびびったようだね 俺はフォックスコンの名前は出してないけど
人はApple＝フォックスコンと反応したし
フォックスコンもこういう状況に多大な危機感を覚えている
フォックスコンはAppleと同一視されるのは嫌らしい
ここまで過敏な反応を示すということは
iPhoneXは相当売れずまたこれが今後の製品計画に影響を及ぼすことを知っているのではないか >>467
低電圧化も難しくなってきてる
それが出来ればクロック上げられて高速化が出来るんだけど
難しいのでコア数増やした
クロックも上がってるように見えるけどベースクロックは下げられてる >>470
そこまでは行ってかいけどusbから起動できたら
回復イメージはWebからダウンロードした方が良いかも
回復イメージも壊れてる可能性が やっぱ林檎って糞企業やな（アンチ思考）
ジョブズのジジイがいる頃は革新的でまだマシだったけど iPhoneXは時期が悪い
凄く売れた5/5sからの買い替えでみんな7買って一年しか経ってないし MicrosoftはAppleの失敗に学ぶべき
そもそも米国債を1000兆円保有しているのは日本であり
アメリカは巨額の累積赤字に苦しむ万年デフォルト危機の国だ
その国のビジネスモデルも破綻に近づいている こんなとこでボヤいてないでお前がMS の偉い人に経営のなんたるかを教えてやれよ >>477
むしろ今の連中は、行き過ぎた直感性重視で悲惨になった操作性を、3Dタッチで緩和しようとしたり、デザインは酷いが現実的な増設電池を出したりした。
ジョブズより姿勢はましだ。 Appleにジョブズがいた期間なんて大して長くないし
Macが普及したのだってジョブズがいない間のことだ
ジョブズは忘れた頃に戻ってきてAppleを電話屋にしただけ ジョブズはプレゼンが上手くて人を引き付ける能力があるけど
嫌いな人物だ 尊敬する人物がジョブズとか流行りに流されてるだけだろって思う
アップルを追放された人物だからね事実が美化されてる 毎日価格コム覗いてるけど、高値止まりしてる
供給不足っていつ解消するん？
つかそもそも原因てなんなの？ 外出用にPro2使ってるんだけど、前は認識したりしなかったりしてたSandiskのmicroSDXCが、最近は調子よく認識してるんだがアップデートで改善されたりするもんなんかな？
そろそろ新しいの買うかな… 今はcpuバグやらARM版やらで時期が悪いから待て
とりあえず新型は春までは出ないが、CPUバグに対応したsurfaceは出るかもしれないよ 年末ビック祭りを逃した奴は新型出るまで買わない方がいいよ
どうしても今必要なら仕方無いが >>486
IntelがCPU脆弱性の対応完了した製品(新製品だけなのか、現行品のリビジョン変更までするのかは不明)を出荷するのは、
早くても今年末頃と公表されてる
実際に対策品の搭載製品が出てくるのは来年以降の話だよ あのアクセラレーションブーストってどこまで本当なの？ ペンが反応しなくなってまともにブラウジング出来ない
なんだこれ さんざん迷ったけど結局仕事に使うこともあり、6年保証があるエプソンダイレクトにすることにした。(結果全く毛色の違うノートPCになってしまった)
皆さんさらば！ 今あるCPUの不具合が、春までに治るはず無いだろw
仮に治っても、テスト不十分過ぎるし、今ある生産済みのゴミを捨てるワケもなく。 >>495
今年は生産できないってこと？
ちょっとノートPC買い占めてくるわw >今期のコストは9億3000万ドル(約960億円)とトータルとしては赤字に落ち込んでいることも明らかになっています。
そりゃ新機種も出せないわな
下手すれば本当にProは後継機出さずにRTの跡を追うことになるかもしれん 俺はbookの方が要らないと思うんだけど
GPU必要ならラップトップの方につければ良いんじゃね
と思ってしまう
proもi7にIris無ければファンレスで行けると思う Surface Proの立ち位置はあくまでもiPad Proと同じなんだよ
ノートパソコンだと思ってるガイジ多いけどタブでしかない
Surface bookやMacBookのような路線とは違う これさえあれば何もいらないってキャッチフレーズはいつの間にか消滅してたの？ 様々なノートPCスレでSurface bookが対抗馬とされる一方で
Surface Proはまったく触れられていない >>501
タブレットと言うよりノートPCじゃないの？
タブレットとしては確実に負けてる >>505
＞タブレットとしては確実に負けてる
ええ？
iPadは不自由や
Appleが推奨する使い方しかできない
自由にソフトを使うこともできない
SurfaceはMSが推奨しない使い方もできる
そこらへんに転がってる野良ソフトも自由に使える プロダクト的に単なるノートPCや2in1と理解するライト層に向けた製品じゃないだろアレは
eGPU+バッテリードックで構成した変則コンセプトをコンシューマ的に優れてるとは言いがたい iPadはminiまでなら許せるけど10インチキクラスでスマホOSはゴミだな
当然同じサイズのAndroidタブも同様
iPadproでOSX使わせろ >>506
>>509
ipadは出先で閲覧とかビュアーとしては良いと思うが
ファイル管理が良くわからなくて嫌い
そしてその大きさならキーボードも欲しいので一年で売ってSurface3を買ったよ
タッチパネル入力はスマホまでかな
もう一つ良いところは以外と高く売れること これは助かる >>511
iPadもでかくても、結局スマホでできる事くらいしかできないからなぁ
安いのならまだしも、10万クラスならsurfaceみたいな、汎用性を求めるのは普通だよね 今日初めて客先持ってったけどタッチパネルは好評だった
マウスより流れを途切れさせずに画面見て触りながら打ち合わせできるのいいね
惜しむらくはペンの電池が切れてて使えなかったことだ 引越し多いからメインPCにしてるが便利だわ
後継機出なかったらいやだなぁ こたつトップに便利で最近surface proしか触ってねーw
部屋が寒すぎるだけだがw >>504
は？比較？意味不明
>>505
ノートPCはlaptopやbookだよ頭大丈夫？ Proをノートだと思ってる連中は仕事でノートPC使った事がないんだろうな
デスクがなければ使い物にならないノートPCなんて役に立たない >>516
それを言ったら
>>503で言ってることは矛盾しないか？
ノートPCスレでタブレットの話題だすのか？ >>517
タブレットだからもって使うけどな
(笑) laptopのキーボードの上でニャンコが爪研ぎしやがった。
一気に４個くらい吹っ飛んでそのうち１個がパンタ破損。
ひでえよこれw
修理に出すのめんどくせえ 534 [Fn]＋[名無しさん][sage] 2018/02/02(金) 21:50:10.33 ID:wF24fssX
これが本物のバスルームドヤリングだ
https://i.imgur.com/rQA60ww.jpg
リクシルの現行最高峰シリーズ「スパージュ」
システムバスでは滅多に用いない200mm角のタイル壁面に
オーバーヘッドシャワーシステム、高断熱浴槽はもちろん最上級人工大理石
定価ベースで軽く300万円を超えるシステムバスにアメニティは1本1600円以上の
ポーラアロマエッセゴールド
これくらいのバスルームでないとSurface bookが泣く いつの間にかタッチキーボードにハードウェア準拠レイアウトが復活しとるやん
これ一昨日の更新からか？ プレビュー版は2018年第2四半期をアナウンス
Office 2019は2018年下期に出荷予定、Clic-to-run限定
http://ascii.jp/elem/000/001/626/1626615/ 向こうのスレでも誰も相手してない基地外とそれを嬉々として転載する馬鹿を相手にするなよ タイプカバー急に使えなくなったわ。この前のアップデートから？ Surface2017買ったんだけど、マイクロSDやUSBで接続してる周辺機器が差しっぱなしなのに勝手にオフになったりするんだけどこれって不良？ Pro4のFlickergate問題がニュースサイトで世界的に取り沙汰されてるねえ
