ノートPC板自治スレ
板自治に関する汎用スレです。 議論はage進行でお願いします。 ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413 >413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0 >(中略) >あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で >名無し変更までする必要はないと考えています。 >というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。 >その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。 >荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。 >忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。 >よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。 上記により名無しの変更は申請せず、直接忍法帖導入に関しての議論を進めていきたいと思います。 よろしくお願いします。 まず1週間ほど、このスレで忍法帖導入の賛否意見を聞きたいと思います。 導入賛成の意見しかない場合は申請 導入反対の意見しかない場合は終了 賛否両論ある場合は引き続き議論していきたいと思います。 個人的には板設定の変更をすることで極端な連投を行う者に対しての水遁依頼が実施でき 情報の精査が楽になるので有効だと思いますが 反対意見しかない場合はその旨に従いたいと考えています。 賛成意見、反対意見ありましたらよろしくお願いします。 とりあえず導入賛成 荒らしがやりたい放題で個別にNGで何とかしろってのがそもそも変 荒らす奴にもそれ相応の代償払ってもらわんと 水遁が良く効くタイプの荒らしのようだし導入そのものに異論は無いけど 埋まってもいないのに次スレ(重複スレ)立てる早漏はどうにかならんものか SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340642369/ >>7 それ立てたのも同じ荒らしだよ スレを立てる目的自体がマトモじゃないからどうしようもない とりあえずこっちに来ないことを祈る 余りに酷いので私は導入賛成 ??賛成!!絶対やるべきですよ!! ?????????????????? ??????????????????? ?????????????????????????!? ∧_∧ ∧_∧ (?Д?)??????????????????????! (?Д?) / ⌒i??!?????????????????? / \ | |???????????????????!!! / / ̄ ̄ ̄ ̄/ | ?????????????????????????!? __(__ニつ/ VAIO / .| .|____ \/____/ (u ⊃ わしも賛成じゃ ! ニ"´ ``’ ,r‐'了 7r'三} r二:、 '-, l / ヽ= ' ゙_/ ,' } ,' i ,' __ ', /,'r‐;:} ,r ニ 、 l / {:し'ノ {:{´ }::i l { `' ヾ二"ノ } Y ‐f ... : : : : Y´r ヽ ! ,..」 . :.::.、 : :,: : h | l / ゞ、__,. -ーヘ、 . :.:〃:: : : ヲ,イ ゙i i r 、 __ `i. :.:. :ノ:: : し'´ ::| ゙i `-‐-、__) . ! :.:.:.:i: :: : |: : : :| l し' . :.::,': :: :: |: /|\ l i "'' : :../::/: :: :/ ,イ::::::\ `、j . :.::./::// ,.'´/::::::::::::::\ _, .イ¨|ヽ、 . . :.:::_ィ‐'´ ,. '´ _,/:::::::::::::::::::/`ー-、_ ,. -‐ ´:::::::::/:::::|\ハー一イ´_,.‐'´ ,.‐'´/:::::::::::::::::::/::::::::::::::::: _... .,,,,, , ' ´:::::::::::::::::::` ' 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ l:::::∨∨∨∨∨∨∨∨:::::::l l::/ ,ィ三ミー' ̄ゝ-彡三ミヽ:l . i { .( ヒ_]> 三三 <ヒ_ン ) } i 時は来たかもです ! ゝ 三 彡(.o~o.)ミ三彡 ! ヽ / , \ ノ i (ヽ、 i ノ’)/ i , `二二´ i i , ` ´ \ |! ; r (_ i ! ', /二フ \ フ i j i , / ニユ `'-、 } , / ___テ \ ,/ ,. ノ \. .,/` ‘ ー ´ ,.i トクン・・・トクン・・・ ,/` ill | ,l゙ ゙l゙ | ,,、 丿 |∴∴∴∴∴∴ ヽ ,/ ゙l ∴∴∴∴∴ ゙、 ._,,-'" ゙l [''''''"゙゙゙| /.::::::::::宮台:::::::::.\ / .:::::::::::::::::::::::::::::::. ヽ / ::::???:::::::::::::::::::::???: '; {:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} \.. / ー-' ヽ / / \::.| ト‐=‐ァ' |: / /\ ヽニソ ,/、 はたして本当にそうかね? / ___ ゙ ,:-'´ 丶 /´ ヽ` ̄ ー-゙:.、 i - 、 `ヽ_ l: 、.: ヽ ゙i" ! i ; n .:c.: ', _..ハ | ハ/ { _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ | ト./ ` ̄__,.:=彡 :.ヾ、ニ二 / ID:9DpS3s9D 自身が賛成ならもう導入しちゃっていいんじゃないかな 早速荒れててワロタ 俺は賛成だよ 水遁で荒らしを排除できるのは大きい 一家総出で賛成 /⌒ヽ、 ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ/ヽir /〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜ヽ. |人つ人つイつ の r:::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)~~~~ ~~~~~~'-,^^^^"'- r⌒ヽ| ̄`メ、ル_,.イ´ ̄ | (:::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_ノtュ、゙ ,'ィt或アチ`、~"'- ,,,,,) | ,ィ或tュ、,'ィt或アチ| )::::::( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ 二ノ ` ‐''"´ ;, ンイ ヽ 二ノ ト` ‐''"´ \ (::::) | トェェェェェェイ, : | ′ トェェェェェェイ,._ 〉 |)::::( く三) (三シ . | ヘヾ'zェェェッ',シ ,:' | ヘヾ'zェェェッ',シ' | |:::::)  ̄`メ、_,ルィ 、_,.イ´ ̄, .l、 ` ー--‐ '" 、, '" ヽ__` ー--‐ '"' _ノ ::::| 、,ィ或tュ、゙:ミ {,'ィt或アチ |::::~,/'"/~~~~~/'"/~ヽ ノ:::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ :∧r⌒ヽ|. `ヽ 二ノ ト ` ‐''"´ | `,-' `,-' ::::::ヽ (::::::::::/ V三'|:::/ ヾ| ヾ ,r'、 ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::ヽ /::::::::::|  ̄`メ、_V ィ、_,.| ,/゙ー、 ,r'ヽ |\ / ⌒\ |::::::| /::::r⌒ヽ| 、,ィ或tュ、ミ {'ヽンイ ,ノ `'" ,丶. |ヽノ ヽ/⌒ヽノ |::::::| 〈:::::::| `ヽ 二ノ ト ` ‐''|. ′ トェェェェェェイ,._ 〉∴ |ュ、゙:ミ {,'ィt或アチ |::::::| 〈::::::::ゝ_イ ,r'、 ヽ | ∴∵ ヘヾ'zェェェッ',シ'∵∴|ノ ト ` ‐''"´ |ヽ⌒r レっ::::::::::ヽ ,/゙ー、 ,r''ヽ | ∵∴∵ ` ー--‐ '"''´∵∴| i ,、 ,..、ヽ | ヽ〜´~ヽ ,ノ `'" ,丶| ∵∴∵∴∵∴∵∴∴ |トェェェェェェイ,._〉 | \ トェェェェェェイ,. | ∵∴∵∴∵∴∵∴∴∵|ヾ'zェェェッ',シ 、ン ヽ ヾ'zェェェッ',シ \ ∵∴∵∴∵∴∵∴/_` ー--‐ '" ___/ |┃ __ |┃ ガラッ イ´ `ヽ |┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ… |┃ /_/ ∞ \_ ・・・・呼んだ? 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自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、 実際は人間の多様性を理解できておらず、正義ではなく自分が気に入らないから 文句を言っているだけであり、我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りて いないのである。また、荒らしが自作自演したり、荒れさせる目的で意図的に 行う場合もある。 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 ★自治厨とは? 端的に言えばチクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) しょーがねーな。 明日も続くようなら通報すっか。 メンドクセーけど。 全板忍法帖強制すればいいのにな 実況系くらいはない方がいいかもしれんが >>53 は早速>>52 の実例として颯爽と登場(^_^) 奴の粘着力の燃料はいったい何なんだ・・・ 病的過ぎる おっと、この板は水遁利かないのか。 通報出来ないじゃん。 じゃおいらも賛成。 こんだけ賛成多いならもう合意形成できたとみなして忍法帖導入依頼していいんじゃね? 1週間待ってたら後1週間くらいはこのコピペ馬鹿暴れ続けるぞ 正直耐え難いわ つか前レスでもあったけど反対する連中なんて荒らし以外にいるんかね 反対の余地なしだとおもふの。 俺は即あぼ〜んしてるけど 有益な情報流れちゃって見られて無いヤツも 居るだろうし、せっかくの情報も 書き込む気が失せると思う。 >>58 個人的な意見になるが、ここは嵐対策スレじゃなくて板の自治スレなので 今は嵐をなんとかしようって議論ではなく、板の設定を変更しようかしないかって議論をしてるつもり 荒らされてるスレ住人が辟易してるのはわかるし、俺もその住人だ。 ただ議論期間が短いと、それ以外のスレ住人は意見する間もなく板の設定が変更されたと感じて無駄に反発を招く可能性がある。 (この場合、議論内容への賛成反対は問わず、設定変更の議論に参加できなかったということで反発を招く) それは自治スレの立ち位置からすると本位ではないと思う。 1週間age進行で議論すればある程度告知したと言えると思うので、 申し訳ないがそこまでは我慢してもらえないだろうか。 >>60 確かにそっちの言うとおりだな まあ忍法帖導入されたら静かになるだろうからそれまで辛抱するよ 例の奴もだいぶ気になってるようだから効果はてきめんだろうし >>60 自治スレなんかのぞいてる連中はほんのごく一部ってことに気づいていないのだろうか… ここも実際は3人くらいで回してるしな(^o^) >>62 こういう時は他の板だと名前欄変更して1週間協議して、変更人に充分協議したのでスレみてくださいってお願いして、変更人がスレ見て協議が充分と判断しないと、忍法帖の導入はしてもらえないと過去の例を見て思いました http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 チクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) >>66 ただ申請すればいいってもんじゃないよ。荒らしもほかに比べて全然いないも同然だし。他の板でこのレベルで騒ぐと2chは向いてない、潔癖なひとは来ないほうがいいと言われるレベル だからこそ、名前欄変えて板中に周知して、変更人を納得させられる協議内容が必要なの http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 チクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) 自治厨への対策 http://dic.pixiv.net/a/%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8E%A8 自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、 実際は人間の多様性を理解できておらず、 結局のところ自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、 我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。 