ドイツ政府が決断 ウクライナへ「ゲパルト」対空戦車を供与 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2022/04/27(水) 17:44:45.77ID:CAP_USER
2022.04.27 乗りものニュース編集部)

ソックリ姉妹として「シーザー」なる対空戦車も。



 ドイツ国防省は2022年4月26日(火)、ウクライナに自国製の「ゲパルト」対空戦車を引き渡すと発表しました。

 これは、ドイツ南西部にある在欧米軍のラムシュタイン空軍基地で行われた、ウクライナへの軍事支援を協議する国際会合において、ドイツのクリスティーネ・ランブレヒト国防相が明言したもので、「ゲパルト」は、ドイツがウクライナに直接、重装備を引き渡す初のケースになるとのこと。

 なお、会合終了後に開催された記者会見で、ランブレヒト国防相は「それ(ゲパルト対空戦車)は、まさにいまウクライナが必要としているものです」と述べたほか、スロベニアが自軍の重装備をウクライナに供給する見返りに、ドイツの重装備を同国に引き渡すことについても言及したといいます。

https://trafficnews.jp/post/118086
0002七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 17:53:09.09ID:wxQp58hm
なんか弱そうに見えるんだけど強いの?
0003七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 17:54:41.30ID:CV4ALA+1
>>1
現役を12年も前に引退して全車スクラップになるのを待っていた役立たずな逸品。

車体が存外大きいので市街戦には使えませんが、射程が短いので平野での遠距離砲撃戦ではただの置物と化します。

でも支援は支援。一台10億円程度の金額で日本への請求書には描かれるでしょう。
0005七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 17:59:08.74ID:ClBblA33
鉄くずにして造りなおせ
数千台のドローンにね
0006七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:07:22.18ID:w329M5Ck
レオパルドとキングティーゲルも!
0007七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:07:26.19ID:JTU289EF
すげー
子供の頃プラモで作ったやつ
かっこいい
0008七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:07:44.41ID:HWKy4tGI
ヘリコプターくらいなら落とせるんじゃね? しかし普通はその前に攻撃されて終りだわな
0009七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:07:53.77ID:KgqQ8NjW
ヴィルベルヴィント
0010七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:12:59.73ID:c2BECNrz
ロシアが全面核戦争の脅しをかけてウクライナを侵略した時点で「核不拡散」の理想なんて消し飛んでる

これからは核保有してる独裁国家による侵略戦争の時代、核持たない国は蹂躙されるだけ
ウクライナは次はわが国が攻められると欧米諸国が一体感を持って武器や経済援助してるが
遠いアジアの黄色人種国家日本が侵略されても誰も助けてくれないぞ、アメリカだって全面核戦争するつもりない
経済制裁するだけ
核保有だけが日本を守る唯一の手段
0011七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:13:44.05ID:noWL4u5C
>>4
戦車入れ替えて操作熟知まで毎週訓練して慣熟戦闘能力確保まで何年かかるか知って居るの??
おそらく日本の戦車提供してもメンテもできない砲も打てない状態が数年は続くだろう!!
それを考えれば古くてもなれていればなれない戦車を砲撃破壊も簡単にできる!!
日本が10戦車供与しても1月も立たず壊滅だろう
それくらい時間が必要だということだ!!
0013七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:16:39.15ID:noWL4u5C
>>1
東ドイツ製ならロシア・ウクライナのライセンス生産だろうから
操作、整備は彼らが最初から学ぶ必要の無い即戦力だな

日本でライセンス生産すルには数年かかるだろから
日本で生産しても提供は不可能これは元ロシアの強みだと言えるだろう。
0015七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:28:57.97ID:XLOoMKX9
おっ、ついに、擬宝珠夏春都 降臨か?
0016七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:29:14.01ID:xla49WvM
Wikipediaではカタールが購入して2022ワールドカップ中の
テロリストによるドローン攻撃の可能性に対抗するため、ゲパルトを使用する計画である
と載っていた、なるほどね。
0017七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:29:57.91ID:SvPM7i0V
モルドバ、フィンランド、ポーランドと迫ってきたら、まあ、止めようとするわな。戦わずして国を明け渡さずに。
0020七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:36:37.46ID:iSlWgBzF
ウクライナのバカヤロー
日本人の悪口を 世界中で言いふらしやがって
卑劣なクズ
ロシア軍に〇されてしまえ
0021七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:37:42.22ID:b6aKu8nL
ロシアに10式送って戦わせてみるべ。
0022七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:40:14.51ID:LMnOHPni
退役してる兵器だけど実戦のデータ取りには良い機会かもな
ヴィーゼルの改良に役立つかもしれん
0024七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 18:59:18.62ID:wsFPYuF6
>>1
ゲパルツ ツルッパゲ
0025七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:04:50.46ID:qJMncC7M
 




■ ゲパルト対空戦車(ドイツ)

35MM 機関砲2連装。
レーダー・ロックオンするだけで、自動照準射撃。
https://www.youtube.com/watch?v=SYVzEF1I-X4

低空を飛ぶジェット戦闘機にも有効だが、
とくに速度の遅い軍用ヘリは蚊のように簡単に撃ち落とせる。




 
0026七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:11:05.83ID:Zlr+MeMu
スティンガーとかで良くない?
0027七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:11:14.45ID:TKA9kfED
武器を供給し続ける限り戦争は終わらない、
武器を供給しなければウクライナを拠点としてNATOに脅威を与える、
一般市民が亡くなる事態を避けて欲しい、
その為に最善の方法とは何であるのか、停戦しかない
0028七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:15:51.55ID:C/e41WRR
世界中が戦車よりドローンを欲しがる流れ?
ロシア軍が大打撃を受ける予感するわ
0029七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:16:33.51ID:Y9siuQnw
結構 かっこういいけど 弱いのか
0030七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:20:58.53ID:C/e41WRR
7月にはロシア軍の50%が消えている予感がします
0031七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:21:01.35ID:C/e41WRR
7月にはロシア軍の50%が消えている予感がします
0032七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:25:10.51ID:xsSC+dAT
>>12
プチーンの命脈プッチーン!
0033七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:26:49.22ID:xsSC+dAT
>>15
またマニアックなキャラをw
0034七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:30:04.76ID:zDeBtt74
しかし、これドローンに対しては有効性どうなのかねぇ・・

冷戦期の戦術までしか対応できない気もするんだが
0036七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:34:03.25ID:vGWOLb4+
ゲパルトは対空レーダーの配置関連のパテント持ってんだよな
0037七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:34:56.14ID:qJMncC7M
 




対空機関砲システムは、レーダーロックオンの自動照準射撃。
ウクライナでは有効。

日本が、供与出来るものは、何かあったのか。

日本には慰安婦しかない。
誰もほしがらないと言っているのに、
大阪でヤクザの朝鮮人韓国人が
かってに生け捕りにしたものしかないだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=HykL4GgCHSg




 
0038七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:42:14.63ID:tiZSqbiV
冷戦期はまだしも今では短射程の対空車両って
アウトレンジされる代名詞だよな…
0040七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:45:57.41ID:tuds9Ptq
シリアでシルカ見たな
地上攻撃に使ってたw
0041七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:58:08.06ID:SvCSvxwM
冷戦期はまだしも今では短射程の対空車両って
アウトレンジされる代名詞だよな…
0042七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 19:59:24.23ID:y2QT/2rY
ドイツがガンタンク送るんなら、
日本はガンダムで
0044七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:06:28.17ID:agCKPnzU
ゲバ棒とか言っても60以下は分からんな
0045七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:07:18.82ID:xY3FWu6s
韓国は世界最新最強のステルス戦闘機、KF-21を1万機提供するニダ!
まだ誰も見た事がない世界最高のK-ステルスニダ!
0046七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:20:41.37ID:tqJUULuJ
ここに、青いアベンジャーと赤いアベンジャーがある
君はどちらを落としたんだ?
0047七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:21:27.35ID:6zVHr+Xu
悪の大国ロシア
0048七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:22:59.21ID:tqJUULuJ
ここに、青いアベンジャーと赤いアベンジャーがある
君はどちらを落としたんだ?
0049七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:29:15.42ID:ZcikgIZ6
ゲバ棒とかゲバゲバ60分じゃねーよ
GepardとGewaltの違いくらい気づけよ
高卒どもが
0050七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:29:26.58ID:ZcikgIZ6
ゲバ棒とかゲバゲバ60分じゃねーよ
GepardとGewaltの違いくらい気づけよ
高卒どもが
0051七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:30:11.00ID:KJ8t7xEC
>>1
タミヤのやつ作った。
カッコイイんだよね。
これのレーダーの配置には特許があったので日本の類似品はレーダー配置を変えるハメになった。
0052七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:31:04.53ID:vOMm+hD2
>>48


オイラ思うんだが、滞空時間長いドローンと連動できる誘導型榴弾砲がコスパ的に最高だと思うんだが。
兵器で好きなのはM777とMLRS
0053七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:34:04.16ID:XmaNMqF2
日本は、「坂の上の雲」や日露戦争関連映画のdvdを
ウクライナ語の字幕付けて、ウクライナに送ろう。
日本がかつてロシアに勝った事を知れば
ウクライナ軍の士気が上がると思う。
0054七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:34:21.69ID:KJ8t7xEC
ゲバルトGewaltは暴力。
ゲパルトGepardはチーター。
日本人はよく間違えるので注意。
0055七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:37:09.72ID:KJ8t7xEC
>>53
フィンランド人にドイツであったことあるけど、あからさまに好意的でなんか嬉しかった。
0056七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:48:24.21ID:iQo8BtuY
>>35
これCGだろ
0058七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 20:56:11.35ID:EMnmd0+n
>>15
強そう
経理、物資の移動、消費が明白にw
0059七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 21:15:51.82ID:qtV800Jl
>>54
ティーガーや、パンター、ルクス、レオパルト
戦闘車両にはネコ科の動物の名前つけるの好きだよねドイツ
0060七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 21:24:16.50ID:QO+iX6TK
ゲパルド対空機関砲戦車だよね
カッコよかったな
水平撃ちで装甲車両ぐらいは屠れるはずだが
0061七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 21:50:16.41ID:zDeBtt74
問題は今後出てくるドローンはバイラクタルTB2のような
専用のミニ・ミサイルを搭載するようになることだね(ミニ・ミサイル込みでも価格が安い)

機関砲の射程より外から攻撃してくるから、機能の強化になるのか
ピケットのような戦術での対策は必要になる

さらにウクライナで使われてるTB2は中継機を飛ばすことで、見通し通信範囲での運用という制約を超えて
データリンクのように複数のTB2を通信で繋いで活用してるので、防御側は範囲が広がるため大変に・・・

(旗艦モスクワ攻撃もこれだという。運用範囲外に居る艦隊監視のTB2の操作・センサで捉えたデータを、中継機でつなぎ
陸上に送信、データを受け取った地上部隊がそのデータに基づいて対艦ミサイルでアウトレンジ攻撃。要するにプチCEC運用)
0062七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 21:59:38.29ID:wAqMrrGy
35mm機関砲だと水平撃ちでロシア戦車の装甲を貫通できる?
0063七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 22:08:30.12ID:8ZeA3qy4
>>62
正面装甲は抜けなくても5〜6発以上当たれば戦闘不能になりそう
0064七つの海の名無しさん
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2022/04/27(水) 22:40:17.91ID:WVfsXV67
>>2
対空戦車なのに市街戦とか遠距離砲撃戦とか何言ってんの?
0065七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/27(水) 23:12:10.64ID:e5yDN06B
>>13
出自をたどれば旧ソ連内部の内輪揉めだということになるな
貧しいから軍事力に頼るのか
軍事力に頼るから貧しいままなのか
西側につくメリットってこういう状態にならないことだと思っているのだが
0066七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 00:14:33.02ID:dswTVIoZ
ゲバルトじゃなくてゲパルトか
棒で殴り合うのかと思った
0070七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 01:39:05.84ID:ANB3PG9y
武器支援しないとやっぱり感謝してもらえんよな
日本も武器の供与をできるようにしようぜ
韓国に弾薬をかしたことあるんだし、現行法でも対応できるんかな
できるなら戦車をガンガン貸し出そう
0071七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 02:02:32.68ID:xmvBvNQA
日本は退役したファントムでも送ってやろう
あれってもう解体したのかね
0073七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 04:39:50.78ID:YTRv15r6
対空戦車ねぇ
ミサイルを撃ち落とすにはイマイチだな
ドローンくらいならいけるか
0074七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 05:05:05.32ID:i2EEtB8D
無人兵器による戦争の次はAIによる戦争かな
0075七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 05:59:29.35ID:Vd1lcPD2
別の方もコメントしてたけどBMP-T 的運用だろうな
0076七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 06:04:08.20ID:E6/z4qu7
古すぎね?
小学生の頃
コレのラジコン持ってたわ
0078七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 07:02:00.16ID:gUit8WaV
自走する対空砲か
けっこう装甲厚そうだけど意味あるんかな
0079七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 07:04:13.72ID:kkoPFnFC
戦闘機だと難しそうだけど、ヘリくらいなら撃墜できそう
0080七つの海の名無しさん
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2022/04/28(木) 07:06:49.94ID:YkkL7yxr
引き渡すだけじゃなくて操車迎撃まで派兵してそう
データも欲しいだろうし
0081七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:08:37.76ID:jaSozkam
ミサイルの標的としてわざと姿を晒しておいて発射地点を特定して部隊ごと殲滅するのはどうだろう。
0082七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:09:31.56ID:YkkL7yxr
>>2
このレイアウトを自衛隊も採用したかったけどパテントとかで見合わせた機種
強いっつーか西側対空戦車のベンチマーク
0083七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:12:14.96ID:jaSozkam
ドローンを狩るにはかえって使えるかもね。
うまくいかなくてもデータ取りしたらいい。
0084七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 07:21:30.70ID:q4eAmsKl
>>56
まじでyoutubeで動画上げてるウクライナ戦争のゲーム実況者邪魔なんだが。
0087七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 08:34:27.54ID:q/h4X4uG
>>21
44tの装甲うすうすの10式なんて
T72の125m徹甲弾に打ち抜かれておワンコ
0088七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 08:49:32.70ID:SuxpJi3g
これに搭載してる対空砲の効果って個人携帯できるスティンガー以下なんだろ?
どういう用途でつかうんだ?
ドローン用?
0089七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 08:49:51.12ID:5X58JFeg
イージスシステムを積んだ戦車って無いの?

中央にイージス戦車が2〜3台居て、その高性能レーダーで
飛来するミサイルや戦闘機を複数探知&追尾してだな
こういう対空戦車群の中で適正な1台を選択して
そこから迎撃ミサイルを撃たせるなんていう
チームプレイが出来たら凄いよね?

配下の対空戦車が100台いたら、場合によっては
一機に100発の迎撃ミサイルを撃つことも出来るね。
0090七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 08:53:18.51ID:SuxpJi3g
今どき、対空機関砲を対空で使うなんてかなり用途が限られてると思うが、
チェチェン紛争みたいに、市街地で使うなら非常に有効だから
そっち用かも
0091七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 08:56:26.11ID:SuxpJi3g
戦車は砲の仰角大してあげられないから、
市街地で近いビルの上の階とか撃つのに
チェチェン紛争の市街戦ではZSU-23-4 シルカが活躍した
0092七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 09:03:55.44ID:iJMOclQ4
今の時代ではあんまり役に立たなそうな対空砲を積んだ装甲車
ドイツではもう死蔵されてた在庫一掃セールだろう
対空ミサイルとかNLAWの方が役に立つと思う
0093七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 09:30:10.53ID:7bHC9xvD
日本もお古を送って装備を最新にしよう
64式小銃とか
0094七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 09:34:17.63ID:MUpwevNg
ドイツの装備なんか使ったらかえって負けそう
てか米帝と旧ソ連系の兵器を出せる東欧諸国以外は余計なことしないでいい
0096七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 09:52:40.55ID:UTCNmJIP
>>44

アラフィフだが、大学時代キャンパスで見かけたで...じろじろ面白がって見てたら因縁付けられたけどw
角材とタオルにヘルメットでグラサンは非着用だったな...持ってたアジビラに前進と有った筈だがヘルメットが赤かった記憶も有るから多分一度限りじゃないな...

独軍が20mm連装機関砲を歩兵にぶっ放すシーンは某米映画で見て戦慄した
0097七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 10:10:36.84ID:Y34sLOMY
メルケルさんの見解も聞いてみたいよな。こっちの方が興味ある。
0098七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 10:48:18.88ID:5X58JFeg
他国が支援するので、この戦争は長期化し
ロシアとウクライナ双方とも確実に疲弊し
荒廃するだろね。

内戦とか同じ民族同士の戦争は、他国にとっては
他人事なんだよな。 但し、核ミサイルを使って
他国に影響を与えるかも知れない過激な野郎の行動が
怖いね。
0099七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 11:00:57.84ID:nasdFXRs
「対空戦車」という発想が笑える。
要するに移動する「対空高射砲」ってことかw
0100七つの海の名無しさん
垢版 |
2022/04/28(木) 11:21:38.69ID:6p0i2/8F
 




>>99
最初につくられたのは、二次大戦中のドイツ。

西ドイツで生産されていた時代のは、
レーダー・ロックオンで自動照準射撃だから
低空で攻撃して来るジェット戦闘機あるいは
軍用ヘリに対してはきわめて有効と思われ。




 
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