ThinkPad Pシリーズ part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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キセノンは勝手にここで書き込みしている人が使っている名称ですかね。
自分も知らなかった。
Xeon使ってみて気にならなければそのまま使ってもよいのでは。
使ってみて気になるようなら、仕方ないが
P5000 の7820HQでもめったにFANは回らない。
3DゲームとかVRしたらどのCPUでもGPUでも回るかも >>361
同じ石を1割クロックアップすると消費電力は倍になる。
逆に1割クロックダウンすると消費電力は半減する。
それなら1割クロックダウンした石を2つ組み合せば
消費電力かえずに性能1.8倍じゃん!
って発想からスタートしてる訳よ。インテルのCoreプロジェクト自体が。
だから筐体同じThinkPadならCPUで無理しない方が無難だし、
かつてのWシリーズに地雷が多かったのは
Tと筐体も冷却機構も共通だったから。
ただしグラフィックの方は今でも選別品あるから必ずしも最低が良いって訳でもない。
P70で言えば、M600MのがM3000Mよか頻繁に冷却ファン回る。
まぁM600Mの方でさえファン静か過ぎてHDDすら内蔵させられず
追加のSSD代だけで普通のノート本体が買えちゃう費用が掛かってる訳ですがw P71お持ちの方にお聞きしたんだけど、出荷時のLenovoの壁紙ってどんなのですか。
俺のには入ってなかったんだけど。 P71の壁掛ですが、大したものではなかったと記憶しています。
それで、すぐに自分の画像を壁紙にしました。
ですので、どんなものか忘れました P70 Windows7 だと落書きっぽい感じのだったけどね。 >>365
通りすがりみたいなもんだけど、あんまりテキトーなこと言うと
他の部分の信憑性も失うからよした方がいいと思われ・・・
基本的にはここと一緒。電力はクロックに比例。電圧に対しては2乗に比例
http://www.tij.co.jp/lsds/ti_ja/general/mcu_qa/qa18_power_consumption.page
クロック一割減で電力半減なら、それを三度(0.9^3=0.729)しただけ、
27%クロックを落としただけで半分の半分の半分、消費40WのCPUなら5Wになってしまう。
電圧を加味してもネタにすらならない > 同じ石を1割クロックアップすると消費電力は倍になる。
> 逆に1割クロックダウンすると消費電力は半減する。
> それなら1割クロックダウンした石を2つ組み合せば
> 消費電力かえずに性能1.8倍じゃん!
これ、Core Duoをプロモーションした当時のインテルによる説明だよ。
自分はPC Watchのその記事よんで、
買って2ヵ月のPen M機をCore Duo機に買い替えた位だから
そういう説明があった事自体は間違いない。
でも実際にその説明が正確かどうかは知らないし、正確だとも言ってない。
選別品じゃない高クロックが如何に無理した製品かを解ってもらう為に引用しただけ。
まぁハードウェアの理論的な事は自分なんかより多分、君のが詳しいだろうから
フォローしてくれた事には感謝する。>>369 そんな与太話に10年以上違和感を持てないなんて、よほど論理的思考に向いていないのか はじめて買ったPCがPenMだったわ
ここ見て、元から付いてたPenM740を770に変えたら
CrystalCPUIDで、ほんとに0.7Vで動作して最上位を載せていれば超低電圧版が不要だった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0310/cent01.htm
GPUも今で言うAfterburnerとかほどではないけど手軽に弄れたし、良い時に買えた。懐かしい
逆にそれに慣れてしまって、今のCPUの各種ロックとかが不満に感じてしまうところもあるけど >>369
>>371
>>365はいつもの彼だからw
ある意味このスレの名物。 369,372の者だけど、その方も温度とかクロック・電圧調整とか
各種ツールで一度でも客観的な数字を見れる機会があれば違っていたかもな
というか、いつだったかレッドブルの翼がなんたらとかもあったけど
米企業のintelがそんな大法螺吹けたものか気になる 当時はAMD全盛時代で、
「インテル=オワコン」を誰しも疑い様が無かったもんな。
インテルが焦ってたのも無理ないよ。 "core duo"" 割"でググッたらあっさり出てきたけど、1割ではなく2割だな
クロック8割とき、電圧も概ね8割と見積もって0.8x0.8^2=51.2%。おかしいと思った。
いくらか話を盛ってるとは思ってたけど。>>370の感じだと無自覚っぽいが
それはさておきP71が出て以降、ebayで暫くP70眺めてるけど全然値が落ちない
そろそろ諦めて買うか。ここ見にきても目立った悪評もないし P70用のバックアップソフトお奨めありますか。RAID0対応ので。 P70をRAIDで運用されてる方、バックアップはどのようにされてますか。 P51sが一番カッコいい。
それ以外のデザインはクソ。
打ってよし、走ってよし、守ってよしの三拍子揃ったP51sこそが至高。
弱点はメモリのみ >>380
メモリだけ?
