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Windowsタブレット総合 Part73
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001[Fn]＋[名無しさん]
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2017/10/13(金) 20:06:47.98ID:nTKkDzkg
Windows搭載のピュアタブレット、コンバーチブルタブレット端末の総合スレです。
8インチ派も10インチ派もそれ以外の方も仲良くWindowsタブレットの話をしましょう。

NGワード推奨：
・シムタブ
・VSタブ
・ホこ

スレ建ては >>970 以降

前スレ
Windowsタブレット総合 Part72
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1503135636/
0874[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:11:09.63ID:Mqjuef8M
>>871
そもそもスナドラ835では性能面でダメダメだったので
asusのスナドラ835搭載版WindowsPCは最初から投げ売り処分価格
サポートもあっという間に終わるだろう

HPの機種は一気に発売時期が先になって2018年春になってしまったので
スナドラ845に変更してくる可能性が高い
0875[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:19:49.76ID:Hf4nJVTj
>>873
ウリがバッテリーライフしかない上に、実はSoCだけARMになっても
端末全体の消費電力は二割も減らない
（殆どの電力消費は画面バックライトとストレージなどが使う）だからね

なのでモバイルでのヘビーユースロングバッテリーを売りにしてるのに
かなり大型にするしかない（その分巨大バッテリーを積むしかない）という歪な構成になってる

一言で言えば生まれる前から失敗
とくにスナドラ835は性能が全く出ないことが知れ渡ってる上にスナドラ845がすでに発表されてるからな
0876[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:29:08.67ID:KIsDymQK
Androidとデュアルブート出来る機種ってそんな無い？

中国メーカーでTbook 10SってのはあったがAndroidの方が5.1だった

Androidが搭載されていても更新には期待できないか
0877[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:40:37.74ID:5YwsYmDR
あと一つ新情報

HPのARM版Windows端末は、
オンラインではなくローカルにダウンロード済みの動画を
ローカルデータとしてずっと再生し続けた場合のバッテリーの持ちとして
20時間とHPのサイトに書いてある

もちろん画面は暗くしてアクセラレーションが最大限効く動画の再生限定の話、
下手すると無線デバイスとか全部自動省電力でデバイスオフになってる可能性すらあるのはお約束だろうな

クアルコムチップ搭載の「Always Connected PC」なんて自称してる端末なのに
まさかオンライン動画ではなくローカル動画の再生時間をウリにしてくるとは誰もが驚いただろう

でかい筐体にバッテリー詰め込んだ重量級端末なのに実は全然大したことない
0878[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:44:56.65ID:9C3Z+2YY
通信モデムは付いているけど、Windowsはオフライン作業が充実しているので・・・
11.6型以上ならApollolakeだってファンレス機が主流なわけで・・・
オマケでAndroidくらい付けてくれないと面白味はないね。
0879[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:46:47.12ID:5YwsYmDR
さらに新情報

HPのarm機種は搭載OSがWindows10ではなくWindows10SとHP公式ページに書いてあることが判明
asusのほうもほぼ確実に同じだろう

なんと買ってもそのままではストアアプリしか動きません
0880[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 08:52:50.75ID:MbCtutRO
asusのarm版WindowsPCもOSがWindows10Sでストアアプリしか動かない

Windows10Proへのアップグレードの提供はしばらく先で発売時点ではアップグレードすることもできない


ttps://www.cnet.com/products/asus-novago/preview/

Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)
0881[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 09:04:14.70ID:qRzXi55w
>>880
まぁ、アップグレードできるまで待ってもいいし、無償か有償でも7000円くらいだしな。
なんにせよ、ワクワクしてきたぞ。
0882[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 09:09:46.30ID:/edb1+GY
>>881
ここまでダメ要素満載で、どれだけ大失敗するか楽しみだな
日本だとブロードバンド回線やモバイル回線抱き合わせで情弱に売りつけるやり方してくるのは確定として

二年後には
ARMのWindows？なにそれ？今度出るのはRISC-VのWindowsでしょ？ってなってるだろうな
0883[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 09:15:48.13ID:qRzXi55w
>>882
リーズナブルな値段で超長時間駆動でソフトも従来のものが使えるとなれば、それなりに売れると思うぞ。
windows10Sであることは、Proに格安でアップグレードできるから、障害でもなんでもない。
0884[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 09:19:16.01ID:/edb1+GY
>>883
Atomタブにモバブー持てばもっと安くて簡単で安定して使える環境が手に入る
スマホでテザすることとの相性もいい

WindowsタブにeSIMでまったく自由の効かない、どんどん時代遅れになるLTE実装と回線契約が入ることなんて
利用者にとってはうざい縛り以外の何者でもない
0885[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 09:20:05.30ID:UxkR4svY
Asusの13" ディスプレイで1.39kgは、ちょっと日本のモバイルから外れるな。
0890[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:03:58.67ID:1OD+kR+3
eSIMだろうから契約しないとLTEは使えないんじゃないの
0891[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:06:52.05ID:19oNejDl
>>889
ノートPC組み込みのLTE実装なんてどんどん型落ちの古い仕様、古い帯域しか使えない仕様になってくので期待するほうが間違ってる
また、たとえばドコモの電波が入らないところでの作業が増えたが組み込みのLTE実装がドコモの帯域にしか対応していないなどの問題が起きると逃げ道がない

最初からスマホテザなりモバイルルーターなりにLTE部分は任せるほうが無難で万能
0892[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:10:25.02ID:19oNejDl
>>890
ARM版Windows端末は、まずeSIM対応が必須
回線抱き合わせで端末を買う場合は基本的にここに縛り回線が登録されるので物理的に非常に不便で強い縛りを受ける

で、それとは別に通常SIMスロットをもう一つ別に持つことが許されている
（通常SIMスロットは無しという構成もOK）
0893[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:19:01.89ID:1OD+kR+3
>>892
へー、スロットを別で付けてもいいんだ
でも現実的には付けられることはなさそうだな
0894[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:22:24.99ID:5Pa8mkmO
単体で完結出来たほうが便利に決まってんじゃん
対応出来なかったら改めて外付けで対応も出来るわけだし、選択肢は多い方がいい
規格が古くなったら本体ごと買い換えるジャンルの機器だしな
0895[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:25:12.62ID:19oNejDl
>>894
そうだねテレビデオ最高だよな、
もちろん、現在売ってるテレビはみんなブルーレイ再生機能やホームPC機能とか全部一体になってるテレビばかりなんだよな



そんなわけねーだろ
0896[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 10:26:33.22ID:19oNejDl
>>893
HPの機種はまだ未決定だろうけどSIMスロットがある予定

ただし日本キャリアで使えるものになるかどうかは不明
0899[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:05:30.11ID:AQGZhu0i
>>897
反論になってない

携帯機でも何でもかんでも一体にするなんて話は通用しないし、実際に多くの人はスマホテザやモバイルルーターで接続している

LTE実装なんて今まででも5000円くらいのコストで内蔵できたものでしかないが、それを内蔵している機種への需要は非常に少ないのでわざわざ内蔵した機種もごく少なかった
そもそも需要がないことをまず自覚しろ

そしてどんどん変化する各キャリアの最新LTE事情についていくには
データ通信機能はスマホやモバイルルーターのほうにまとめておくのが最良

これは契約を大容量プラン（20GB、30GBなど、人によっては低速無制限契約という人もいるかもしれない）一本にまとめることや
SIMフリーで多数のキャリアのSIMが使えるスマホやモバイルルーターを選んでいけることも含む

そこにおいてわざわざ割高なLTE内蔵ARM版Windows端末買うのは
抱き合わせに引っかかる情弱だけ
0900[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:11:59.05ID:5Pa8mkmO
>>899
そこらの一般人が泥タブ使う時いちいちテザリングしてると思ってんのか？
0901[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:17:34.97ID:AQGZhu0i
>>900
それこそ抱き合わせ値引きに釣られた情弱そのものの話だろ
お前アタマ悪いんだな

そのうえで言っとくが
スマホとタブレット持ってるならスマホを親機にしてBTテザでもしとけ
またはバッテリー大きいまる一日ずっと稼働するモバイルルーターにでもぶら下げとけ
はい終了
0902[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:28:42.99ID:5Pa8mkmO
>>901
使い勝手の話をしているんだがな
外出先で何も考えずに起動してすぐネットにつながるのは便利だって言っているだけなんだが
今は当然テザリング接続だよ？
当たり前じゃん
他に選択肢がないんだから

sim内蔵を便利だと思わない人は買わなければいいだけの話
俺は歓迎する
ま、arm版winは結局失敗するとは思ってるけどね
0903[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:32:51.34ID:AQGZhu0i
>>902
コスト無視して便利だろ便利だろと叫ぶアホか
ARM信者ではないフリしててもARM信者なのがバレバレだぞ
ウザいから出てけ
0904[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 11:44:08.30ID:tzlja9kO
ちなみにノートPCを開いた時点ですぐネットにつながってほしいと言うなら
それこそ5000円もしない値段で売ってるまる一日バッテリーが持つモバイルルーターをずっと電源オンで持ってりゃいい
ドコモならL-02F、auならW03あたり

ノートPC開いた時点で即モバイルルーターにつながる
ノートPCで直接LTE通信するのと比べるとノートPCのバッテリー消費も減る
モバイルルーターに対してノートPC以外をいろいろ接続して使うこともできる
回線契約も一つにまとめられるので無駄も出ない

わざわざ割高なARM版Windows端末買うのは全てにおいてアホ
0905[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:02:42.03ID:S01hGj/u
もうモバイルルーターなんて時代遅れなんだよ
単体で使えないPCは、今や単体完結のスマホの方が格上
0907[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:37:51.68ID:BKwqUJ9Z
>>884
タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ
atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ
atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね
0908[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 12:48:04.65ID:tzlja9kO
>>907
> >>884
> タブ向け、スマホ向けのatomがcherrytrailで打ち止めになったからLTE内蔵SoCのatomもなくなり、それでARMでwindowsって話になったんでしょ

まったくそんな話ではない
そもそもスマホ向けAtomはつい先日最新版が公開されてる
打ち止めになったと言ってる連中は風説の流布をやってる犯罪者


> atomタブなら〜ってのは死んだ子の年を数えるようなもんだよ

そもそも死んでないからね

> atomの商業的大失敗を受けての計画だろうから、始めからベストの戦略ではないでしょね

そもそも失敗していないからね


ARM版Windowsの出来が最低最悪だと分かってまたARM信者が暴れ始めてるなあ

まあ、Windowsの領域では大失敗確定、
スマホや組み込みでは全世界が一気にARMすててRISC-Vに移行していってるから
存在価値皆無になったARM関係者が焦るのはわかるけどね
0909[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 13:05:52.82ID:qRzXi55w
armだろうがatomだろうが、選択肢が増えるのは喜ばしいのに、なんで喧嘩してるのかわかんね。
0910[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 13:08:07.05ID:fOZEFmvL
また独禁法回避の為にわざとATOMで失敗したとか言い出すのかなこの人
0911[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:06:47.69ID:Dc5X0MIY
>>909
回線抱き合わせの情弱向け詐欺販売すると公言してるARM版Windowsは嫌われて当然

大量エロスパム業者やマルチ商法が嫌われるのと変わらんよ

あれを選択肢の一つだあって悪いものではないと擁護してるのと同じくらいのアホなのがARM信者
0912[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:12:55.16ID:Dc5X0MIY
>>910
atomは失敗すらしていないからなぁ
だから今でもバンバン製造していて搭載PCも山ほど販売されてる

つい先日ドンキが19800円でatomノートPC出したが、
あれって実はarm版asusノートPCよりも物理的にも軽いんだよなとかオチもついてる
0913[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:14:11.81ID:UxkR4svY
>>909
なんかしらんがCPU周りの業界動向に詳しい人(？)が一人で気を吐いているだけだ。
0916[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 14:50:49.66ID:8eDxE2wi
悲報

asusのarm版Windows端末、ACアダプタはマイクロUSBではない専用品

しかも価格は最低モデルで599ドルからと、当初報道よりも100ドル高いと判明
0919[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 15:20:30.19ID:8eDxE2wi
>>918
hpのarm版Windows端末のほうはusb-cなのは確認できた

asusのarm版Windows端末のACアダプタは仕様不明だが丸型端子になってる

一般的なUSB規格から外れた5V3Aとか流すやつ（小型PCであるLivaのACアダプタとかで採用されてるアレ）の可能性が高いが
詳細情報はまだ不明
0920[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 16:59:11.88ID:Yx1F2UeA
asusの機種だけど、
当初の記事では最安499ドルからで年内発売になってたのが
あっさり値段は599ドル、発売は春までにはって書き換わってるな

これほんと発売するのか、、、？
0922[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 17:24:37.46ID:VBjz19wR
>>912
薄利でばらまいたのに、結局ARMを食えずにCeleronを食ってしまってインテル自身の儲けを減らしただけに終わったんだから、明らかに失敗だよw
0923[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 17:32:23.12ID:A4RBiMJP
>>922
そのatomを今も普通にインテルは製造を続けて黒字を確保し、
タブレットや2in1では
iPadが減少一直線、Androidタブレットも激安品以外は息してない、
好調なのはWindowsとChromebookだけという状況なんだけどどこが失敗なんだろうね？


お前の論調で言えばAppleのiPadなんてもう終わりきってるゴミってことになるな
0924[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:05:21.79ID:pawKoTfB
>>920
asus：zenfoneのが売れるからホリデーはスナドラそっちに使うわw
0927[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:36:49.66ID:K7wlTrIi
今回の発表で興奮するようなことはまるでないが、さっさと835のtablet出してくれないかな
どうせ売れなくて値段下落するだろうから、それ買ってAndroid走らせたい
0929[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:53:54.28ID:A4RBiMJP
>>925
だからスマホ向けatomはつい先日最新の搭載スマホが公開されたばかりだって言ってるんだが？
このスレでも話に上がってたはず

お前みたいな何が何でも現実無視してインテル叩こうとする猿が出てくるくらいARMがオワコンってことはよくわかったわ

こりゃソフトバンクも終わりだな
0930[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:54:13.98ID:2c+paR09
なんかWindowsCEの方がマシに見えてきた……
満を持してWindowsCE復活！という流れに持っていったりは
しないか
0931[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 18:55:46.36ID:A4RBiMJP
>>926
iPad第7世代という廉価も廉価のiPadが出たことも知らない馬鹿は今すぐApple板に帰れよ


ほんとARM信者は馬鹿ばかりだな
0933[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:04:10.92ID:A4RBiMJP
>>932

>>880

あと、教育利用でない場合にWindows10SからWindows10Proにする場合は有償になる可能性が高い
0935[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:06:31.57ID:skumLjvd
めちゃくちゃだな。
１個か２個でも出れば失敗じゃないんなら、
世の中ほとんど成功ばっかじゃねぇかなw
0936[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:07:38.72ID:A4RBiMJP
>>934
インテルからすればアメリカ政府の要請でわざと手を抜いてる領域だからな

今回の高価格低性能グダグダARM版Windowsでそれが完全に証明された
反論は一切聞く気はないからわざわざ書かなくていいぞ
0937[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:10:10.94ID:A4RBiMJP
>>935
はいはい、asusとhpの機種が出てきた時点で全世界から失笑されてるARM版Windows凄い凄い
凄いねー

atomがいかに安くて性能が良くて安定してるかをわざわざ証明したんだからな


ほら泣き叫べよARM信者
0940[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:13:04.08ID:A4RBiMJP
>>938
アホ乙

むしろアメリカ政府からの要請でスマホにおけるatomは成功しないようにわざと手を抜いてるという話なんだが？

日本語も理解できないソフトバンク工作員は日本から出てけよマジでな
0941[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:15:05.93ID:qRzXi55w
>>933
Surface laptopの有償アップグレードが7000円弱だから、大したことない。
0942[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:15:16.24ID:skumLjvd
1個か2個で成功とか、全員成功者に見えてきたわww
0944[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:22:24.88ID:A4RBiMJP
ソフトバンク工作員が大量に押し寄せてきたな
こりゃARMほんとに終わったわ
0945[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 19:43:52.37ID:hbsWoGNE
>>941
atomノートPCが19800円で買える時代に何言ってんだこの詐欺ARM工作員
0946[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:11:33.65ID:NrtvS6lu
ID:A4RBiMJP

ちょwこいつ一昨年か去年からiPhone叩きしてるアイコラミネオだよ
今はSIM会社変えたかしらんが
こんな板でみると思わなかったw
0947[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 20:15:10.85ID:qRzXi55w
>>945
atomノートだって、まともに使えるそこそこのやつだと５万円はするだろ。
19800円で買えるやつで使い物になるやつあるか？
0948[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:15:34.63ID:skumLjvd
スマシコが消えたと思ったら、今度は妄想癖の病気持ちが登場とか
このスレ登場人物濃過ぎww
0949[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:16:55.67ID:VBjz19wR
>>931
よう、基地外w
誰がアップル信者だよ
脳内ソースの嘘ばかり並べ立てるんじゃねーよ
0950[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:19:09.40ID:hbsWoGNE
さあソフトバンク社員が大量に登場してまいりました！！
0951[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 20:38:59.41ID:mCAO3aAF
技術を理解してないのに聞きかじりの知識で対立煽りをしてる馬鹿って恥ずかしくないのかね
0955[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 20:50:40.00ID:zj0fM1K/
arm版Windowsを買う奴は間違いなく家に以下のデバイスが一個はある。

w zero3 もしくはzero3es
HT01
willcom d4
F-07C
-----
ザウルス
palm
CLIE
シグマリオン
0959[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 21:03:47.71ID:sqJgG1yd
ソフトバンク工作員の断末魔が心地よく響き渡るスレ
0962[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/06(水) 21:37:45.15ID:qRzXi55w
>>955
> w zero3 もしくはzero3es
> willcom d4
> F-07C
> -----
> ザウルス
> palm
> CLIE

これはある。

あと、珍しいところでは
TiPO
Newton
0963[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/06(水) 23:47:44.76ID:Wytt6E3o
>>880
> Software: Windows 10 S (upgradable to Windows 10 Pro before Sept. 30, 2018)
2018年9月いっぱいまで無償でWin10proにできるってことじゃないのけ？
0964[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 02:45:15.76ID:IesNATLY
atomの何がダメかというと、Intelの安物担当で制限がつくところ
そしてスリープ(スタンバイ)の省電力でどうしてもARMに勝てない

制約ありの一番カス扱いのatomで省電も弱い
省電力で優秀で最高級クラス扱いでトップ性能注ぎ込みのARM
のびしろが違う
0965[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 03:05:18.36ID:JynnSXqt
core2duo程度の処理能力があって、電池もちも良い
良いCPUじゃないか。
0967[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 03:43:05.78ID:Ka+bSiwJ
SD835のベンチ結果って、i3とcoreMの間くらいなんだっけ
0968[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 03:44:02.30ID:JynnSXqt
今更ってわけじゃなく処理速度を比較するならそのぐらいって感じ
まあ、なんとかまともに動く。3桁ATOMの頃は辛抱が必要だったから
それと比べれば実用できるものになったなあと。
0969[Fn]＋[名無しさん]
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2017/12/07(木) 05:42:02.31ID:lI4BdAOe
ARMはテクノジー界のドンでもある
さらにそのドンがソフバンの禿
0971[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2017/12/07(木) 06:04:16.53ID:nBaPvtwh
>>967
win32アプリは非公式で出たベンチはかなり低いみたいだけど、体感速度はpcwatchの記事みるとcherrytrail機より上、i3機より下って感じみたいね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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