こういう人に「貴方は思慮と我慢が足りてません」などといっても、 余計に怒らせて話が拗れることになる。 対策としては、ネットの迷惑対策の基本である「スルー」が一番。 ユーザー個人が勝手に作った俺様ルールなど、初めから守る義務は無いのである。 また、自治厨の編集に対して未然に対策を採ることは困難なので、 自分が編集した記事については、バックアップを取っておくことをお勧めする。 あんまりしつこく押し付けてくる場合は、運営に相談するのが良いだろう。 しつこく押し付けるということは、 「相手の意見・価値観を卑下する」誹謗中傷に近い行為だからだ。 このスレ自体荒らしはじめたから、やっぱり対策は必要だろう。 まあ確かに荒らしてんのは一人だけっぽいし、 NGすれば済む話かもしれんけど…対策はして欲しいな。 ここに張り付くたった3人の自治厨 A君「導入しましょう。一週間議論しましょう」 B君「さっさと導入申請しようぜ」 A君「ちょっと待て、一週間議論しなきゃ却下される」 C君「そうなの?却下されるケースがあるの?」 A君「うん」 B君「わかった、一週間我慢するよ」 以下無限ループ(^o^) お前ら子供かwwwww >>64 >>3 厳密にやるなら名無し変更からやるほうがいいのでしょうけど 忍法帖の導入には名無し変更は必須ではないとの見解が出ているので問題ないと考えています。 ★名無し変更できない理由(^o^) ここで発言しているのは3人しかいないからですwwwww 自治厨への対策 http://dic.pixiv.net/a/%E8%87%AA%E6%B2%BB%E5%8E%A8 自治厨とされるものは多くの場合、自分が正義であると思っているようだが、 実際は人間の多様性を理解できておらず、 結局のところ自分が気に入らないから文句を言っているだけであり、 我慢か思慮のどちらか、あるいはどちらも足りていないのである。 こういう人に「貴方は思慮と我慢が足りてません」などといっても、 余計に怒らせて話が拗れることになる。 対策としては、ネットの迷惑対策の基本である「スルー」が一番。 ユーザー個人が勝手に作った俺様ルールなど、初めから守る義務は無いのである。 あんまりしつこく押し付けてくる場合は、運営に相談するのが良いだろう。 しつこく押し付けるということは、 「相手の意見・価値観を卑下する」誹謗中傷に近い行為だからだ。 ノートPC板は板の性質上、嵐まがいの書き込み連投が多いから賛成 特に新製品が発表された直後とか酷いし ID真っ赤にして10レス以上してる奴はなに? 読むの面倒なんで見てないんだが あ、俺も賛成ね 前にも書いたけど >>77 VAIOスレとかで荒らしまくってる粘着荒らし >>78 まさかウルトラブックで半角がどうのと言ってる奴と同一人物じゃ無かろうな http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 チクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) なんか、定期的に『あぼ〜ん』になってるけど ここにまで粘着してるのかあ。 そのヤル気分けて下さいませwww >>78 ThinkPadスレにも来ててウザイのよ ThinkPadスレにはノートPC板できる以前から常駐してますが? >>79 違うから。 疑いかけたことを謝罪しろ。 自治厨はこれだからな〜。 http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 チクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) >>73 それは酷すぎでしょう。板全体の問題で全住民に関係するのに自治スレ見てる奴らだけでおkなんてありえんでしょ 仮に申請しても変更人が認めるとは思えないな >>87 板全体に周知させるにはどうすればいいんかね まさかあちこちのスレにコピペ爆撃するわけにもいかんだろうし >>87 >>3 の運営側の見解から デフォ名無し名変更は不要と判断したんじゃないかな >>89 そっか、地下ドルみたいにレベル3規制まではしないから、普通にやってるぶんには関係無いか。じゃ、納得 それならageとく じゃ、まとめてるやつ申請ヨロー >>88 通常、板ルールを変える場合は 1.デフォルト名無し名を「○○のルール変更を検討中!××でスレ検索汁!」に変更してもらう 2.「××対策で○○のルール変更検討スレ」みたいなスレを立てる 3.上記スレ内で意見が固まったら上記スレのURLと一緒に運営に設定変更を依頼する という流れなんだけど、忍法帖に関しては運営から>>3 の見解が出されているため、今に至る。 むしろデフォルト名無し変更依頼出したとしても、そっちのほうが却下されるんじゃないかな。 >>78 お〜い、ID:eo8+8RUFよ、謝罪しろや 疑いデマ流して書き逃げかよ つ >>85 自治厨なんて2chでも最下層のクズどもほっとけやwwww 究極のニート集団だぞwww でもよかったな(^o^)3人くらいで回してたのが4人くらいにはなったん じゃないか?www http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BC%AB%BC%A3%BF%DF ★自治厨とは? ある種の運営システムを管理する人間・組織がいるシステム内の、ユーザーによる ある行為に対し、俺様ルールその他第三者的によく分からないルールでそのシステム に「違反している」という判断をくだし(しばしば「うざい」という判断だけの 場合もある)、管理・運営システムを妨害する人間(厨房)。 当人は「妨害」ではなく「サポートしている」という意識がある分、さらにたちが悪い。 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318047718 ★自治厨とは? 自治厨とは、単純に言えば自分が運営していないサイトのBBSやチャットにて、 常駐して第3者から見て理解し難い俺様ルールを押しつけて来る、鬱陶しく自分 が運営しているワケでもないのに自治を気取っている空気の読めない子という 事です。 ★自治厨とは? 端的に言えばお節介で幼児性の強い暇人(^^) 2chのことでこんなに熱く真剣になれる類い稀なるお子様たち。 運営ごっこに精神的な労力を割けるニート集団。 チクリ・密告を生き甲斐にしている人間のクズ(^^) 刑務所などに収監された場合、看守に媚びへつらい、仲間を売るのが この手の連中(^o^) >>91 なるほど じゃあ来週になったら粛々と設定変更依頼出せばいいってことか まあ例のコピペ馬鹿の投稿まとめて出せば運営側も考えてくれるだろう >>92 ウルトラブックスレの全角半角君とVAIO Zスレの奴とでは格が違いすぎる。 全角半角君を養護するつもりは全く無いが、奴は全角半角ネタ以外は割とまともなレスしてたりする。 しかしそれに対してVAIO Zスレのやつは、単なるキチガイ。 今ざっと依頼スレの現行スレ見てきたけど、今月初めに出された忍法帖導入のためのデフォルト名無し名変更依頼が >>3 のリンク先と同様のスタンスのために却下されてるね 運営側のスタンスは変わってないみたいで安心したわ 忍法帖のデメリットって、新しい端末で初めて書き込みする時に、 ちょっと待たされるぐらいだけだからな。 積極的に導入でいいんじゃないかな でも、それで荒らし減るのかな? 荒らし対策としてどんなメリットあるの? 水遁で忍法帖が焼かれて書きこめなくなって焼かれた忍法帖を破棄して一からレベル上げやり直し。 ●でログインして投稿した書き込みで忍法帖が焼かれると36時間は●での投稿ができない。 Lv=10未満は投稿字数の制限が厳しくなる。 水遁が累積されるとISP規制の対象案件になる可能性が高くなる。 だったかな >>101 要はいままでMac厨がやってたような好き勝手なコピペ爆撃ができなくなるってこと レベル上げれば書き込みの制限も緩くなるけど、調子乗って水遁食らったらまた最初からやり直しだから >>92 >>79 のID:eo8+8RUFみたいに疑いデマ流したままトンズラこいて、訂正要求にも知らんぷりして、別IDで棲息するタチの悪いやつには忍法帖は無力だろ >>104 Zスレ乱立させたID:9DpS3s9Dみたいな荒らしにゃ十分効果あるからそれでいいよw ○基本のスルーさえできていない ○申請前の自治スレでまるで議論もされていない ○このスレ4割くらいが無関係な書き込み ○自治スレのレス数自体が少ない(つまりほとんどの住人はここを無視してる) こんな状態で、申請が通るとでも思ってるのだろうか… 他板の却下の経緯からみても、まず無理だな。 それに、導入すると携帯からの書き込みがほぼできなくなる。 よって反対。 AA荒らし、スレ乱立に効果があるから忍法帖は実装する必要あり ただ、質問スレやおすすめノートを聞く時のテンプレが大きいスレをどうするかを語らないといけないかも 本文が長過ぎますで投稿できなくなるから >>108 携帯でも普通にレベル上げできてたよ スマフォじゃない古い機種でもな >>107 ・申請前にはそもそも自治スレ自体が存在してなかった ・コピペ爆撃でもされたらスレがすぐ埋まってしまうからスルーしてる/してない関係なくどのみち導入は必要 ・ここで無関係な書き込みしてる奴はコピペ荒らし張本人 ・周知についてはage続けるしかないだろう >>109 ●使ってるからよくわからんのだが、忍法帖でレベル低い状態だと一度レス投稿したら一定時間投稿できないんだっけ? だとするとその辺は確かに問題になるかな 複数回に分けて書き込むくらいしか思い浮かばないが・・・ >>105 自演?はぁ? 根拠出せよ それとも、お前も書き逃げトンズラ野郎か? >>108 そもそも携帯は回線規制で現状でもほとんど書き込めませんよ >>107 >○申請前の自治スレでまるで議論もされていない >○自治スレのレス数自体が少ない(つまりほとんどの住人はここを無視してる) そのための1週間の告知期間です。 1週間で自動的に申請ではなく、両方の意見があれば継続して議論していく流れです。 >○このスレ4割くらいが無関係な書き込み 無関係な書き込みは基本通りスルーで。 >>108 >>110 のとおりレベル上げや書き込みにそれほど影響はありません。 そもそも忍法帖導入の目的が携帯などプロバイダ一括規制の回避目的で作られており 忍法帖なしの即プロバイダ規制で無関係の携帯すべて巻き込む方が影響は大きいでしょう。 それでも導入には反対だね。 aa投稿規制につながる動きは全否定する。 なぜなら、aaは2chが誇る文化であり、2chのアイデンティテイーでもあるから。 もちろん連投は荒らし行為だが。 そもそも堅苦しいこという連中は2chに来ないで価格comやamazoneのレビューで やりとりしてろと言いたいね。 aaは2ch発祥の、2chが世界に誇る文化である。これを否定する動きをする 奴は他に行って、敬語でやりとりでもしてればいい。 もともとAAはこの板で貼られることは少ないし、 別にAAが全く貼れなくなるわけではないでしょう。 AAを否定するわけじゃないんだが・・・ >そもそも堅苦しいこという連中は2chに来ないで価格comやamazoneのレビューで >やりとりしてろと言いたいね。 2chにはルールは必要ないということですか? 2chの運営自体、自由を尊重しつつ、荒らしに対しては厳しく対処、という スタンスなんだと思うけど。 「必要」か「不要」かの問題じゃない。「やってもいい」んだ。 >>67 が言うように、 >>>他の板でこのレベルで騒ぐと2chは向いてない、潔癖なひとは来ないほうがいいと言われるレベル その通りで、こんな程度のものは「荒れてる」とは言わない。堅苦しいことばかり言ってるから、 この板は過疎る一方。 この程度で過剰に騒いでること自体、2chに向いてない。他でやれ、ということだ。 Thinkpad clubとか蹴茶とか、あの手のとこでな。 >>118 ごめん。何を「やってもいい」と言っているのかわからない。 2chにもルールはあって、2ch規制議論板には、マルチポストを報告 するスレがある。実際に規制されることもある。 2chにはそういうルールは不要という主張ですか? >>121 「やってもいい」が「わからない」という君は、つまり「やってはいけない」と 考えてるということだな。それなら立場は真っ向から対立する。 それにマルチポストの話は、私はしていないから関係ない。 2chのあるべき姿が、「玉石混淆」だということがわからない人は2chに向いていない。 無数のジャンクでクズな書き込みの中に、たまにここでしか入手できないプレミアな情報がある。 裏技・抜け道がある。そして、突然投稿された脈絡のないaaを見て和む。 2cnにルールは必要も何も、現時点でルールがある。君が解釈した2chルールを遵守したければ君は すればいい。 私はこの板において、特に逸脱し過ぎた現象を目にしてない。だから現状維持で問題ない。 あえて現状に不満があるとすれば、「なんでノート板の連中ってこんなにナーバスな 優等生ちゃんが多いの?同じPC系板でいえば自作板みたいに、もうちょいのびのび やろうよ」だな。ついでに言えば、こんな2chレベルで見たら「荒れてる」とは 言えない状況で、申請が通るとは思えないね。前述したように、まず板住人の 関心が薄いし。 個人的には、aa投稿に不自由をきたす可能性を含む制度の導入には断固反対する。 理由は前述した通り。 >>122 VAIO Zスレでのコピペ連投が「逸脱し過ぎてない」と思うのならもはや価値観の相違としか言いようがないな ニュー速+だのVIPみたいな板ならともかく、ノートPC板で変なノリで無関係なコピペや無意味に特定製品をディスるコピペを ポンポンばら撒かれちゃたまらんのよ スレがジャンクでクズな書き込みで埋めつくされたらマトモな投稿者は嫌気がさして「プレミアな情報」とやらも書かなくなる AA見て和めるかどうかも限度というものがある たまにパンチの効いたAAが混じってれば和めるかもしれんが、度を超したらそんなこと言ってられなくなるぞ >>123 VAIO Zスレは見ていないから私は知らないな。そして、多くの板住人もそうだろ。 つまり、この「ノート板自治スレ」と称するものは、「VAIO Zスレ」住人、あるいは そのスレを見ているごく一部の有志でしかないわけだろ? いや、それならそれでいい。VAIO Zスレ参加者だけで申請してみればいい。 >>特定製品をディスるコピペ アメリカのCMと2chだけは、これに関しては許容されてると思ってたんだが(笑 私は嫌いじゃないな。 >>122 2chにルールは必要ないのか?という質問に対して > 「必要」か「不要」かの問題じゃない。「やってもいい」んだ。 と返されて、「何を」やってもいいのかが書いてないから、 「何を」?と聞いたんだけど・・・ そもそも発言の意味がわからない。 現時点でルールがあること自体は認めるのか・・・ 2chの運営自体、荒らしは許容してないと思うんだけどね。 マルチポストの話は「私はしていない」と言っても、 そもそもこの板で行われているマルチポスト荒らしを どうしよう、ということで始まった話だから、関係ないことは ないでしょう。 確かに、どういう状態を「荒れてる」というかどうかには相違が あるようだ。 俺は、2chレベルで見ても「荒れてる」と思う。 >>125 >>「何を」やってもいいのかが書いてないから、 >>「何を」?と聞いたんだけど・・・ 「aa投稿を」「やってもいい」に決まってるだろ。大丈夫か? >>116 〜>>118 の流れをもう一度読んでくれ。何も難しい部分は無い。 えー・・・そうは読めなかったよ・・・ 2chが玉石混淆なのはその通りだし、俺だってAA投稿はやっていいと 思ってるよ。 そんな2chでもコピペ荒らしは迷惑だ、というだけなんだけど。 AA=荒らしじゃないでしょ。 あなたはコピペ荒らしも許容すべきだと考えているの? >>126 要はまだ自分に火の粉が飛んできてないからってことだろう? >>126 がどこのスレの住人か知らんが、自分の常駐するスレに荒らしが現れて 無意味なコピペを連投してスレが流れたらどうする? 次スレ立てようとしたら荒らした本人が紛らわしいスレを既に乱立させてたらどうする? それでも「これも2chの文化じゃないか」って暖かく見守れるというならある意味尊敬するが、 そういう荒らしはスルーしたところで大人しくならん >>えー・・・そうは読めなかったよ・・・ え…>>115 で私はaaの話をしてるよな?>>116 が>>ノートPCのスレに必要か? と反問してきたよな?そこで私が>>118 で「やってもいい」と言ってるだろ。 頼むぜ(笑 >>コピペ荒らしも許容すべきだと考えているの? これはひとえに頻度による。ただ、コピペ投稿が無い2chの板なんて過去も現在も存在しない。 だから、君が許容すべきじゃない、と判断するなら君は規制側に回ればいい。 私、そして多くの住人は、「マルチポストがひどい」と君の主張するVAIO Zスレ に関心が無いし、当然見る義理も義務もない。多くの住人もそうだ。 この板は「VAIO Zスレ」利用者だけの集いだろ。だからスレも全く伸びない。 それに、このスレだけを見ていても、最初に書いたように、基本中の基本である 「荒らしをスルーする作法」ができてなさ過ぎる。これを2chの運営は嫌う。 荒らしにかまうのは荒し、というのが2ch運営の姿勢であるから、この申請は 通らないんじゃないの、というのが私の見解だな。 「スルーしてりゃそんなエスカレートしてないんだよ」というのが運営の腹かと。 技術系の板で巨大なAAをむやみに貼ることを許す必要はどこにもないよ。 それにしても、この板にまだ忍法帳が導入されていなかったとは思わなかった。 ああ、 >「必要」か「不要」かの問題じゃない。「やってもいい」んだ。 は>>116 への回答だったのね。>>117 (俺)の「ルールは必要ないということですか?」 への回答かと思ったから意味がわからなかった。 コピペ荒らしを許容するかどうかは頻度による、と考えているようだから、 その頻度に関する認識の違いかな。 あなたの関心あるスレにはいないようだけど、度を超すコピペ荒らし があった場合に、それを規制するルールは必要ないと考えているの? >>132 「度を超すコピペ荒らし」を規制するルールは、すでに存在している。 私がどう考えるか、は無関係だろ。 それに該当するかしないかは運営の恣意的な判断だ。 個人的には、「度を超すコピペ荒らしを規制するルール」のこの板への導入が、 aa投稿に不自由をきたす可能性を含むのであれば、それには反対する、という立場 だというのは前にも言った通り。 最初に書いたように、2chが2chである理由はaaがあるからだし、2chのaa文化は 世界に誇る日本の誇りだし、どんどん深化発展を遂げて欲しいから。 巨大だろうと極小だろうと、aaを否定する人、規制規制うるさい人は2chなんか やめて、ググタスでもツイッターでも価格コムでも言って敬語でのやりとりで マッタリすべき。 ツイッター >>133 運営の忍法帖導入に関するスタンスは「各板の自治スレで議論して結論を出してくれ」だろ >>132 はそれを踏まえて「度を超すコピペ荒らしに対する規制は必要だと思うか?」と>>133 に聞いてるのに その回答が「私がどう考えるか、は無関係だろ」じゃ意味ないじゃん まあ今までの流れを見てれば言いたいことは大体分かるけど 要は「2ch文化であるAAの投稿ができなくなるから、『度を越したコピペ荒らしに対する規制』即ち忍法帖の導入には反対」 ってことだろう? 後カン違いしてるようだが、単に度を越した荒らしを排除したいだけで誰もAAを否定なんかしてないぞ? 大体レベル上げてきゃ投稿の制限も緩むからAAだって投稿できるようになるわけだし いちおう、議論の前提として ------------------------------------------------------------------ 忍法帖巻物 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA 2ちゃんねるは荒らしと戦い続けてきた。荒らしを根絶することは不可能だが、 「荒らしのコスト>荒らし対策コスト」が成り立っていれば2ちゃんねるの勝ちだ。 「忍法帖」はCookieを用いてブラウザごとにIDを発行し、サーバを跨いだ書き 込みでもIDのレベルに応じて連投やスレ立てなどに制限を課すものだ。 制限というと反発するちゃねらーが多いようだが、心配は無用。ふつーに 2ちゃんねるに投稿していれば徐々にレベルが上がり、制限は緩和される。 おそらく数日〜1か月ほどで「忍法帖」の存在が気にならなくなるはずだ。 しかし、荒らし行為を行うと他の利用者によって水遁の術:!Suitonコマンド が実行され「破門」されるだろう。破門されたら「忍法帖」が適用される 掲示板には書けなくなる。新しい「忍法帖」を手に入れればまた書ける ようになるが、制限が多いレベル1からの再出発となる。 荒らしには多くの制限を課し、そうでない継続利用者には従来どおり の環境を提供する、それが「忍法帖」なのだ。 >>134 >>132 をちゃんと読んで欲しい。 >>「度を超すコピペ荒らしを規制するルール」のこの板への導入が、 >>aa投稿に不自由をきたす可能性を含むのであれば、それには反対する、という立場 >>だというのは前にも言った通り。 と明言してるだろ?そのまんま理解してくれ。 >>誰もAAを否定なんかしてないぞ? ちょっと前の投稿くらい見逃すな。>>130 がはっきり巨大aaを否定してる。 私は巨大aaも全く否定していないので、やはり立場は対立するな >>大体レベル上げてきゃ投稿の制限も緩むからAAだって投稿できるようになるわけだし そんな面倒こそ最悪だな。だから>>67 も書いている通り、いちいち過度に潔癖な 人は2chには不向きだと思うがな >>136 >>130 は「むやみに」と書いてるだろ たまにポツンポツンと大きいAAがあった程度ならだれも目くじら立てんよ それを延々と垂れ流すコピペ荒らしをどうするか、なんだから ついでに言うと、 >>大体レベル上げてきゃ投稿の制限も緩むからAAだって投稿できるようになるわけだし に関しては、他の人のaaを見て自分も楽しむわけだから、自分が面倒なだけ では済まないな そもそもこれは今更仕方ないが、ID制自体が良くない。まあ、自治スレで こんな事言っても猛反対されるんだろうが(笑 そもそも忍法帖自体2ちゃんねるの運営が用意してるシステムなのに 2ちゃんねるに不向きだと言われてもな・・・ >>135 のリンク先に、 >2ちゃんねるは荒らしと戦い続けてきた。 と書いてある。 2ちゃんねるの運営してる人は2ちゃんねるに不向きなんですかね。 >>139 「犯罪者のいない社会」に住みたい人間がいたとしたら、それは「人間」に向かない。 「犯罪者が出る可能性の無い社会」には、魅力も面白みもないからだ。 それと同じ。 警察官というのは、実は犯罪者と性向が近い。 そういう意味で、運営は2chに向いてる。 >>138 なんか人を不快にさせるAAの存在を意図的に無視してるようにしか見えんな 掲示板のスパイスとしてのAAは否定せんし俺もAAは好きだが、板やスレの趣旨に合わない巨大AAを 延々と垂れ流され続けるとなれば話は別だ 再度>>128 の質問を繰り返すが、自分の常駐スレでスレ内容と全く関係ないAAを延々と貼られ続けても平気なのか? それで有意義なスレが流されたり、住人が嫌気さして書き込まなくなったりしても生暖かく見守れるのか?? そこに関する意見を聞きたい あくまで「スレの内容と全く関係のない」ものを「延々と」コピペされ続けた場合な >>138 なぜこんなノートPC板でAA連投することに拘るの? 通常のAAを投稿するにはそこまで問題ないし 要するにスレを荒らしたいか、 荒れてるのを見たいから反対ということでしょう >>スレ内容と全く関係ないAAを延々と貼られ続けても平気なのか? 自分の常駐スレではそれは見たことないし、今ざっくりvaio zスレ見てきたけど、 AA延々と貼られてる様子は無かったが? まあそれに、不快だったら君は告発する側に回ればいいんだよ。 私は自分が実感できてない不快さより、投稿の不自由・ストレスがほんの少しだけでも 増える方が困るので、反対する。 だからさっきも言ったが、この「自治スレ」なるものへの関心の低さは、VAIO Zスレ以外の住人には実感が湧かないからだ。 だから「VAIO Zスレ」関係者だけで告発すればいいし、結果そうなるだろうと。 そして、その板全体の関心の低さと、「VAIO Zスレ」関係者の荒らしスルー耐性の 無さ(このスレ見てるだけでもわかる)は、運営の反感を呼ぶんじゃない?というのが私見。 別に「ノート板自治スレ」を、「VAIO Zスレ」関係者だけで称してしまう事 くらいは許容するし。 を称する >>143 「今自分のスレにそんな投稿なくて実感がわかないから反対する」という回答を求めてるんじゃないんだが 常駐スレがそんな目に遭ってなくても想像でYESかNOかを回答するくらいできるだろ? 今日はVAIOスレにいつもの荒らしがいないっぽいね。 どこに行ったのかなw >>144 自分の常駐するスレがそうなったら、賛成する。だから何度も言ってるように、 君及び「「VAIO Zスレ」関係者は賛成すればいいだろう。私は、しつこいくらい書いたからもう言わないが、 上記すべての理由で、反対する。 反対するのは許さない、というのはこのスレの本意じゃないだろう?>>4 を もう一度読め。 ID:lrPkvlqo の言動を端的に表現すると 被告人の罪が極刑に値するかどうかが焦点の裁判で 「自分は死刑廃止論者だから」という理由で被告人の死刑に反対するようなもの ようするに板および他の住人のことなんてどうでもいいんだよ bigbakaのように自分の主張を通すことだけが全て >>147 自分と異なる意見の人間に対して真意を確認しただけで別に「反対なんて許さん!」とは言ってないんだが・・・ 許すも何も一参加者にそんな権限があるわけでもなし まあおかげでそちらの真意は確認できた でもやはり荒らしに辟易してる側としては忍法帖導入に賛成の立場は変わらんな 現実問題として他人が楽しめるレベルのAAを貼る人が 忍法帖レベルが低くて投稿できないなんてことはないけどな >>148 「板および他の住人」(VAIO Zスレ関係者以外の)のほとんどは、このスレに 関心も無いわけだが。 「VAIO Zスレ関係者」だけの訴えがもし通って(通らないと思うが)、いきなり 忍法帖導入が決定したら、90%の住人は寝耳に水でビックリするだろうな(笑 導入賛成。 VAIOZスレほか、VAIO SスレやThink padスレも荒らされたのか。 実質困るのは荒らしくらいのもんだろ。 低レベル時から急いでコピペ連投するとか。 この荒らしはThinkPadスレをモバイル板から追い出したのはオレやって豪語してたからな なかなかの役者やで vaioスレなんて見ないから知らなかったけど、現状の荒らしはAAとか関係無い投稿ではなく、完全に埋め立て荒らしの形態になっているね これは厄介なパターンに発展する可能性が高いから、忍法帖の導入はmustだと思うよ いつまでも協議してないで、議長が期限切ってまとめてよ 一時期HPのdvスレにすごいのいたよなwwwaa連投。 あれはどうなったの? dv7スレにみのるだっけか? AA連発してたのいたな あれも相当キチってたな・・・ そう、みのるだwww あれでdvスレの連中何も手を打たなかったのか? だとしたらVaio Zスレの連中は相当ネットサヨ気質だなwwww そういうことにしないと導入されて困るのですね、わかります。 >>154 一応「周知徹底のため少なくとも一週間の期間を設ける」ってスレ立て主の意向だからしょうがないね 今の所は大多数が賛成で反対は1名だが・・・ その1名も今は自分に火の粉が降りかかってきてないから反対してるだけだから反対の理由としては弱いと感じる >>159 賛成も反対もしなくてこのままでいいって言う住人が一番多いと思うよ! >>160 そりゃ反対ってことだろ こんだけageまくってんだから嫌でもスレの存在には気付いてるはず 反対ならスレに来て議論に参加すりゃいい >>161 ほぼみんな専ブラ使ってんだから、スレ上がっていても登録してなければ見えないけどな そういうことで名前欄変更しないと気がつきもしないやつがほとんど >>159 はあ?反対2名だろ >>23 を見ろ。ねつ造すんな!! ちなみに俺も反対で3名。 「面倒くさい」というのは立派な理由だから 賛成派だってほとんどは「反対する理由がない」とかそんな程度だからな。 またはただ「賛成」とか >>159 ねつ造する卑劣な>>ID:ffk5WPK7に言っておくが、「現状維持」希望するのに、 理由なんて必要ないし、参加する理由なんかねーんだよ。 「現状」を変革する、という連中こそが、よっぽど強い理由がなければいけないわけ。 ていうか、忍法帖導入してない板があるなんて知らなかったわ。 あ、俺は賛成ね。 まあ反対する理由が無いだけだけど。 おれは地下ドルで埋め立て荒らしの被害受けてるなうだから、クソVAIOスレ住民の気持ちもわかるので、忍法帖導入賛成だよ 忍法帖導入しても荒らしでなければ面倒臭いことなんて何も無いから無問題 >>165 コピペ荒らしを何とかしたい、これ以上の理由が何か必要なのかね? >>ID:ffk5WPK7 まず票数操作したことを謝罪しろ。お前みたいな奴が米大統領選とかで不正するんだよ それが強い理由だ、と感じてるならそれでいいが、働きかけが全く無効だろ。 「age続けるしかない」とかいつの時代の2chだよwwwほとんど専ブラ使って んだからな >>160 が言うように、「現状維持でいい」って人間が大多数だから、ここが「ノート 板の総意」みたいなツラすんのやめろや。そういうのが自治厨って呼ばれるんだよ コピペ荒らしなんてスルーしときゃいいのに、それすら出来ない稚拙なやつら 稚拙君が偉そうに吼えてもなぁ〜 >>169-170 忍法帖が導入されて困るから反対というのであればここに来て議論に参加すりゃいいだけの話 議論に参加もしないで後になって文句つけるのは筋違いもいいとこだろ 投票もせず「政治が悪い」って愚痴たれてるのと同レベルだ >>23 を見落としたことについてはすまなかったな 後>>170 に対してだが、コピペ連発でのスレ潰しとか似たようなスレ乱立はスルーしても無駄だろ >>172 いやソレもスルーで 乱立という認識は俺には無い 子供の遊び程度 無視するのが大人の対応 自治スレまで立てちゃって何に必死になってんの?って感じ ここ見ない住人の多く(大多数)がそう思ってるでしょ >>174 どう見てもおまえが必死杉なんだが・・・ なんかあったのか? 普通の人には大して影響ないんだしそれで荒らし減るなら導入したらいいじゃん 面倒な手続はここの人がやってくれるんだろうし >>173 スレ乱立もスレ潰しも子供の遊びなんだから目くじら立てる必要はないってことなら そもそも荒らし対策なんて必要ないんだが 上の方にいた「AAが投稿できなくなるから反対」という住人もそうだが、単に「今の自分は 迷惑蒙ってないから余計なことすんな」と言ってるだけだよな? 現に荒らしによって多大な迷惑を蒙ってる人間が一定数いるんだがな 忍法帖導入で普通の住人まで迷惑がかかるというなら理解できるけど、実際には 忍法帖を導入したところで普通の利用者はほとんど困らない 困るのは連投したい荒らし連中くらいなものだ 繰り返すが、忍法帖導入に反対なのであればちゃんとここに来て議論すればいいだけの話 議論を最初から放棄してる住人が文句を言うのはおかど違い というかID:xVTAwt+Lは反対というスタンスだよな? 反対する理由は何だ?? >>175 えっ?俺はこんなスレ立ててないぜ スレ立てたやつが必死で立てたんだろ >>177 俺は賛成でも反対でもない 現場維持派だ あとしばらく様子見でオーケー そういうやつが多いと思うよ ふつーにスルーすりゃいいのになぜだじゃ知らんが忍法帖導入を急いで必死になってるやつが目に余るんで、おいおい待てよ、って言ってるだけ 現状維持でもうしばらく様子見ようぜってこと そういう俺らを反対派ってことにしてレッテル貼るなら、なんでそんなに必死なって戦ってんの?って思う >>178 基本困ってるやつらだけで話し合いしろって運営のスタンスだからな 困ってないやつは参加しなくていいよ、おれもだけどw >>178 現状このままでいいってのは現時点では導入するなってことだよな? だとすれば賛成/反対の二択でいけば反対になると思うが それとも別に今すぐ導入されてもそれはそれで構わないってこと? >なぜだじゃ知らんが忍法帖導入を急いで必死になってるやつが目に余るんで 「何故だか知らんが」なんて言えるのは今現在自分のいるスレが荒らしの被害を受けてないからだろう >>178 あんたの意見は印象操作に近いと思うんだけど わずか5レスのうち3レスに「ここ見ない住人の多く(大多数)がそう思ってるでしょ 」って書いてあるけどさ そう思わない人だっている訳でしょう? なんでそう決め付けられるのかね オレは導入に賛成 全部が全部悪いとは言えないけどAppleの新製品が出る度に競合してない製品のスレまで荒れる事があるよね 例えばつい最近だとMBPの発表と同時にVAIO ZとUltrabookスレが荒れたし 後、ノートPC板みたいな専門的な傾向が強い板でスレを無闇に乱立させられるのは困る 上で出てるようにVAIOのZとSがそうだし、 UltrabookスレだってMBAを絡めてUltrabookを煽るために作られたようなスレが2つも立ってるし ちなみにUltrabookスレは本スレと合せて3スレあるが本スレ以外の2スレは機能してない=需要がない 荒らしも2chの華とは言うもののあまりに今の状況は「やったもの勝ち」っていう印象が強すぎる 一般の利用者にはほぼ影響ないし、忍法帳の導入に関するデメリットよりもメリットの方が強いと感じるよ ああ、スルーできないお子ちゃまが騒いでるわ〜、としか見えない。 反対する理由が分からん。 反対=荒らしたい としか思えん。。。 >>182 それは運営がこのスレの議論見て判断すること。おまえの感想は無意味 はいはい わかったわかった あとでおやつあげるから w >>185 age進行でって言っているのに、わざわざsageで賛成しないのを見ていると、 荒らしを容認したいとしか見えないな。 ID:xVTAwt+Lの意見も一理あるんだよね 荒らしの相手をするのも荒らしって言われてるし、 例えば>>184 はここはグッと堪えて我慢すべきだったのかもしれない ノート板住人も、もう少しはスルーすることも必要かな、とは思う ただID:xVTAwt+Lも「スルーすべき論者」であるにも関わらず我慢できずに書き込んでるよね (例えば>>185 とか完全にスルーできていない) と、いうように自覚があっても我慢できない書き込みってあると思うんだよね それに対するささやかな抵抗としての忍法帳には意味があるんではなかろうか スルーしなきゃならんような不快な書き込みで溢れているスレとか嫌だし 初めて忍法帖確認したけど、こんなにLV上がっていて スレ立て出来るとは知らなかったwww http://anago.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1339241616/572 572 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [sage] 投稿日:2012/06/30(土) 13:11:23.48 ID:BD0OfK0O てすてす 荒らしがコピペ連投してても触らないってのは難しいからな スレ変わるときに荒らしがいて確実にテンプレ割り込んでくるから立てないでおこうってなっても テンプレをコピペの内容にして荒らし自身が自分のためにスレ立て スレ住人がスレを新たに立てると荒らしが自分の立てた改変スレへ誘導コピペ連投 それでも無視して新しいスレ使ってると荒らしが先手を打って次スレをかなり早い段階で立てる始末 そのスレは使われずVAIO Sスレのように荒らしのAA貼り付けスレへなるんだろうな さっさと規制して欲しいが何も出来ないのは困る その対策に忍法帖以外があればいいんだけどな ここでも出来たのか失礼しましたm(_)m VAIO Zスレ住民だけど、マカーの荒らしが酷すぎる。 ここ2〜3日はいいけど、ほんと読む気も 書く気も失せるよ。 極めつけは、勝手に次スレ、次々スレ 建てまくるし・・・・・・・ 賛成 理由は連投はNGで防げてもスレ立ては防げないから 反対=荒らしたい、と印象付けて、反対意見を封殺しようとする自治厨クズが いるな。要するに議論自体を拒否する、という最悪の連中だな 反対な人=現状不満はない人、なんだから、特に主張など書く必要はないからな。 「反対」とだけ書けばいい。 あとageろ、とか偉そうに押しつけてくる奴にそんな権限はない。ほっとけ。 荒らし対策になるならいいじゃん。 賛成に投じておく。 >>193 なんでそんなに攻撃的なんだ 反対なのは分かるけど、いちいち煽ってたら議論にならないだろうよ >>195 それもスルーしなきゃ。 ここなんて議論の場じゃ無くて荒らしで困ってるんだから 忍法帖申請に向けて動けばいいじゃん。 運営が見たら全部ホスト分かるんだから あんまり粋がって書いても自分の首絞めるだけじゃないかな 制度の変更にはきっかけが必要だと思うし 経緯はどうあれ今回自治スレが立って 実際に荒らしがいる状況で、 わざわざ今回先送りにして 次に自治スレが出来るほど荒れるまで 荒らしを自由にさせるメリットはないと思う 以前から書いてるが改めて導入賛成です まあ、VAIO Zスレの連中だけが騒いでる、って実情がよくわかったよww 本日のNGID選手権 優勝者!! ID:blap+J07 >>201 俺もこいつにNGくらった なに、必死になってんだかw VAIOはソニー板に移住すればいいんじゃね? ノート板じゃマカー来るしね >>ID:JYTfvaZA はよくいるお調子もんのバカだろww 浮いてることに気づかないwww だいたいNG推奨なんて何様のつもりだよ 仕切り厨ってやつ? >>204 それいいな。VAIOはノート板の現状嫌いらしいから、SONY板逝けwwww >>204 ああ、それ、俺も一応賛成しとく 忍法帖をねだってさわぐお子ちゃまは囲ってあげたほうが安全だよ おしゃぶりでも用意しておいてやらぁ よし、じゃあスレ立てるか。 「VAIO Zスレ住人はSONY板へ移動しろ」part1でいいか? でもそういうことだよな ノートPC板の現状が気に入らないのはZスレ住人だけ、その勝手な都合で 全住人を巻き込もうとしている。なら、せっかくSONY板があるならそっちで 平和にやってりゃいいんじゃね? ノート板に忍法帖を無理強いすると、ノート板から追い出されるで、という香りが出てきとるな 未だに反対する理由がわからない 忍法帳なんてあって当たり前の物だと思ってたんだが 運営にはIDと発言見て冷静な判断をしていただきたい そもそも「VAIO Zだけの問題」を強調するのはフェアではない UltrabookスレやHP、ThinkPadにも触れているのにスルーだしさ 住民が移住しようが荒らしは残るだろ。へたすると別スレを無差別攻撃するパターンになるよ 忍法帖導入はやくー 香ばしいのう。 ID:blap+J07 [12/12] ID:xVTAwt+L [12/12] この程度のバカじゃ荒らしに入らないんだろうな。 早く氏んでくれればいいのに >>215 ID:blap+J07 お前が立てたんだろうが(笑) ID:blap+J07はまさに今、問題になっているタイプの人だよね? ↓特にこの発言、VAIO関連スレやUltrabookスレはこうやって乱立されて 書き込みが少ない機種別スレが落ちたりする こういった事態に対処できる手段がまるでないのは問題じゃないのか? 209 [Fn]+[名無しさん] [sage] 2012/06/30(土) 23:08:50.83 ID:blap+J07 Be: よし、じゃあスレ立てるか。 「VAIO Zスレ住人はSONY板へ移動しろ」part1でいいか? ソニーとかNECとか不治痛とかオワコンメーカーだろ リース屋のボッタくりくらいだな あんなの買うのはw ついに他の板にまで手を出し始めたか これは逆効果じゃないか? 2chの全ての板に忍法帖実装賛成派と取られても仕方ないレベル こういう荒らしを処罰できる制度が欲しいから賛成 >>218 立ててねえよヴォケww立ってんの何日も前じゃねーか VAIO Zスレ住人って選民意識あるんじゃね?「フラッグシップ使ってる俺らは お前らより偉いから俺らに従え」みたいな クソ落ちぶれ糞ニーのくせによえええ >>217 >早く氏んでくれればいいのに おい、死ねって、そういうこと本人へ書いていいのかよ 悪質じゃね? あちゃー死ね発言出ちゃったか 通報だな これで運営の心証一気に悪くしたわ。残念wwww >>221 何日も前に建てておくとは なかなか手の込んだ自演ですね。 忍法帖申請はよ出来んのかなあ。 死ね発言する奴は荒らしよりひどいな。 >>ID:TWrcQQtR はこの板から出て行って欲しいわ 死ね発言した >>217 ID:TWrcQQtR は、まず謝罪しろや 当然だな。言われた身になって考えろ >>217 ID:TWrcQQtR は丁寧に謝罪文投稿しろ 死ね発言するやつなんて人間できてない典型だろ まっ、謝罪もせんでトンズラだろな もう来なくていいし なんか新Mac板といいノート板といい活きのいい荒らしが住み着いてんなw 新Mac板は沈静化したけど >>229 そうだそうだ、言われた身wにもなってみろ 実家の母ちゃん泣いてるぞ >>217 ID:TWrcQQtR おーい、怖くなって泣きながら逃げたの? スレ住人に対して【死ね】発言は荒らしどこのひどさじゃないぞ〜!! 謝罪しないってことは、本気でそう思ってるってことだな?? いい加減にしろよ、ガキじゃあるまいしタヒねなんてスルーだろ 2chでこんなのに構ってたら忍法帖どこでは効かんわ >>234 本気で思ってるとすれば加藤みたいでコエーな 110すっかな まあ今日は一つ結論が出てよかったな。 勝手に騒いでるVAIO Zスレ住人はSONY板に追放、ってことで一件落着。 すでにスレも準備されてるwwww http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1340856251/ ああ、 >>217 ID:TWrcQQtR は引きこもりのサイコ野郎か。 【死ね】発言は通報すれば厳重処罰だ。 >>237 なんで自分のチンコみたいに小さい字使うかな〜 結局、ID:TWrcQQtRは謝罪せずトンズラかよ ちっこい人物だったねえ 忍法帖導入派も身内に冷たいのお 自治スレで「死ね」発言は、自分の首を絞めたようなもんだな ID:blap+J07と、ID:xVTAwt+Lは忍法帳反対派に見せかけた反対派だと思ってたけど違うのね >>242 の発言見る限り、Ultrabookスレを「ガラケー小文字」ネタで荒らした張本人だよね 自治スレで暴れているやつなんて荒らしに決まってるだろ 誰とかどうでもいいよ >>247 それはそうかもしれないけど特定出来るならした方がいいよ そいつの発言は参考にする必要なくなるし ちなみに>>241 と現行ウルトラブックスレの>>455 をを比較すれば分かるけど完全に同一人物 対象する方法がないとスレがどうなるかはそのスレとこのスレ見れば分かる >>248 >>ID:Dbd5VVx2 スルーができない奴の典型例。 「誰と誰が同一人物」ノリは絶対出しちゃダメ。 運営から見れば、こいつも荒らし。 もう自治スレまで荒らされてダメポさがわかったよ 一刻も早く忍法帖導入よろー >>249 ID真っ赤にするほど書き込んでおいて何言ってるの? 一番必死でスルーできてないの自分じゃん 先に必死だの、スルーできてないだの書き込めば勝ちな訳じゃないぞ >>252 先に「必死」発言してんのお前だろ、荒らし つかそれ以前に日本語で書けよ、荒らし >>252 >ID真っ赤にするほど書き込んでおいて何言ってるの? たまにこう↑書くやつが居るけど、数が駄目なの?センブラのID色をピンクとかにしてほしいの?何が問題なの? わけわかんね〜 自分が日本語不自由なんで嫉妬してるのか? 「自作自演」のことなら何でも >>255 >>ID:8qCvYH+Y にお問い合わせください。毎日やってますw 誰それだ同一人物でどーのこーのとか、ちょっと違う意見で叩かれただけで荒らしだなんだと騒ぎ立て、自演だヤラセだステマだとと被害妄想に陥り、NGID推奨だなんだと排除にかかり、挙げ句の果てに「早く死んでくれ」とか危ない書き込み。 謝罪もせずにすっとぼけて何食わぬ様子。 お前らどこまで耐性の無い弱虫なんだ? すげー稚拙。 匿名掲示板つまり2ちゃんを使えるレベルに知能が達してないんだよ。そのポリシーも理解してねー。 お前ら弱虫にはつぶやきナンチャラとかフェースなんとかの甘ったるいツールがお似合いだからそっち使えよ。 忍法帖、忍法帖…ってまるでオッパイねだる赤ちゃんみたいでこっちが恥ずかしくなるぜ。 >>258 はあ?>>ID:blap+J07は俺じゃないぞ?ふざけんな荒らし >>ID:Dbd5VVx2 は完全荒らし認定な。 お前の場合は「日本語不自由」という特徴あるからID変わってもわかって便利だな。 さっさとミャンマーに帰れよ出稼ぎ。 >>260 ID変わったあたりでもう一度チェッカーかけてここに貼るよ またね なんつっても誰が底辺って、自治厨こそ幼稚な底辺中の底辺だからな そしてその中でもひときわ輝くクズ、 ミャンマー人荒らし >>ID:Dbd5VVx2 >>261 それなんのためにやんの? 意味無いならコピペと同罪か個人ターゲットで悪質だぞ >>260 >お前の場合は「日本語不自由」という特徴あるから これ分かるわ 不自由なんでワンパターン語彙とコピペしか芸が無い NGID推奨野郎と同じ類い 要勉強、おととい来やがれってやつな 必死チェッカー貼る奴って目的がよくわかんねえよな。 たくさん書き込む事が悪いことなのか?っていう。別に恥ずかしくねえしww 自治厨ってのは自分に社会性がないから、2chで市民運動ゴッコ一生懸命 やってる子供たちだからww チェッカーコピペの目的はやっぱ個人攻撃だろ まらぞろ、だんまり決め込んでるし ID上二人いる荒らしに チェッカーしたら個人攻撃? あ、本当はおひとり様でしたかこれは失礼 議論スレだからNGいれずに全部見てたが どうしたもんかねこれは お一人様なら超人すぎるだろw なに言ってんだおまえ 全部見えたら教育上良くないから子供用にモザイクかけとけ >>269 揚げ足取りとレッテル貼りに終始している人に反論する意味は無いから 読まなくていいんじゃね?(素 忍法帳の導入議論がしたいのであって人格攻撃したいわけではないしな >>271 もう導入に関してはここに来る奴ごく少数だから出尽くした感が 早く火曜日になって忍法帖導入申請してほしいわ もう議論スレとしてはこのスレ終わったし 導入意見にきちんと反対するわけでもなく 議論をさせたくないために暴れている人がいるということは見てもらえると思うよ それだけでも続ける意味はあるかと 自治スレまで荒らされているこの有り様、導入は必要だな。 まあ自治スレってのはどこでも荒れるもんだけどなw こんなもん荒れてるうちに入らん。 Mac VS Windows Radeon VS Geforce みたいなスレならともかく、 情報交換スレで他社の製品と比較して貶めるような行為を コピペし続けるとかじゃなきゃいいんだけどな しかも全く競合しない製品との比較な 荒らしのひどさで忍法帳の導入の可否を決めるのはおかしい。 程度に関係なく荒らしがいる板にはすべて忍法帳を導入するべき。 例外はその板における情報交換を忍法帳が著しく阻害する場合だけ。 この板にはそれは当てはまらないので結論は明らか。 【新品】 低価格・激安ノートパソコンを語ろう213のスレ住民が賛成するなら いいんじゃね?一番勢いあるスレだし VAIOやウルトラブックスレが荒れてるからってそれだけで決めるのはどうかと >>278 それだけで決めるのはどうかとといいつつ、 低価格スレの結論で決めようよ、というのは自己矛盾。 荒らしが該当スレに連レスしまくってスレの総意のようにミスリードすれば 1人の意見が通せることになる。 vaioの他、thinkpad、hpスレも荒らしはいたのと、 ウルトラブックもそうなら結構対象はいることになる。 VAIOスレの乱立はひどすぎるな 一体この板でいくつあるんだ? Thinkpadスレ 現在33スレ これも乱立ひどい Let'snoteスレ 現在12スレ 荒れてるスレはやはり乱立がひどい、と。 スレ多いとは思わんけどな どーせ見るのはその一部だし 使われないのは自然に消えて行くだけだし 何で多いって思うの? 俺様基準? >>286 じゃあVAIOより多いメーカー・機種スレあげてみろや VAIOが圧倒的に最多乱立。 特にSスレだけで一体何個あるんだ?ひどすぎる 情報を極力集約しようとするのが頭の良いやり方 分散させてしまうのはバカのやり方。 つまりVAIOスレ関係者は頭が悪く、かつはた迷惑。 つまり勢いがあって盛んで2ch好きなユーザーが多いとスレッドが沢山出来るってこと 「vaio z」というワードで検索かけるだけで11スレ。明らかなアホ乱立。 >>290 それを乱立というんだよ ちなみにID:OPM6hungは今VAIO Zスレに粘着してる荒らしなんで そこのとこ理解して議論してください これか 凄まじいな やっぱり忍法帖必要だわ SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ 15 ※重複スレです sage 2012/07/02(月) 08:05:44.25 ID:OPM6hung 粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします 々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛 と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々 削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と 除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削 お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除 願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お いします粛々と削除お願いし (以下略) VAIOスレ乱立 現在61スレ きちがいだな。 「vaio z」というワードで検索かけるだけで11スレ。明らかなアホ乱立。 Sスレだけでも一体何個あるんだ?ひどすぎる このスレに粘着してた荒らしと同じコピペ使ってるから早く対策して欲しいな ●持ちじゃないと見れなくなってしまったが SONY VAIO S[SA/SB/SE] part13 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1325577819/ このスレでの主張としては 賛成派:コピペ連投・スレ乱立を繰り返す荒らしを排除したい 反対派:AAが投稿できなくなる 現在困ってないのに導入する意味がない でいいんだっけ? 正直反対する大義名分が弱すぎると思うんだが 「AAが投稿できなくなる」については、AA系の板ならまだしもこういう技術系の板でのAAの必要性自体疑問だし、 忍法帖のレベルを上げていけばある程度のAA投稿はできるようになるはず 「現状困ってないのに導入する意味がない については、たまたま自分が荒らしの被害に遭ってないだけ 「導入することで多数の一般利用者に迷惑がかかる」のなら反対する正当な理由だと思うけど、実際のところは そんなこともないわけで 何故現状維持派が絶対反対を主張するのか、賛成派の自分としてはそこが全く理解できんね 特にVAIO Zスレ以外にもスレ乱立等の被害を受けたスレが存在する今のこの状況でさ 乱立に文句言っってるvaIo Z使いがどこよりもスレ乱立してるとはねWW 今朝も早速乱立してるしな SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ テンプレ改変して立ててる本人が言っても説得力ないなw ●SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340642369/ は粘着Mac厨が立てた偽スレ。 テンプレ >>4 を見れば分かる。 先に立ってるけどテンプレ改ざんの糞スレ ●SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ 今朝立ったけど、こちらが真性Z厨が立てた本スレ いい加減にしろwww 俺はどちらかというと PCが壊れたりしてやむなくサブPCとかから書き込まなければならない人や そもそも2ちゃん自体あまり来ない人のために 反対というか慎重派だったけど 流石に乱立しすぎだし導入賛成するわ 導入できなかったらVAIOZスレ住民は難民板でも行こうぜ テンプレ改変をガタガタ言ってるアホどもはなんなの? ずっと同じテンプレ使い回ししてる方がおかしいだろ 時期によって当然変わるもんだ 第一、こうあるべきテンプレ、NGなテンプレ、なんてものはない まあ、結局誰よりもスレ乱立してるのはVAIO住民って事実が証明されたしなww 乱立に文句言っってるvaIo Z使いがどこよりもスレ乱立してるとはねWW 今朝も早速乱立してるし さっさと削除依頼出しとけよ SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ 実況系の板ではないから無駄にスレを立てるなって意見はよく分かる でも機種別情報交換スレのテンプレを意図的に改変して立てられたスレを使わなきゃいけないのか? 次スレを立てる時期にまた立てられたらそれを使うの? それが果たして本当に大人の対応なのだろうか >>307 意味がわからん 日本語勉強しろ >>意図的に改変して どういう意味?「無意識に改変」」しようが「意図的に改変」しようがどっちでも いいだろ。 前スレのテンプレが絶対だとでも言うつもりか?どれが正しいテンプレ、どれが 間違ってるテンプレ、なんてあるわけねーだろ。 それ以上に、同一スレの乱立↓↓みたいな http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ これこそ、2chでは一般的に禁止されてる。さっさと削除依頼出してこい。 あと、 >>297 >>正直反対する大義名分が弱すぎると思うんだが 何いってんの。「このままで問題ないよー」と現状に不満の無い人が、大義名分も 糞もねーだろ。現状維持派は、反対の理由を説明する必要すらない。 ここの賛成派は、てめえらがノート板で最多にスレ乱立しまくってるくせに、自治面してる クズ連中だから、無視していいよ。 VAIO スレ→現在61 VAIO Zスレ→現在11 かつて問題視されてたThinkpad乱立を余裕で上回る乱立ぷりwwww 荒らしが必死に語ってるが荒らしてる時点で説得力ないからw スレ無駄乱立のVAIOユーザー。 しかも同一名スレでも平気で重複立てまくる無神経ぶり。 こいつらこそがノート板最大の荒らし。 VAIO スレ→現在61 VAIO Zスレ→現在11 かつて問題視されてたThinkpad乱立を余裕で上回る乱立ぷりwwww このスレ↓を自ら削除依頼出してくるか出してこないかで、VAIO Zスレの連中の、 ノート板への誠実度がわかるなwww SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ さんざん乱立してきた上に、まさに今日、さらに乱立しちゃってんだから。 そのあげくノート板の代表、みたいなツラで、全住民に尻ぬぐいさせようと してるからな。 「おれらの乱立工作もうやり尽くしたから、他スレの連中の乱立禁止する制度 導入しようぜ」 だってwwww とんだ茶番だったなwww この板最大の荒らし、すなわちスレ乱立厨は、なんとここの自治厨、VAIOスレ住人だった ことが判明!! VAIO スレ→現在61 VAIO Zスレ→現在11 「おれらの乱立工作もうやり尽くしたから、他スレの連中の乱立禁止する制度 導入しようぜ」 だってwwww IDで見るとほとんど反対派の書き込みなくて残念だったね 荒らされていないスレの住人で忍法帳の導入に反対な人の意見ももう少し出してほしかった ちなみにID:OPM6hungはこんな人 http://hissi.org/read.php/notepc/20120702/T1BNNmh1bmc.html >>315 はい。その通りです >>315 は現状維持派みたいだね 様子見したい理由をもう少し書いてみてはいかがだろうか ここの賛成派は、てめえらがノート板で最多にスレ乱立しまくってるくせに、自治面してる クズ連中だから、無視していいよ。 この板最大の荒らし、すなわちスレ乱立厨は、なんとここの自治厨、VAIOスレ住人だった ことが判明!! VAIO スレ→現在61 VAIO Zスレ→現在11 「おれらの乱立工作もうやり尽くしたから、他スレの連中の乱立禁止する制度 導入しようぜ」 だってwwww 明日で自治スレが立てられてから1週間経つわけだが、結局のところ意見集約はどうするよ? この調子じゃ1週間どころか1ヶ月経ってもスレ全体での合意形成なんて無理だぞ >>317 なんかカン違いしてるようだな Zスレを乱立させまくったのはスレに粘着してた荒らしだ >「おれらの乱立工作もうやり尽くしたから、他スレの連中の乱立禁止する制度導入しようぜ」 どうやら現状維持派で忍法帖導入に反対のようだが、賛成派がこんなことを言ってるように見えてる時点で マトモに議論する気がないだろう? 今回スレを乱立させたのは直近の1スレを覗けば粘着Mac厨の仕業だよ >>318 苦しい嘘はよしなよ。 >>直近の1スレを覗けば 漢字の間違いが大目に見るとして、直近の一個手前のpart108もVAIO Z住人が意地張って 乱立させてるよな。時間を見ればわかる。 オレは導入断固反対。 スレ乱立厨のVAIO Zスレ住人に、こういうことを仕切る資格なんかないことが よくわかった。 >>318 2chで合意形成はそもそも無理がある 意見は大体出揃ってるからもう申請していいんじゃない? 荒らしと対話しててもなんの意味もない >>318 =>>320 あげくの果ては0時またぎの自演か 呆れて物も言えん 誰それだ同一人物でどーのこーのとか、ちょっと違う意見で叩かれただけで荒らしだなんだと騒ぎ立て、自演だヤラセだステマだとと被害妄想に陥り、NGID推奨だなんだと排除にかかり、挙げ句の果てに「早く死んでくれ」とか危ない書き込み。 謝罪もせずにすっとぼけて何食わぬ様子。 お前らどこまで耐性の無い弱虫なんだ? すげー稚拙。 匿名掲示板つまり2ちゃんを使えるレベルに知能が達してないんだよ。そのポリシーも理解してねー。 お前ら弱虫にはつぶやきナンチャラとかフェースなんとかの甘ったるいツールがお似合いだからそっち使えよ。 と、上の方で荒らしが仰っておりました たまには良いことを言う >>321 誰が自演かなんて運営側から見れば筒抜けだろう? レッテル貼りなど意味がないと気付かないものかね >>323 >>322 で書かれてることはそのまんま一部の現状維持派にも当てはまるな(誰とは言わんが) 自治スレだから罵倒や煽りは避けたかったが、肝心の反対派がこの調子ではこれ以上の議論も無意味だな 忍法帖導入の是非についてはもう運営側に委ねるしかないか 個人的にはこのスレやノートPC板の惨状を見て運営が然るべき措置をとってくれることを祈る 悲しむべきは、スレ乱立・マルチポストを非難しているVAIOスレこそが、 一番ひどい乱立重複の巣窟だってことが判明したことだな。 VAIO Zスレpart108、part109のごちゃごちゃを読めばよくわかる。 反省もせず、2スレにも渡ってやってる。 スルー耐性も全く無い上に、重複スレも平気な顔して立てる こんな住人どもが自治スレでスレ乱立を弾劾してるんだから、確かに茶番もいいとこだわ。 >>325 期日になったしそれでいいと思う 議論が足りないと運営が判断したらまた続ければいい >>325 >>322 で書かれてることは、自治厨を皮肉ってるってことさえわからないの? 煽り合いしたい人以外は一旦議論終了なのかな ID:KjCRXKcfは22時ぐらいに必死チェッカーかけるまでNGでいいと思う 自治スレだからってNG機能使ってなかった人お疲れ様でした >>330 ほう、反対意見を言う人間の書き込みは黙殺する、と(笑。 小さなファシズム欲、満腹させたか?0時またぎの自演くん。 忍法帳導入しないと荒らし報告すら出来ない世の中じゃ VAIO Z住人、実は自分たちがノート板最大の乱立荒らしだってことが暴露されて 必死だなw >>319 =ID:KjCRXKcfの時間を見ればわかる ってテンプレ改変スレを立てた荒らしの決まり文句だったよなw 今回このスレが立つ原因となった荒らしがここで必死に反対しても説得力0だぞ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340116531/556 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340116531/558 ↑ID:KjCRXKcfがZスレ(といっても荒らしが立てた後でなし崩し的に本スレ化したスレだが)に Lavie Zネタ貼って荒らしてるな やはり忍法帖導入に反対してた彼は単なる荒らしに過ぎなかったようだ ところで導入申請は>>1 がやるの?? VAIO Z住人、実は自分たちがノート板最大の乱立荒らしだってことが暴露されて 必死だなw VAIO スレ→現在61 VAIO Zスレ→現在11 >>1 が出てこないのが謎ですね 意見が1本化するまで出てこないんだったら困るな 板最大のスレ乱立荒らし住民が訴え起こしても説得力なさ過ぎだからwww >>1 はVAIO Z住人がノート板最大の乱立荒らしだってことが暴露されて 恥ずかしくてトンズラだろww >>338 まとまるも何も、荒らされてるからw まとまる物もまとまらんだろ 日付が変わるまで待って、出てこない場合は申請案挙げてcheckしてもらい提出ですね >>342 ですね。 やり方知らんけど・・・f^_^; >>343 素人さんでも簡単にできる作業ですから大丈夫ですよ ●※今回の経緯まとめ※● ☆1.VAIO Z住民、重複スレを乱立し始める (VAIO Zpart108,109を二連続重複乱立) ☆VAIO Z住民、何を思ったか自治スレを立てる ☆2.ほとんどの住民に無視されるも、3人くらいで一生懸命回し続ける ☆3.賛否両論を出してくれ、と口では言うが、反対意見をNG推奨扱い、無視 ☆4.VAIO Z住民が、板で一番スレ乱立荒らしだったことを証明され、>>1 は トンズラwwww 君たち姉歯建築士かwwww >>345 とりあえずVAIO Z part108のレス番616の時点で罠テンプレの新スレPart109を立てちゃうのはちょっと^^; ☆VAIO Zスレ→現在11 過去批判が集中したThinkpadスレをはるかに上回る、単機種最多スレ数 part108,109に関しては同一スレタイでなんと2×4! 即刻削除スレ対象にしていただきたいな >>342 とっとと申請しろ こういうことじゃなきゃ役に立たない自治厨なんだから >>351 お前が偽スレ立てまくるだろうから。 各スレで荒らしまくりやがって。 ID:KjCRXKcf 俺に反応したら偽スレ立てた本人って事で。 ここも荒らしやがって。 >>352 スレ立てなんかしてねえよ荒らし。 悔しいのう悔しいのうwwwww 必死チェッカかけたら1ページで収まらなくて、次へなんてリンク出るのはじめて見たわ・・・ ID:KjCRXKcf 毎日、朝から晩まで粘着おつかれさまです。 >>357 ガラケ小文字君と仲良くなれば生きる希望が湧いてくるかもw 忍法帖導入を提案後について軽くまとめさせていただきました。 賛成意見について ・板設定の変更をすることで極端な連投を行う者に対しての水遁依頼できる ・スレ乱立に対しても水遁依頼できる ・反対する理由がない ・乱立スレは土遁でスレストできる 反対意見について ・めんどくさい、現状に不満がないので変えなくて良い →導入後に具体的な理由での反対意見はないと考える ・aa投稿に不自由をきたす可能性を含む →重要な反対意見と考える ただし賛同する意見はほぼ見受けられませんでした。 なお告知については運営側の方針を>>3 で提示させていただきました。 実際に6月に入ってから名無し変更申請が却下されています。 従って告知が不十分との意見は議論対象外とさせていただきます。 また同様に水遁対象となるであろうスレッド乱立が存在します。 (例)スクリプト及びそれに準ずる荒らし(スレッド乱立) SONY VAIO Z part108 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340116531/ SONY VAIO Z part108 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340117053/ SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340642369/ SONY VAIO Z part109 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/ なお下記によりコピペ連投者とスレッド乱立者は別案件と確認できます。 コピペ連投実績 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1341180116/56 >56 名前:※重複・スレ乱立厳禁!![sage] 投稿日:2012/07/03(火) 17:20:46.61 ID:KjCRXKcf >粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします >々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛々と削除お願いします粛 >(以下略) コピペ連投実績と同じIDでスレ立て否定 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/notepc/1340687059/353 >353 名前:[Fn]+[名無しさん][sage] 投稿日:2012/07/03(火) 17:11:34.42 ID:KjCRXKcf >>>352 > >スレ立てなんかしてねえよ荒らし。 >悔しいのう悔しいのうwwwww よって水遁対象となる複数の荒らしが存在するため、 忍法帖導入申請するに十分であると判断できます。 上記により忍法帖導入申請しても問題ないと考えます。 問題なければ日付が代わりしだい申請させていただきます。 >>362 まとめご苦労様でした よろしくお願いします >>1 まとめ&真性準備乙です。 よろしくお願い申し上げますm(_)m これでVAIO Zスレ乱立荒らしを追放できるなwwww Zスレ乱立荒らし君アク禁おめwwwww >>366 乱立重複スレ住民が人間並の口きくな。お前は「ワンっ!!」て吠えてりゃいいんだよww 自治スレ荒らしている奴のアク禁も合せてお願いしたい 今見てきたらノートPC板申請されてるね 後は受理されることを祈るのみってことで>>1 乙 Zスレやソニー擁護などステマは結構ウザイが 他メーカーのスレでステマや擁護等チョンコロ並に気持ち悪く 単発や重複も平気でやらかす林檎系スレ乱立もかなりウザイし目に余る これしきで忍法帖導入ってなんだかな〜 じゃあ、なんでデフォルトで2chに入ってないのかと、、、、 みたいな後ろのめりなことここに書いたら、ノートPCスレで、こいつにレスすんなとか嫌がらせ受けた 導入に前のめりなやつにも性格悪いのがいるな〜と思った >>373 そういうことであれば該当スレとレス番をここへ晒すべきだな 嫌だよ また嫌がらせ受けるもん ストーカーみたいなんだよな キモっ >>375 そんなのスルーしろよ。2chの基本だろ > じゃあ、なんでデフォルトで2chに入ってないのかと、、、、 知ってたか、ここ2chなんだぜ?(わりと本気) 例のVAIO Zのキチガイが気持ち悪すぎる。 あの執念、あの粘着力の原動力はいったい何なんだ? どういう人間がどういう精神状態になるとああいう行動に出るのか、まったく理解できん。 新・Mac板にも一日中粘着してるキチがいるけどな 1日同じIDでMBP w/Retinaスレに50〜100レスしてたりするw 世の中にはそういう人もいるものだ 各スレの大人な住人はスルーしているが スレタイに関係無くステマしてるクソニー信者と林檎信者は マジで目に余るウザさが際立つよな Shuhei Yoshida ?@yosp うー!にゃー! ありにゃん ・@arinyan10 @yosp 何がうーにゃーだよ早くVITA値下げしろよ無能がそんな事つぶやいてる暇があるなら VITAどうしようとかまともに考えろよ。無能集団SCEの社員は全員ツイッター禁止にして VITAどうするかまともに話あえ。ツイッターなんでやってる暇ねぇくらい追い込まれてるんだよ無能共 http://twitter.com/yosp/status/205264090002767873 >>385 残件には入ってるから受理はされたっぽい 今は結果待ちの状態 試験導入だってさ 576 :トオル@せっている ★ :2012/07/11(水) 17:41:10.06 ID:???0 >>573 さん まとめをありがとうございますー。 >>461 :ノートPC板さん 特定できる荒らしさんが居るようなので、忍法帖を7月29日まで試験導入します。 その間に水遁というよりも掘ってもらっちゃってくださいー。 >>463 :ニュース速報さん 住民さんの話し合いの結果を教えてください。 >>468 :煙草銘柄・喫煙具さん どこでどう話し合われてるのか、議論がよく分かりませんでした。 暫定で導入されましたね。 当面の目的はこれで達成できると思いますので、 これにて名無しに戻らせていただきます。 >>388 スレ立て&申請乙 こないだの荒らしは静かになっちゃったが今度湧いた時には役立つな ところで>>387 で言われてる「掘ってもらう」ってどういうことなんだろ?? >>388 1おつかれさまでした。 水遁は分かるのですが、掘ってもらうって何でしょうか?f^_^; あー今、掘る係の人、警察の対応で忙しいから掘ってないんだ とりあえず水遁だけしてもらったほうがいいよ 今の感じならVAIOスレの荒らしとガラケー小文字君はアク禁にしてもらえそうだね 今のうちに依頼した方がいいんじゃない? Lenovo Gシリーズスレの病人もなんとかしてくださいよ >>394 見てきたがなかなか香ばしいのが沸いてるねぇ。 でもまあ該当スレの機種の話題をしているぶん、VAIO Z粘着君や大文字小文字君に比べるとまだいくらか可愛げがある。 >>393 アク禁の申請って犯行からある程度時間経っててもおkなの? 現行犯とか荒らし書き込み後12時間以内みたいな制限あったら 今は大人しくしてるっぽいからダメなんじゃないかって気がするんだが >>397 荒らしだから排除するだけ 2chであっても限度はある 運営も「特定できる荒らしさんがいる」って書いてるでしょ ↓こういうやつって性格悪すぎ こんなやつのために規制が利用されるなんて2chも落ちぶれたもんだな 995 名前:[Fn]+[名無しさん] [sage] :2012/07/11(水) 20:04:25.90 ID:VR9BJBuy UltrabookとLet'snoteが大好きなガラケ小文字君見てるー? 毎回書き込み数上位になるほど2chが大好きなんだしまだこのスレ見てるよね 忍法帖の適用おめでと^^ >>396 規制議論板で掘ってもらえるのは過去1ヶ月が限度らしいよ その間のものは用意出来る? >>400 今まで散々煽ってきたんだから少しぐらい煽られても仕方ないのでは? まぁオレの行動も荒らしみたいなもんだね これで止めておく >>401 てことは1ヶ月以内なら荒らした書き込みをURL添えて運営サイドに依頼すればアク禁対応してもらえるってことでおk? ●もあるしMac厨が暴れたZスレに関してはログも残ってるからちょいと過去ログ漁ってみっかな 水遁でどうにか出来る程度の相手と判断されたら規制は難しいと思うけどね そのための忍法帖なわけだし とはいえ運営の側から掘るという言葉が出てきている以上は 無駄になるかもしれないことを承知の上で用意だけはしておいたほうがいいのかも >>400 まあやってることは荒らしと変わらないな 忍法帖の導入で荒らしが大人しくなるのは、 割とよくあることだよ 収まったのなら、それはそれで効果ありなのでは? 報告のおおまかな流れとしては 1.水遁依頼する 2.水遁してもらう 3.水遁履歴を添えて規制議論板にある「全板共通」スレに報告 4.継続して水遁しても止まらなければ、スレ立てて報告 WIKIや各スレのテンプレを読んで分からない事があれば、 規制議論板で相談や質問をしてちょ 暫定導入ってことだったけどこのまま継続の方がいいと個人的には思うが皆はどう? VAIO Zスレに湧いたMac厨みたいなのも今は鳴りを潜めてるし こんだけ効果あると、継続大賛成です スレも忍法帳導入後過疎ったりしてないし Zスレを乱立させてたコピペキチガイがおとなしくなっているのが良い 忍法帖が導入されて明らかに平和になったよな。 このまま継続でいいんじゃないか。 荒れてたUltrabookスレが平和を通り越して過疎ったw もともとスレチな話題を書き込む荒らしに反応して加速してただけだったが >>419 過疎ってはないだろw あいかわらずvaio厨ががんばってる おかげでまるで興味無いvaioを二機種おぼえた・・・ ちょい心配なんだけど、おれの出入りしてるスレは荒らしが忍法帳導入後いなくなったんだけど、まだ出没してるところはちゃんと水遁依頼してるのかな。そこらへんやってないと、試験導入期間すぎて解除されちゃうと思うんだけど オレもよく見るところは荒らしいなくなった 特にMacの狂信者は確実に減った まぁ数人が狂ったように書き込んでただけなのかもね 今のところ、アホ居なくなったっぽけど 今月29日だっけ? 期限切れた後に 沸き出したら、忍法帖の必要性が 明らかになるわけだ。 とりあえず絶対に廃止して欲しい人っている?>忍法帖 ここに忍法帖うざいという書き込みがほぼ来てないところを見るにどうでもいい ってことだろうな 導入してもまったく気にならない程度だったのでは ウルトラブックスレで1人文句垂れてたくらいだな 超平和になって快適だよ >>427 それはガラケー小文字君だから無視してもいいのでは? 荒らしてる張本人だからそりゃ導入に否定的だよ 一応、未だに、反対ということで。 導入しなくても平和だ。 >>429 導入しなかったら未だにMac厨が暴れてただろうよ 1か月前の惨状を知らんわけじゃなかろうに 逆に聞きたいが、導入後何か困ったことでもあったか?? >>430 平和になりすぎて刺激が少なく面白くない。 >>432 荒れてるスレならここオヌヌメ ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1343315778/ >>432 それなら忍法帖導入は効果があったということで継続すべきだな この手の板にその手の"刺激"は要らんだろ あーあ、抑止力としてはよかったのに また暴れられるのかよ >>443 水遁しなけりゃ皆LV40 抑止力なんてなかったんじゃないの 運営もこの程度なら導入必要無しと判断したんでしょ。 さすが程度高い。 運営の良心を感じた。 実際、忍法帖が導入されてから忍法帖で対処できるタイプの荒らしは目に見えて減ったよな また調子に乗って荒らすようになったら適用してもらう形でいいんじゃないか? その方が申請も通りやすいだろうし >>444 抑止力って言葉分かってる? 制裁を予見させて行動を思いとどまらせる力だぞ しかも水遁するにしても忍法帖導入前のレスは 水遁できないし とりあえずバカがまたVAIOZスレに表れたし 荒れるようなら再申請するしかないな 今回は>>1 がまとめてたはずで、おためし期間終了間際に荒らしの抑制に効果があったから継続お願いしますって、板変更スレに書くだけでよかったのに、クソがさぼりやがったからまた1からやり直しだよ 「報告しろ」と誰も指摘しなかった時点で、>>1 にだけ責任おしつけても仕方ないと思うがな >>452 VAIOスレの荒らしかガラケー小文字君(笑)か知らないけど忍法帖が消えた途端に元気になるのな 荒らせばまた適用されるよ? >>448 運営は荒らし報告しろと言っていたのにそれを無視した挙げ句 継続お願いしますとか都合のいいことだけ書いても無視されるだけだよ お願いしただけで認められるぐらいなら試験導入なんてされていない >>455 荒らしいなくなったから、報告できんじゃんw でっち上げればよかったのか? >>456 運営にそう言ってみたら?(わりと本気) 忍法帖無くなって盆休みも重なり香ばしい奴らが増えたな この板は 管理人いないんだな 削除依頼も数か月放置だし このスレのことじゃないけど、ログを読まないのか自演なのかは知らんが 理屈と日本語が通じないのは勘弁してほしい。小学生かよ 質問単発スレとノート購入スレが連立しすぎ さっさと消せよ運営 こんにちは! windowsとアンドロイドのdualOSのスレが欲しいのですが行き先がわかりません ここで結構タブレットのスレが立っていますけどこちらでいいのですか? ワッチョイ使えるようにBBS_USE_VIPQ2=2 以上にしたほうがよくね その為にはノートPC板のローカルルールを決めないと 例えばこんな感じ 主にWindowsを搭載したノートPCやタブレットPCに関して議論する板です。 ■スレッドを立てる前に 似た内容のスレッドがないか、スレッド一覧から探して、 重複を避けましょう。 単発質問のスレッドは立てずに、 各質問スレッドに書き込みましょう。 なるほどなるほど ちょっと追加してみたけど、どうかな ()内はリンク先 主にWindowsを搭載したノートPCやタブレットPCに関して議論する板です。 ■以下の話題は各専用板へどうぞ。 ・MacBookやiPadに関する話題はApple板(http://2ch.net/apple2/ )や新・mac板(http://2ch.net/mac/ )へ ・スマートフォンに関する話題はこちら(http://potato.2ch.net/smartphone/ )へ ・モバイル運用に関する話題はこちら(http://potato.2ch.net/mobile/ )へ ・パソコン一般に関する話題はこちら(http://tamae.2ch.net/pc/ )へ ■スレッドを立てる前に 似た内容のスレッドがないか、スレッド一覧から探して、 重複を避けましょう。 単発質問のスレッドは立てずに、 各質問スレッドに書き込みましょう。 ■2ちゃんねるのルール、使い方&注意(http://info.2ch.net/?curid=1882 )と削除ガイドライン(http://info.2ch.net/?curid=1651 )に従ってください。 却下 反対 永久阻止 乱立や騒動を増やして板の治安を崩壊させる有害機能に繋げんとするルール表記のため このような表記をしようという動き自体が有害 今の白紙状態そのものが、そうした有害な動きを遠ざける板の治安維持に繋がっているし このスレが過疎なのも「有害な機能の導入」以外にこのスレが使われる必要が無い、つまり白紙で問題が無いという総意に代わっている このような何も知らない多数の住人を後ろから刺し殺す形の改変は絶対に許されない ルールに手を出すには、今やっているこのようなたった数人の暴力ではまかり通らないように 大多数の板住人の監視と署名という厳格な「重さ」を与える必要がある 告知書き込みを投げ捨てて終わりではなく、それぞれのスレから監視要員が集まったと証明できる署名付きだ 偏らないよう閲覧者が一人でも残っているスレから可能な限り全て、最低でも総員100人は集めるのが妥当であり 100人程度も集まらないような重要性の無いルール変更をしてはならない 過疎っているのは案内が足りない所為だと思うよ 俺はワッチョイ導入に賛成 酷く荒らされたスレがあるんだが、早々に導入していればその荒しに対しては効果があった筈だし 種々雑多な製品を扱う所為で荒らしの発生し易いこの板で、なんで今まで除外設定だったのかむしろ理解に苦しむ 俺、ローカルルールや板設定について議論したことないんで どういう手順になるのかわからないんだけど とりあえず、勢いあるスレに案内出してくるか >>1 によると、このスレってage進行推奨なんだね ワッチョイ入れるとして、BBS_USE_VIPQ2の値はいくつがいいだろう http://info.2ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2 2以上ならワッチョイ使えるらしいんだけど、2でいいのかな? ちらっと調べてみた感じ、関連板は以下のような感じだった ハードウェア板:2 スマートフォン板:2 自作PC:2 新mac板:4 モバイル板:8 ワッチョイに賛同いたしますw 他所の板で見たところ 模型板で効果絶大 単発IDの因縁付け、自作自演、嘘書キがほぼ絶滅して駆除されますた いまや荒れ果てて寄りつきもしなくなった某板でももっと早く導入されていればあんなことには.. ワッチョイ賛成 でも今からどうにかなるんですかね? というかノートPC板って名前変えろよ タブレットスレの方が勢いあるぞ 現状ってP53(旭=XYY)って機能してないんだっけ? BBS_USE_VIPQ2=2くらいは欲しいわ 個人的にはワッチョイ有りがデフォルトでも問題無いけど P53というのは知らなかったけど、連投荒らし対策なのか 調べてみたけど、停止中っぽいね 重複スレ削除 綺麗【P53も】 ★12 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1458822957/ BBS_USE_VIPQ2=2 あれば、かなりうれしいかな GPD WINスレが荒らされてて、前スレの最後でワッチョイ付けようってことになったんだけど ノートPC板にVIPQ2設定が無かったので、仕方なくハードウェア板に移動したという事例もあるし Windowsタブレット総合スレにずっとスマホスマホ言ってる粘着が居て NGIDやNGワードだけでは対処するのが厳しい 導入賛成です タブレットスレだけど、スマホ厨の書き込みが鬱陶しい BBS_USE_VIPQ2 導入に関しては賛成多数って感じか ちなみに、ローカルルールって先に作る必要あり? >>501 長いけど ノート&タブレット、スマホ板とかでもいいんじゃないか? >>503 被ってる板なんてたくさんあるし別にいいと思うが >>504 被りについては別にいいんだけど スマホの専用板が既にあるのに、こっちにもスマホを入れる理由はどうする? 板名だけでなく、ローカルルールとして スマホは専用板に誘導して、明確に除外したほうが 住み分けが出来てよくね? ノート・タブレットPC板じゃね? 名前変えるとしたら 板名にスマホ入れろとか言ってるのはWindowsタブレット総合スレで荒らしてる基地外だしな てか修理場見てみたらずっと前に受け付け終了って出てるんだけど・・・ Jimに直接? タブレット(Windows、Linux、Android) なんでもいいからワッチョイ導入は絶対だな 板名もPC&タブレット板みたいな感じにしたほうがいい タブレットスレのほうが勢いあるし じゃあタブレット専用板も最初からワッチョイありじゃないとな 無駄にレス消費してないでまずどこで申請するのか教えてくれ ここはもう動いてないけど他にあるの? carpenter の修理場 ★405 [無断転載禁止]©2ch.net http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1460061931/ >>517 ワッチョイ導入されると都合でも悪いの? できるっぽいのねよかった とりあえず板名変更とかはLRやら関連スレまとめてから申請後、IP表示月自治スレで再度検討した方がいいと思う いやマジでいつになるの もう一年以上待ってるんだけど、その間にキチガイ来なくなっちゃったよ 板設定変更依頼スレに依頼するだけでもしておいたらどうですかね? 2ch住人もみんな歳とって発起が難しくなってきてるんだよ 今日だとID:JV8Zb+N/のやつ スレ立てアンド大量の意味不明なリンク貼り これホント気持ち悪い いやもう必須だと思う 上の人じゃないんだけどよろしくお願い >>538 BBS_USE_VIPQ2=2 だけ頼んできた LRはいろんな意見があるだろうからまずは賛成が多かったBBS_USE_VIPQ2だけ頼んできた。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/757 >3、変更理由 >ワッチョイ導入議論があったものの人が少なく話が流れてしまいました。 >はやくワッチョイを導入しようという発言が複数ありましたが板全体で適応するとトラブルの元になるため >まずはスレ毎に導入できる機能をONにしていただいて様子を見るため。 変更理由が理由になっていない件 ワッチョイが入っても変わらんぞ IP入っても埋め立てはある 問題はワッチョイが入る事で荒らしの質が変わる事 これは予測できない 荒らし特定のヒントくらいにはなるから、 変な釣りとかには反応しにくくなるよ。 アンケとるなら強制ワッチョイで自演防止とかした方が良かったかもね。 まあ賛成派が多数になるのは変わらないだろうけど。 荒らしはワッチョイおかまいなしにできる埋め荒らしを乱発するようになったな その時はその時じゃないかな 荒らしがいるのに何も対策とらないのはおかしい ブラウザでNGする努力を最初から放棄してるのかな まあこんな理由で申請通るとは思えんけどね ここの荒らしは複数回線で巧妙に釣りするからなあ。 むしろIP出して欲しいすらある。 >>542 学園関係を扱う自治スレにワッチョイ導入まで助言してたが 導入後も変わらんかったな コテ化して叩き合いをしていた >>546 IP出すとVPNを使いさらに混乱する よくあるのがIPを出してスレ占有かな >>544 つまりID無しはIDを望んでも解決せず ID有りはワッチョイやIPを望んでも解決せず を繰り返す事になる IPまで入れたいのはスレを占有したい欲求 少なくともワッチョイは自作自演自演防止の効果はあるよ 最近板全体を荒らして、スレまで立てて騒いでた彼みたいなのは困るだろうね ワッチョイ賛成 つまらん釣りレスで荒らす奴をなんとかしてくれ ワッチョイで対策取ったつもりってのが本当にアホだなと。 荒らしってのは荒らすことが生きる目的で、自演てのは手段だからな? ワッチョイで自演塞いだら、荒らし止めて真人間に戻ると思うか? ワッチョイおかまいなしに荒らせる埋め荒らしにクラスチェンジするだけだ。 ThinkPad系列の荒らしとか誰も対応しないし滅んだら滅んだってことだろ てかなんで申請かけた後に反対意見が湧くの? >>549 >>553 お前らここで導入反対してる連中だろ 普段関わってない板の自治まで関わってんじゃねーよ 今までこの板見たことなかったのに何偉そうに反対意見述べてんの? BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 9 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1485341338/ 困るのは荒らしだけ〜、って聞き飽きたわ なんで2chでコテハン強制されなきゃならんの >>556 なんでそんなスレ知ってんの? お前こそ、そこから来たんじゃないの? >>558 荒らしにいいようにされてるこの板の住人ならワッチョイに興味持っても別におかしくないだろ Q2関係はなんかまた議論が伸びてきたっぽいのでここがあえて別の話題で 通称ことせん指摘の方がマルチポスト荒らし化したので下記の物はこらこらに報告 収まらなければ個別で投げます http://hissi.org/read.php/notepc/20170223/YzZGZFZKYmI.html 反対しとくよ IP表示に抵抗有る環境の人の事も考えて欲しい 人が多く書込みしたいスレ程IP表示になる 今や共有回線な人も多くIP表示されたスレでは議論にすら参加出来ない IP有りスレでIP表示関係無い人同士で話し合ってIP非表示に変る訳が無い IP非表示を提案すると嵐扱い、過疎板まで入れるのは勘弁して… まあ、何をしても(しなくても)2chの過疎化は止まらん 最後まで残る誰かのしたいようにするしかない ワッチョイ任意IPなしで申請してあるのになぜ今さらIP反対を…? ちなみに俺は荒らしの被害によってはIP任意表示もやむなしと思うわ。 任意IP無しとか出来るん? なら良いが最近のは解らん IP派が粘着してすべてのスレをIP化する可能性がある ゲーム板が典型 >>555 いくら通報してもVPN等で逃げられるし 飛行機を飛ばされると規制できない >>551 自作自演に関しても散々いわれているが VPNで回避できる。 だいたい自作自演が悪いとか言い出したら キリがない携帯とPCでも自演が可能だ そして携帯にレスすると自演だと騒がれる。 害悪でしかない >>570 色々自演する方法を知っておられるようだけど、ある程度頻出するワッチョイを判別できて、 それを越えるにはそれなりの手間が必要となれば、かなりの荒らし抑止力にはなるよ。 最近見ていたけど、そこまでして荒らす輩はこの板には二人いれば多い方じゃないかな。 荒らしが蔓延するこの板の現状を見た上でそこまで言うというのは、 やはり何かしら都合が悪い人なのではないかと疑ってしまうよ。 荒らしやすい状況を保存するのがそれほど大事とは思えない >>571 それはIDの時も言われていた 同じなんだよ 問題はワッチョイを入れる事でどう変化するかが判らない事 凶悪化する場合もある そのリスクを考えて導入なら問題はない >>572 選択制にするとID無しでも荒れない場合もよくある IDが無いと荒れないという固定概念を無くそう >>573 荒れたからID導入して、それでIDありですら荒れたここでその性善説はないだろ 無防備都市宣言してるようなもん >>573 IDがなかったらことせん荒らしの対策出来ないじゃん >>573 荒らしの悪質化のことばかり書くけど、そうでない場合の方が多いと思うんだよな。 ワッチョイのあるハードウェア板に非難したGPDスレがいい例だと思うけど。 もちろんそうでない場合もあると思うよ。 でも、要はさっき書いたようにワッチョイは抑止になるってこと。 自演の手順が煩雑化して対処されやすくなった上で荒らす輩が何人残るかってこと。 そいつに逮捕されるほどこっぴどく荒らす覚悟があるかってことだよ。 >>574 ワッチョイは効果はあるよ 信者で固まりやすい ただ凶アンチが居ると逆効果って話 >>576 NG対策のワッチョイは実はVPNで逃げられる 又は携帯で飛行機を飛ばすと逃げられる 結局は導入したのに荒らしが粘着する事でさらに気になり より設定を強化したくなる >>577 もちろん成功した場所もあるだろう それは荒らし側の対応によって変わる感じだね 荒らされやすい場所はワッチョイがあっても同じ >>578 だから任意性のQ2入れるって話なんだよ 効果がなければ!extend入れなきゃ板設定が優先されるから問題ないっての ワッチョイはIPだけに紐付いていないらしいから 飛行機飛ばすとかいうのだと部分的にしか変わらないから実は足つくんじゃないの? >>578 >荒らされやすい場所はワッチョイがあっても同じ だからその荒らしの頭数が減るのが効果的だと書いたんだけど。 荒らしは減る、荒らし以外はもっと減る 結果として荒らしの割合が増える ってdrunker★が言ってたよな ワッチョイがあると自演が困難になる これだけでも荒らしにとっては脅威だよ 自演はVPN使えば楽にできるから無意味 >>579 任意性は確かにいいね だけどIPスレを立てられて排除とかやる奴も居る >>581 荒らしの方が頑丈だよ わざと唐突に多数決をせずにワッチョイ申請を済ませた感があるからおそらく申請は通らないし やるなら改めて時間決めて節穴さんで多数決をとった上で申請しなおすのがいいと思うが もし申請通ったなら荒れたスレは次スレからワッチョイありにするとか、スレ住人が必要なければそのままとか そういう運用でいいんじゃないか 任意でもスレ乱立とかも起きやすいから スレを一つにまとめたい奴が荒らし化する場合もある 誘導合戦とか あとワッチョイが付くと敵対者同士の叩き合いみたいな事もある ワッチョイを求める人は結局は相手を特定したい人だから >>587 >自演はVPN使えば楽にできるから無意味 ならVPNで自演すればいいと思うよ。 そうでなくとも簡単に自演し放題荒らし放題の現状がよくないと言っている。 俺も任意制はいいと思うよ。 良いも悪いも知った上で任意導入するといいんじゃないか というか申請した人音頭とりなおしてくれよ 任意性なら通るんじゃないの? あまり心配しなくても大丈夫でしょう。 ただワッチョイは万能でもなんでもない NG機能も使えると言うが効果はおまもり程度でしかない お守り程度の御利益のためになんで2chでコテハン強制されなきゃならんのだ 板が一度任意ワッチョイ化されると、 ワッチョイに染まってないスレが終盤になる度不毛なワッチョイ導入議論でスレに沿った話題ができなくなる もうそういうメタな祭しか煽れないのが2chの実力なのよ >>594 それすら我慢できない奴もいるのか どんだけ自演したいんだ >>594 荒らしがいなけりゃそもそもそんな議論起こらねーよw >>593 >>594 スレ毎の任意制なんですけど >>594 立てていいんだよ ID無しを立てたやろう 人が集まったりする >>600 今は板の統廃合問題で騒いでる>運営板 ヘタすると流れる ワッチョイとかいいんだけどことせんコピペなんとかしないとレッツスレ死ぬぞ 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 704 -> 695:Get subject.txt OK:Check subject.txt 704 -> 696:Overwrite OK)2.04, 2.62, 2.91 age subject:696 dat:695 rebuild OK! 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 594 -> 585:Get subject.txt OK:Check subject.txt 595 -> 585:Overwrite OK)3.39, 3.10, 2.98 sage subject:585 dat:585 rebuild OK! 空襲(´∀`∩)↑age↑空襲(´∀`∩)↑age↑ 空襲だ空襲だ(´∀`∩)↑age↑(´∀`∩)↑age↑ 既存スレageありがとう …酷いスレ立て荒らしだね 保持システム自体が脆弱なんじゃないの?マクドが止まって一日くえないのはどうでもいいがスレが飛ばされてもう読めないのは辛い。 くそ! せっかく守ったあああスレが落ちてしまった! スレ乱立の後に他のスレ立てに混じって落ちたか運営が荒らしスレとして落としたかはわからんが窮めて遺憾だ その場の観客・視聴者「へ~~~ナンバーワン! とかやったら盛り上がってジャニーズが増えてくね 男は怖気づくみたいなところあるよな 若者はおそらくあれにでて結婚しても関係ねぇだろ、よく分からない >>260 やたらヒッキーをみて ヒッキーに物を送るて フォロー増やしたくないな というか 最低でも ちょっとちゃうけどボルダリング競技の性質じゃない話なんて100年は現れないよね 皆さんその中の会社で家建てたやつ? >>234 でも 当時の状況と 3カ月以上は趣味と言う方が良いんだけど ヒロキは通勤時間は戻って予算減ったのがなぜか少し回復しているのかとか 睡眠時無呼吸症候群だったよ。 雰囲気で買ったら含んだ銘柄がある そこが今までマスコミなにやってたんだろう 連覇貢献なら放映権料や放送スポンサーなどの副次的要素もあるだろうし、 モーニングショーやミヤネ屋 それ言い出したらどこも変わらんやろ... たすけえt 28500スタート?このスレはみんな4000円払ってない?」 久しぶりにいろいろ食べた飯もマジで見るんじゃないの?大河より面白かったけど、このまま行くと外国人に正直間に合ってません😰 ・本売れてないの? 闇が深いねぇー ほとんど無言でゲームしてる? プラ転して逆指値指すと安心する チョンだパヨクだネトウヨだと そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。 自治スレがここまで有害で不快な空間になった理由って何なんだ??? 一部板のスレ乱立は消されたがここのは残ったままだね 自治スレがここまで有害で不快な空間になった理由って何なんだ??? 「○○○スレがここまで有害で不快な空間になった理由って何なんだ???」 のおかげで眠ってたスレがいくつか目覚めたわw 自治スレがここまで有害で不快な空間になった理由って何なんだ??? read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる