Surface Book Part 6 [15inch 1060 日本発売しろ]

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/07(火) 14:48:12.79

https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-book

Surface Book Part 4 [無断転載禁止]?2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1478611000/
※前スレ
Surface Book Part 5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1491219393/

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 01:23:23.50

ペンすごい良いわ～　
何でもフィルム貼らない派だったのだけど
これはさすがに貼った方がええかな、
しかしこの何も貼ってない状態の微妙にクッション感のある書き心地もまたよろしくて迷い中

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 01:26:12.06

>>267
おお！保証も入れるんですな！輸入するときのデメリット一つつぶれたな
関税やっぱ最初結構とられるよな…
いくら返ってきたかわかったらまた教えてほしいです

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 02:19:44.53

>>264
ではまず働けよおじさん

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 07:35:03.21

>>267
へーamazonの保証つけられるんだ。個人輸入しようか悩むな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 08:53:39.57

Amazon保証かー

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 09:43:00.15

Amazonの保証というとちょっと違いますね
AmazonでSuraface Book 2をカートに入れる際に保証にチェックを入れられるんですが、保証会社の保証です
https://www.amazon.com/dp/B01LWYIJ2G/ref=psd_bb_lm_B076J91H91_B01LWYIJ2G

これ、B&HのSquare Tradeの保証より安いです
ただ、本体価格がもう少し安いバージョンだとSquare Tradeの方が安いようで、AmazonもSquare Tradeを追加するようになってます

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 10:17:00.63

マジか。保証付くならアマゾンで15インチ買おうかな…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 12:37:57.82

13inのi5版ってGPU関連無いのにキーボード側なんでこんなに重いの？
倒れないように重りでもいれてる？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 13:05:18.32

キーボードの重量はGPU関連よりも殆どがバッテリーだと思う

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 13:36:37.55

このAmazonの保証って壊れたらあっちに送り返すんだよね？その送料とかはあっちが負担してくれるのか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 14:00:11.56

>>254
通常のSurfaceProやLaptopも第八世代に更新されたら欲しいな
現行のKabyLakeとは処理能力40%以上差があるし・・

あとUSB3.1のTypeAとCが両方付くなら完璧

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 14:06:39.05

>>277
映画のBDとか米Amazonで買うけど、不良品は返品送料勿体ないから、新品送るので古いのは勝手に破棄してくれと言われる

太っ腹だよな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 14:57:13.89

>>277
この保証は往復送料無料
まあ梱包して海外に送るって手間はあるけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 15:12:30.88

ほーなかなか良い保証だな。
13インチ買ったけど返品してアマゾンで15インチ買い直そうかなw

送料込みで30万くらいには収まるかな？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 17:02:34.51

>>281
Appleとかは返品されたやつを整備品として再販するけど、Surfaceはどうすんだろな
アウトレットとかあったっけ?

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 17:33:33.21

思ったよりGPU性能が伸びなかった
まあこのサイズ・重さの筐体でこれだけ出れば満足すべきなのかもしれないけど…

Phantasy Star Online 2 簡易設定6(一番重い)
仮想フルスクリーン：5556 https://i.imgur.com/W0NqQBH.jpg
フルスクリーン：7227 https://i.imgur.com/7bJkLeH.jpg
一応5000を超えてればいいみたいだけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 17:46:23.37

1050思ったより全然だよね。正直これなら型落ちパフォーマンスベース買った方がお得感あると思った。

流石に1060の15インチはもっと動いてくれるとは思うけども…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 19:54:44.92

1050と1060じゃ雲泥の差だからね
でも過度な期待は…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/22(水) 21:36:06.42

USBTypeCが無いから初代BOOKは選択肢に入らない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 00:39:24.99

米アマだと15インチ送料諸々で33万くらいだったわ。やっぱりそのくらいはするよね…

日本販売でもそのくらいになるのかなぁ…
正直30万超えるのはちょっと厳しいな、

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 04:40:18.86

>>283
えっ15wCPUのモバイル機に何求めてるの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 04:58:36.40

>>284
半年ほどパフォマでデザインの仕事をしてる。
2Dから3Dまでカバーしてくれるので結構助かってるよ。
新ペンとダイアルも購入済。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 05:42:42.84

>>288
えっ
dGPU付いてること知らないの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 05:50:23.44

バカなんだろ
この重さと大きさのノートなんてdGPU付いてなかったら買うわけない
CPUがi7-8650Uで且つdGPUが付いてるのにこの大きさ・重さですんでるから価値がある

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 10:11:19.62

i7-8650U凄いよな
TDP45Wのi7-7700HQよりスコア良いし

これでグラフィックがIrisだったら1050なんか要らんな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 11:48:09.01

ほんとに7700HQより性能上なんかいな？
4コアフルに回し続けたらさすがに半分くらいだと思うんだが。。。
なんかいまいちまとまったレビューないよね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 12:43:42.84

どこかでベンチ連続で回した場合は二回目以降スコア2～3割くらい落ちてたのは見たな。
薄型だしサーマルスロットはあるのは仕方ないね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 13:26:00.28

まあ少なくともマルチコアのベンチマークでは上になってるね
throttlingに関してはどっちもノートPCに載るCPUだし、低電圧な8650Uの方が冷却に有利だから、
同条件って考えてもいいんじゃないかと思うけど

https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=2906&cmp[]=3070
> 7700HQ = 8926
> 8650U = 9351

あとIrisが仮に最上位の650載ってたとしたってdGPUには全く及ばないので不要にはならないわ
1050でなんとか使い物になるかどうかってところなのに半分以下の性能のIris Plus 650じゃ絶対足りない
ましてSurface Pro 4やSurface Laptopに載ってるのはIris Plus 640だしな

https://www.videocardbenchmark.net/compare.php?cmp%5B%5D=3718&;cmp%5B%5D=3113&cmp%5B%5D=3596
> Iris Plus 650 = 1757
> 965M = 3031
> 1050 = 4394

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 13:38:24.28

いいねー、kaby以前のノートは陳腐化するな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 16:01:24.05

米アマのブラックフライデーで安くなんないかなあ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 16:01:43.90

>>290
そんなこと前提でTDP基準で書いているんだけど分からなかったんだね。ごめんね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 16:11:24.77

>>295
たまげたなあ僕のデスクトップPCの3770より強そうグラボは670

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 16:14:49.73

>>295
そこのベンチマークあてにならなくない？
実際にSurfaceでの各種ベンチとったのないのかなあ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 16:44:39.80

米アマゾン15インチ在庫切れっていう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 17:02:05.90

マジか売れてるのかな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 17:15:23.16

>>298
後出しくやしいのうwwwくやしいのうwww

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 17:21:22.68

MS自身15インチ売れるとは思っていなくて、在庫を抱えるのを避けるためにかなり生産数を抑えていたのかも知れん
とりあえず北米のみで出荷開始したのもそのせいかも?

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 17:28:22.51

PSO2 Episode 4ベンチマーク(簡易設定6)
>>283と比較

自作R9 280X(HD 7970)
仮想フルスクリーン：18939 https://i.imgur.com/Xxuy6w0.jpg
フルスクリーン：22394 https://i.imgur.com/MHdZSw9.jpg

Mac Pro 2013 (D700)
仮想フルスクリーン：10467 https://i.imgur.com/1ANIEi7.jpg
フルスクリーン：エラーで測定できず

比率(Surface Book 2 : R9 280X
GPUBenchmark = 4394：5248
PSO2ベンチ(仮想フルスクリーン) = 5556：18939
フルスクリーン = 7227：22394

まあCPUも影響するから一概には言えないかなぁ…という感じですかね
でも性能が逆転することまであるかな？とも思います

何かベンチとってきましょうか？ソフトは何がいいですかね？
CPUならCinebench R15とか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 19:15:10.00