対応してくれるといいけど >>531
そういえばPro2017でその不具合が起きたって話聞かないよね
密かに対策済みになってんだろうか 最近キャッシュバック来た人
いつ頃申し込みましたか？ >>535
12月末で今週振り込まれた
個人販売店で買ったけど裏技で >>538
間違ってるんじゃないか？山田のプライスが
Microsoftでかった方が安いじゃん Surface pro 4の液晶がまたまた黄色く変色してきたな
何だよ、このクソ機種 >>545
画面が黄色やオレンジに変色していくのは仕様だそうだ。
ほぼすべての機種に出る感じ
私も現在5代目のsurface3になります。
今回、また黄ばみが出て交換を依頼しようか、消費者庁へ訴えかけを行おうか現在悩んで居る状態になります。
私が、以前より、Microsoftさんへ質問・依頼している対応内容を記載させて頂きます。
①画面の黄ばみが、3ヶ月周期で発生していることは設計品質不良ではないのか？
A、画面の黄ばみ現象が起きているのは、熱が原因で液晶内にガスが発生しそれによって起こっている現象
②それは要は設計不良を起因している物なのではないでしょうか？
A、事象を確認しているが、機能損失は行われていない。
③では、品質面として、画面が黄ばむことが「仕様」であるという認識になるのでしょうか？
A、仕様ではなく経年劣化により、画面が黄ばむことがあります。
④経年劣化が半年も経たず、頻発するという事はリコールに該当する事案ではないのでしょうか？
A、Microsoftでは、現在の対応として、リコールに該当しないものとして、社内にて認識している。
⑤リコールではないとの事ですが、それを証明する為に、製造台数及び、当該事案の発生件数及び、その躯体の平均稼働時間を教えて頂きたい。
A、お答えすることはできない
⑥リビルト品の補償が3ヶ月とのことでしたが、それを過ぎたら、当事案の対応はどうの様になりますか？
A、基本保証は、3か月に制定している為、それが過ぎたら有償対応になります。
⑦唯一この黄ばみ事案だけでも、1年保障とかに出来ないものか？
A、3か月のみです。
⑦では、製品上黄ばみという、不具合が発生している内容を認識しつつ、発生頻度が1ユーザーに対して4～10回発生している事、
さらには、約20ユーザーがコミュニティで報告している事案を、リコールでもない、それに対しての保障もしない、ユーザーの損害を放置するという回答でよいのでしょうか？
A、お答えすることはできない。
⑧この御社の対応プロトコルは、個人的に正しい物かお答えいただけますか？
A、プロトコルがあるとは申せませんし、正しいか正しくないかお答えすることはできません。
以上のような、サポートとの対話がありました。。
現在、6台目の交換は、消費者庁に連絡を入れてから対応するべきかと考えております。
私としては、被害者の会等を立ち上げて、
品質保全をMicrosoftさんに対応頂くべき事案でないかと考えておりますが、
如何でしょうか？
ここのコミュニティを借りて提案させて頂きます。
https://answers.microsoft.com/ja-jp/surface/forum/surf3-surfhardware/surface-3-%E3%81%AE/ce39be71-46ab-4b93-8855-6c591f86cba0?auth=1 ピタッと閉じたいじゃん
電源入れるとき白くなる部分あるんだよ
なんかでぶつかったかなー >>547
２年近く使ってたが黄ばんできたなんて感じたこと無いけどなどんな使い方してんだ？
ただし充電できなくなってproに買い換えた 修理出すか考え中 在庫不足解消されたみたいだね。
秋ヨドも売れ筋のi58GBは「在庫あります」を強調してた 本日某店舗にて、マイクロソフトのお兄さんから最新情報をゲットしてきました。
只今品薄になっていますが、下記対応待ちによるものとのこと。
・Fall Creators Update の摘要
・Office Premium → Offoce 2016
期待していたCPU等のハードウェア変更はないらしい。
なので、型番の変更もない。
Office Premium ではなくなってしまうのが残念です。
年末の Office 2019 へは、無料アップグレードできない、といってました。 ハードが変わらないなら待つ必要もないな。Officeのバージョンなんて特に気にしないし 中古市場も値上がりなんだろうな。
と、すると・・・ この前pro2でUEFI画面をループする現象に陥ったものだが
USBから起動して初期化しようと思ったんだがそれすらできなかった
コマンドプロンプト⇒diskpart⇒list diskで見てみると表示するするディスクがありませんと帰ってきた、つまりこれはSSDが物理的に逝ったっことなんかな？ >>554
え、OfficePremium無くなっちゃうの？
クソじゃん ここで聞くのも場違いでないか不安ですがsurface以外にタッチスクリーンの感度が良くてまともにノートが取れるノートPCはありますか？
大学ノートの代わりに使おうかと思ってるのですが 俺は遂にsurfaceになったぞ！
俺様はsurfaceだ！
最高だぜ >>560
galaxybookは？
ノートがわりならこっちの方が便利かもよ >>562
調べてみます。情報有難うございました。 >>563
キーボードが英語配列なのとぺんの傾きは検知しないかも サーフェイスなかまになりました
めちゃくちゃ安く買えた！
大事に使います >>565
まずは仕様と購入価格を明らかにして貰おうか？
仲間になるかはそれからだ… 仲間に入れて下さい！
i5/256GB/8GB モデル
購入価格：¥131,800
購入日：1月20日 >>567
まぁいいだろう、入れ…
ちなみにどこで買った？ >>567
昨日ヨドバシ寄ったら生産終了のシールが貼られてた
その売れ筋の構成がしれーとシールが剥がされてた
結局インテルの件は普通に使う限りは大丈夫なのかね？ >>554
officepremiumライセンスは2019へ無料アプグレ出来ないとは書いてないからofficepremiumなら2019にアプグレ出来る？
2016バージョン限定ライセンスなんて今までバンドル版で流通してた？
2013の時はofficepremiumライセンスなかった
2016から2019含む毎回アプグレ無料ってのがofficepremiumの条件だが >>530
俺のもなった
ダメ元でドライバ更新ソフトを入れて更新してみたら症状が完全に無くなったんでドライバの問題なのかも
ただ、調子に乗ってHIDセンサーとか言うのを更新すると画面の自動回転が出来なくなるので注意 surface pro3使ってます。PCゲームの録画がしたいんですが、ゲーム画面をフルスクリーンにすると録画した動画上では画面の大きさが小さくなってしまいます。
逆にゲーム画面をデフォルトにすると録画した動画上ではフルサイズになってるんです。フルスクリーンにした時の解像度にsurface側が処理落ちしてしまうのでしょうか >>576
何のゲームか知らないけどフルスクリーン自体がそもそも1080pか720pあたりを引き伸ばしてるんじゃないの？
だとすればSurfacePro3の2160×1440に対して小さくなるのは当然なわけで、どうしてもフルスクリーンにしたけりゃ再生時にプレーヤーをフルスクリーンにすればいいだけ >>571
今まで大丈夫なんだから大丈夫じゃね
被害にあった話し聞いてないし ダイナブック
レッツノート
FMV
どっちがいいですか？ >>580
使い方によるんじゃない
富士通の防水モデルは気になってたけどcpuが弱い まあいくら安く買おうがCPUバグの2017買った人はご愁傷様だよ。特に基盤の関係で2017だけ著しくベンチ下がるからねえ。それもあってか今回は異例の早期生産終了なんだろうね。
まあ、俺も2017かったんだけどさww 実質7万以下で買えてこれ以上の物をあげてから言えよ 画面のちらつきは冷蔵庫に入れて改善ってあったけど
マジでそんな状態なのか
GoogleもMSもハード作りは下手くそだよなぁ
東芝とかパナを買収しちまえばいいのに >>537
>>543
情報ありがとう
年末に申し込んだと思ってたら、確認したら
1/5と1/15だった
あと1週間はかかりそうだな >>574
Office Premium は、「常に最新バージョンにアップグレード」できる。
SurfaceLaptop は、2016バージョン限定ライセンスですね。
MSもサービスし過ぎたことに気づいちゃったのではないかな。
今後、他社もこの流れになるのかな？ >>589
そしてまた移行が進まなくなる
Win10同様、ライセンスさえあれば最新版使えるって方式でいいじゃん 今のPCは熱対策進んだとかいうけど
昔のは破裂しそうな熱さだったのかなあ
熱対策改善もここニ、三年の話だよね
あんなに業界の歴史があるのに今まで何してたんだろう
よほど慢心してたんだな 液晶画面が揺れる不具合を抱えた機体とかさすがに使いたくないから
やはりPro2017がいいわ >>589
2016がバージョン落ちしようとしてる時に敢えて2016バージョン限定ライセンスをバンドルするってどんな意図があるんだ
2016に居座って欲しいのか >>584
今年買うと基盤が変わってその性能低下の問題は改善されてるの？ >>596
性能低下パッチはWinのアップデートで無効になったみたいよ >>592
燃費の悪さと爆熱に定評のあったプレスコさんの悪口はやめるんだ
CPU黒歴史 夢の5GHz CPUは燃費最悪 Prescott～Tejas
http://ascii.jp/elem/000/000/632/632999/ >>596
CPUのバグなので基盤は変わらないでしょファーム(ソフト)でごまかすだけ
2017が羨ましいやつか色々言ってるけど
性能低下の割合が多くてもpro4よりは2017の方が良いはず >>597
いまから買うとどの道2017だから去年末に格安に買った人は勝ち組かと
その上に、officeもpremiumのままなんでしょ。羨ましい
>>599
自分は年明けからタイミング悪くsurface pro 2017を購入検討し始めたので
中身変わらずで値上げもあるかもなので、紙一重で買うタイミング逃したて悔やんどります... >>600
極端に安く買ったやつなんてそんなにいないと思うよ
キーボード分のキャッシュバック位かな
欲しいときが買い時だと思うまってると次々に新しいのでるのできりがないよ >>597
対策パッチにバグが見つかったから配布中止になっただけじゃなかったっけ？
最初にパッチ当てた端末も今は削除されてるってこと？
どちらにしろCPUの脆弱性はそのまま放置されてるわけか… >>600
いまめちゃくちゃ安く買えるよ
キャッシュバック分は無いけど 性能劣化なしに脆弱性が防がれてるCPUはintel以外も含め一切販売されてないけどな 次世代CPUはCPU事態が対応するかもしれないけど
しばらくは？と言うか永遠ににたような問題は出てくるでしょ 11月のキャンペーン前に買ってやや高値づかみだったけどその時必要だったから後悔はないわ
欲しい時が買い時は間違ってないね >>606
ほしいときに買うのが一番だわな
自分もキャンペーンのがしたけど、欲しかったから見に行ったらめちゃくちゃ値引きしてくれて、ラッキーだったわ 欲しい時に買ったせいでVaio Proと二台持ちになってしまった… 自分はVAIO Pro11が絶不調になったから買った。 >>610
こちらもVAIOプロ11がやや使いづらかったという側面はあったな… ワードエクセルしか使わないから、CPU問題があっても7万で買えたのはラッキーだ。 今後msサポートケアで交換するとofficeはpremiumじゃなくなっちゃうのかな？ >>615
offiiceライセンスはMSアカウントに紐付いているんじゃないの？ チラツキはもう解決法が見つかってるし
ttps://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=8O5ntJN3vWM >>595
>>598
なるほど
技術的には今のでも排熱対策はローテクが目立つのにね
やれば出来る事をやらなかったのはやはり寡占状態と
ユーザーの意識の低さがあったんだな
まさに隔世の感 >>618
cpuと冷却の技術の進歩だと思うが今までも 店員に問い合わせたら本当に生産終了と聞いたので、
時期が悪いなと思いつつもすぐに必要になったから昨日ヤマダで買った
m3モデルでポイントバック込で95000円だから価格としてはまぁいいのかな
家電量販でPC買ったの中学の時以来だから15年ぶりで量販（ヤマダのみ）も安くなったなと思ったわ
何せ在庫が無くて最後の1台だったからモデル選べなかった
価格コムも値段下がる気配無いし、しょうがない ヨドバシの店頭は生産終了から復活してたし
一時的に生産終了してるだけで新型はでないぽいね
ただ生産終了みたら新型を期待してまう わりと田舎なので在庫復帰に時間がかかってるのかも
山田Webは売ってるね ついに7のWindows Update 更新プログラムの確認がスムーズに進むようになる
https://www.ikt-s.com/win7-smoothly-update/ MS、米国で「Surface Book 2」「Surface Laptop」の低価格モデルを発売
https://japan.cnet.com/article/35114209/ 新型かどうかはわからないけど、オフィスは2016で値段は上がるらしい 普通に考えて欠陥CPU積んでるのに生産続けるわけないだろw >>629
お前が使ってるPCまたはスマホも欠陥品だぞ、早く捨てとけ >>631
いいcpuだ今でも互換cpuがパチンコとかに使われてるんじゃないかな
intel cpu開発した嶋正利 >>628
それじゃあ待つだけ損じゃねえ
良くなる点はないの？
例えばusb-cとかUS字キー選択可能に第8世代CPUとか >>635
更に次世代cpuではthunderbolt3が標準サポートされるので無理して不具合出るよりはこのままで良いじゃね
上位モデルに８世代追加位はした方が良さそうだけど インテルさえいなかったら良作surfaceだったのにな 8世代CPUも欠陥だし
9世代も欠陥だし
10世代は分からんし
そこまで待つなら今買ってしまった方がええで インテルいなかったらそもそも歴史が大きく変わってるので
Surfaceがどうのこうのレベルじゃないので ジョーシンで普通に売ってたよ i5 i7 店員さんに聞いてみたら？ インテルいなかったらAMDがもっとタブレットに適したのを造ってたりして >>637
電源供給ができるusb-cはモバブと携帯して生活が変わると思うから8世代CPUよりも有り難い
調べてみたら年内に抜本的に脆弱性を解決したCPUを出すとインテルからアナウンスされた。キャンペーンもほぼないし、そうなるとますます年内は買い難い >>635
あくまで聞いた話だから真偽は不明
基本はかわらないとか
だた単なる値上げだと誰も納得しないから少しの改編はあるかもしれないけど、むしろ部品高だからあんまりいい改訂にはならないような気がする
わかんないけどね >>644
ディスプレイポートがtype-cなら最高に良いけど
surface connectと機能がかぶるからねー >>644
今買わないなら10nmプロセスで製造されるCPUが出るまでまで待ったほうがいい クロームやマイクロソフトストアでの買い物やネットフリックスすべての動作が遅いのですが何か対策はありますか？
i7 8gbです >>643
そもそもインテル互換を作れないのでAMDは無いな
元々電卓用から始まってるので
シャープ辺りが作ったりして
昔はNECも互換CPU出してたな >>650
速度は毎秒50mbはあります
通信が遅いと言うより挙動そのものが遅い感じです >>648
流石にないとは思うけど一応。
Insiderに登録してるってことはないよね？
とりあえずタスクマネージャーで何か悪さしてるのがないか見てみるのがいいと思う。 >>653
insiderには登録した覚えはありませんがアカウントをつくったさいに自動的に入っていたかもしれないので一応見ておきます。
助言ありがとうございます 648ですがなにがだめなのかわかりません。インサイダーには入っていませんでした。
タスクマネージャーを見ているとYouTubeで4kの動画を見るときは50mb以上でるのにマイクロソフトのホームページ等では0.1程度しか出ていないと言うことはわかりました。
あと書いていなかったのですがネットフリックスの動画視聴だけでファンがまわりだします。 使用中にいきなりブルースクリーンになった
画像通りに自動で再起動されて特に問題も起きてないんだけど
こういうのって普通に起こるもんなの？
https://i.imgur.com/Y69RO7G.jpg MS、米国で「Surface Book 2」「Surface Laptop」の低価格モデルを発売
https://japan.cnet.com/article/35114209/ >>657
マジレスするとたまーに起きるね
でもSurfaceだとあまりなったことないかな 一昨日、ヤマダ電機に行ったら
もう廃盤になりました、って言われて驚いた
surface proの開発はないのかな >>661
今の構成が廃盤で新しい構成で発売なんじゃね マジレスすると高すぎてコスパ悪すぎるんだよなあ
ipadは低価格路線で再興したのに >>660
デスクトップpcのほうでは見たことなかったからびっくりしたんだよね 7万とかいう妥当な価格で買ったから全く不満無いよ
12万とか絶対出さない こんなベゼルの太い不格好な2in1の割には高い。
ユーザーは大学生と、ガシェット好きの汚いおっさん(図書館調べ。)
だせぇ 笑 液晶が黄色くなっていくのは多数の事例が報告されていますが、あくまで仕様だとさ ipadより高いと思うけどそれでもipadは買わないよ
比較するなら他のPCだろ 粗悪品でも、ガラスケースで飾り立てれば買うバカがいるという典型。
・きたねーガキ触るために握手券買ってるドルヲタ
・ご利益のあるツボ買わされてヨガってるババァ
・流行りのタレントブランドに搾取しまくられているメス
こいつらと同レベルだから 笑 >>671
ベゼル部を細くしたら、手で安全に持つ所が無くなっちゃうよ。
世の中の、タブレットやスマホのベゼル部を細くする風潮に異を唱える声の少なさが不思議でしようがないよ。 >>680
ほんとそれ
スマホでもベゼルレスとか要らないと思ってるけど、タブでそれをやろうとするのは正気の沙汰じゃないわ >>682
他に進歩させるところがないんだから仕方ない スタバにsurface laptopのバーガンディーをタイプしてる
女性が居たが特にドヤってる感じを醸し出してなくて自然体でお洒落だと思った 決して手で持たない人がいて、そういう人はベゼルレスを欲しがる。
これは否定しても仕方ない。
言論は自由なので言わせておくよりない。 >>683
静電式タッチパネルを廃止して感圧式にするとか、トラツクボールかトラックポイントを付けるとか、
自由に定義できる物理ボタンを10個ぐらいつけるとか、改善点はいくらでもあるんだけどなぁ… 感圧式だとタップは良くてもスワイプやピンチに追従できるのか？ >>686
はどういう意図で言ってるのかわからん
ベゼル無くしたいなら他の機種選べば良いのにここに張り付いてるのはSurface欲しいのか？ >>686
surfaceがそれなら購入検討にも挙げなかったな
タブレットPCをXP以来OSの世代ごとに買い換えて、初めて完成したと思ったのがthinkpad tablet2で、その次を見られたのがsurfaceだからな
トラックボールとか物理ボタンとかなんの冗談だ 感圧式なんて大昔のおおよそ使い物にならんタッチパネル(設備の古い博物館水族館などに残骸あり)の印象しかないけどさらさら線引けるぐらいのブレイクスルーでもあったん？ 指でいじった時のタッチ感度や精度は上げて欲しいね
iPad並みにさ 今の感圧式の代表機種は3DSだが、まあATMなんかのよりはよほど精度が良くて快適。絵も描ける。
いうても静電式とは操作感が異なるし、surfaceみたいなサイズだとパネルがすぐ駄目になるだろ >>685
今のiPad Proの半分のベゼルでも余裕で持てるが >>685
強度があればどっちでも良いが
無い方が良いなら他を探してくれれば良いのにね >>691
>>686が感圧式とか言ってるのは用語として不適切だが3dタッチ的なものだろ
そんぐらい文意を読め取れよまじでバカジャネーノ >>696
静電式タッチパネルを廃止してとか言っている時点でそれはないと思う
そうでなければ3Dタッチの仕組みも理解できてないただの馬鹿だ >>698
まあ他のトラックボールがーとか行ってる時点でバカなのは間違いない >>697
貼ってる
結構簡単に傷つくから絶対貼っといた方がいいよ >>701
ありがとうございます、
早速かいますわ
おすすめありますか？ >>701
反射して見にくいのでマットシートはってる
ペンを使うとペン先が減りやすいと言う噂があるがあまり使わないので当分はこれで行く ゲームでもないのに120Hzは要らんでしょ
ってかiPadProは120Hzなのか、誰得 動きの滑らかさが違うよ
人間の目で見てもちゃんと分かるレベル
まあそれやるにしてもproじゃなくてコスパ最悪のbookでやるべきだがな 144hzは欲しいけど、iPadProの価格で120Hz出したのは結構すごい
個人的にハードがiPadで中身がSurfaceだったら理想的だったんだが Pro2 電源コードと本体の接触が悪くなってきたみたい。どうしたらいい？
マグネットは生きてるけど、バッテリーマーク左上の電源コードの絵🔌だけが消えたり、消えなくても not charging 表示が現れたりする><
https://i.imgur.com/B2cyGZV.jpg >>696
レガシーデバイスいっぱい復活させろつー文脈で液晶は最新式とか、ESP備えてなくてほんとすまんかった >>708
ツーボタンシャットダウン
PCのリセット >>711
ありがとう(^^)
なんか接触の問題っぽい…
電源コードは新品なんだけどね。 遅くても春までにノートPCの購入を検討してるんですが、
・持ち運びやすい(13インチ以下)
・簡単な開発(と言っても簡単なソースコードかけるくらい)が問題なくできる
・イラストソフトがスムーズに動く(メイン機で描いたものを外で修正したりする程度)
で、現時点で学割もふまえてSurface2017i58GB考えてるんですけど他に何かおすすめありますか？
あと新Surfaceペンって本当にイラスト制作向いてますか？そういう売り出し方されてるけどどうなんですかね…そしてできれば相性のいい保護シートとかもあれば教えてくれると助かります イラストはsurfaceproかiPadproの二択
店頭で一度ペン触ってきたら タッチパネルは操作対象の真上まで指を移動させないといけない。でも大画面じゃ腕ごと動かさないと指が届かないから、
コンピュータは片手で持たないといけない。タブレットで長時間片手は辛いから、トラックポイントとか搭載して、
常に両手で持てる方が楽なんだけど、批判ばかりだなぁ。 >>715
キーボードじゃなくてタブレット本体の方にトラックポイントつけるのか...
縦横いろんな持ち方するのにどこにつけるんだろう？
大体12インチもあるタブレットを長時間手に持って使用するっていうのがよく分からん タブレットにトラックポイントなんかつけたらカバン内で誤操作しまくるんじゃね？ >>702
amazonで1500円くらいの適当に買ったやつ使ってるわ >>715
なるほど考えてることはわかったけどそしたらタッチパネルの意味がない
それは操作方法の改善と言うか対応アプリが両手持ちで操作できるようになれば良いのでは？
たしかタッチパッドのアプリならあったと思うがそれで代用？ >>715
やっぱりスマートフォン以上のものはタッチパネルメインで使いにくいのかもな
ipadも使ってた事あるけどキーボード入力の方が早いからSurfaceに買い換えた
まぁ使い方しだいで違うと思うが俺はキーボード必要 >>715
あまり使ってないんだかペン操作を追及していくのが良いのでは？
何回も書き込んで申し訳ない、それと的はずれな回答かも 2Bのペン先が猛烈な勢いで削れてポインティングが定まらねえw
バラ売りしてくんねえかなぁコレ・・・ タッチパネル操作は上腕二頭筋に負荷がかかるけど
マウス操作は腕撓骨筋に負荷が掛かる
おれはちょっとマウス操作の方が腕が疲れるわ >>715
そもそもタブレット、ずっと片手で持ってるのがおかしいと思う。置けよ。
>>724
エルゴマウス使え タッチパネルだけ、マウスだけって考える方が色々おかしい
ちなみにtabletproみたいな仮想タッチパッドソフト使うとまた別の操作感になって、手持ちで使いやすいのかもしれない そうえいば仮想タッチパッドがあったな使ったこと無かったから完全に忘れてた
これ使えば両手で持ったまま操作できるやりやすいかどうかは別だけど もって使うのは８インチ位までだなネットや新聞、書籍辺りは持ったまま操作できると良いかもしれないけどproでトラックポイントって逆にめんどくさくないか？
画面の真ん中さわった方が早い気がする Ultimate Hacking Keyboard
ttps://www.crowdsupply.com/ugl/ultimate-hacking-keyboard
トラックポイントつけるならこんな感じでタブレット本体側面にポゴピンで増設する感じで Cortana が I hope so を認識してくれない… 今のsurfaceで画面サイズ維持したまま両手の位置にトラックパッドおいたら本体どんだけでかくなるんだよ
PS VITAみたいに背面タッチパッドにしても使いもんにならないしクリックはどうするよってな
画面そのままで操作できるのがいいとこなんだからそれ以上の筐体求めるならノートにしろとしか言えんだろ ノートじゃなくてもニンテンドースイッチとかRazerEdgeみたいなのでも良いんだろ？
まぁどちらにしても今のSurfaceの路線とは違うと思うけど タブレットとして使うにはアプリが少ない
てか無い
ペン操作もタブレットモードで使わないのだから方向性が難しいね
せめてカーナビアプリが動いて欲しい 愛Pad並みに軽くなれば買います
それまでは愛Pad愛養します 愛Pad並みに軽くなるまでは欠陥品の2017で使いたおしますよ
それまでは入りませんゴミです おいおい日本語もまともに喋られないやつはこのスレにいらないぜ
ママとおねんねでもしてな！ 新しいSurface ProにFirmware更新入った >>750
サンクス
出来れば店頭で買いたかったけどしょうがないかな >>752
>>750のページ見たらビックとヨドバシは店頭に在庫あるところもあるから
近隣の店舗の在庫状況チェックしてみては
店頭ならゲーズの価格で交渉することもできるだろうし >>734
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0306/30/nj00_necpp.html
そこでこの方式ですよ。画面サイズを維持したまま、今より遥かに持ちやすくできる。
今のスマホやタブレットは、余りにも板過ぎて、人間が手で持つ道具な事を軽視し過ぎなんですよ… >>754
売上高が半分になるわけだ、と妙に納得したわ
すげぇなこれ 一方、海外はタブレット片手持ち用のグリップを販売した >>754
ほんとバカじゃねーの
時期的にちょうどXPのタブレットPCが出回った頃にこんなガラクタ作ってさ
こんなのが使い物にならないことくらい作ってる方もわかってるだろうに
ｵｼｺﾞﾄﾀｲﾍﾝﾃﾞｽﾈｰ 面白そうなデジタルおもちゃを作ってくれるソニーシャープNECは死んだんだ
現実を見よう タブレットといってもこの大きさで手でもって操作を追及するのと無理があるな 話は変わるが８世代モバイルのIris内臓は無さそうなので当分cpuは変わらないんじゃないかと予想
次世代はcpuにthunderbolt3(type-c)(外部にGPUを付けられる)の機能が内蔵されるようなのでIris内臓されないラインナップになるんじゃないかとそしてすべてファンレス
まぁ買ったばかりで当分買わないし先の話だろうけど勝手な予想 >>715
ttps://www.onebe.co.jp/product/wheelpad/ >>762
それ、タイプＣの出力あるだけで、グラボ機能は当然内臓だろ。
なんか勘違いしてないか？ 外付けGPU、一定の需要はありそうだけどな
多くはないだろうが winはタブ用アプリ出ないからタブってジャンルが不要なんだよな
いずれproは消滅して bookとlaptopだけになるだろう え？proは、不具合対応のプロ養成教材ってジャンルだろ？ >>766
もちろん普段は内臓で
bookの用なものだと思っているが
出来ると言うだけで良い 俺は使わない
Surfaceの機能がtype-cで出来るのでポート類が変わるかと >>766
俺も最近知ったんだが
bookはキーボードにGPU内蔵していてその表示をタブレットに出来る それがthunderbolt3ではtype-cで出来る
ロイヤリティフリーなのだから使うだろう⁉?? Pro、キーボードの取り外しのしやすい、たまにタブとしても使えるジャンルなんで無くなると困るわ >>713
ペンは普段ワコムを使ってるなら「使えないことはない」くらいに思っておいた方が無難
筆圧感知よりも線のブレが気になる感じ
修正とかなら問題ないとは思うけど、触ってみるのが一番だね 持ってるpro4が点滅しだして切れそう
おまけに上に線が入ってくるわ開いたページが残像で残るわでボコボコ
俺のpro４はもうすぐ死ぬんだな AppleとSurfaceに共通するのは下請けいじめ
あまりにも傘下の数が増えて風通しが悪くなった
もはや消費者には関係ないでは済まされない
サプライヤーの怒りは製品の質となってそのまま跳ね返ってくる
審判の時は来た >>776
おめでとう。あなたは25%側の人間です。 >>775
重いしでかいしなあ
そっちが役立つ時もあるけど、何れにしても代替品じゃあない。 >>775
俺もproがいい
bookは良いところもあるけど中途半端な気がする
そのうち統合するかも知れないけどね 明確に対応部署がちがうし統合はないやろ
タイプ違いのファクトリースタンダード目指してからの今なんやで。 >>778
FXは損も大きいから注意しな
そこで利益確定して金を引き出せ ラインナップが増えると消費者が買い時の判断に踏み切れない
明確な差別化を図るべき bookにそんなに魅力を感じないので一緒に考えてしまう(^o^;)
今後type-cでeGPU？対応したらGPU内臓ドッグとか出てくるのかな？
そしたらBookのメリットは？
Book にtype-c つけば便利なのに
Bookのキーボードはtype-cで繋げるのか？
とか
とか 勢いでWindows Phoneも買ってみた。ゴミだわ。
Surfaceにも呆れたがWindows Phoneには遥かにあきれた。 >>788
Win10Mobileが開発終了したのに今更買うやつが情弱バカ マイクロソフトのどの辺がマイクロなのか疑問
ソフトなのにソフトウェア専門でもなくなったよね
(・・? >>790
それ言ったら、Appleのどこに林檎要素があるんだ、みたいに
当てはまる企業なんてくさるほどあるぞ ああ、また憎い憎いアップル憎いの人か。
インタフェースをわざわざ変えてまで作ったWindowsなのに、モバイルもタブレットも使いにくいしストアはガラガラ状態。
Visual Studio 2017もWindows 10みたいに勝手に機能追加、仕様変更を加える方式になっていつまで経ってもβみたいなもん。
もう終わってるよ。 Amazonの本社は南米の密林にあるのかと思ってた surface proってタブレットとpcを上手く合体させててすごいよね
win10のタブレットモードが結構使いやすくて気に入ってる
正直こういうのはappleにやってほしかったんだけどな Windowsタブレットが使いやすいなんて書かれるのはここくらいのもんだよ
信者の巣窟だけある >>796
ipadは結局デカイスマホなんだよな
パソコンとしての使い方はできない >>797
うん、なんかiPadと比較とかキモ過ぎて草 >>798
mac OS積める位のパワーを持ったタブレットなのに、
iOSに拘って後塵を期した気がしている。
ただ、何となくお互い一長一短が有る様な気もしている。 PCになりきれないけどなれないiPadさん乙。
まあiPadも持ってるけど、あのマルチタスク、11になっても使い物になんねーよ >>797
閲覧目的だと普通に使えると思うんだけど
8のときと比べてすごく使いやすくなった
iPadはそりゃタブレットとしてはすごく使いやすいけどパソコンにはならないからな
トラックパッドつきのキーボードつけてmacとして使えるみたいな、そういうのをappleにやって欲しかった
でもiosとmacosを完全に分けちゃってるもんな 2017版でやっとまともになったから
それ以前のは困ることがあるかもしれない 4だけどバッテラすくなめいがいはとくになにも。
今の使い方だと特に困らないからそのままだわ 2017ですがペンの長押しで右クリックをオフにしても
ペン長押ししたら○が出て右クリックになっちゃうんだけど
何かおかしくなってるんでしょうか？
それともそういうもんです？ >>793
あれは多種多様な生態系のように
品揃えも豊富に揃えると連想できるし
今でも企業理念の中核として発展の基礎思想になっている
成功した社名 pro4は不具合だらけで挫折しそうになったけど
2017版は今のところ不具合なし。
運がいいだけかもしれないが 2017 アップデート後おかしいので
Webからダウンロードしたイメージで回復中
アカウント等の設定が終わり
Windowsの更新をしているのだか昨日の夜からやっててまだ終わらない 大丈夫なのかこれ 編集はしないのでautocadのフリー簡易版を使いたいのですが、
ipadとどちらがおすすめですか。
ペンも使いたいです。 >>809
pro4と2017を設定からリセットしたけど初期化から全部で1時間くらいで完了したよ
回復イメージダウンロードするのとなんか違うのかな？ 高学歴なのに人生失敗し、負け組低所得ゴミクズに転落した
おっさん達、たかが工業高校出の41歳年収720万円に嫉妬すんなよ
おっさんらは人生少しだけ運が良かったら勝ち組だったかもな
40越えて年収1000万円、車はクラウンかレクサス
一戸建てか新築マンション買って、幸せな生活だったかもな
それが人間関係かなんかで失敗し、その年になって月給20万円未満でボーナス無しの非正規君
可哀想で涙が出てくるね(大爆笑)
過去の栄光である高学歴にしがみつき、現状の情けなさから逃げるだけ
しっかりやれよおっさん達 >>812
俺は修士課程を修了して上場企業で働くエリートだけどこんな金額30代になったら簡単に稼げるけど >>811
本体の回復イメージが壊れてるみたいで
ダウンロードして回復してる
とりあえずなんとかなりそうだ >>808
不具合なんかないと言い張っていた連中の巣窟がここ >>810
私はJWWをipadでも使いましたが結局見るだけしかできなかった。
これにしてからは簡易でも編集が出来るから
寸法確認含めて作業するならこっちかな。
ipadは写真帳になってる。 >>813
高学歴の負け組オヤジ達、どこまで性格や人間性が腐ってんの
そんなんだから人生失敗して負け組に転落したんだよ(大爆笑)
愛知県は何の産業が盛んか分かるよな、有名な会社の本社があるよな
工業や商業高校出た子らは、その大企業や関連会社に入るんだわ
その産業で普通に真面目に働いてりゃ、40手前には年収700万円は普通やわ
高卒で出世のレール乗り、残業を年間540時間やって休日出勤や夜勤やれば、もっと稼げるわ
むしろ720万円なんて少ないわ
おっさんらも40ぐらいなら、その産業の期間社員やれよ、人手不足やし月給30万円はあるし寮費無料やから、金を稼げるよ
頭が良くても口だけの根性無しオヤジは、社会に不必要なゴミだがな(大爆笑) >>792
ドキュメントの保存がフロッピーディスクアイコン絵で分かりやすいだろ (大爆笑)って今日び４０超えの人間でも使わなくない？ 40手前で年収700かぁ裏山。
月収50プラスボーナスは当たり前って感じでしょ?
休みなく現場仕切っても手取りで40行かないわｗ ブラウジング中にペンが反応しなくなんだけどなんでや
ペイント3Dでお絵描きしてても右下の方で描くと線がガタガタになる
ハンゲームのお絵かきの森やってると頻繁に描けなくなる
欠陥品？それとも自分のだけが悪いんかな docが調子悪くてusb認識しませんとか出てたけど
コンセント抜いたら治ったわ
マイクロソフトに電話しなくた良かった("⌒∇⌒") >>820
今は働くほど税金も取られるんじゃないの？
特別会計700兆米国債950兆にメスを入れようよ
庶民だけ何も知らず負担だけ背負わされて庶民同士で争ってバカらしい >>827
無職のゴミは生きる価値ないやん、現実的にそうだろ
お前なんか誰からも相手にされないだろ、仮に金があったとしてもな
無職だから誰も関わりあいたくないんだよ(笑)
貴様が仮に資産家だとして、近づいて久留野は金が目当ての奴だけや 悩みに悩んで2017買ったが、予想外に重くてでかいなこれ。持ち歩くと気になってくる重さだ。
ついでにマウスがないと使いづらくね？ >>830
お前はマイクロソフト製品に何を期待しているんだ？ 確かにタブレットとして見るならちょっと重いけど
大き目のタブレットアームならなんとか装着できる範囲内ではある
あ、いま自宅でランニングマシンしながら書き込んでます
タブレットorノートPCアーム前提になるけどながらブラゲーとか出来てサイコーにKOOL こたつトップに便利、雑誌見るときに横のままで見開きがイケる
このサイズがいいなーとつくづく実感、タブとして振り回すことはあまりしないな みんないくらで手に入れたの？不具合怖いから現行モデルでおねがいします pro4 i5 4gbは2年前に13万で買った。
2017 i5 8gbは年末にキャンペーン込みで9万で買った。 9万ならまぁ出せるけど流石に13万は高い気がするな SurfaceProの次期モデルってLTE対応の機種ってことでいいの？
現行のは生産終了してるから、急いでないし量販で次期モデル取り寄せしてもらうことになったんだけど、発表もないからどんなもんかと思って… >>842
LTE対応のモデルも出るって感じじゃないの？
全部つくなんて話し合った？
LTEモジュールなんぼするのか知らんけど安いならつけといて欲しい気はする >>830
買う前にここで相談すれば良かったのに
俺は家用でpro使って
外出はSurface3使ってて丁度いい >>830
俺はsurface買ってからマウス使うことはほとんどなくなったけどな
トラックパッド普通に使いやすい >>844
SurfacePro2017、i58Gモデルの在庫確認したら無くて、ただ２月末に新製品が入る予定だからそれを手配してくれるってことになった
そこで聞いたのは、新製品はCPUが第8世代になるってことだけ
ただまだメーカー発表がないから、本体のサイズとかはわからないって言われた
値段も一応出してもらってる
LTE対応かどうかはそこでは聞いてないんだよね…LTE対応だったらさらに欲しくなるなw
仕事絡みで縁のある店で、店員とも仲良くしてるから、流石にボラれてはないと思うけど 常識的に考えてメーカー発表もない状況でそんなこと言う店員いたら大問題だ 新製品なのかCPU詰め替えただけなのか
法人LTEモデルをCPU詰め替えて個人向けモデルにしただけなのか ここ数ヶ月で気づいたんだが、外したカバーキーを取り付けたり、
真っ平らにして利用していているところからカバーキーを使うようにすると、
タブレットモードが解除されるのはいいが、マウスポイントが表示されず、
キーボードを一切受け付けなくなる現象が起きる。
みなさんはどう？ 新製品なのかマイナーチェンジなのか分からないし、正直これ俺に言っていい情報じゃないよな？と思うしここに書き込むのもあまりよくないだろうな、とは思ったので、ちょっとね…でもやっぱり自分の手元に来る製品のことは気になるわけで
超ド田舎の店だからそのあたり緩くなってるのか、俺もその店と関わりあるし教えてくれたのもPCコーナーの主任だからその辺は考慮すると判断してもらえたのか…
まあ仕事と言っても学生バイトレベルですけど >>851
そんなもんだよ
Bluetoothもデバイスマネージャーで×になったり不具合だらけ
マイクロソフト製品だもの 何でメーカー発表もないのにその店員はcpuのことだけ知ってるんだよもう少しまともな嘘つけ >>855
あまり信頼できる情報では無いと思うけど
もし i7 4コア出た場合cpuは早いけど内臓GPUはIrisじゃないのかな？
AMDGPU内臓のCPUがモバイルで出たりするのかな？ >>858
う～ん、結局今は何を考えてても憶測を出ないんだよな……
いずれにせよ、SurfacePro買うことはもう決めてるし、値段も確定したし、メーカー発表を気長に待つことにするわ
なんかかき回すようなことを言ってすまん……
その時は本当実機触りに行きたかっただけなんだけどな…まあ実機もLaptopしかなかったけど
来週東京行くし、ヨドバシでも行って体験してくる
そんで少しでも不満だったらキャンセルするわ、怖いし ていうかもしかしたら記憶違いで新製品じゃなくてただ新しく入荷するだけかもしれないしな
そうだったらここのスレの住民にはマジで申し訳ないから先に謝っとく、すまん まぁそれ記憶違いってレベルじゃないけど、
このスレの奴らいちいち突っ込みすぎだから気にすんな
仮に11月くらいから構成練ってたなら2月末もギリありえん話でも無いし Book2を買って、新型のPro待ちの俺が通ります いま店頭にあるproは中身危険と言われてるCPUなのでしょうか？
一週間ぐらい前からこの機種検討してますが、マイナーチェンジや色々な話が出てるようで、
待つべきでしょうかね？ >>865
対策されたcpuなんて無いよ他の機種も >>866
欲しい時に買う時と対策されたの待つのどっちがいい？ >>865
まあ急ぎでないならバグありCPUなんて買う意味がないから我慢できるなら見送りな もうcpuの対策パッチって配布されて性能落ちてるの？ 確定申告にMacが十分対応してないというところもあって買おうと思いましたが友人に借りることにします
新しいpro待ちます！ >>865 >>870
落ちているけど、せいぜい5～10%だよ 使えない奴に限って、スペックを気にする。
定説なんだけどなぁ 脆弱性問題に設計レベルで対策されたCPUが年末に出荷されるという話だから
それを搭載した機種が出るのは来年だよ
それまで待てるなら待てばいい 既に2017持っててアプデで遅くなって困ってる奴とか居ないから
今から購入検討してる奴の最大の問題は年末投げ売りを逃した事だから そういえば生産終了したという話なのに最近また店頭在庫復活してるな
ネットでも淀や魚籠とかでも買えるようになってるし
案外新モデルはまだ先なのかもしれん インテルが対策済CPUの研究開発に乗り出したばっかりだからな
CPUはアーキテクチャ設計から出荷まで5年くらいはかかるから、きちんとした対策済CPUの載ったSurface Proは5年後だぞ CPU脆弱性による買い控えなんて起きるのかな
世間じゃ全くニュースになってないから、そもそも認知されてなさそう そんなくだらない事で騒いでるのは一部だけだよ
ここでも同じアホが連呼して荒らしてる >>867
対策cpu待ってたらいつ買えるかわからないよ
それよりスキルアップした方が良い
まぁ二月末に出る噂があるからそれくらいなら様子をみても良いと思うが
それもよく分からないからね 今更だが、SurfaceってデフォでBitLockerがオンなのか
全然もたつきとか感じないから気づかなかったわ 2017出たの6月ぐらいだろ？出るのは早くてそれ以降だろ >>874
だな
m3でも十分なことしか使ってないのにm3は論外！最低でもi5とかね >>884
m3は（RAM4GBしか無いから）論外
って意味やぞ
長く使うならRAMは多めに確保しておかないとな 長く使うって何年使うつもんなんかね。
基本windowsのtabletだし、バッテリー逝ったらはいそれまで。
バカ高い交換費用までだして使うことはないかな。
高価なcpuやメモリたんまり積んでたら逆にもったいないわ。
ノートと同じようなハイスペック主義で使う端末じゃない。 >>887
8割というか9.5割は Chrome のせい Surface+Windows10とかそびえ立つ糞じゃん m3は年末ビック投げ売り対象外だったから論外な訳で今からわざわざ高く買う物好きなら好きにすれば CPU変更でそこそこの規模のアップデートなら米に先駆けて
2月末に日本でリリースはありえないと思うんだ >>892
だよな
発売から一年もたって無いからニューモデルと言うより
i7 4core追加とかはあるのかな？
でもGPU性能はi7 2core Irisの方が良いよな >>891
同じく年末に買ったが
やはりキャッシュバック対象だったからi5の8GB一択だった
あの時は今m3買うより安かったよな >>845
>>846
たしかにここで相談すればよかった。
Officeプレミアム付が在庫限りと言われ焦ってしまった。
電車や外で使うには大きいからまわりから見られるの気になるわ。
家使いには素晴らしいんだけど。 淀でi5 256/8で15万でした。これにwimax付 ここに書込みしてるやつなんて3万の中華タブで十分なやつばかりだろう 中華タブって結構動きがモッサリだったり
アプデの度にストレージキッツキツなんじゃないの？
低性能で十分とは言うけれど、快適に使えるんなら性能いい方がいいに決まってるやん
どこまで求めるかは最終的には個人の判断だけど ituneがクソ重いせいで、surfaceの他に、iPadの最低容量の物を
別に買おうかどうか迷っている。 iTunesやめればいいんじゃない？
あれか、iPhoneユーザでアポーのサービスに縛られちゃってるクチか まずホントにハードに使うこと考えたら、そもそもがこの機種選択することが間違ってる。
デスクトップ一択。
どうしても外にまで持ち出してやらなきゃならないシーンって何がある？
メールチェックとかプレゼン資料の提案とか外出先でのweb回覧とかそんなもんだろう？
実際officeが問題なく動けばそれで十分って使い方してる奴が大半だと思うぞ？？ >>911
俺の聞きたい曲がituneにしかなくて、apple musicを使う関係から
winでもitune使いたいのだが、ほとんど役に立たなくて、仕方なく
泥のスマホとかで細々と対応しているが、この状況を何とか打開
したくてiPadとかを考えているって訳です。
以前はMac使いだったけど、winのituneがここまで激重だとは思わんかった。 デスクトップとか未だに買うバカがいたのに驚きを隠せない >>902
お前中華タブ使ったことあんのか？
動画みたりとかoffice使うだけでも重くてストレスたまるぞ
androidなら問題ないかもしれんがwindows使うならそこそこの性能は必要 >>909
どうでもいいけどお前の方が気持ち悪い、、、 >>914
デスクトップ必要とする事をやってるんだから良いんじゃね？ノートやタブレットでたりる事しかやってないってないのに 楽天みたらwimaxセットで10万以下とかﾜﾛﾀ……… WiMAXとか同時に回線契約したら値引きしてくれるよな
前に光契約したら四万も引いてくれたよ surfaceproこれから買う人はflickergateを見ておいたほうがいいよ >>914
ノートPCやタブレットでも
コスパの良い3D処理性能とか快適なエアフローとか内部清掃しやすいメンテナンス性とか拡張性とか電源の寿命とか
これら全てを実現できれば、デスクトップは丸投げしてノートorタブレットで全て済ませてやるよ もうすぐwindows store版itunesでるから待て 次期iPad Proはベゼルレス、Face ID、 TSMC 7nm 3+5 の 8コア A11X搭載らしいからそれまで様子見るが吉 >>925
失礼 電車ならipadの方が良いかな
miniかな ああすまん少し上でiPad購入考えてるってレスあったからその人向けに書いたw ベゼルレスて使う人のこと考えない開発者のオナニーだよね
それ以外は既にsurfaceでは実装済みだしまさかA11がi5なんかより速いはずもなく…
結論ゴミやん、iPhone使いからみてもゴミ >>932
それが良いと思ってるんだそっとしといてやれ 置いて使うときだけベゼルレス、手持ちの時は表示とタッチ領域が縮小する
スマートフレームになるという噂は一度あったよね >>924
そう言えば、そんな記事を見かけた様な気がする。
有難う、もう少し待ってみるとするか。 iOSじゃなくてmacOS積んだipad proなら同じ土俵だろうが、iOSだと土俵が違うような... ワイマセットの割引で安く買った人も沢山いるとおもうけどね 12月下旬に18cb送ったけど、まだこんな。みんなはもう来た？ >>946
俺はとっくにきてるよ
今までも数人報告あるしまだのやつは対象外かなにかじゃないかね surfaceの背面のwindowsマークが傷つきそうだったからリンゴステッカー貼ったぜ
なかなかかっこよくなったと思う >>953
俺は林檎のステッカー貼っているけど
bmに乗っているけど なんなんやろ
ブラウジング中にスクロールバーいじってたらペンが反応しなくなった
指で操作したらまたペン使えるようになったけど… Surfaceって何処のメーカーの工場で作られてるか気になる
本当にゴミすぎる >>958
Surface ドック
http://accessories.apj.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=jp&;l=ja&s=dhs&cs=jpdhs1&sku=452-BCKU
Dellで売っているSurfaceドック。
コッソリ売っているので、色々勘繰ってしまう。 >>958
今は知らんが昔はPegatronが製造してたらしいな
ttp://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/COLUMN/20131115/316567/?P=3&rt=nocnt i7/8/256が15万は買いでしょうか？
カバーセットではありません
凄く悩む… Core i7だと冷却ファンが装着されているんじゃなかったっけ？
最新版Surface Proは違うのか？ >>963
ファン付いてますね
i5の方がいいんでしょうか？ 気付いていると思うが、只の買い煽り。
もうじき新型が発表になるからね。 >>946
12/18に出したけど、まだきてない。 i7機って画面がぷるぷるぷるぅ～wwwってするかもしれない地雷モデルじゃなかったっけ？ 少なくとも11月に買って3ヶ月間、結構100%ぶん回して使ってたけど問題はないな
熱問題ならアクティブ排熱のないi5のがヤバいんじゃないかぐらい思ってるけど
海外で騒がれてるのはPRO4だし この機種って普及させる気あるのか
って価格だな
いつまでたってもリンゴに抜かれる
>>912
な人が大半だろうし、そこまでハードに使うならパナとかの堅牢なpcの方が良さげ マイクロソフトが本気でパソコン作ったら、
他メーカーからクレーム来まくるだろ。
だから本気は出さないんだよな。 ブラゲは無駄にCPU依存だしくだらん用途と思われようが外出先でする事がノーストレスで出来るからsurface
レッツノートとか要らないものが多すぎ高すぎで元から選択肢にないな 絵は書かないんですが、ブラウジングしたりこまかい操作するのにペンがほしいとおもってます。
純正は高いと感じているのですが、2000円くらいの安物でも問題ないんですか？
店頭で見るとbamboo inkぐらいは必要なのではと思えてきます。 エクセル、ネット、メールだけ手持ちで出来てUSBメモリ刺さればいい
値段が10万ちょいならレッツでもいい
ただしレノボはパスってとこだな >>976
Bicのボールペンにスタイラス付きのがある
確か300円ぐらいの
すごくいい >>973
マイクロソフトから見たらWindows対Macでしょ
Surfaceがフラッグシップになれば良いのでは？ >>976
そういう操作するのにペン使い慣れてるの？
マウスの方がよさげな気はするけど慣れてるのならいいと思うが。 俺のEve Vやっと発送されたわくっそ長かった
なんかもうどうでもいい気がw >>979
他社が撤退する状況になったら困るやん。 >>979
proはラップトップ寄りじゃなくタブレット寄りだから
MBPの対抗はbookとlaptopだとは思うけど、まあその通りじゃないかな 今年のiPad Pro買いますわ･･･
スナドラ845ベンチ27万とか見せられたらAppleにも期待しない訳には行かないやん
もうほんと、
インテルにはしっかりして貰わんと困るで････
発売前のEMIBがもうワゴンセールとかシャレにならん そいつはバカだと思うけどスナドラのベンチがいいの、ベンチがいいだけでなく、実際アプリ動かす時とかも速いのかね？ >>989
バススピードとか同じで省電力なんだから良いんじゃね
共用部品で省電力モデルが出来るのは開発コストとか考えるとめりっとある >>990
ありがとう。
実は昨日購入して、今日届くの待ってる。
なぜか後悔と期待が入り混じってて…w
ちな、Pro3 i5からの買い替えです。 >>985
用途が違う、ipadで足りる範囲ならipadの方が便利だよ
cpuも省電力な端末であればARMの方が良いかもね
ただCISCであるintel CPUにはプログラムの処理速度は叶わないよ >>991
11月までSurface3(無印)使ってたよ デスクトップあってサブのつもりだったけど 家ではデータ整理以外ほぼSurfaceだったよ
m3で不満を感じたらデスクトップと使い分けるといいよmouse without Bordersというソフト使うとmouseやキーボードが共有できて快適なんだ 届くの楽しみだね >>994
おお！いい情報！
ぶっちゃけ自分はiTunesの母艦、
ブラウズ、Outlookにしか使わないので、
デスクトップはいらない感じです。
早く届かないかなと思ってるけど、
19時に大阪通過したところ…都内だけど、
午前中に届くのか⁉︎ まあ今年はARM使った小型SurfaceもしくはSurface phoneのどちらかは出るでしょ
8インチぐらいのペンとキーボードナイスなやつ欲しいんだよなー 持ち歩くなら８インチ位がいいけどキーボード付くなら10インチ欲しいな
ARMだとAndroidアプリ動くようにするのかな このスレッドは１０００を超えました。
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