【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろう380 [無断転載禁止]©2ch.net
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購入相談はこちら 新品限定ノートPC購入相談スレッドその90 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1482855443/ CPUベンチマークはこちら https://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php 中古ノートPCはこちら 中古ノート総合スレ 44台も買うなんて http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1484519739/ Chromebookはこちら Chromebook box bit 総合 Part22 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1478055286/ 次スレは>>970 以降 NGワード推奨(頭の・は省略) ・(中 以下のような話題はしないでください ・購入相談・質問 ・実質価格の商品 ・整備済品 ・オークション ・Celeron N or Jシリーズ、Pentium N or Jシリーズ、Atom搭載PC ・Linux系PC ・ノートブックの形ではないPC ・レビュー・報告 ・定期レス・雑談・煽り ・荒らし・自演・詐欺・アフィリエイト 前スレ 【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろう379 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1487563570/ 個人情報は別にいいけどアカウント乗っ取りはあかんな Amazonやネット口座の知られたら金銭的被害食らってまう 第9世代までは買い控えですわ メールと動画再生だけできれば良くて、極力格安なパソコンありませんでしょうか?ゲームとかは全くしません。宜しくお願いいたします。 それなら中古でいいね2万円で買える ここは相談スレじゃないから電脳売王でも見てくればいいんじゃない いやメールと動画だけで良くて中古なら一万であるだろ むしろほんとにそれしかやらないなら1万以下の格安タブでもいい Intel製CPUに重大な設計ミス OSアップデートで修正が可能だが処理性能が落ちる可能性 最悪の場合、ユーザーのIDやパスワードなど重要な情報が読み取られる可能性があるとのこと。 プロセッサの処理性能の低下は避けられないとみられている。 プロセッサの性能低下は5%から最大で30%程度。主にWindowsやLinuxでの低下が指摘されており、Linuxはすでに同問題を修正しているものの、 プロセッサやアプリケーションによっては、 最大で30%のパフォーマンス低下が確認されている。Macに関してはどの程度性能が落ちるかは明らかになっていない。 アムド AMDには影響なし AMD not affected Competing chip maker AMD has told Linux developers by email that its chips are not vulnerable to the types of attacks that the fix for the Intel chip is intended to address by isolating the kernel memory, The Register said. LinuxはCPU選別なんかせんから結局AMDも処理速度落ちるらしい >>700-701 それオリジナルには仮想メモリを実装してるCPU全てが対象って書いてあるのに、 何故か2chに貼るときにはこれを編集して削ってるのしか書かない奴ばかりだなw なのでPCだけの問題ではなくスマホのCPUもこれに引っかかるから大事なんだが、 問題は修正した場合の性能低下が1%以下のほぼ影響なしから50%低下で半減までバラバラ 実際にどうなるのかは緊急パッチが出るだろうからそれ待ちだろな 10年放置しててパッチで解決するもんかね 故意にやってるとしか思えんが >>702 そんなことないぞubuntuがかなりいい むしろ10年間故意に作って悪用してたセキュリティホールなんじゃねぇの? 対象はCore iシリーズのCPU これの元になったアーキを開発したのはIntelのイスラエルチーム 冷戦中に米国が支援したせいでイスラエルは軍事関係と情報関係の技術に優れた国になった しかし冷戦中は紛争地帯になっていたイスラエルを米国は支援したが、 冷戦終了後はイスラエルと米国は反発し合って対立寄りに近いギリギリ中立の関係 この穴の存在を早くから知っているナニカはこれを利用すればIntelのCPUを利用するPCから情報を盗みやすい あとは分かるな 最初から知ってたけどAMDを潰すために高性能が必要だったんじゃね >>710 解説見る限り本当にこんなん改善するのにコストもかからず性能も落ちんぞ なんでそんな好意的に解釈してやるんだよ どうみても意図的に設計されていたバックドアです本当にありがとうございました >>713 URL見ただけで簡単にスレチだとわかる。 日経トレンディなんてお金貰って提灯記事書くところだからセール品の宣伝とかそういう記事はまず無い。 インテルなどの半導体内蔵機器に安全面欠陥、情報流出も [フランクフルト/サンフランシスコ 3日 ロイター] - 米半導体大手インテル INTC.O やアドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD) AMD.O 、 ARMホールディングスの半導体を内蔵するコンピューター機器から情報が流出する可能性を伴う安全上の欠陥が3日、2件見つかった。 米アルファベット GOOGL.O 傘下のグーグルでセキュリティの改善に取り組む組織「プロジェクト・ゼロ」などの研究者らが発表した。 欠陥のうち1件は「メルトダウン」と呼ばれる。インテルの半導体に影響し、ユーザーが利用しているアプリケーションとコンピューターのメモリー間にある障壁をハッカーが打ち破り、 メモリーの内容が読み込まれてパスワードが盗まれる恐れがある。 別の1件は「スペクター」と呼ばれ、インテルとAMD、ARMの半導体に影響。本来なら正常に稼働するアプリケーションが撹乱されて機密情報をハッカーに渡す可能性がある。 インテルとARMは、この問題は設計上の欠陥ではないと主張しつつも、ユーザーは基本ソフト(OS)を更新するパッチ(修正ソフト)をダウンロードして対応する必要があると説明した。 研究者らによると、アップル AAPL.O とマイクロソフト MSFT.O は、メルトダウンの影響を受けるデスク端末向けのパッチを既に手配している。 メルトダウンを発見した研究者の1人であるグラーツ工科大学のダニエル・グルース氏はロイターのインタビューで「これまでに見つかった中で最悪のCPU(中央処理装置)のバグだ」と述べた。 http://jp.techcrunch.com/2018/01/04/2018-01-03-intel-calls-reports-of-major-vulnerability-incorrect/ Intelの公式声明は「不正確なメディア報道がなされているため」急ぎ発表されたという。 これらのシステム上の弱点(exploits)を「バグ」、「欠陥」と呼び、Intelプロダクト固有の問題だとする現在のメディアの報道は正しくない。 現在までの調査の結果が、多種類のコンピューティング・デバイス、 つまり多数のベンダーが製造するプロセッサーや複数のOSに共通してこの弱点が存在することが明らかになっている。 言い換えれば「問題はIntelだけじゃない」ということだ。Intelは問題の火消しを図ったのかもしれないが、 同時に問題が今朝の報道よりはるかに大きいことを示唆する結果にもなった。 Intelがすぐに確認できない主張で煙幕を張っているとは考えにくい。 他の主要チップ・メーカー、OSベンダーはいずれも問題を認識していることは間違いない。 実際、Intelによれば一部メーカーと共同声明を準備しているという。 ま、このスレは急ぐ必要のある人は見ないので今は様子見が正解だろうな 次世代からIntelはノートもコア数増えて6C12Tになるし、 AMDもコア数は4C8T据え置きでも現状は最悪のワッパとグラフィックが大幅強化される こいつらが安くなってきた時が買い替え時だ 修正版が日本で出回るのはいつ頃なんだろうかが気になるわ どうせ半年とか1年後とかあるいはもっと遅いか… >>703 スマホも対象なのか そこまで行くと諦めが付くなw この手の話が出たときは英語のオリジナルソースを確認した方が無難。 キチガイさんが自分が嫌い対象のみが悪いように都合よく編集した後2chに貼り出すせいで。 英語読めなくても今はgoogleの自動翻訳もギリ実用レベルになったことだしさ。 なんか、Intel,AMD,QUALCOMM全部に影響あるみたいだね >>724 脆弱性が二件あって そっちは性能低下がほとんど伴わないスペクターのほうな メルトダウンのほうはIntel固有の問題だから泣ける ◆MeltdownとSpectre 2018年初から大騒動になっているCPUに内在する脆弱性は2種類あり、 それぞれ「Meltdown(メルトダウン)」「Spectre(スペクター)」と命名されています。 なお、メルトダウンはIntel製CPUに特有の脆弱性で、 スペクターはIntel・AMD・ARMなどのすべてのプロセッサに内在する可能性が指摘されています。 ttps://gigazine.net/news/20180104-meltdown-spectre/ あー AMDもかあ まあ早く修正パッチ配布してくれればいいや >>718 すみません…急ぐ必要がある者ここに居ます… 急いではいないがあまりにもお買い得品が出なさ過ぎなんで今使ってる奴が寿命を迎えてしまいそう 修正しても容量喰うわ、モッサリするわで新cpuに買い換え捗るな しょせんユーザーは搾取される側 Winのアップデートリストにはもう今回の対策パッチが用意されてるので手動で当てれるけど、 当てる前と当てた後のシネベンチやCPU-Zで性能比較してもAMDだけでなくIntelも30%には程遠い報告が出てきた。 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514943207/435,438 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514984340/473,485,489 30%ってのは一体どこの誰がどんな根拠から出した数字なんだろ? CPUの世代や製品によって低下幅に差があるのか? パッチがまだ間に合わせの可能性もあるのでやっぱり自動配信に引っかかるまで待つのが正解か。 Intel問題とんでもなくやばい事態やな、AMDも道連れで買えるパソコンが無い 近日買った奴はすぐ返品しとけ、去年買った保証期間のもワンチャン返品出来るだろ この問題隠して売ってるあこぎなパソコンショップってあるんかな 福袋の鑑定よろしく 海外i5の基本スペック CPU:Core i5 8250U 1.6GHz 4コア8スレッド メモリ:4GB(DDR4-2400) x1 メモリスロット:1スロット(最大認識容量:16GB) GPU:GeForce MX150 + Intel UHD Graphics 620 GPUメモリ:2GB(GeForce) ストレージ:128GB(M.2 Type2280 SSD) + 500GB(HDD) 無線:IEEE802.11 bgna/ac + Bluetooth4.1 液晶サイズ:14inch 解像度:1920 x 1080(FullHD) 重量:1.6kg OS:Windows10 Home 64bit インターフェイス・その他:HDMI出力端子、USB3.1Gen1(PowerShare)、USB3.1Gen1、USB2.0、LAN(RJ45)ポート、SDカードスロット、カメラ、マイク、ヘッドセットポート ドライバ http://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/product-support/product/inspiron-14-7472-laptop/drivers 取扱説明書 http://www.dell.com/support/home/jp/ja/jpbsd1/product-support/product/inspiron-14-7472-laptop/manuals つづき 値段は 6万円 ポイント10% 内 7000円相当のゲーミングマウスパッド付き これは安いかね!? >>735 は実質4万円台です 鑑定よろしくお願いします オクとかの転売ってこのスレの管轄だっけ? まあいいや、液晶の質がわからんけど自分でメモリ足せるなら良いんじゃね? >>738 >これまでのすべてのパフォーマンステストはLinux上で実行されていたことに注意してください。 つまり大幅な性能低下はLinux上とMacOS上で動かした場合で、 Windows上だと影響があったりなかったりするのでまだこれから要検証ってことか >>741 そらそうだろ、こういうレスもあるんだし、OSごと、テストごとに違う結果が出ても全然おかしくない https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1514984340/507 507 名前:Socket774[] 投稿日:2018/01/04(木) 17:40:16.13 ID:H81mIO7L [1/3] アプデして7700k定格測ってみたけどCinebenchスコアが早速100落ちてて笑うわ なんだかなー >>645 このタブレット型PCって「海外ブランドノートパソコンの夢 10インチ 40000円」の福袋のやつか ASUS Transbook Mini R106HA-GR011T 2in1 ノートパソコン トランスブック ミニ Atom x5-Z8350/4GB/64GB/10.1HD /ASUS Penなし 14800円+ポイント1480なら安いけど、4万でコレ出てきたら泣けるな オクでは2万くらいで入札入ってる >>745 2年前セレロンN2820のOffice付きノート5万で買いました ヨドバシ福袋の国内ノート この恨み一生忘れません >>735 は不運やな、先週だったら高値で売れたかもしれん Core i5 8250Uはただでさえ脆弱性が指摘されてたのに 昨日また2つ脆弱性が発覚して騒動になってる 今のうちに返品か売却しておけよ パッチ当てて30%下がると分かったら価値激減するぞ そりゃ正規のoffiiceをメーカー経由で買うことになるからofficeだけで2万以上で計算される 込みで5万なら3万しかノート本体に出してないことになるからなww officeは割れで入れろ これで2万円得したと思いこめ いや、オクで買ってインスコしろよ 新生活始まる頃が一番高くてその後は下がっていくから 30%下がるのはLinuxの話だし、そのLinuxでも5〜30%って言われてる >サーバー用OSとして約30%のシェアを持つLinuxでは、すでにメルトダウンを回避するためのパッチを公開していますが、 >パッチを適用することでパフォーマンスが5〜30%落ちると報じられており、 >ソフトウェア開発者のアンドレス・フレンド氏のように >パッチを適用したマシンのパフォーマンスは20〜30%も落ちるという指摘もあります。 煽るときは常に最悪の数字を持ち出すのは基本だからなw 性能1/3になるって書き込みもあったぞwww >>748 ノート板のゲームマシン討論スレだCore i5 8250Uは省電力関連が悪さして多まどしたり裏で何か動いたら処理能力がかなり落ちる詐欺CPUと言われてるね。 >>755 windows updateできないですよね、おそらく… 7700K+対策パッチでCinebenchのスコアが100下がるってことは、Kが取れちゃったより悪いスコアになるのか・・・・ >>755 お待たせしました。さんいつもゴミをありがとう! 今年もよろしくお願いします インテルの問題が落ち着くまではパソコンは買うべきではない? >>759 半年以上待てて高額なPCを買えるなら待ったほうが良いな >>756 usbメモリがあればwindows updateは可能。 でも、これは高い。ドンキのストイックPC(19,800円)とスペックは大差ない ということ AMDにとって有利な展開@CNBC AMD株 爆上げ 6%上昇中 Advanced Micro Devices, Inc. (AMD) 12.28+0.73 (+6.32%) As of 10:55AM EST. Market open. 情弱の定義ができたよね 要するに今販売してるPCを買う奴が情弱 一足先に対応したmacOS10.13.2で2割強の性能低下だっていうからな さっさとWindowsUpdateにも来てもらわないと困るけど、嫌なアップデートだよ なんでIntelのせいで性能低下を甘受しなきゃならんのか・・・・ ぶっちゃけゲーマーみたいな高性能求める人は買い控えたほうがいいね。 個人的には、モバイルで最低限の性能しか求めないから今買ってもダメージ少なそう。 8550UにPCIeのSSD積んでればOfficeとVisual Studioくらいは普通に使えるだろうし。 てかこれきっかけで在庫一掃叩き売り祭りやってくれないかな? 「CPUに脆弱性があり、悪意のある第三者が機密データを不適切に収集できる可能性がある」ってことは… 中国産パソコン買っても関係ないってことだな(ポジティブシンキング) こちらから第三者へ送信してる中国製と あちあらから要求がない限り送信しないCPUバグとじゃリスクが違うだろう まぁIntelCPU積んだLENOVOは糞ゴミなんだろうが・・・ レノボはこの騒動を知ってて2日に在庫撒いた気がする 8250U SSD256 メモリ8GBで59900円で結構売れたろ 3日前はこれ安いと思ってたけど、今では5万でも高いと感じるわ 現在販売されてるPCは買ってはいかんな 第9世代かAMDの新型まで待てば性能落ちないCPUになるのは分かってる Intelが集団訴訟されそうな勢いだから、次のCPUは格安で出して買い替えを楽にして 反発を逃れようとするかもね 今買ったらいかんって奴はいまつかってるPcも使ったらいかん 今はスマホよりは必需品じゃないしPCを初めて買おうとしてる人が集まるスレだから問題なし >>773 最初から性能落ちてるCPUになるのは分かってる、の誤りでは >>771 そうそう。 もう対策パッチの第一弾が出て来週残りも来るけど、 第二弾を当てたあとは覗かれなくなるのと永遠に覗かれるだけの違い。 CPUが一気にパワーアップしたから今年は久々の買い替え時だと思ったのになあ >>781 ほんとそれ 騙された感やべぇ 今のノーパソもやべぇのに YEPO 737A Notebook 6GB RAM - 64GB EMMC プロモーションコード:YEPO64G 入力で21,825円 送料無料 https://www.gearbest.com/laptops/pp_1050951.html?wid=21& ;lkid=12429588 ● Microsoft Windows 10 OS ● Intel Celeron N3450 Quad Core 1.1GHz, up to 2.5GHz ● 13.3 inch FHD IPS Screen with 1920 x 1080 Resolution ● 6GB DDR3L RAM for Advanced Multitasking, up to 8GB ● 64GB eMMC Storage Capacity ● 128GB TF Card Expansion ● Camera for Photos and Face-to-face Chat >>783 上の方にも貼ってあったけど、カタログスペックは優秀だよね Whiskey Lakeは時間が足りなくて抜本的な改設計なんてできない 問題を軽減するためのギミック組んで性能低下分を性能強化で補おうって話らしい >Rogue Data Cache Loadはアプリケーションがカーネルメモリを直接プロービングする手法。 >典型的にこのような操作はプログラムエラー(ページテーブルのパーミッションによるページフォルト)となるのだが、 >L1データキャッシュに投機的な操作の実行を常駐することで、投機的に実行されデータを照会できてしまう。 >Intelによれば、次期プロセッサでは、この問題を軽減する対策と性能強化を行なうとしており、 >既存製品に関しては、それぞれの脆弱性に対応した緩和策などを提示している。 ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1099687.html クリスマスより安いな intel不具合分のおまけかな ■■ 1/5更新!2018年新春特別セール!■■ Gaming PC Inspiron 7000 SERIES 7567, Red or Black ※50台限定 特別売切り価格にてご奉仕いたします! 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