ThinkPad Pシリーズ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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Quadro P2000とGeForce GTX1050を選択するポイントがよくわからん >>716
P52出荷待ちだけど、P1発表で微妙な気分だよ。
P1はストレージがNVMeだけらしいし、筐体のコンパクトなのはいいが、サーマルスロットが懸念だよね。
採用される液晶パネルはどうなるんだろう?
Mobile重視:P1
拡張性、安定性重視:P52
ってところでしょうか? ThinkPadを使ってみたいと思ってるんだが、レノボって大丈夫なんか? >>724
製品(Thinkpad)の品質は最高レベル
サポートは糞以下
情報漏洩はもうこの時代どーにもならん
こんな感じですかね! >>724
「Lenovo Customer Feedback Program
みたいなのがどうしても許せない」なら大丈夫じゃないかも…
「金かかっても良いから手厚くて丁寧なサポートが必要」って場合もオススメできない
スレチになるけど、多分hpかパナあたりの法人向けモデルを保守サービス付きで買った方が良いと思う
自分は
・メンテが自分で出来るような設計になってて、かつ保守マニュアルが公式で公開されてる
・部品単品の調達も簡単
のメリットの方が大きすぎてThinkPadから離れられない >>723
>P1はストレージがNVMeだけらしいし
そうなの?今は最高はここまでという意味でNVMeと書いてあるだけで、実際にはカスタマイズ出来ると思ってたんだけど、違うのかな。 US LenovoのP1の製品紹介ではストレージは4 TB NVMe SSD としか書かれてなかった。
複数選べる機種では併記されてることと考え合わせるとNVMeだけだと思う。
https://www.lenovo.com/us/en/c/thinkpadp up toだからね
現時点では何とも言えないがNVMe限定だと嫌だ サポートは、中国人が対応してるの???ってレベルの品質
国内メーカーの対応とは、雲泥の差 ThinkPadの場合、他社に比べて公開されている資料が豊富だし、ドライバーソフトなどの更新も随時されていてしかも簡単にダウンロードできるから
基本的に問い合わせなければならない要件がほとんどない
問い合わせなければならないような案件は、だいたい修理送りになる案件だから電話サポートがカスでも、実機を直接見る修理担当者が見れば
およそ検討違いな対応をされる可能性も低い
修理担当者ですら誤った対応をする場合は、そもそも修理に出すやつが、何をしてほしいのか正しく伝えられていないことに問題がある
およそコミュ障
「そんなこと言わなくったってわかるだろ」
→わかりません 少なくともPシリーズだと、自力で故障個所を特定できないような壊れ方したことがなくて
サポートに修理依頼を頼んだ経験自体が無い…
実際、7年ほど使ってもCPUファンとキーボードとHDDくらいしか傷んだこと無いし
発売当時の部品が製造終了してても、公式で互換品のFRU調べて注文できたし
どれも保守マニュアル見れば簡単に交換できたから
そもそもサポートしてもらう必要が無かった Pシリーズって、7年も経っていたか?
説得力ありまくる書き込みだな。 Thinkpad関連スレって常にこいつら湧くよねw
お仕事の一環なのかなー
ちと検索すればレノボのサポートがどれだけクソかは
幾らでも例が挙がっているよね。
「自分でホシュ出来るからァ・・・!」とか
問題のすり替えもいいとこだわw Think Padに罪はないが回避したほうがいいってことでおk? >>735
発売直後に注文して届いたのは2015年の冬だから、まだ3年も経ってないよ。
win7使えるから翌年に予備にもう一台買っておいた。
7年使ってるとか、腹抱えて笑ったw >>737
サポートは信じがたいレベルのクソ。
精神を破壊にかかってくるレベルのクソ。
特に、主に部品の供給の問題で、新型については
初期不良対応が酷いのでリスクが大きい。
でもThinkpadは結構唯一無二の製品、
特にトラックポイントに慣れてしまうと
他は使えないってぐらいハマる。
また、昔ほどではないけど
自前での保守はかなりしやすい部類。
パーツ単体での入手や交換が容易。 これらから導き出される結論は・・・・
「発売後時間の経ったモデル」もしくは
「状態の良い中古」を探すのが良いね。
要は、サポートを最初から無いものと考え
安くなった確実なモデルを買って自分で保守する、と。
スマートセンターの対応の酷さは本当に笑えるレベルw
電話メールチャットで全部部署が違い連携が壊滅的、
全部請負業者の派遣でお客様は我々ではなく
ただのメーカーの下僕かつ盾というのが伝わってくる。
メーカーの部品供給の都合で今対応出来ない不具合については
「今対応を、と言われたら「問題無し」ということになる」
というミラクル対応までw すごいよねw ◆【虎ノ門ニュース】8/20(月) 青山繁晴→有本香
https://freshlive.tv/toranomonnews/227339
・拉致交渉で新方針案浮上 政府
・閣僚靖國参拝2年連続ゼロ 終戦の日
・9条改憲「緊急性低い」 石破氏
・新元号 日本古典も選択肢 政府
・米中首脳11月貿易協議か
・トラ撮り!(Fuji 1000 endurance)
・なぜ今!?外国人材受け入れ拡大政策
・プラスチック製ストロー廃止を発表 すかいらーく
・地方幹事長 安倍氏支持21人 石破氏3人/安倍首相 来週にも立候補表明 自民総裁選
・石破茂氏について 公開されているマニュアルとか、修理担当が糞とは、言っていない
部品レベルではなく、ドライバーレベルの不具合は結構あるから、
旧機種からの仕様変更とか微妙な質問をサポートにすると
本当にえらい目にあうwww 600E以来のThinkPadユーザーだけど
作ってるモノは今がブッチギリで良いと思う。
P71とX1carbonは自分歴最高のPCですわ。
それも結構傑出して。
これで部品供給体制とサポートがまともなら
完全無欠に近いと思うんだけどねえ。
部品が揃わないが故の納期延長や修理対応不可、
そしてマジキチクレイジーなスマートセンター・・・
当たり前のことを当たり前にするだけでいいのに。
あと、まあ大した問題じゃないけど、
あの謎のクーポン制やめいよなあw 週末だけ安くなる謎クーポン…
あれ購買促進的には価値あんのかなあ
買い時なのかどうか迷って結局買わない人多そうだけど 逆に公式の保守サービス使ってる人が居たら話を聞きたい
Pシリーズに限らず昔のWシリーズでもそうだったけど
業務用途のワークステーションなのにメーカの保守が全くあてにされてないって逆にすごい 逆にQuadroノートの手厚い保障ってなるとやっぱ富士通あたりのクソ高いやつになるのかな ほんとP71は素晴らしいわ
ただ故障した時がやっかい
部品の調達に時間がかかり過ぎる2,3週間待ちは当たり前
これは覚悟しておいた方がいい ただ注意したいのはXeonは避けるべき
ネットサーフィンだけで、すぐファンが回り出す ・レノボ史上最薄/最軽量でQuadro P2000搭載可能な「ThinkPad P1」が国内投入
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1138838.html
国内投入、正式発表ですな
>税別直販価格は315,000円より
>CPUはCore i5-8400H/Core i7-8750H/Core i7-8850H/Xeon E-2176Mから選択可能。
>OSはWindows 10 ProまたはWindows 10 Pro for Workstationsを選択できる。
→Core i9どこいった?
ところでP1はCore i CPUに内蔵のGPUを利用することは可能なのだろうか?
UHD-BDの再生はdGPUは不可だし、QSVのエンコードも内蔵GPUが利用できないと
使えないだろうし P72ってP71と筐体の形かわった?
すこし薄くなったというか。 i9はMacで排熱の問題出たけどXeonよりは少ないだろうし
P1に無いの謎だな スペックとかいろいろ魅力的…っ!だけど………
レノボ「やあ」 >>751
最近のディスクリートGPU入りノートは基本は内臓グラフィック動作でQuadroが使われるのは負荷時のみだよ >>756
ということは、P1でUHD-BDを視聴できる可能性はあると 最近SSDが安くなったんで2.5インチのSSDをもともとHDDにつながってたコネクタ使って
P50に取り付けてみたんだが転送速度が260ほどしか出ていない。
CsystalDiskInfoで見てみるとSATA/300で接続されているようです。
仕様上はSATA3のはずなんですが、誰か原因かわかる人いませんか? >>757
UHD-BDって視聴条件クソきつかったんねw
知らんでP71用に内臓ドライブ買っちまったよ・・・・
まあ普通のBDが観られりゃいっか!
値段も大して違わないし。
でも4K観たいなあw
普及のために条件緩和してくれんだろうかw >>759
P71だとUHD-BD見れないの?
第7世代のCore i7かXeonだよな
何で? >>744
価格が謎だよな。何週間かこまめにウォッチしてないと分からん
X1とかT480sとか売れ筋モデルだけでも良いから
受注生産だけでなく量販店で買ってすぐ持ち帰れるモデルがあれば気楽に買えるのに そうか
Xeonだと内蔵GPUがないのか…
となると、確かに6コアCore i7がいいな
あと気になるのはGeForceにできてQuadroにできないこととかないのかという点かな 俺のP70 Xeon、普通に内蔵GPUあるのだが。 しかし、ECCの方が最大メモリ容量が少ないってどういうことだろうね。逆ならわかるが
Xeonを選ぶ意味ってほとんどなさそう。「ワークステーション」だから御神託みたいなものか P1のモデルでどれかをGeForceにしてもらえんもんかね ノートPCでXeon+ECCメモリを使ってる人はどういう用途で使ってるんだろう
何週間もGaussian動かしてるとか
常時稼働サーバとかなら必要性は分かるんだけど
単純にECCのエラーログ活用してるだけなんかな
>>768
nonECC64GBまでに対してECC32GBまでなのが不思議ってこと?
規格が同じで実装面積やスロットに上限があるのなら
上限まで積んだ場合、ECCメモリの方がユーザが使える実容量が少なくなるのは仕方ないこと、と思ってたんだが違うんだろうか
(ECCメモリは検査ビット分の領域が別に必要になるから) >>770
ジークジーオン と言いたかっただけ。
ECC 64GB 積んでいるが。そこまでつかわんなぁ。 >>767
モバイル用は、すべて内蔵GPUあるのか
とすると、XeonでUHD-BDが再生できないとの書き込みの件は、また別問題?
Intel-SGXはXeonもあるはず…
原因は何だろ? CPUが未対応なはずのT470sでUltra HD Blu-ray再生できてるよ
本体のモニターとThunderbolt 3→DisplayPort接続4Kモニターの両方で >>771
ロマンは大事だからね、仕方ないね(納得)
でも、ロマンだけで最上級構成を選べる経済力パネェ
64bit版のソフトウェア使ってガッツリ解析しても
16GB程度あれば十分な程度の仕事しかしてねえや… ユーザーガイドが上がっているがM2/2スロット(RAIDあり)、
メモリ/2スロット、2.5インチなしで確定のようだな
オプションでアクティブペンも用意されるよう
LTEはなしっぽいぞ、なしっぽいぞ
あと一緒にX1 Extremeというのも載っていて
14インチ版かと思ったが、そうではなさそう
こっちが8th Core i/GeForceの一般向けか?
それとも地域によって名前変えてくるのか?
https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles_pdf/p1_x1_extreme_ug_ja.pdf 併用中のX270 i7と較べたらP70 Xeonのファンの音なんて大して気にならないよ 15インチの薄型ラップトップにXeonとかECC64GBとかやり過ぎや >>775
2.5インチベイ無しかー
筐体サイズ的に無理があるのと(ペンですら筐体内に格納できないみたいだし)
SATAからNVMeに移行しつつある中、
SFF-8639がまだまだ普及してないのとかを考えると妥当な判断なんだろうけど
NVMe2台M.2のままで装着とか発熱ものすごいことになりそう…
手元のP52sですら、2.5インチベイにマウンタかましての搭載で
空間的にかなり余裕ある状態にも関わらず
簡単に70℃近くまで上がってるくらいなのにどうするんだろう
WDのBlackみたいに発熱量自体が小さいNVMe SSD使うとか
ヒートシンクで放熱工夫するとか
なにか対策されてんのかな
P2とX1 Extremeは…
p52sとT580と同じく筐体共通でグラボが一般向けなケースなんかなあ P1のXeonの発熱凄いことになりそう
性能発揮出来ないだろ >>775
このM2/2スロットて、本当にSATA不可なのかなぁ。
買う気あったけど、NVMe専用なら残念ながら見送りかな。 >>775
そのマニュアルのP93の真ん中くらいに
ATA HDD1またはNVMe1
ATA HDD0またはNVMe0
とあるから、SATAもいけると思いたいんだけど、甘いかな? Xeon積んでるPシリーズ持ってる人に聞きたいんだけど
CPU温度どれくらいまで上がるもんなん?
P52s(i7-8550U)だと
CPU全コア100%で瞬間的にはCPU Package 94℃、
ファン回りだしたら66℃付近、って感じなんだけど
>>784
ほんとだ
WWANスロットの転用じゃなくて2つともストレージ用のM.2端子だし
SATA M.2 2280 でもいけそうな感じするけど…
はやくPSRef来ないかなー P71気に入り過ぎ&オーバースペック過ぎで
相当しばらく新しいのは買わないと思うけど
それでもP72はちょっと気になるw
5年後とかどういう立ち位置になってるんだろね?
クソ型遅れの産廃?だとちと哀しいなw >超軽量!モバイルワークステーション
>ThinkPad P1は、Quadroの外部グラフィックスを搭載していながら、
>質量は2.0gを大きく下回っている非常に軽量なモバイルワークステーションです。
軽量すぎ吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ホットスワップ対応、LTEって考えると、P1よりP52sかね。
Adobe100%はちょっと気になるけども。 俺はテンキーほしくてP71買った人だけど
15インチだと窮屈なのかなー MacBookやXPS15も天気ー無いよな
あると便利だけど嫌な人もいるのね >>794
あると便利何だけどホームポジションが左に寄るのが不快なのよね。 P1 まだオーダーできないね。
俺の考えているカスタマイズでは
幾らになるんだろう。
80万くらいは行きそうだ。 >>796
フルスペックでもそんなこんないかないだろ。
どんな構成で組むつもりなの? 大量の数値入力するならテンキー必須
だから事務用ならテンキー必要
事務用でなければテンキー無くていい P1/X1Extremeはクリエイティブユースメインだから事務作業向けテンキーはつけなかったってことでは
でもそれだと3Dだとテンキー必須なんだがううん >>797
構成はざっと
CPU i7-8850H
GPU P2000
main memory 64GB
storage 4TB(2TB M.2 SSD ×2)
display 4K
office1016 H&B
card reader
こんなところだが80万越せばstorageを半分にする。 >>800
ほぼその構成で
メモリ16gb、ssd512gbで2899ドルだから、それを目安にして
あとは自分でssdとメモリ、office分を考えればいい。
80万とかほとんどストレージ代だねw
自分なら最小構成で買ってあとは換装。 >>780
P52sを迷ってるんだけれども、M2 SSDって2242?2280?
ネット調べてると2242って書いてあるけど、公式は2280って書いてあって謎。
ストレージ・デバイス
• 2.5 インチ・フォーム・ファクター、高さ7 mm (0.28 インチ) のハードディスク・ドライブ(一部
のモデルで使用可能)
• 2.5 型フォーム・ファクター、7 mm (0.28 インチ) の高さのSerial Advanced Technology Attachment (SATA)
ソリッド・ステート・ドライブ(一部のモデルで使用可能)
• M.2 ソリッド・ステート・ドライブ(一部のモデルで使用可能)
– M.2 2280 ソリッド・ステート・ドライブ(内蔵ストレージ・ドライブ・ベイにアダプターを取り付け)
– Intel® Optane™ テクノロジ(ワイヤレスWAN カード・スロットに取り付け済み) を搭載したM.2
2242 ソリッド・ステート・ドライブ
– Intel Optane テクノロジ(ワイヤレスWAN カード・スロットに取り付け済み) が搭載されていないM.2
2242 ソリッド・ステート・ドライブ >>802
2242だよ
2280は2.5インチベイの所にM.2が配置されるらしい
https://i.imgur.com/d7ubgY2.jpg >>802
ややこしいよね…
1st にSSDを選んだ場合は、
2.5インチベイにM.2 SSDを固定するためのマウンタと、
マウンタとマザボのコネクタを繋ぐ接続ケーブルを着けた状態での
M.2 2280 NVMe SSD 一台になるよ
>>803氏が上げてくれた画像に写ってるのは本来WWAN用のM.2スロットで、
1st にSATA HDDを選んだ時には
キャッシュ用として16GBのIntel Optane SSDか
普通にドライブとして使える128GB M.2 2240 NVMe SSDを2台目として積めるようになってるみたい
ただしWWAN用スロットは
・物理的に2240サイズまでしか刺せない
・でもNVMe専用(SATA SSD使用不可)
・なのにレーン数は PCIe x2(2.5インチベイの方はちゃんと x4)
と残念仕様なので
HDD+SSDの構成はあまりお勧めできないかも
接続ケーブルもM.2とSATAで別部品みたいだし
2280サイズのSSDを積み直したくなった時とか
別途ケーブルだけ注文し直さないといけない、とか割と面倒だと思う NVMeの2242サイズとかいうまず市販で見ないようなもんだと分かってたら確実にSSD付きのを買ってたよ俺は
実質SATA2.5インチベイしか使えない 2242でも、せめてSATAがサポートされていればなんとかしようもあるんだけど
2242 かつ NVMe のSSDとなると…
FRU 00UP650 - PCIe NVME Toshiba M.2 BG3 Series, 128GB
FRU 00UP686 - PCIe NVME SK Hynix 128 GB
あたりで入手できなくはないけど
QLC NAND で $399/2TB だとか言ってるご時世に
TLC NAND で $200/128GB ってのもなあ >>804
ひとつ教えて欲しいのですが、最近部品って頼める?
>>807
30万くらい普通にかかる世代だったので、まぁそんなもんかなぁと思ったり。
安価なパソコン8台は買えるか。
当時は軽くて外付けGPUないものの、すげーって思った、B11 なんかもいまや5万以下だもんなぁ。 >>808
今でも公式のサポートセンターで部品単品を頼める(注文できる)か?ってことなら
「できる」よー
Pシリーズの話じゃないからスレチかもだけど
三ヶ月くらい前に、CPUファンだけ傷んだもののFRUが分からなくて
FRUだけお尋ねするつもりでサポセンに電話掛けたら
FRU調査→価格と納期のお知らせ→注文手続きまでその場でちゃっちゃと処理して下さって
かなり助かったわ lenovoの米国サイトをみると
・15.6" FHD (1920 x 1080) IPS anti-glare
・15.6" UHD (3840 x 2160) IPS multi-touch, anti-reflective
となってるけど “anti-glare” と “anti-reflective” ってどう違うの? >>803 >>804
ありがとうございます!
最安のHDD構成にして換装しようと思ったんですが、
アダプター絡むので、とりあえずM2 SSDは入れておこうとおもいます。
(自分の持ってない型番のは頼めない、ってなにかで聞いた気がする...) P1はバッテリーが内蔵で着脱式ではないみたいだな
残念だ >>811
参考までに M.2 2280 NVMe SSD (256GB) で注文したP52sの2.5インチベイマウンタ周りの写真どぞー
ttps://imgur.com/a/fY4fLJ8
ttps://imgur.com/a/pyLZR0b
1st storage に SATA HDD を選んだ場合、
P52s/T580の保守マニュアルp54に載ってる図で言うと16番の「内蔵ストレージ・ドライブ・コネクター」につなぐ
「内蔵ストレージ・ドライブ・ケーブル」も「マウンタ」も別部品なんだろうか?
ケーブルにわざわざMB-SSDって書かれているのを見ると、ケーブルも別FRUっぽいのだけど
それと、自分の持ってない型番のは頼めない、ってのは…購入時の構成以外の部品もダメなのかしら
保守に必要な部品(購入時の構成と同じFRU、あるいは相当品)以外頼んだことないので情報求
P52sはT580と筐体共通みたいだし
しばらくすれば中古品からばらしたパーツとか出回りそうな気もするんだけど…
肝心のマウンタと接続ケーブルのFRUがわからないと難しいかなあ >>812
薄型化の弊害としてグラフィックドライバのReadMeみると
P2000とGTX1050TiはMax-Q仕様だからフルパワーは
出なさそうだな
https://download.lenovo.com/pccbbs/mobiles/n2eda14w.txt よーーーーーやっとP71が手元に。
海外在住なのでなかなか時間がかかりました。
とりあえずX1 carbonよりだいぶでかいねw
でも単体で見るとそんな大きさを感じない。
画面クソ綺麗で感動しました!
セットアップが楽しみでなりません。 >>815
ようこそ、この沼地へ。
凄まじい、世界だが。 >>813
P70 とか P71 の HDDマウンタと同じに見えるね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています