【アメリカ】「架空キャラよりも実物の子供の人権守れ」アニメ・漫画を児ポ認定する国連に大反対【国連】[03/01]
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アメリカの児童保護団体「Prostasia Foundation」が、アニメや漫画を”児童ポルノ”だと敵視する国連に異議を唱えている。
・国連は非実在青少年(18歳未満の漫画・アニメキャラ)を性的に描いた作品を法律で禁止にするとのガイドラインを発表した
・これはアーティストやファンなど、無関係な人々の人権を侵害するものである
・「性描写は子どもを性の対象として見ることを当たり前にする」と国連は断言しているが、いかなる証拠も提示できていない。未成年を性的に描いた漫画やアニメは、小児性愛者による作品でも、彼らに向けたものでもない。また実在する児童の虐待につながるという証拠もない
・漫画や人形といった”代わりのもの”があることによって実在児童の虐待が減る、と考える専門家もいる。賛否両論の考えではあるが、それが事実ならば調査すべきであろう。我々は広く募金を募り、この手の研究を続けている
・我々は実際に傷つけられている実在児童に目を向けるべきである。非実在青少年は傷つかないのだ。アメリカ合衆国最高裁判所は、児童ポルノを実在児童に限定している。なぜなら実在児童の画像などが出回れば、児童本人を直接的に傷つけるからである。
・漫画やアニメの禁止はただの気晴らしに過ぎない。我々は国連にそれらの項目を消すよう求めており、みなさんにも支持してもらいたい
2019/03/01 12:00 ユルクヤル
http://yurukuyaru.com/archives/79179217.html
・Experts to United Nations: hentai ban would be a mistake - Prostasia Foundation
https://prostasia.org/blog/experts-to-united-nations-hentai-ban-would-be-a-mistake/
政治家は子供への性的虐待問題に対して不甲斐ない政治家だと思われたくないと思っているだろう。
しかし残念なことに、ほとんどの有権者たちの子供への性的虐待についての知識は、一連の俗説に基づいたものだ。
たとえば、見知らぬ変質者がやってきて子供を虐待するというもの。実際は子供への性的虐待の95%はその子供を知っている者の犯行となっている。
子供を虐待する人は全て小児性愛者であるという俗説。73%はロリコンやショタコンによるものではないのだ。
未成年者を漫画やアートの中でどのように描くことができるか限定しようというこの国連の提案は、子供を保護するための物のように思われるが、アーティストやそのファン、通常のインターネットユーザーなどの罪のない人々の権利を侵害している。
実際、漫画や人形などを、自身が未成年者とのセックスについて考えているのに気付いた人々へ提供することによって、実世界での児童虐待を減らす事ができるのではないかと、ファンタジー表現の可用性について考えている専門家もいる。
米国の最高裁判所は、こういった画像作品の流通が子供の虐待の一因となっているとし、児童ポルノには実物の子供(または現実の子供と区別がつかない表現)のみを含めるように定義している。それこそが私たちが取るべき正しい基準である。
私たちは立ち上がり、漫画の禁止を含む国際法の拡大を拒否し、国連に訴えかけるようにあなたの支持を求めています。3月31日の締め切りまでに、下記の請願書に記入してください。
Tell the UN: Art ≠ CSEM
https://prostasia.org/campaign/art-not-csem/
・PROSTASIA HOSTS PETITION TO STOP U.N. FROM BANNING UNDERAGE DRAWINGS, ANIME, MANGA
https://www.oneangrygamer.net/2019/03/prostasia-hosts-petition-to-stop-u-n-from-banning-underage-drawings-anime-manga/78302/
・国連 子供の権利:COMMITTEE ON THE RIGHTS OF THE CHILD
https://www.ohchr.org/EN/HRBodies/CRC/Pages/Membership.aspx
https://www.ohchr.org/SiteCollectionImages/Bodies/CRC/CRC_CommitteeMembers.jpg 昔のアメリカとか今のインドとか治安悪い国の連中がつくるポルノはたいして面白くないし
エロコンテンツ制作に工夫を凝らしてる男の国って治安よくて結構女性が住みやすい。
逆説的かもしれないが貧困とか治安の悪さってのは敗残者のポコチンにとっては天国なんだよ。
逆に治安よくなったり豊かになったりすると連中のチンポは発散できずに持て余される。地獄だね 不景気のほうがAV嬢や風俗嬢はかわいいし、景気がわるくなる兆候
として”カフェのバイトが可愛くなる”というのは世界的に有名な指針らしい
景気良くなるとこういう美人は底辺男には手が届かない領域に登る。
底辺男のちんぽが鬱屈たまるというのは好景気や豊かさの証拠 >>1
日本のアニメと漫画を世界中に広めろ!自由と正義と道徳を学ばせろ!( ・`д・´) >>1
連合国どもへ警告❗
第二次世界大戦に於いて戦勝及び戦犯とゆー言葉文字表現の使用を禁止せよ‼これは明らかに人種差別人間差別国家差別だ!(#`皿´) >>126
アンチキリスト「イエスに母乳を与えている絵画は児童ポルノニダ!!」
ポルノグラフィ防衛論: アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性 - ナディーンストロッセン - Google ブックス,p.253
8.伝説によれば、キリスト教の聖人であり、処女殉教者アガタ…
このセバスティアーノ・デル・ピオンボの絵画「聖アガタの殉教<The Martyrdom of St.Agatha =x>も含め、
この伝説や描写を記述した作品はすべてフェミニストが提唱するポルノグラフィ規制法に抵触する。
https://books.google.co.jp/books?isbn=4780801052
【国際】半裸の女性がバチカンで騒動
幼児イエスの像を強奪しようとし、つかんだところで警察に制止される出来事があった。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1514260861/ ちがうわ。争点がおかしい。
架空キャラが現実の女性の代替品として成り立ち、ペドフィリア増加の入り口になってるのが問題。
一度ペドフィリアに成り下がれば実際の女性にも手を出すリスクが増える。
だから水際で防ごうってのが本質。大麻が他のドラッグの入り口になるのと同じ考え。 >>1
じゃビーナスの誕生とかポルノそのものやん。 >>141
その主張はアメリカ最高裁が二次元ロリ規制に違憲判決を出した裁判(アシュクロフト対表現の自由連合裁判)で真っ向から否定されてる
>政府また、バーチャル児童ポルノが小児性愛者の欲望を刺激し、違法行為を行うよう促すと主張している。
>この主張は、問題となっている条項を支持する根拠にならない。
>表現が違法行為を促進する傾向があるというだけでは、それを禁止する十分な理由とはならない。
>政府は「個人の内心を望ましいものに制限する法律を憲法上制定することは出来ない」。スタンリー対ジョージア州事件 394 U.S. 557, 566 (1969)。
>修正第1条の自由は、政府が内心を制限しようとしたり、許されない目的のために法律を正当化しようとするとき、最も危機的な状態となる。
>思考する権利は自由の始まりで、表現は思考の始まりとなるため、表現は政府から保護されなければならない。
>これらの自由を保護し、自由のための表現を保護するために、憲法修正第1条の判例は、
>言葉と行為の間と、思想と行為の間に重要な区別を設定してきた。キングズリー・インターナショナル・ピクチャーズ・コーポレーション事件 360 U.S., at 689。
>バートニッキー対ヴォッパー事件 532 U.S. 514, 529 (2001)(違法行為を抑止する一般の方法は、それを行う人物に適切な刑を科すことである)を参照。
>政府は違法行為が「将来の不確定なある時分に」行われる可能性を増加させるからといって、
>表現を禁止することはできない。ヘス対インディアナ州事件 414 U.S. 105, 108 (1973)(全会一致)。
>政府は、「そのような主張が、差し迫った違法行為を誘発する可能性が明白な」場合に限り、
>暴力または違法行為を唱導するための表現を禁止する余地がある。ブランデンバーグ対オハイオ州事件 395 U.S. 444, 447 (1969) (全会一致)。
>この件においては、企て、扇動、教唆、または陰謀はない。
>政府は、思考や衝動を促す表現と結果として生じる児童虐待との間に遠い関連性を示すだけでは足りない。
>著しく強固で直接的な関連性がなければ、小児性愛者が違法行為を行うよう促す可能性があるという理由で、政府は表現を禁止することはできない。
https://ja.wikisource.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%95%E3%83%88%E5%AF%BE%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1%E9%80%A3%E5%90%88%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%81%AE%E5%88%A4%E6%B1%BA%E6%96%87 >>141
その妄想だけで逮捕できんから
こう言うバカは存在だけで死刑だよ >>132
思う
あの絵が芸術だからとか言う理由で問題無しで
エロアニメだけが禁止なら
法の下の平等全面的に否定することになる 正論すぎて突っ込みようがないな
害無省もみならえや とうとうアメリカでもこういう動きが出てきたか。
日本だけがこういう主張しても、ミサンドリストどもが元気に否定してくるけど
外国でもこういった動きがあるとなると少しは違ってくるかもな >>1
国連や人権団体が「性犯罪者に人道、贖罪意識を芽生えさせる事」を阻害している
『米軍による強姦』
特殊慰安施設協会設置の効果もあり、占領軍の規模と比較すると
日本政府の想定よりは強姦の発生率は低かったが、同時に性病の集団感染も引き起こした。
一例としては、検査の結果1個師団の70%が梅毒、50%が淋病の陽性反応を示したため、
これを主因として売春施設は閉鎖されることとなった。
【公娼施設の廃止後、強姦の発生率は約8倍に増加】し、
RAAが活動終了した1946年以降、【日本人女性に対する占領軍将兵による強姦件数は
”一日平均40件から一日平均330件に急増”した】
これに対してブルマは、
「毎日40件以上の強姦が行われた可能性があるが、
ほとんどの日本人は、アメリカ人は恐れていたよりも規律的だと認識していただろう」と述べている←外人のキチ思考 >>150
70年前にまだ生きてる時の止まった人間? 『日本占領の連合軍犯罪』
調達庁の資料には、【7年間の占領】期間中、【米兵に殺害された者が2536人】
【傷害を負わされた者は3012人】
【米兵に日本人女性が襲われる事件が2万件以上】※人数ではなく件数、輪姦された女こどもは更に悲惨
アメリカ軍は施政権の下に各地に半ば【力ずくで基地や施設を建設】し、
アメリカ軍兵士による【悪質な事故】、【殺人を含む事件が頻発】し【県民の死傷者】も相次いだ。
アメリカ軍人や軍属が犯した犯罪の捜査権・逮捕権・裁判権はアメリカ軍に委ねられており、
【加害者は非公開の軍法会議】で陪審制による評決で裁かれたが、
【殺人・強盗・強姦などの凶悪犯罪】であっても【証拠不十分】として【無罪や微罪に処され】たり
重罪が科されても【加害者が米国へ転属】して【結果や詳細が不明】となることも多く
沖縄の住人の【被害者が被害を賠償されることはほとんどなかった】
>
「欧米中朝人」は悪事を指摘されると「被害者や糾弾者」の言動を丸パクリして
「他国や他人にぶつけ逃げ回る」特性がある 【クロアチア】「アンネの日記」を教育課程から削除-批判が集まる
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1550597270/
>>1
そもそも民族抹殺なんて実行されたら隠れ続ける事は不可能であり逃げれないからな
教育なら「日本人やインディアン、ハワイアン」などが受けたジェノサイドについて義務化すべきだ
沖縄住民は「何か動いた」というだけでアメリカ兵に機銃掃射や火炎放射を浴びせられた
生き残った僅かな民間人も”一人残らず”強制収容されそこでも殺害や強姦は続いた
ロシアによる日本人拉致強制収容でも同じ事が起きている
パクリ魔の中国朝鮮や自称ユダヤがばら撒く嘘には”本物の被害者”が存在する
あ○ねを廃止して”ソ中朝による蛮行の被害に遭った日本人”の実話を自称ユダヤと犯罪者も絡めて教育したらいい
醜悪なプロパガンダについても学べるだろ
>
今テレビでシベリア煽りやってるがこいつら誰も尋問しないんだろ?