Pixel2とかSurfaceBook2 15インチとか日本無視されるのは悲しい

どうせ日本で出してもOfficeと色々付けて超ボッタクリ価格になるだろうけど・・

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 20:13:50.77

>>305
おお、これはありがとうございます。
Cinebench R15お願いできるなら助かります。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 22:30:05.84

デバイスマネージャー見たらインテルスマート・サウンド・テクノロジーにビックリマークついてたんだけど
わかる人助けてくれー

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/23(木) 22:41:05.20

>>303
基地外に何言われても悔しくないよマジで。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 00:05:33.88

>>307
Cinebench R15
CPU：672cb
OpenGL：74.25fps
https://i.imgur.com/oswHD3G.jpg

あとPSO2ベンチ再掲(簡易設定6)
当たり前なんだけど気付いてなかった
解像度3000x2000の状態で推奨(仮想)フルスクリーンをやると
3000x2000で描画するからメチャクチャスコア落ちる
通常のフルスクリーンにする場合は相当解像度を選べるのでFullHDにしたらスコアがかなり上がった
--
解像度3000x2000 推奨フルスクリーン：1242 https://i.imgur.com/Voq3sfH.jpg
解像度1920x1080 推奨フルスクリーン：7816 https://i.imgur.com/63TjCmK.jpg
解像度3000x2000 フルスクリーン(1980x1080設定)：9513 https://i.imgur.com/3FmGAwx.jpg
--
どうみてもMac Pro 2013のD700はゴミクズです
まあ推奨フルスクリーンは実際にはウィンドウモードでDirectX9.0cではCFXが有効にならないとはいえ
フルスクリーンでなら設定6でも余裕で遊べるGTX1050は充分で最高
GTX1060載ってるPCはやっぱり重いので

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 00:16:54.40

>>308
インテルスマート・サウンド・テクノロジーってどれ？
傷が浅いうちにリカバリしてはどうだろうか？
https://i.imgur.com/2FTfYVQ.jpg

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 00:34:45.28

Cinebench R15再掲
Singleスレッドとか取り忘れてたので再掲
CPUマルチ：682
CPUシングル：163
OpenGL：65.36 (OpenGLは何度か取り直しましたけどこの辺の数値に下がってました)
https://i.imgur.com/o0Rvxy0.jpg

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 00:56:56.08

>>311
デバイスマネージャーのシステムデバイスの中にある
インテルスマートサウンドテクノロジー OED
エラーコード10

これ試してみたけどダメだった・・・
https://answers.microsoft.com/ja-jp/surface/forum/surfpro4-surfdrivers/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA/431e3ceb-e7ab-4c69-89a2-16bd62534a6f

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 01:19:51.56

>>312
ありがとう！
くそ参考になった！

ほんとあんま7700HQとかわらないのだな、恐ろしい子…！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 01:23:36.07

Steam VR / VIVEつないでみたら、一応動いたけど、やはりスペック足らずでかなり重たいな。首を振ると残像がすごい。

ちなみに自動GPU選択がうまく働かないらしく、コンパネのGeForceの項目で強制的にGPU使う設定にしないと動かない。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 06:17:41.35

>>306
エゲレスも来年から。
日本も期待しても良いよ。
隣のビルがMSだから昼に行って頼んでおくわ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 08:02:41.73

>>316
入館証とか必要ないんすか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 09:29:52.43

book2 13インチ買ったんだか、コイル鳴きしてる。外れ引いただけかな？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 10:24:59.51

>>314
i7-8650UってTDP15Wだけど、全開ターボ時はTDP45Wのi7-7700HQ並みに電力消費するのでは?

第6世代SkyLake以降ずっと基本設計変わってないし、コア増えた分高クロック時は消費電力も大きくなるだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 11:45:12.06

>>319
仮にそうだとしても困ることはないでしょ
前回時には7700HQ近い性能を出せて、普段は圧倒的に省電力でバッテリに優しい
素晴らしいじゃん

でも熱設計容量が15Wなんだから7700HQ並に消費することはないな
そんなことしようとしたら冷却が追いつかなくてthrottling発生しまくりでスコア伸びない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 12:04:00.61

VAIO Z後継として作られたVAIO Duo 13の最上位、i7-4650U(HD5000)/SSD512GB/RAM8GBから乗り換えたけど
快適すぎて泣きそうなレベル
このサイズと重さでこの性能はないわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 15:28:45.59

>>308,311,313
リカバリーせんでも治る。
３日前ぐらいwindows updateでsurfaceのアップデートを入れたら、俺もなった。
インテルスマートサウンドテクノロジー OEDとOEDのない無印と
それのドライバのバージョンが一致していないとなるみたい。
インテルスマートサウンドテクノロジー OEDのバージョンを見て
検索してドライバ探してきて、新しい方に両方合わせると治る。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 15:42:05.34

>>311
直接NVIDIAのディスプレイドライバでも入れてるのか？
スクショにはHDMIのサウンドデバイスっぽいのが表示されてるみたいだけど、自分のところでは見当たらない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 15:59:53.10

>>318
交換してもらったほうがいいね。してくれるかな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 16:03:59.29

ベンチマーク上だといい勝負してるけど
動画のレンダリング等重い作業やらせると8650Uは7700HQの6割くらいの性能だね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 16:19:36.16

わいのもキーボード付近からファン音とは別の音がする

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 16:50:43.15

わいの部屋も天井付近からギーギーと鳴き声がするんだが。。。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 16:51:55.27

これもやっぱり初期不良引いたらリファービッシュ品?
っても今だとそれもなくて新品になりそうな気もするけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 19:56:40.23

これのUSB-CってThunderbolじゃないんだな
外付けグラフィックボードをドック代わりにして使うのは無理なのか…
なんか方手落ち感が否めない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 19:57:15.36

×Thunderbol
○Thunderbolt

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 20:00:07.11

え、tb3じゃないの？まじで？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 20:24:46.03

しかもUSB3.1もgen1だ
萎える

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 20:30:25.43

型落ちしたブック１０万ぐらいで買うよ
２５６、グラボ付きね
ヤフオクで出品してちょ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 21:24:35.65

なんでTB3入れなかったのは謎だよねぇ。チップ代ケチっただけな気がするけど。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 21:52:22.50

>>323
無いよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 22:11:13.12

>>329-332
てことはケーブル1本で外付けモニターとの間で給電と映像出力ができないってことだよね
そんなんならType-Cいらんがな
マジで明日買う気だったから助かった

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 22:33:06.96

>>322
確かに21日のアップデートで片方だけ更新されてるね
今のとこスピーカーもマイクも普通に使えてるから次のアップデートまで放置してみる
あんがと！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/24(金) 23:40:34.34

>>334
TB3もうロイヤリティフリーになったから本当に部品ケチっただけっていう…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 00:03:24.36

>>321
しかも安いのは12万円くらいだしな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 00:12:30.04

デバイスマネージャでユニバーサルシリアルバスの中に
不明なUSBデバイス(ポートのリセットの失敗)
ってのが出るようになった…これどうすればいいの？
ドライバの更新とかやっても変わらない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 01:19:11.81

>>340分かりました
初期化までしたのになくならないからおかしいと思ったら、USB-C充電器でした
USB-Cの充電器、色々持ち歩くのが面倒なのでiPhoneやiPadの急速充電に対応してるMacBook15/17”用85Wでも足りないんですね
Surface用充電器も軽い方は65Wだから足りるのかと思いました。61W版買わなくてよかった

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 09:12:35.78

100Wのusb-C充電器は基本どれ充電してもクソ早いけど
本体に悪くないのかと心配になる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 11:53:58.07

チップ代を削ったというか、どうせTB3なんて普及してないからALT modeで
DisplayPort載せた方が実用性高いと判断したんでは。

TB3対応のディスプレイはまだ少ないがDPならほぼほぼ付いてる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 12:01:00.42

仮に、TB3を載せなかった理由をそう解釈してあげたとしても、
USB3.1Gen2にしなかったことは言い訳できないのではないだろうか

でもまあ数日使ってみた感想として、概ね性能には満足してる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 18:32:55.28

TB3無しは海外でも話題になってたけどその時は
CPUのPCIEレーン数不足説とタブレット部とキーボードを繋ぐコネクタの帯域不足説が出てたな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 22:31:46.48

> 電源モードを最高パフォーマンスに設定した15インチSurface Book 2、AC電源に接続してもバッテリーが減るのは仕様

ツイでこんなん流れてたが、気長に15インチの情報チェックしてる人結構いるんだな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 22:54:59.66

>>336
お前さんはUSB3.2が出るまで待っちょれ
SurfaceBook2のUSB3.1 Gen1の4倍の20Gbpsやで

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 23:00:20.40

>>346
昔のiPadみたいだね。明るさ最大でLTE使うと充電が追い付かない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 23:09:07.00

今時のPCでも電源からバッテリーに充電してそのバッテリーで動かしてんのかよ
電源で動かして余剰電力で充電できるようにしろよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/25(土) 23:47:59.53

>>346
いや、これガチなら相当ダメでしょ
続報求むわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 00:26:09.56

続報もなにもMSが仕様と言っているのだからそれが結論だろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 01:56:14.73

電源モード最高のパフォーマンスにすると何もしてなくてもファン全開で回って、
GPUベンチスコアは伸びるけどCPUベンチスコアは却って落ちるので、推奨の最大のバッテリー残量で使ってる
上で出したPSO2とCinebench R15結果は全部最大のバッテリー残量

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 02:40:37.00

MSていうか、インテルの仕様だな。
内蔵バッテリーで消費電力ブーストできるような設計になってる。
じゃないとモバイルノートにお弁当箱みたいなACアダプターが必要になるよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 07:13:55.38

レビューでアドビのイラストレータが使えないとか書いてあったんだけどマジすか。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 08:01:26.86

vaio z canvasにもそんな機能あったな
なんとかなんとかテクノロジーってやつだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 10:08:49.15

>>354
間近

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 10:14:50.52

>>354
そのレビュー記事のURL頂戴

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 10:17:00.23

そんなことあり得るのか
筆者が使いこなせてないってだけじゃないのか

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 10:52:37.09

使えないってどういう意味で？普通に起動はするよ？
Adobeのアプリは文字サイズ大きくするの効かないみたいでメニューとかめっちゃ小さいのが辛いけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 14:00:25.17

CC2018だが、問題なし。メニュー文字サイズも適正。

ただ、デュアルディスプレイするとメニューの拡大率が共通らしく、FHDディスプレイとかで文字サイズがやたら大きくなる。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 14:33:16.72

>>360
ペン操作のテストとかできます？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 15:19:45.29

タッチバーとかゴミつけたMacBook Proに幻滅したからこの機種考えていたけど、こちらも多少問題あるみたいだな
いろいろ詰めが甘くてマイクロソフトらしいけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 18:30:26.60

Touchbar批判してる俺カッケーはどうでもいいんだが
これもFnキーとと音量や明るさなどのキーの機能はFnロックキーでの切り替だから
有機ELじゃないだけだし、有機ELのTouchbarの方が機能が豊富だからマシだと思うぞ
MBPスレにお帰り

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 19:16:10.89

いやお触りバーは不便でも無いけど使った感じ全く要らんかったわ
あれなら画面タッチできる方がマシ
キーボードに設置するならもっとボタン操作に対するフィードバックが欲しい…ってスレチか
Book2 15インチを国内でも売ってくれ～

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 21:14:51.01

>>362
別に問題ないよ

Macは林檎が光らなくなって興味ない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 21:17:15.11

会社支給のperformanceを半年間使用。
個人的には15インチが出たら買う。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/11/26(日) 22:22:18.21

15インチ欲しい人って田舎住まいとか無職とかそんな感じ？