ひっじょーーーーーにでかいのが、もうひとつあるじゃないか。
熱暴走。
おめでとさん。
ちなみに、キーボードが真ん中じゃないのがやっぱなんかなれないわ。 >>382
熱暴走なんてするわけない。
SM961は冷えるんでね、残念だったな。
どこのレビューも、P51sこそ、ThinkPadの真骨頂との評価だ。
次点でP70は認めよう SM961 が一番発熱するのか?
そんなもんよりもっと色々あるだろうに。
どこのレビューも、とあるが。
一例に2つ3つあげてみてくれよ。 SM961はそんなに発熱しないよ。SM951はP71でCrystal Disk Mark5走らせて簡単に70度超えたが、
SM961と960 EVOは50度超えくらいだよ。今、両方使っている。
P51sは2コアなので、たぶん、もっさり感が強いと思う。
以前、W541とW550S両方同時に使用してみたが、W550sは2コアなので、かなりもたつきがあった。
P52sはかなりいいんだろうね。4コアだから。 SM961は発熱に関しては優秀だよね。
うちもほとんど熱くならない。
これ960 PROと変わらないよね。 >>384は本当に知りたいわけじゃなくて
>>383が
>どこのレビューも、P51sこそ、ThinkPadの真骨頂との評価だ。
とか大嘘ついてるから、挙げてみろっていってるだけだろw P7使ってる奴は、
ぷっP5だってよwww
と思ってるよ >>388
まぁそういうことだ。
P51s のどこが真骨頂なのか、情弱ゆえに全く理解ができないので教えを請いたいものだ。
ダントツであると押しているというレビュー記事を読んでみたいものだが、ねぇ。
そんなレビュー見たこともないのだが。 >>390
英語のレビューも読めない低学歴の無学か…
お前なはぴゅう太で十分 >>394
おめでたう!
やっぱりP51s最高やね! P71持っている者ですが、
P51の4Kパネルのレビューをぜひ教えてください。
P51のほうが安くて軽いので
P51のパネルが見やすくて疲れにくいものなのか確認したいからです。 >>396
P51sの4kなら色域72%でフリッカーあり。
でもP51と全く同じかどうかは分からないな。 P51のGPUは、P51sより強力だから、海外のレビューで、P70を買われた人が、重いので、P51に買い替えて満足という方もいましたから、
P51は悪くないと思うので、値段も安めだし、関心がある。
P71のレビューだが、P70より動作が早くなったのと、パネルの部品番号は同じはずなのだが、
ロットの違いか、改善したのかP70より何段か明るく感じる。まぶしい感じ。P70は、最高輝度でも
まぶしくなかったが、P71は最高輝度では、目が疲れる。よって、輝度3段くらい下げている。
P70は、M5000Mでも、windows10のUPDATEで動作、起動が徐々に重くなってきたが、
P71は一世代新しいせいか、Windows10していっても、今でも動作がほとんど遅くなることはない。
ただ、あとはP70でもP71でも当たりはずれはある。くみ上げが悪いP70もあったし、
システムボードが突然死した個体もある。こればかりは仕方がないので、
保証期間中に修理して対応してもらうしかない。 >398
どこの情報なのか気になる
P51がP50と同じならメーカー公称値 AdobeRGB 100% sRGB 100%なんだけど
実測値でAdobeRGBは90%弱ってところでは
ttps://www.notebookcheck.net/Lenovo-ThinkPad-P51-Xeon-4K-Workstation-Review.229212.0.html
何の色域かわからない72という数字だけみるとCRT時代のsRGBはNTSC比72%というのを思い出す 米国のlenovo forum を読んでみるとP71の熱問題の深刻さがわかったよ。
冷却機構に問題があるのかな。 ベストな状態で常に使えれば問題無いんだろうけど。据え置きPCなら隙間の空間とかバッファがあるけど、ノートPCで100度近くまで
温度が上がったら、逃げ場が無いもんなぁ…底吸気なんて、ちょっとした事で塞がるし、塞がって無くても埃が詰まったらあっという間でしょ。
GPUぶん回す作業は、ノートパソコンクーラーについているファンで無理やり換気を助けて、なるべく負荷掛からないようにする位
しかないんじゃ?常に熱監視して、ヤバくなったら止めると。 このforumによると米国ではP71の熱問題が解決せず、とうとう、あるユーザーには返金
に応じたとあるね。
またP71をスキップしてP72まで購入を控えるという書き込みもあるようだ。
ノートパソコンに多くのものを期待するのは無理だろう。所詮限界がある。 確かにいくらCPUの性能が高くても、すぐ発熱してCPUがスピードダウンするようじゃ
意味ないもんな。ノートパソコンの歴史はは発熱問題との戦いだよね。 Xeonって熱問題抜きにしてそんなに性能凄いの?
さくさくヌルヌル? 凄いどころか、通常使用時の性能はi7の1割引程度かな。 P71を複数台Corei7 P5000で使っているけど発熱はほとんど感じないし、ファンもほとんど回らない
重い作業しないからだろうけど Xeonは地雷だね。高価だし一般ユーザーにメリットてあるのか。 わざわざ高いお金払ってもP70 Xeon M4000Mでもほとんどファン回りっぱなしで
ストレスが多かったのがまだ一年以上前だが、記憶にある。
P70 Corei7 M5000M P71 Corei7 P5000 両方ともファンもほとんど静か。
高負荷な作業をしないからでだけども。 M600 と M3000 の違い、ファン回らんぞといわれたけど。
回るよなぁって思った次第。結構うるさい。 >>412
CPUとかストレージの発熱でも違うと思うが、
ウチのは「今何で回ってたんだろ?」って事すらないわ。
特に後者は動画絡みとかレノボの診断プログラム動かないと
何日つけっぱでも完全ファンレス。ちなみにオイルヒーター使ってる無音部屋。 というか排気口に当てたテッシュ動かないんだから
空調の有無は関係ないかw
構成はどっちもi7でストレージは2.5"SSDのみ。 >413
ファンレスってどんな作業やってるのかな。そりゃネットサーフィンやオフィスくらい
ならおれのP71でも完全無音だよ
XeonでP3000だけど 少なくとも
Windows Updateやノートンのパフォーマンスタスク程度じゃ
ファン回った事ないね。M600Mの方は場合によっちゃ回るけど。
なので普段使いはM3000MのP70、
動画編集はRyzen 7のデスクトップとかって使い分けてる人なら
(OS起動時ファンチェックやレノボ診断プログラム以外じゃ)
P70に冷却ファンの出番は皆無って意味>>415
Xeon+P3000のP71でも軽作業なら回らないっていうなら
これから買おうって人の参考にもなるし、そりゃそれで結構。
次はPx2世代までこのスレ戻って来ないんでついでに>>383
P7x持ってる人だとX1 Carbonで充分ってなる。
重量はP51sの半分ちかいしホームポジション中央だし
性能的にも五十歩百歩で失うものが殆ど無い。
まぁこのスレ見てるオマエらは例外なく、
各所で日本の屋台骨を支えてるヒーローな筈。
今年も意見交換できた事に改めて感謝する。 君は本当にいつまで経っても同じこと何回も書き込んでるなw 俺のP71,CドライブDisc1にあって、Disc0にはデータドライブのHDDが表示されてるん
だけど気にしなくていいのかな。 >>418
取り付けミスだよ、それ。
CTOではよくある。返品交換できるよ >>421
枠がありえないって
どう意味だ?日本語喋れよキチガイ 枠だよ、枠。
君は分解したことあんのか? ああん? SSDのとこにHDD突っ込んでみやがれ! ああん! 年始早々ショックだね。せっかく大枚はたいてP71買ったのに、インテルのCPUバグから
性能30%ダウンかよ。どうすりゃいいんだよ。 今使ってるPCがポンコツになるってことだよな。ひどいよインテル。 >>428
P51sは無関係。
だって最強なんですもの! P71買って半年使っているけどCPU30%ダウンなんて一度もなったことないような気がする。
逆にどうやったらCPUが30%ダウンするんですか? >>431
intel CPUの投機実行に関わるキャッシュテーブルの脆弱性を解消するため、
カーネルモードからユーザーモードへのタスクスイッチのタイミングで、
キャッシュをクリアするようにWindows OSを改修するようだ。
キャッシュをクリアしてしまうと、当然一からキャッシュしなくてはならないため、
タスクスイッチのオーバーヘッドが増し
パフォーマンスが落ちる。
昔一次キャッシュを、オフにしてWindows95を立ち上げたことがあるが
激遅だったよ 「キャッシュをクリアしてしまうと、当然一からキャッシュしなくてはならないため、
タスクスイッチのオーバーヘッドが増し
パフォーマンスが落ちる」
無知ですみません。
これを回避する方法はないのですか? >>433
カーネルモードのキャッシュにアクセスできないようにCPU を作り直すしかないようだけど
実際どう解消するのかはwIntel考えてるところ とりあえず、一般ユーザーへの影響は少なそうなので
一喜一憂しないで待ったほうがよさそうですね。
今月パッチ当ててから体感速度皆で報告しよう .>435
P71だけど明らかに起動が遅くなった気がするんだが >437
今月のパッチを当ててから
別のPCも同じように遅くなった >438
遅くなったものとしては、Windowsの起動?
WordなどのOffice製品の起動などアプリの動作ですか?
CPUはCorei7-7700HQや6700HQですか? >439
windowsの起動です。RAID0で組んでるのに30秒以上かかるようになた。
CPUはXeon。
それともXeonはこれくらいが普通なのか。以前はもっと速かったように思うが。 P71 7820HQ 48GB P5000 16GBVRAM 4K Windows10だけど、
2台とも12秒から15秒以内に立ち上がるよ。
EVO960 500GBの一台のSSDだけど今のところ速度は変わらない。
まだこれからUPDATEなのかな〜
>441さんは、もしかするとWindows7ですか? >443
それは高速起動ですかそれともコールドブートですか >444
今確認したら、高速起動にチェックが入っていました。
それはずすと、27秒起動にかかります。
また、チェック入れると起動が15秒くらいでした。 Thunderbolt3接続外付けGPUってのP50/P70で使えるの? 分からないけど、使えたとしても追加する意味あるの?
lenovoの外付けGPUドック(Geforce1050)=M3000M
相当の性能らしいが
GPUの性能アップはすごいな。
T580のMX150(14nm)=M2000M(28nm)相当だってよ。
CPUなんか進化しなさ過ぎて脆弱性とかいって古いCPUの性能落とすぐらいなのに コアを増やしたら報われるような処理は全部GPUに任せるようになってるしね? P71にしようかと思ったんだけど、>>2見る限り4k液晶狙いならP70にした方がいいの? P50、P70のThunderbolt 3はちょっと規格外なところがあるらしいぞ P51の4K頼もうとしてたがヤバそうか、ここ見てよかったかもしれん
P71でも試算してみよかな X1CでThinkpadに帰って来た、
すごく具合が良いので次は
P70系買おうと思ってますが結構高いねw
まー日本に帰るまで一年は買えないので
地道に貯金でもしようかなと思います! FHDのP70の中古に4Kのディスプレイ換装することってできる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています