Alienware Laptop 宇宙最強のノートPC その35 [無断転載禁止]©2ch.net

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/09/26(火) 01:47:02.66

ALIENWARE 宇宙最強のゲーミングノートPC
http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/misc/alienware_deals?c=jp&;cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs&~ck=mn
http://www.dell.com/jp/p/alienware-laptops
http://alienware.jp/

■前スレ
Alienware Laptop 宇宙最強のノートPC その33
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1482210115/
Alienware Laptop 宇宙最強のノートPC その34
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1493519274/

以下のスレで、注文してからのオーダーステータス情報をみなさんで共有しましょう。
※オーダーステータスの更新は、突然されることが多いようです

【いつ】DELLお届け予定案内その69【DELLの】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1487553746/

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/21(木) 00:52:58.94

両方持ってるやつなんていないんだからメーカーに聞け

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/21(木) 17:57:49.13

>>233
わざわざ書いてないけど、17R4 は確実に SHARP製。IGZO以外作ってないと思ってる。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/22(金) 13:25:50.28

13r3 OLEDでoptimus切り替え出来ない不具合は直ってる？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/22(金) 14:22:39.00

>>233
HWiNFO読みで

Monitor Name:AU Optronics B173ZAN01.0
Monitor Name (Manuf):B173ZAN [DELL P/N: 8CJK2]

だった

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/22(金) 17:22:05.29

13r3 FHD 1060 16G 512SSD
4年間 Premium Support: オンサイトサービス(6営業日9-17時)アクシデンタルダメージ付き

チャット交渉でさらに値引きしてもらって
総額206,334円
分割36回金利手数料無料で月々5000円

なんかいい買い物した気分♪

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/22(金) 23:49:28.68

何か最近平和だよな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/22(金) 23:51:26.98

お前の頭がお花畑なだけだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/24(日) 10:58:08.15

>>236
輝度調整をインテルのoledドライバーに頼っていて
これが内蔵グラフィック有効のときにしか動かないのが
原因と思われる。こういう仕様なので諦めるしかない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 03:15:38.88

はやく8core 10nmプロセスのicelake来ないかなー

即ハボ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 04:55:35.46

8世代の6コアもまだなのに…　　オレはRyzen Mobileに期待

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 12:50:37.75

なんでゲーミングノートってダサいのしかないの？ｗ
イルミネーションとかマジで要らないんだけど。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 12:52:10.09

要らないなら設定で切ればいいのに

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 12:56:38.99

普通の見た目でCPUとGPUが充実してるだけのノートが欲しいのに、糞デザインのノートしか無いのが悲劇だな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 14:45:25.32

その糞デザインが世の中の主流なのですよ、あなたが特殊な性癖なのです

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:04:12.19

せやな
売れないならわざわざそうしないからなw

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:23:52.55

今時ギラギラ光るモノなんてパチ屋の台位だろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:29:30.85

ゲーミングマシンはギラギラしてるのです　それがどこのメーカーも普通なのです
嫌なら企業向けのワークステーションを買えばいいのです

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:33:43.51

今どきデスクトップならメモリですらLEDで光るからな
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1098054.html
キーボードと多少のイルミくらいむしろ控えめなもんよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:54:50.39

今日まででセール弱まるかな
一週間悩んだけど踏み切れない
PCは待てば待つほど買えないよね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 15:54:55.84

見た目はサーフェスみたいのがいいけどなあ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 16:08:57.76

メモリとかは配線しなきゃ消せるけど、デザインは変えられないからな。
まぁ、ダサかったら買わないかというと性能を諦めるほどじゃないから買うけどね。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 16:34:20.44

言いたい事はそうじゃねぇよ
ゲーミングPCはこのギラギラが主流で
お前が望む地味ダサデザインはマイナーだって事だよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 16:51:50.36

アメリカのオタクってSFチックなデザインを好むよな
日本はオタもそれ以外もソリッドな感じを好むけど

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 20:05:34.16

geforce GTX20シリーズ出るのが遅れているからしばらくマイナーチェンジ版しか出なそうだな。

春モデル corei7 8シリーズ
秋ぐらいで geforce GTX20シリーズ搭載機かな？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 20:39:57.96

CPUは6コアになったところでゲーミング用途では結局熱設計に制約されてしまうから4コアで妥協しても問題ないように思うけどな
GPUはわからんがもしかしたらMAX-Qでワンランク上のGPUが乗るかもしれんな

ちなみにIGZOと書いてあってもAUO製があるから必ずしもSHARP製とは思わないほうがいいぞ
17R4のUHDは400ニットだとAUOで300ニットだとシャープだとかどっかで見たが本当かは知らない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/25(月) 22:12:56.43

6コアになってもTDPは45Wでしょ　クロック落として45Wに抑えるはず
　CPU性能比較：(Cinebench R15 マルチ/シングル)
　第8世代Core i7-8700HQ 6コア12スレッド/2.4-3.6GHz：973/158
　第7世代Core i7-7700HQ 4コア8スレッド/2.8-3.8GHz：762/162
シングルでは性能が落ちるけどマルチでは勝つる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/26(火) 00:14:59.91

6コアってのがなんか効率悪そうで嫌だ。
4の次は8だろ普通。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/26(火) 02:47:17.45

ゲーミングPCて宇宙船の操縦席イメージだろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/26(火) 14:57:09.33

コアだけなら4コアでもいいっちゃいいけど、L3キャッシュ違うしなぁ。
L3は誤差って話もあったけど7900Xとか見るとそうでもなかったし。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/26(火) 21:57:03.57

メモリもDDR4-2400から2666へupしてるからね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/27(水) 11:33:36.06

>>260
実際デスクトップ版のCoffee Lake-Sは消費電力あたりの性能がだいぶ悪くなってる。
https://news.mynavi.jp/article/20171005-coffeelake/27
ノート版のCoffee Lake-Hも同じような傾向だろう

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 13:17:30.58

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d263134791
これがいつ頃のAlienware laptopか分かる方いたら教えて下さい。
元々のストレージがHDDで開き方が古い方式だから2015年のよりは前のものかなと思うんだけど。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 13:25:42.03

1998年製のレア物だよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 13:54:58.12

20年も前からあるんですねこのシリーズ。そうするとスペックは…
CPU:pentium 4
GPU:geforce 7600(Mobile)
メモリ：2GB(最大2GB）
とかですかね。ゴミだな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 14:02:41.64

間違えた。

2018年製だよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 14:15:14.10

自己解決。
13型って大きさが2015年以前だと無くて、以降だとデザインが変わってるんだね。
スペックが前期型と後期型で違うらしいけどまぁそこまではいいや。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/29(金) 18:00:17.03

せっかく13インチを買っても排気口やカメラの出っ張りを考慮すると
実質15インチだよね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 13:41:48.65

三年前に買ったakienware17のアップデート(ドライバーとかOS)したら急に回線が3、5分おきに切れるようになった。
アップデートしたのは27日でそれまではwifiに問題は一切無かったんだけど、似たような状況になった人いないですか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 13:48:17.94

一応個人ファイルを残して回復？見たいのをしたんだけどやっぱり回線が切れまくる。
コンフリクト系のトラブルって判断した(携帯のwifiは途切れないから)んだけど、お手上げ状態。。。
はぁイルカみたいな笑い方するヴァーチャルアイドルとやらがしてたPUBGとかいうゲームして見たくてふと思い立ってドライバー更新とかしたけど辞めておけば良かった。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 13:55:54.18

akienwareはどこの国で売ってますか？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 14:08:34.20

うぅー返事あって嬉しかったのにwwww
Alienwareだった。。。。打ち間違えた。ごめんよ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 14:33:28.43

デバイスマネージャー開いてWiFi選んでドライバ削除しろ
そもそもゲームやるのに無線は論外なんでそれ以前の問題だが

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 14:53:35.14

無線で十分だろがカス
誰もがガチFPSw やってんじゃねぇんだよクズ低脳死ね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 17:29:59.79

うわ、今どき無線は論外とかいう大正生まれの爺さんがいるとか驚きやん

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 17:48:13.74

ふぅうぉおぉぉおおおお。。。。。
デバイスマネージャ開いてネットワークアダプタで、dual band witeless-ac 7260のドライバー削除したら機内モードしか表示されなくなったーーーーー。。。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 17:49:45.99

ゼロか１００みたいなアドバイスはやめてほしい。。。。
wifiがきれなくなる方法が知りたい。。。。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 17:52:53.09

あ！アドバイスはありがとう！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 18:10:23.87

そりゃ削除しただけなら消えるだろ
ドライバ再インストールなり復元なり更新なりしてみろってことでは？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 18:27:48.70

ダンロードに最新のドライバ残ってた。危ない。
今から古いドライバ全部落として見て一個ずつ総当たりしてみる。
もあいそれで治らなかったら他に考えられるコンフリクトの原因って何があるかな？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 21:00:13.81

ゼロか100かいうけどなサポート聞いたらおそらくOS再インストールのご案内やで

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 21:34:55.14

1. 無線LANのチャンネルを変える。
2. 5Gから2.4Gに繋ぎかえる。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 21:47:33.17

13インチの有機ELの買い時待ってずっと買えない
20%引きまたこないかなあ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 22:24:32.52

>>285
今すぐ購入して、その値段の20%分を別に稼ぐ方が人生お得

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 22:56:15.26

13OLEDはオプティマス切れない時点で産廃だろ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 23:05:41.34

はいはい、トランスフォーマーの事なら別スレね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/30(土) 23:49:23.29

デルの最安クーポンなんて年に2回配給があればいいほうでまず逃したら次はねーから4万引きで妥協しとけ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/31(日) 00:20:33.01

こないだのも15%と5000円引きと保証の50%引きだったから実質20%以上引きだっただろ
実際21%の時のカートの値段覚えてるから比較したけど変わらんかったぞ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/31(日) 10:57:06.07

>>282
サポート延長とかしてないのか？
一年保証しかしないならほかのモデルの方がよくないか
アリエンワは良くも悪くもサポートの長さが売りなんだから

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/31(日) 11:13:49.37

wifiのドライバ一旦全部アンインストして新規にインストすれば

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2017/12/31(日) 14:08:10.08

クリーンインスコすりゃいいじゃん

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/03(水) 13:04:22.21

13OLEDでDOAXVVやってるけど何度でも抜けるな！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/03(水) 18:48:02.74

　　　　　＿＿＿
　　　 ,;f　　　　　ヽ
　　　i:　　　　　　 i
　　　|　　　 AMD 　|
　　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　ハンニャ、ハラミッタ～
　　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |　　　　インテル、オウジョウニダ～～
　　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .|
　／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　＼＼￣￣￣../　　 / ./
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥　Core i世代以降が対象　パッチを当てると性能30～35%低下
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514966335/
intelのCPUに重大なバグ。修正により性能30%ダウンは確実。もちろんcoffeeも対象 [589351131]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514960738/
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚修正で性能3割ダウンへ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/03(水) 19:33:06.30

16％オフ保障には適用されないんだな
40万ぐらいなったけど適用されないのわかってヤメ
やっぱゲームショウのときのキャンペーンが一番安いのかな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/03(水) 22:47:26.37

>>271
ドライバー更新って基本セキュリティの穴が判明したから
あらゆる機能が封印されて使えなくなることばっかりだぞ
インテル内蔵グラフィックドライバとか今じゃ過去に販売されたすべてのPCに対して
画面回転ショートカットとワンタッチ解像度変更がすべて削除するパッチが配布されてるし

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 01:07:05.66

>>296
多分、あれが一番安かった。
頑張っても、あのときの価格に1万くらい足りない。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 06:29:27.53

>>298
おいくらだったの？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 11:24:25.75

>>299
17R4/SSD512+1TB/16gbメモリ/GTX1070/4K解像度IPS/4年保証/バックアップUSB
で、296,469+楽天ポイントが 17,185
だった。安く買えた。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 16:53:29.52

>>300
高くない？
よそだと20万～25万で買える気が。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 17:34:50.06

4年保証の価格が上乗せされてるからな
マウスや他のゲーミングはよくて3年よ
それにプレミアム電話サポートは365日24時間対応だし
そこを価格に見合わないと思うなら他のメーカー

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 18:04:49.68

>>300
ふーむありがとう！
保証いらんから同レベルがあればなぁ…

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 19:20:10.87

4年保証とかいらなくね？
今まで生きてきて1年保証すら使ったことないよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/04(木) 21:58:07.81

>>304
いらない人はいらないよ
メーカー保証1年で充分の人もいるし
そう買い替えできない人は4年とか5年助かる
1年～2年で20万～30万で買い替えできる人はメーカー保証しかいらないと思う

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 09:45:51.54

>>301
これがなかなか無かった。
まぁおいらの場合、英語キーボードと、4Kにこだわったので余計に…。Tobiiとかはどちらでも良かったけど。

>>303
保証切ったら近いところいくかも。

>>304
何度も助けられた。前はVAIOだったけど、5年にしてて、保証切れぎりぎりに液晶が新品になった。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 10:44:37.52

返信してくれた人たち、ありがとう。
ドライバーで相談した者です。あれから色々試したけどダメだったからさっきdellのサポートに電話した。保証は過ぎてたんだけど丁寧に解決方法教えて貰えたよ。
ハードは壊れてないからOSの入れ替え(タダで初期化するファイルをダウンロードする所教えてもらって今から試すところ。これで直ってくれるとマジで助かる。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 12:42:35.32

>>307
保証切れだからもう駄目とか杓子定規じゃない対応
サポートの制限があるが電話で教えてくれるのは普通ないよね

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 14:19:44.51

保証切れてもサポートして貰えるのなら長期保証契約しなくてもいいな
金払うだけ無駄

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 15:33:11.80

長期保証に入っても完全無償じゃないのが。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 15:41:19.76

一応99%直った感じです。たまに回線が切れるかな。。。
サポートではf12をおして起動して、ハードに異常が無いか調べてから、OS入れ替えのシステムロム？の作り方をメールで指示といった形でした。
結果的に再度個人ファイルのみ残して、再回復で終わらせました。まぁゲームがしたかっただけなので。。。
まぁ電話のサポートを受けられるだけでも少しストレス減ったので、良かったかもです。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 21:47:12.78

修理来る人もDELLの人じゃなくて外注の国内大手企業の人だしな
いろいろ大変らしい

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/05(金) 23:58:36.68

もうここ10年のIntelCPU騒ぎのぱっちきてる？

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 11:26:17.83

>>312
俺のときはNECの関連会社の人が来た
一流会社だけあって所作が上品だったわ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 15:09:15.95

新春機種？ってのが出るならいつかな

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 17:51:53.44

仮に出てもgeforceの新型が出ていないからマイナーチェンジ版だな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 18:33:42.27

新型アリエンワ
corei7 8770HQになるぐらいであまり変わらなそう。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 18:41:14.51

>>316-317
親切だなサンクス

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 18:55:14.87

明日アリエンワー１５届くわ
カスタムしたのは
メモリ　16GB　2666
ディスプレイ　１２０Hz
I7　7820HK

かな。クリスマスに頼んでようやくだから結構楽しみ
VRとかゲームとか３D作成に使う予定
みんなの用途教えてください

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 19:51:12.15

>>317
おいおい。6コア12スレッドになるんだからシングルはともかくマルチコアは相当性能アップするでしょ。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 19:56:54.73

>>314
私はオムロンの人だったよ
評価が日本人的評価だったとき大変らしい
1-5評価で日本人の習性で満足でも4評価
それだとDELLだと駄目らしい
5評価じゃないと駄目その評価方法が外資らしいDELL

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 20:28:42.51

>>320
Core i7-8650U のギークベンチシングルが5036
Core i9-8950HKのギークベンチシングルが4013（21%ダウン）
http://forum.notebookreview.com/attachments/1-png.151836/?temp_hash=79065c8ea29a6f42d1cf5cc8e08abb97

完膚なきまでの失敗作に死にたくなるね（^o^）

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/06(土) 20:43:51.85

>>322
こマ？
実は俺も今日15R3スプレマシーが届いてのう。
第8世代目前だから開封するか迷ってるとこだわー。
ゲーミングならシングルのスコアは大事だしな。どうするか。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 02:54:14.31

コア数が増えてTDPを維持するためにはクロック下げるしかない
シングルで負けてもマルチで勝つる

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 03:31:28.27

8750Hのベンチマークって既に出てて
7700HQの11%アップ程度にしかならなかったような
6コア同時100%駆動時の周波数が異様に低い

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 08:44:48.03

シングル時の高クロックとマルチ時の低クロック、切り替えの制御で体感は変わりそうだね。

雷禅でさえノート用はまだな訳で、TDP45wは簡単じゃないんだろうな。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 11:48:19.11

やっぱり大きく伸びるには新型geforce待ちだけどtaitan Vの仕様を見る限り微妙だなぁ。
GTX980M→ GTX1080の時みたいにいきなり性能が倍は無さう。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 11:56:34.12

20X0のレビュー予測サイト見ると
940M→940MXレベルのリフレッシュ具合で終わるとされてるから
結構な黒歴史になりそ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 11:57:48.95

最後の希望としてはディスコンがあった場合
1060の性能が1050tiの価格で買えるとか値段の進化くらい
1080持ってる人は何の恩恵もない

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 20:58:16.31

もの凄く低レベルな質問なんですがすみません教えてください
最近届いたばっかりのAlienware15 R3の調子が悪いので初期化してしまったのですがwindows以外全て消えたので、DellのHPからアプリケーションをダウンロードしたいのですが、どれをダウンロードしたら購入時と同じになるのか全くわかりません。
お暇な方いらっしゃいましたらどうか教えてください
お願いします。

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 21:10:12.29

>>330
サポートページ行ってサービスタグ(裏に書いてある)入れれば
必要なドライバ類が全部出てくるよ

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 21:15:31.04

>>331
ありがとうございます！やってみます！
本当に本当にありがとうございます！

**[Fn]＋[名無しさん]** · 2018/01/07(日) 21:19:45.96

レス古事記