改憲ではなくまず議員どもを全員取り替えなければこんなのが平然とテレビで垂れ流される
【シベリア鉄道造ったのは強制連行された日本人】だ
自称ユダヤがパクって財団で金儲けしてたが本来日本人が悼まれ受け取るべき賠償だ
戦争犯罪、犯罪者と被害者を正しく伝えガイジンによる醜悪なプロパガンダを放送すべき 『”世界的な問題かの様に逃げ回るペド欧米蛮族”の問題』だろ^^
あらゆる民族の子どもらを強姦してきた欧米蛮族が「自分達はおかしい」と気付かなければ解決しない
>>1
【USA】ポルノサイト閲覧に20ドルの支払い義務付け 米ハワイ州で法案
人身売買も性病も欧米蛮族、キリストカルト教徒が持ち込んだものだろ
ハクジンが侵略居座りを止め謝罪した上で自分の国に帰れば解決する話だ
>
ポリネシア社会の変容
捕鯨船と商人と宣教師がポリネシアの島々に性病のほか
天然痘、はしか、インフルエンザなどの伝染病をもたらし、抵抗力を持たないポリネシア人の人口は激減した。
イギリス人の入植者が多数流入し南島の土地の99%が入植者の所有する土地となっていた。
これに対してマオリ人たちは反撥し、1845年にニュージーランド戦争(マオリ戦争)が勃発し、武力衝突
↑
これを繰り返してきたのが欧米蛮族
オーストラリア人やニュージーランド人なんてもん存在しないしな
スペインなどもそうだが侵略して原住民を抹殺や追い出ししてからの乗っ取りで
”同じ奴ら”が別の国を名乗ってんのは異常だ
世界各地の成り済まし欧米犯罪者を一掃したらそれが正しい意味の『浄化』だよなぁ 【ロシア】シベリア女性抑留者の名簿を発見 日本121人、ロシアで保存
欧米諸国や中朝露の犯罪国は何百年前でもなく現代ですら当然の様に
労働・性奴隷を欲し拉致強制収容していた非人道的蛮国だ
そして捏造や事件内容模倣ばら撒き
「架空キャラ」をぶつけ被害国から謝罪賠償を得ようとする精神異常者集団でもある
>>1
『本物の被害者である日本人の人権守れ』 なんかグダグダ長文貼ってる馬鹿が規制派の本質を表してると思うわ
こういう連中って、反面LGBTみたいな阿呆を擁護するんだよな >>10
心理学的に正しい。
ただし、極僅かの人間は性衝動に拍車が掛かる。
犯罪を犯さない奴にとってはガス抜きなんだが、
犯罪予備軍の連中にとってはむしろ悪影響になる。
一概にどちらが良いとはいえないが、コレだけはいえる。
犯罪予備軍は非リアな児ポ漫画だろうが、
その辺で歩いている女性だろうが関係なく性衝動の引き金になる >>153
ナチスの日常生活は「また非国民のユダヤ人を発見処分したニダ。誇らしいニダ!!」だぞ。
ナチスは侵略した国でもユダヤ人を虐殺しまくってPTSDになったりしてるから証拠がゴロゴロしてる。
ヒトラーを支持したドイツ国民:みすず書房
強制収容所は次々と増設されて身近な存在になり、被収容者が公開処刑にされる様子まで日常的に見ていた。
政府が「非社会的分子」や外国人労働者を排除することを、国民の多くは誇りとし、積極的に協力した。
www.msz.co.jp/book/detail/07343.html
バビヤールのユダヤ人虐殺から70年、ウクライナ 写真6枚 国際ニュース:AFPBB News
www.afpbb.com/articles/-/2832692?act=all
ナチスの知識人部隊
著者 クリスティアン・アングラオ 、 出版 河出書房新社
ユダヤ人がドイツの侵略に対する潜在的レジスタンスの尖兵であるという考え方が増幅するにつれ、
15歳から60歳までのユダヤ人男性が組織的に銃殺されていった。
ところが、ユダヤ人を銃殺する処刑隊員の神経も病んでいくのでした。
www.fben.jp/bookcolumn/2012/05/post_3274.html >>1
こんなこと、国連でやる必要ってあるの?
本来の仕事してろよ アフリカや南米や中国あたりの人権の底上げが優先課題だろうに
馬鹿国連 ペドフィリアが入り口ならばペド犯罪が多い南アフリカやインドで
エロアニメのマニアだった犯人が激増していなければおかしいし
秋葉原周辺でも幼女レイプ事件が激増していなければおかしい。
現実はそうではなく、アフリカの犯人も日本のエロアニメなんて
一生涯見たことがない奴らがほとんどだし、あんなにエロ犯罪を
触発しそうなわいせつ物が反乱している秋葉原では犯罪増加の
兆候が一切ない。 なんどもいうが金にがめついやつが多いと評判の場所では必ずしも窃盗が多くはない
同様に、性に貪欲なやつが多いという街で性犯罪が多かった例もそうは多くない。
犯罪発生率を決定するのはあくまでも欲望の多寡ではなく自制心の多寡 世界一幼女レイプを多くおこなっているインド人や南アフリカ人は
決してロリコンポルノを興味もって見る連中ではなく、むしろあまり見ない。
秋葉原に入り浸っている日本人オタクの性犯罪率は極めて低い ポルノなんぞは警察の優秀さと己の社会規範の高潔さにより
犯罪なんて逆立ちしたってできそうもない、文化水準の高い場所に
住む負け犬が一夜の夢を見る”代替品”であり、ほんとに犯罪が
リスクなくできてしまえる、低い文明水準の国の悪い奴らにとっては
快楽度が低すぎてわざわざ手にするほどのものでもないシロモノだ 恋愛ゲームやメロドラマのマニアはむしろ一般人よりも恋愛をしていない
ロボットアニメの機械描写を好む人はそれらに興味がないひとたちより
むしろ理系が苦手という話もある
ロリ犯罪の漫画やアニメを見ている人たちも、それを見ない人たちより
ロリ犯罪はおこさないのだ アニメが何故悪い!!
反対する奴らは明治時代の考えの人間だなー
ミニスカートからパンツが出ていることに違和感をもつんだったら女子のフィニアスケートなんかは
どうなんだよ!! このポスターは若者を求めるアニメ広告なんだよ!
ほんとうにアホな奴らばっかりだな! アホ!! 現実に親を頃させて少年兵量産してる方が絶対にヤバいよなぁ >>159
国連は戦勝国クラブでもあるし、国際金融マフィアの新世界秩序の構築に利用されている可能性がある。
インターネットによって陰謀が暴かれつつあるので、言論の自由を奪い家畜人間たちを効率よく支配しようとしているのだろう。
陰謀論は真実と嘘を混ぜることにより信憑性を落としたり、また各々の勢力の都合のいい世論になるよう誘導するために選択的に情報を流している場合もあると思われる。
結局何が真実かは各人が自ら考え判断しなければならない。 国連は韓国の小児犯罪数とエロ漫画の蔓延について調べれば証拠を示せるってのに
叩きやすい日本にしか噛み付いて来ないからな
ホントにアホだなあ ぽまいらも年貢の納め時。
るろ剣の作者は書類送検。
文科省の大臣は貧困調査。
教育番組はハッテン場。
今さら何を言っても手遅れ。
「るろうに剣心」作者を書類送検…女児動画所持容疑
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511244819/
【前川喜平出会い系バー問題】なぜ「貧困調査」という苦しい釈明をしたのか/「正義の告発者」になるまでの背景
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1496184560/
【アイドル】 NHK教育テレビ『Rの法則』 AKBとジャニーズが合コン乱交ヤリタイ放題の草刈り場に 2015/09/09
s://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1441725340/ だいたいこういう弾圧してる奴らが実際に裏で児童虐待してるからな 日本では、こういう論争は30年くらい前にあったよね
2次元のキャラなんて所詮は絵だろ
絵に人権やらを求めるとか、ホント馬鹿らしい
現実に人権侵害されている国や民族は数多にあるのに
そういうモノに目を向けずに
たかだか絵に向かって正義ヅラを振りかざす奴が
一番、卑劣だわ 国連にもやるべきことをやらずに
余計なことして仕事してるアピールする無能政治家みたいなのがいるんだな 聖人ヅラしてポリコレ発言を発信してるような奴に限って
ガチのペドだったりする訳で、泥棒に向かって盗むなって言うようなもんやろ 二次元作品のモデルが三次元作品。
三次元作品の所持をなくすには二次元作品の規制が必要。 この人達は突き詰めれば、ただたんに自分の倫理観に
受け入れられない物が世の中に存在することが許せないというだけだからな。
ビーガンが肉食ってる人に暴力的なのと根は同じよ。 昭和の時代はパソコンエロゲームなんてチープ極まりないシロモノで
勃起の悶々を発散する能力は極めて低かった。当時の性犯罪も
いまよりも遥かに多かった。インドやアラブ圏はわいせつポルノの
生産も消費も不活発な地だがわいせつ事件を根絶できていない。
昭和やインドのほうが漫画やゲームの性的刺激ははるかに低い。
それなのになぜ今の日本の治安の良さを超えられないのだろう コンテンツの性的刺激が性犯罪の原因なら昭和時代の男子や
インドは聖人君子揃いで事件は今よりもっとすくなかったはずだ
そしてわいせつ物に取り囲まれている現代日本は性犯罪大国に
なってしまっているはずだ。
この矛盾を苦し紛れに説明するために、伊藤和子や仁藤夢乃や
伊藤詩織といった人間は「日本は暗数が多い、性犯罪を受けても
女性が被害を申告しないから一件して日本は犯罪少ないかのように
見えているだけだ」とよくいう。だがこれにもおおきな矛盾がある
海外の人々には日本は安全な国だと好評だからである。
日本が危険ならば滞在外国人の間にも当然日本男から性的な
被害を受けたという申告があるはずである。別に彼女らに泣き寝入り
するメリットもない。 日本の街が性的に安全なのは風俗嬢やAVギャルが
ヤクザに脅されて苦痛をうけながら射精業務こなしているから
そこで悪どもの性欲が発散されているからだ!
そこらへんの女のかわりに彼女らがかわりに被害を受けてるだけ!
戦中の慰安婦問題と構造は同じ!
↑
伊藤和子近辺のフェミサヨ連中はよくこういうが
じゃあ日本の悪い風俗女衒たちを成敗したいんすけど!っていうと
とたんに慌てだす。連中の大半が在日朝鮮人だからそこらへんを
突かれたくないわけだ。女性を虐めているのが外国人だということが
正しければ、ネトウヨの排外主義の論理が正しいと証明されてしまう 左翼は広河といったサヨ文化人の性的加害にはきわめて腰が重いが
女性芸能人を性的加害してる連中への糾弾はもっと腰が重かった。
海老蔵事件もわかるとおり芸能女衒なんてほぼ全員が外国人だったからである。 左翼にとって朝鮮人は日本軍国主義の加害におびえつづけていた
純粋な被害者というヒーロー役であり、女性を加害しているなんて
ありえないという約付けである。 >>1
実際2次元児童ポルノ禁止で一番得するのが人身売買組織だからな。
2次元児童ポルノが安価に手に入らなくなると、
実在児童の売買で代用し始めるのは歴史が証明している。
人身売買で児童を養子縁組させて売りとばす価格が跳ね上がるから、
2次元児童ポルノを禁止したくて人身売買組織は必死なんだよな。 泥棒が多い街で泥棒が主人公の漫画が人気を博したことは一度もないし
レイプの多い街でレイプ描写の酷い漫画が売れ行きを伸ばしたこともない
架空の描写と現実は無縁であるか、あるいは真逆の相関があるということ。 銃撃犯罪の加害者でシティーハンターの大ファンだったというやつは皆無
いまのところ架空作品の銃撃シーンが銃犯罪に悪影響を与えたという
データは皆無だ。レイプ犯罪も同様。 デイスニーとか規制すべきだな
暴力行為とか悪影響だわ 実際には、子供を虐待しているのは
子供も居ないような引き籠り、ではなく
子供の保護者、近親者だよね
これは明確な数字が出せるだろう 架空キャラのエロ漫画を見て犯罪率が上がってもそんなの誤差程度しか上がらないだ
ろう。そんなエロ漫画の禁止とか意味のない正義に振りかざすな言うんじゃ。 我々アメリカ人は、
日本のアニメの普及を許さないニダ 子供を性的に見るのが正義か悪かは各個人が決めるべき問題で政府や国連の強制に
よって決めるべき問題ではないだろう。臓器提供が正しいかのようなメディア宣伝はする
けど実際は提供しないのが絶対に正しいのと同じことだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています