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ThinkPad Pシリーズ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0454[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/19(月) 10:12:20.55ID:AnezEHyS
P71にしようかと思ったんだけど、>>2見る限り4k液晶狙いならP70にした方がいいの？
0455[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/20(火) 02:37:09.17ID:scZHwx+g
P50、P70のThunderbolt 3はちょっと規格外なところがあるらしいぞ
0456[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/22(木) 19:35:08.01ID:cPJQZYMI
P51の4K頼もうとしてたがヤバそうか、ここ見てよかったかもしれん
P71でも試算してみよかな
0457[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/23(金) 22:45:58.48ID:rncwkolO
P52がそろそろ出るんじゃないかな。
0458[Fn]＋[名無しさん]
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2018/02/24(土) 20:46:08.75ID:Bc34/Gin
X1CでThinkpadに帰って来た、
すごく具合が良いので次は
P70系買おうと思ってますが結構高いねw

まー日本に帰るまで一年は買えないので
地道に貯金でもしようかなと思います！
0459[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/05(月) 18:09:24.82ID:7B5wa7oc
FHDのP70の中古に4Kのディスプレイ換装することってできる？
0461[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/05(月) 19:53:50.13ID:Nu2JoQUh
今からPシリーズ買う人ってどの辺をねらってんの？
0463[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/13(火) 16:24:50.68ID:VEdyvcWF
P71 P5000 17.3 4Kモデル持っていて
P51のM2200Mモデルにダウングレードしようかと一瞬迷っていたが、
P51の4K 15.6パネルは目にきついのかな。
2台P7系よりも片方はP51 4K 15.6でも良いかなと思ったが
やめておいたほうがよいかな?
0464[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/13(火) 16:25:52.62ID:VEdyvcWF
463書き込んだ者だが、
たまに持ち歩くにはP51のほうがコンパクトで軽いかな
と思ったから
0465[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/13(火) 23:03:56.67ID:O3wjfFy5
>>463
15.6インチ4kIGZOadobe98%ってスペックだけ見たら理想的ではあるが
P5Xの液晶のきつさは細かさだけじゃなくて液晶に貼られてるAGフィルムの出来が悪いからだから。
あとGPUの世代も一つ古いMAXWELLだし、俺だったら金有っても買わん。

>>459>>460
液晶パネルの金具の形違うからできないんじゃねーかな？
0466[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/14(水) 01:16:24.88ID:vb2ZLIcQ
今P50使って前はW500使ってたけどディスクリートGPUは使ったことないな
高解像度であることが優先でGPUに拘ってない

>463
Windows 10 で200%表示だったら問題ない
0467[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/14(水) 06:09:41.96ID:B8KxfIm4
463より
適切なアドバイスありがとう。
わざわざ、ダウングレードしなくてもいいか・・

きつさが、AGフィルムの出来が悪いとは・・・
これは、P50からP51に
進化した時でも、変わらなかったのか。

確かに、P7系でも、少し画面から離れて遠くから動画見ていると
17.3でも小さく感じなくともないし、何よりもM2200Mの
前の世代に今投資はもったいないか・・・

P7系のワークステーションドックをそのままP5系ならそのまま使えると
思ったので考慮しました。
0468[Fn]＋[名無しさん]
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2018/03/17(土) 21:17:14.19ID:5sK5V0Z9
465の回答くれた方、重ねて感謝している。おかげてP51は購入の対象から外せた
0470[Fn]＋[名無しさん]
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2018/04/03(火) 19:51:21.72ID:UAx2P79M
P52sは出ましたが、P52,P72は例年を踏まえていつ頃でるのでしょうか？

家電量販店のレノボ担当の方に聞いたところ3月下旬頃じゃないかとは言ってたのでそろそろだとは思ってはいるのですが。
0472[Fn]＋[名無しさん]
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2018/04/07(土) 07:05:55.03ID:pjZPXr+d
i9は搭載されるのかな？
i7-8850h止まりで後はxeon位じゃない？

そろそろ発表で、5月位から発売と予想。
0474[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/05(土) 13:58:16.42ID:Z+8JmGPW
海外の某レノボの方の情報によるとP72 P52手元に届いて入手できるのは7月中旬以降になりそう。
まだだいぶ先。
熱の問題も6コアになる分、P70/P71よりも発熱が増えそうだから、
いつもの人がこちらの書き込みで指摘していたようにP70/P71のほうが無難だと思う。
そのほうが地雷を踏まなくて済むと思う。
P70/P71世代はあたりの世代ですね。
0475[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/05(土) 22:07:56.13ID:+B+uhZl0
P72 と P52 って、筐体は変わるのでしょうか？
ご存知でしたら、教えてください。
0476[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 05:50:33.92ID:/ctFG7Vq
海外のレノボフォーラムでＸｅｏｎプロセッサーの発熱が問題になって今回のＰ７１は
見送った方がいいってコメントがあったような気がするが
次期のＰ７２は少しは改善するんじゃねーの
0477[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 09:24:29.38ID:D36dx99r
今回はGPUは、新しいの出ていないですよね。P3000〜P5000のままですかね
0478[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 09:27:23.51ID:D36dx99r
P7×系使ってみてXeonは、ファン強化しても、筐体変わってもファンが回りっぱなしは変わらないようなCPUの気がします。ほとんど回っている感じですからね。
あれは、パソコンの構造よりも、CPUの熱設計に問題ありのような気がする。
0479[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 10:38:26.29ID:/ctFG7Vq
そもそもXeonをノートに搭載するのには無理があるのではないかな
ましてや６コアなんて無理だろ
0480[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 10:45:07.26ID:/ctFG7Vq
自分もXeonのP71を使ってるが頻繁にファンが回る
正直後悔している
0482[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 11:00:53.24ID:D36dx99r
GPUはCorei7のP71 P5000でもファンはほとんど回らない。通常40℃〜43℃高負荷60℃台
これが、XeonになるとP70だとM4000Mでも温度は、何もしなくても通常63℃、高負荷74℃で、
何もしない状態でも、Xeonだと＋20℃で高負荷時で＋10℃は違う。
つまり、Xeonは何をしなくても温度が高いので、P70/P71/P72避けたほうが良いと思う。
0483[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 11:02:08.29ID:D36dx99r
正しくは、P70/P71/P72では、Xeon避けたほうが良いと思う。
0484[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 11:04:07.99ID:/ctFG7Vq
>481
温度測定ソフトはまだ入れてないからわからないけど、ブラウザ閲覧
やオフィス系ソフトの場合はあまりファンが回らないがその他の作業を
やる時には結構ファンの音が気になる。
0485[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/06(日) 11:20:16.80ID:EZDzr9AS
>>482
＞何もしなくても通常63℃

何もしなくてもCPU　63温度って終わってるなｗ
0487[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 11:53:44.19ID:kpBbOZGY
何もしない時、つまりアイドル状態だったら40〜50度くらいだろ。
0488[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/06(日) 11:56:06.92ID:kpBbOZGY
これはcpuの温度な
0489[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/06(日) 11:58:20.99ID:kpBbOZGY
いずれにしてもXeonは地雷だろうな
性能に見合ってない
0490[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 17:20:44.03ID:JRZbyrMw
XeonはSkylake以前の電圧レギュレータをCPU内に置いてる構造と同じなのか？
0491[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/06(日) 18:42:16.91ID:EQZFqgim
ただ、6コアのP72の発熱はP71,P70よりは、高くやや心配なのは間違いないと思う
0492[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/06(日) 21:39:30.00ID:EQZFqgim
コア数増えるとXeonじゃないCorei7でも、P72熱問題は起こるはず。
0493[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 15:42:57.10ID:B6u25tbP
Xeon除けば、P70/P71はあたり世代だと思う。Panaの4k液晶の間に買っとけ
0494[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/07(月) 17:27:47.10ID:4fBlf7/f
>485
ＸｅｏｎのＰ７１だけど何もしない平常時でＧＰＵは４０度前後
ＣＰＵは４３度前後だよ
そんなに心配することはない
ＧＰＵはＰ３０００だけどね
0495[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/07(月) 17:50:29.18ID:B6u25tbP
Xeonで、ファンは結構回らないですか?
0496[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 18:14:09.17ID:4fBlf7/f
>495
俺はそんなに負荷のかかる作業はあまりやらないからわからないけど
それなりに回るんだろうな
軽い作業だったら全く気にならないけど
0497[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/07(月) 19:19:57.41ID:NhQd+kNS
>>494
＞ＣＰＵは４３度前後だよ

全然普通だな。

＞それなりに回るんだろうな

ん？
ファン良く回ってるの？
0499[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/07(月) 21:32:21.34ID:B6u25tbP
たぶん、音に鈍い人と敏感な人の違いでは?
Xeonはかつてのモデルで言うとT43のような感じでFANがほとんど回っていた。
かつてT43なんかは、ファンの音がものすごくうるさかった。Core M 2.13GHzモデルだったと思う。
0500[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/08(火) 05:35:53.51ID:K9Nw4omq
496だけど確かにブラウザ閲覧の時にサーといったファンが回転する音が
たまに聞こえる。全く無音っていうわけではない。
0501[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 06:29:27.76ID:K9Nw4omq
500だけど、以前Ｗ５４０の最上位機種使ってた時のファン音がすごかったもんで
正直言ってＰ７１はそんなに気にならないんだよ
0502[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 16:11:05.72ID:ZorSO53F
T43の時は、気になって仕方がなかった。当方の体感では、Xeonは無理。500,501さんみたいに気にならない方もいますが、
Corei7のP70系モデル触ったうえで、Xeon触ると気になるんだと思います。
Panasonicの4Kパネル搭載の、P71,P70はお勧め。P72はどうなるかわからない。
在庫あるうちにP71買っとくのもよいかも。
0503[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 17:53:11.89ID:ivJ50IsX
宗教上の理由でも無ければ
p72を待った方が良い気がするなー

うまくいきゃ次は有機EL搭載かもね！
0504[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 20:44:10.49ID:ZorSO53F
有機ELは寿命が短くて目が疲れやすいのでは?
0505[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/08(火) 21:15:26.63ID:ZorSO53F
有機ELは値段もX1 YOGAのOLEDで10万円高かったわけですから、
相当高額になるし、今のパナの4Kを搭載したP71のほうが良いような気もする。
だいたいW510でもそうだったが初期のコア数が上がるときのモデルは発熱が高い。
0506[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/09(水) 01:22:23.27ID:KaqHjGT+
このモデルは金に糸目をつけずに
ウルトラキチガイ仕様を用意してくれるからなあ。

筐体もアップデートするんじゃないかと思うし
確実に入って来るであろう顔認証も超便利だし
期待していいんじゃないかなあ。
実際p70→p71でかなり良くなった気がするの。
0507[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 07:03:23.62ID:DQ+b6QMi
とりあえず2年後に最新のを買おうと思っているので
進化を楽しみにしております。
少しは軽く薄くなってるといいな・・・w
3kgを切って欲しい！！！！
0508[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/09(水) 23:22:25.44ID:YxTX3ftq
コア数が増えた後は確かに2世代くらい後のほうが落ち着いて冷却機構も安定するような気がする。
初代はクロックが低いうえに、発熱が多いことが過去に多かった。待てるのなら2,3年後に6コアモデルのP74くらい買うのが良いかも。
0509[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 06:38:55.16ID:v5KuVa9i
所詮ノートはノート
ノートパソコンに負荷の大きい作業をやらせるのが間違ってる
発熱やファンが気になるならデスクトップを選ぶべき
0510[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 06:43:50.22ID:De7S2VvV
また、話が戻るが、P70 P71のPanasonicの4Kパネルは素晴らしいので、
P70,P71を買うことをお勧めする
0511[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 07:37:09.99ID:v5KuVa9i
P71は殆どが据え置きとして使うことを想定している
それなら、CPU等で優位なデスクトップとパナの4K液晶
を遙かに上回る単体の液晶パネルを求めるべき
その方がコスト的に安く出来る
0512[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 12:46:19.75ID:zo+uFgqU
数年単位で海外住まいになるんでP7xは魅力ある。
早く日本に帰って買いたいなあ。
0513[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 16:45:30.98ID:De7S2VvV
いずれにしても、P70,P71はすばらしい。P72はまだ出ていないので何とも言えないが、P70
系はどの世代も間違いないような気はする。
0514[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/10(木) 18:22:02.13ID:zo+uFgqU
顔認証のついたp72がほんと楽しみです。
X1carbonで気持ち良さを知って
もう帰ってこれなくなりました。
0515[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/11(金) 06:58:38.14ID:ARwWHlcR
本末転倒かもしれんけど、P71、Windows 10の電源オプションで省電力モードを
選ぶとファン回転の頻度がぐんと落ちるね
ただ何のためにP71を買ったのかってことになるけどな
CPUのパワーが落ちるんだから
0516[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/12(土) 03:55:32.22ID:vOrBAHOj
X1 carbonでthinkpadに戻ってくるまで
Imac 5kとかMacBook proとかで運用してたけど
今後は母艦をこっちに移行する予定。

はやくP72出ないかなあ。
じゃないとP71買っちゃうじゃんw
0517[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/12(土) 06:49:56.62ID:JUM4Kn+V
P71は良いですよ
0518[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/12(土) 19:48:45.69ID:JUM4Kn+V
P72地雷にならなければ良いが、例えばQuadro P5200は150ワット
P4200は115ワットこれは、P71のP5000とP4000の100ワットより発熱が間違いなく
あがりそう。P3200は75ワットかな
となると、M3000Mの延長でP3200が無難かな
あと6コアでP72は発熱が間違いなくあがる
0519[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/12(土) 20:41:38.66ID:JUM4Kn+V
発熱考えるとお勧めはP70,P71だと思う
0520[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/12(土) 23:35:02.48ID:252mIoEb
まあ実績ベースで買えるから
完成度の高いP71を買うというのも
アリアリなんですよね・・・

P72はリスクもたしかに。P71の
P5000 Coer i7 x 7820HQのバランスは魅力的！
このスペックなら最低5年は戦えそうですし。
拡張性が高く、凝縮感半端ないですよね。

でもまあ暫く併売するでしょうし・・・・
とりあえず、顔認証が欲しいんですよねw
一応我慢が効く間は待ってみたいと思います。
もう無理無理になりつつありますがw
0521[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/17(木) 06:56:15.38ID:mTypmt08
発熱を気にしている人いるけど、運用のやり方で発熱を抑えることは可能
新型の方がいいに決まってる
0523[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/18(金) 18:31:01.78ID:DrNNZcHZ
P72はいつなんでしょうねー
まあ急いではいないんですが
単純に早く触りたいw
0524[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 02:39:09.35ID:noNwlG02
P51 いましがたポチりました。
仕事で設計やるので、持ち運びと3Dcad解析目当てです。

i7 7820HQ
M2200M
RAM 32GB(16*2)
フルHDタッチあり

決算セールの37%オフで買ったけど、もうちょっと待つべきだったかな…
0525[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 03:54:45.44ID:FHpSF9NP
Ｐ沼へようこそ。
しかし、37％オフとは・・・もう凄まじいな。
0526[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 08:23:25.97ID:lJKpYiiS
>>524
P51はいい選択だと思うけど
FHDは液晶酷いし
さらにタッチの方の液晶はフリッカーノイズ出まくり液晶だったような
今は変わってるかもしれないけど
0527[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 08:44:56.90ID:MwGIGZE2
まじですか…
でもP50、51の4Kは注意ってかきこみなかっですか？
0528[Fn]＋[名無しさん]
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2018/05/19(土) 11:36:25.66ID:pLPfLHw+
>527
何でP71にしなかったの
モバイルすつもりで買ったの
0529[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 14:44:32.38ID:3qE+ycXF
P51の4KはP71の4Kよりは劣りますが、でも、P51のFHDはP51の4Kより劣ると思います。
でも、15.6の画面の大きさであるなら、FHDでも良いかも。タッチが望ましいのであれば、
あとは、モバイルであるならP51でよいと思う。当方なら4K選ぶけど
0530[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 16:49:03.31ID:MwGIGZE2
モバイルするので、P70、71は避けました。
迷いましたが、自宅使用はデスクトップ組むほうがいいかなと。

P51、納品まで14日以上あるから、キャンセルしようかな。
実機さわれない環境なんですよね
メモリも64にしなかったこと気になってるし
0532[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 17:49:23.48ID:Zs4ysFNg
法人は高いのかなー
プレミアムより安いなら法人契約するんだけど。
0533[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 18:24:51.88ID:MwGIGZE2
迷いましたが、P51s はソリッドワークス で解析するのには貧弱かな、と判断しました。
Quadro m2000 以上が欲しかったので
0534[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 19:12:16.00ID:3qE+ycXF
今ならキャンセルできると思うので、
モバイル考えるなら、P51 4Kがお勧め。
メモリーは32GB以上あれば十分。
お勧めは48GB。
P51sは貧弱。P52sなら使えるけど
0535[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/19(土) 20:44:19.52ID:ellGG55d
P52sの Qadro p500 って、M2000MやM2200Mにくらべて、どうなんですかね？
P51が重いのも気になってて、最初はP52sを候補にしていたんです。
どこか忘れましたが、英語レビューサイトだと、p500はエントリーのようなもの、とかいてあったような…だから候補から外したんですよね。

Nvdiaに問い合わせても性能差の話はしてくれなかったし、3Dcadソフトのメーカーいくつかに問い合わせても動作環境以上のことは言えないらしいです。
0537[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 05:45:42.73ID:cvcBdFIX
ありがとうございます。
一旦キャンセルしました。

4K
メモリ64gb
ドッキングステーション追加

に変更して再注文します。
35万ですが、この割引率なら、メモリ後付けするより安いですね。
0538[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 06:55:47.80ID:5CrgWZyu
同じように3DCADを動かすことを目的にp52sを検討中ですが対抗馬がdellのXPS15です
GPUがGTX 1050tiかQuadro p500が大きな違いになるんですが、やはりCADにはQuadroが有利でしょうか？

CADで作図してレンダリング、印刷といった流れです
ほぼ据え置きで月に2回ぐらいお客さんとの打ち合わせで持ち出す感じです
0539[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 07:07:18.00ID:jYzFtX+s
>同じように3DCADを動かすことを目的にp52sを検討中ですが・・・

CAD　レンダリングであるなら、これが毎日持ち歩くのならP52sも検討しますが、
月二回、据え置きなら、
当方なら、P51 4K M2200を選択します。
ちなみに、当方はP71を使っていますが、
モバイル2月2回なら、P51のM2200 4K PCIESSDを選択します。
メモリーは48GBです。
0540[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 08:48:18.75ID:NQQtElzL
>>537
昨日P51のFHDは酷いと書いたものだけど
タッチじゃない普通のP50やP51なら液晶も換装が簡単にできるからね。
自分は15インチ4Kで眼がきついからFHDが必要で液晶は入れ替えて非常に良くなった。
まあ4Kで大丈夫ならその構成で注文でいいと思うけど。
0541[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 13:59:50.27ID:Rm45Pa5s
4KがきつくてFHDって、今時はスケーリング200%にすればいいだけじゃない

1803で表示スケールの詳細設定が追加されたけど古いアプリにどれだけ効果あるのだろう
0542[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 17:18:45.19ID:oSUxj4Xm
4k使ったことがない人が、
いきなし15インチ4K購入したら、

発狂するんじゃねｗ
0543[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 17:50:45.06ID:Rm45Pa5s
P50でのWindows 10推奨スケーリングは250%だし大丈夫でしょ
0544[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/20(日) 18:51:52.48ID:jYzFtX+s
P71の4Kでも、テキスト　アプリ　その他の項目のサイズを変更するで、平気で使えます。推奨は200％だが、150％で使っているし175％で使うこともある。200％で見にくいなら250％で15インチP51でも問題ないと思う。
0546[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/22(火) 16:50:58.97ID:BX5uti2L
>>541
自分は株板ソフトが必須なんだけど
スケーリングではレイアウト崩れて使い物にならない。
だから、FHDで良い液晶に換装して使ってる。
全てがストレスフリーで満足してる。
0547[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/22(火) 18:07:12.83ID:DomZ9m1/
Hyper SBIだったっけ？
俺も株はそれメインだから4KとFHDの両方持ってるわ
0548[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/24(木) 01:21:08.09ID:XP+hx/+9
P72については何か情報出てるっけ？
はやくほしいよー
0549[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/28(月) 07:19:16.96ID:GHtKcEkn
とりあえず50万は用意してる。
新型が早く欲しいです。

P71でも良いんだけどね。
希望スペックだとクーポン適用後で
46万ぐらいになる。

今までimac 5Kが母艦だったんだけど
ノートの方が視点が断然ラクだよね・・・・
拡張性の高さを活かして
一台で何でも出来る子にしたい。
0550[Fn]＋[名無しさん]
垢版 |
2018/05/28(月) 20:23:45.32ID:yLq3+zJW
537でP51を注文した者です。
本日、同時購入したワイヤレスキーボードと、数値キーパッドのみ届きました。
…
…
…
どうしろというんでしょう？
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