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【日露】 プーチン大統領「ロシアは日本との平和条約締結後に何が起こるのかまだわかっていない」[12/20]
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0001SQNY ★
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2018/12/21(金) 10:59:40.73ID:CAP_USER
・ロシアは、日本との平和条約締結後に何が起こるのかまだわかっていない=プーチン大統領

プーチン大統領は20日の記者会見で、在日米軍基地の強化に「みんなが反対」しているにもかかわらず、同プロセスは進行していると指摘し、沖縄県知事も、町に出て抗議する人々も、どうすることもできないと述べた。



プーチン大統領は、日本列島における米軍の精力的な活動に懸念を表し、この状況は露日関係にあいまいさをもたらしていると指摘した。


プーチン大統領は、次のように述べた−

「(ロシアと日本が)平和条約を締結した後に何が起こるか、我々はわからない。この質問に対する答えなしに、何らかの重要な決定を下すのは、我々にとって非常に難しくなるだろう。」

プーチン大統領は、日本における米国のMD(ミサイル防衛)システム配備計画についてもコメントし、「我々は、これを防衛兵器だとは考えていない。これは周辺に持ち込まれた米国の戦略的ポテンシャルの一部だ。そして、これらのシステムは攻撃システムと一緒に、同期して機能している」と述べた。

通信社スプートニクの、ウラジーミル・プーチン大統領の年末恒例の大型記者会見のライブ中継は、こちらhttps://sptnkne.ws/krZQからご覧いただけます。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv309467119
http://live.nicovideo.jp/watch/lv309444214

関連:河野外相、ロシアとの平和条約締結交渉に関する発言を引き続き控えていく考えを表す
https://sptnkne.ws/krbr

(ウラジーミル・プーチン大統領)
https://cdn1.img.jp.sputniknews.com/images/573/14/5731488.jpg

2018年12月20日 20:54 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/ksdQ
0037七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:04:31.79ID:fSTYOG4t
慌てちゃマズイな。中露分断状態をキープできる程度に
ロシアに金をばら撒くしかないな。
日本には諜報力も軍事力もないから、カネで何とかするしかない。
0038天一
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2018/12/21(金) 14:16:34.07ID:F7BMe7tu
来年戦争した国は国連憲章の核兵器で破壊する
国連国際法が決意されました。
0039天一神
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2018/12/21(金) 14:24:04.59ID:F7BMe7tu
来年戦争した国は国連憲章によって破壊する
決意が採択されました。
0040七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:25:40.53ID:F7BMe7tu
核兵器で破壊します。
0041七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:37:37.48ID:zZSPppr3
>>1
>沖縄県知事も、町に出て抗議する人々も、どうすることもできないと述べた。

いやいや やりたい放題暴れてるんですが (´・ω・`)
0042七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:45:15.50ID:t9rmVnLb
プーチン大統領焦っているな。
地球温暖化で水の国ロシアはエニセイ川、オビ川流域で水害が頻発してきた。
シベリア鉄道、バム鉄道の橋梁が落ちれば極東への補給路は途絶える。
そうなれば、ウラジオストッは陸の孤島となるし、まして北方四島は海の孤島となる。
意外いと早くやってくるかもしれない。北方四島はその時に帰ってくるだろ。
0043七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:46:37.91ID:NH5MMsuL
奥尻島と、奥尻島に、米軍ミサイル基地を誘致すればよくね
♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)
0044七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 14:48:00.78ID:vDbnJXsi
>>1
安心しろ
不可侵条約を破って不法占拠して謝るどころか盗人猛々しい泥棒と平和条約なんて100年後だって結ぶこと無いから考える必要もないことだ
0045七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:03:47.49ID:aLLKv4wt


簡単

安倍は・・・・・・・・・・・・・・・・北方領土に アメリカ軍の拠点 絶対に 入れさせない って  世界中に宣言する。

それで
北方領土 2島=7%だけ、貰う。

残りの93%は ロシアに献上。さらに 経済支援3000億円の現ナマ付き。


大勝利=ロシア
0046七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:22:57.70ID:f0xGdg8g
敢えてロシアを擁護するが、まぁプーチンの言うことにも一理あるんだよ

スタンダードSM系列は元々は艦対空ミサイル(RIM24ターターがベース)でしかなく、ブースターとかつけたとしても
弾頭の炸薬量、材質などは対地対艦攻撃できるようなシロモノじゃないので、防空専用と言い切ることができるが
VLSにはトマホーク搭載できるからなw

トマホーク導入となったらイージスアショアに搭載しないという保証はないわけで
懸念には一定の理があるわけだ 
2000キロも飛べばウラジオストク攻撃できるからな

安倍はプーチンに理解してもらうためには、トマホーク導入で何の何処に搭載するのか法制で決めて
イージスアショアには搭載できないようブレナム浅くするとかしないとダメだろうな
・・・尤もブレナム浅くしたらSM2ブロック2は搭載できないがなw

まぁ日本としてはそんな要求は受け入れられない(アメリカも許さない)から、ハナからプーチンの懸念を晴らすことはできないのだがw
0047七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:26:56.51ID:C7v+Ikmy
わからせて欲しいんだなよかろう
0048七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:30:33.68ID:s8coZQB2
ここぞとばかりにロシア希望いってるけど
日本の中の空気を読み間違い
数百年後に戻って来るかもしれないから
正当性を主張し続けているだけなのに
今日本に必要かと言われれば、要らんとしか言いようがない
今度何かあったとき侵略したといわれないための方便なのに、要求多いならお断りします
0049七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:40:29.95ID:i+rek9Y3
プーさまの言ってる事はロシアサイドからみたら正論。

ヤルタ会談の逆バージョンになる可能性を示唆している。
0051七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:48:16.30ID:i+rek9Y3
さすが元KGB。
最悪の事態を予想して慎重になってるわ。

日本のお花畑バカサヨクとは全然違うわね。

こういう政治家が日本にも欲しい。
0052七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:56:10.54ID:QTpaIGDH
な、白い朝鮮人だろ、

アメリカ人の様な男らしさが無く、オカマ史観なんだよ
男らしさを虚栄張る為に残虐になる。
0053七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 15:58:35.41ID:PzBlMA7Z
プーチンAI作って世界を任せようよ
0054七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:04:11.04ID:feRA/NRF
最近韓国が目立って糞ではあるがそれでも
日本人にとって今も条約結ぶことに価値がない国ナンバーワンだぞロシアは
いざってとき一方的に破棄して攻めてくる国との平和条約になんの意味があるのか
0055七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:04:20.62ID:qgtdpnCm
>>46
山口から2000qも飛んだらウラジオストクどころか
北京は余裕。済州島を南側で回避して黄海の真ん中
うねって飛んでくこともできるぐらいの航続距離に
なる。もしも2100qの航続距離なら,西安,香港す
ら攻撃圏内になり,中国共産党は再び重慶に籠るこ
とになる。
 秋田から2000qだとロシア極東部全域と中国東北
部全域が攻撃圏内になる。

 日本が保有表明している巡航ミサイルは射程900q。
これがイージスアショアに収まるかは不明。米軍の通
常弾頭トマホークなら1250km〜1650km。流石に,
戦略型の射程3000qの新型は売ってくれないだろ。
0056七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:19:14.61ID:We/MuPMw
経済条約←分かる
軍事条約←分かる
平和条約←?
0057七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:21:51.65ID:rNUf1H2Y
そりゃロシアも歯舞にアメリカのミサイルとか置かれたら困るよな。
だから日本は、ずーっと係争地にして領土返還なんか求めるのはやめるべきだと思うが、
手柄を焦る安倍晋三は聞く耳をもたないだろうな。
0060七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 16:47:20.61ID:p2QMt/RS
経済制裁解除の為に足掻いてる点で北朝鮮と同じ
今平和条約締結に動くと韓国と同じことになる
0061七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:01:52.76ID:tvQNI7Dx
「平和条約」って平和ボケの日本人を洗脳するマヌケな言葉だな。
正しくは戦争状態終結宣言。不戦条約を破って勝手に侵略したロシアに対する清算交渉。
0062七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:10:10.77ID:/nu4/8Bz
ロシアがやることに変わりはないだろう
日本が安心したところを背後から不意打ち
0063七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:16:44.11ID:FTUGXYS5
いま何が残念かと言えば、プーチンは頭が良くて、安倍は馬鹿ってこと
0064七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:32:18.46ID:LeH+zToP
金の無心きたー、一銭もやりません、露助が生意気な。
0065七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:33:09.87ID:AjxciqZ1
締結後にロシア軍の電撃侵攻だろ、知ってるよ
0066七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:45:33.15ID:4Wc7yLKv
どちらかというと、日本はロシアとの平和条約締結後、プーチンが何を起こすかかわかってないの間違いだと思う
0067七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 17:55:33.30ID:80Y5LhK8
ロシアの人口減っているのに軍の維持費用や距離の長い鉄道やインフラ維持できるの?
時代遅れのエネルギーは誰も買わないと思うけれど。
0068七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 18:02:55.60ID:Y/QStya1
島泥棒がタカリはじめました宣言? あほかぼけ
0069七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:04:24.01ID:bjsu2XHG
基地の移転に反対してるのは工作員と偽善者お花畑だけだろ
即刻移転して普天間の危険性除去すべきなのに反対とか全く理解できない
とりあえず移転してから米基地必要ないとなったら自衛隊基地としてつかえや
今那覇空港を共用してるんだろ
ありえんわ
0070七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:06:57.86ID:++0MtVOr
>>1
北方領土問題はあわてるな
そのうちロシア経済は破綻する
泣きついてくるまで待てよ
0071七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 18:09:25.66ID:u7Q5tDSN
ロシアと仲良くできたらいいやん
北方領土あたりで地下鉄造って、新大阪からロシア経由のユーラシア大陸横断でポルトガルまで新幹線で行けたら楽しそうやん
現実無理やけど
0072七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:32:34.13ID:9Dj92JBJ
>>29
出来るぞ。
じゃあ核兵器持っても良いか?(爆笑)
0073七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:33:32.30ID:9Dj92JBJ
悪い様にはせんから、大人しくしろよ(爆笑)
0074七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:40:51.95ID:XG0eYsBS
結局、アベが一人で笛吹き踊ってたということ。
アべのスタンドプレー。

追軍売春婦への公金10億円私的流用事件と同じ。
 
0076七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 18:59:27.23ID:GcvLem+r
北方領土は、次に戦争が起これば必ず取り返す。
戦争の結果なら問題ないのだろう。
0077七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:04:47.21ID:43FRRp4A
>>3 >>12

☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/


☆極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。
0078七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 19:10:11.43ID:43FRRp4A
>>70

整形世界一の日本女性(整形数三大大国は米国ブラジル日本だが、米国とブラジルは総人口が多いところ日本の総人口は少ないので、人口比率で日本が世界1位)の蔓延に日本人男性が泣きついてくる日も
近いのではないでしょうか?

世界一の美女として、様々な世界ランキングで受賞し続けるロシアやウクライナ女性と混血し、世界的に認められるような絶世の美女がこの国では希少なのですから。


※世界の巨乳大国トップ3 (ロシア/フィンランド/ノルウェー):http://english.cheerup.jp/article/2420
0079七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:19:49.24ID:43FRRp4A
>>67

ロシア連邦と日本国の総人口は、いずれも約1億2千万人と同等ですが、

ロシア連邦の少子化は既に改善され人口増大を続けており、日本国の少子化人口減少とは既に逆行していますが、

然様な事実も御存知ないのでしょうか?

東欧圏(※ロシア連邦は旧ソ連諸国にも少子化対策金を配布している)の天然巨乳美女が増えるのですから、

世界への偉大なる貢献として尊ばれるべきでしょうね。

尚、ロシア連邦は資源大国ですので、天然宝石大国としても高名で在り、世界一のダイアモンド大国でもあるのです。


天然巨乳美女に、ダイアモンドを始めとするジュエリー、どこまでも輝かしい豪華な大国ですね。


*ロシア 5年連続で人口増加: https://jp.sputniknews.com/russia/201702093320118/
*ハフィントンポスト~少子化対策は「プーチンに学べ」~: https://www.huffingtonpost.jp/foresight/putin-birth_a_23308103/
0080七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:21:01.21ID:ShUiXm22
また難しいこと言ってきたな、
まぁ70年も盗られたまま今まできたんだから
これから何十年も盗られたままでも
なんの問題もないだろう、
変に妥協するくらいなら何もしないほうがいい。
0081七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:32:49.69ID:YrLlOnO9
地図見てみればわかるがロシアが北方領土を返すわけがない ウラジオストクの潜水艦が
太平洋に出る通り道だ ここを返還とかロシアの戦略上あり得ない 馬鹿でも少し考えれば
分かることだ 力ずくで取り返すしかないんだよ
それか現状維持であいまいにするのがベストなんだよ
0082七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:33:25.59ID:43FRRp4A
>>10-14 >>23-26 >>32-36 >>44


☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/


☆極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。
0083七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:33:47.91ID:43FRRp4A
>>44 >>48 >>54 >>56 >>58 >>60-62


☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/


☆極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。
0085七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:36:49.27ID:43FRRp4A
>>52 >>66

残念だけど、プーチンは、欧米でもイケメンだけど、、、 >>52 >>66は悲しい日本人底辺ブサイクの嫉妬としか認識されない。。。


※身長平均サイズ (ロシア人平均サイズは、日本人平均サイズよりも2ランクも大きい): https://i.ytimg.com/vi/BYI9-YDmw9g/maxresdefault.jpg

※ペニス平均サイズ (ロシア人平均サイズは、日本人平均サイズよりも2ランクも大きい): https://www.targetmap.com/ThumbnailsReports/5230_THUMB_IPAD.jpg


~「世界で最も影響力のある人物」ランキング プーチン大統領が4年連続の首位: https://forbesjapan.com/articles/detail/14596# ~
-プーチン氏は、ロシア連邦諜報部KGB長官を長年務め、露独英の3言語を流暢に操る事が出来、柔道の達人としても世界的に有名で黒帯を所持しておりヨーロッパ柔道連盟の名誉会長並びに国際柔道連盟の名誉会長も務める。
-サンクトペテルブルク大学法学部卒のエリートで、サンボの全ロシア大学選手権に優勝した人物としても有名である。
0086七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:39:39.06ID:43FRRp4A
>>42

御意の通りで御座いますね。

つきましては、日本国の方が、地球温暖化による海没の懸念が高いのです。

環境保護がいかに肝要か、御理解頂けるかと存じます。
0087七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:42:53.17ID:f0xGdg8g
>>55
一応、国際条約じゃないけど、MTCR(ミサイル技術管理レジーム)〜大量破壊兵器運搬能力を有する
ミサイル拡散防止を目的とする米ロを中心とする非公式な集まり〜で、この手のミサイルは輸出できるのは射程500キロまでとしてるんだよ

だからロシアも輸出版カリブルは射程500キロ(オリジナルは1500〜2500キロ)までにしてベトナムなどに売ってるんだわな

だが日本は小野寺前防衛相が射程900キロ超という公式発表を昨年出して
開発中のJASSM−ERやLRASMなどを検討してることを隠さなかった

だからロシアにしてみれば、日本は開発中のものを待つより、最初から(タクティカル)トマホーク導入を目論んでるのでは?
というわけだ

まぁ敢えてロシア擁護をしてるんだけどなw

言うとおり、最初から射程500キロ未満と言ってれば、国際的にも一応理解が得られ
外交に跳ね返ることもなかったわけだから、安倍政権の失態と思われても仕方ないんだ
ロシアを知らなさすぎたというべきかなw

ついでに言っとくと、巡航ミサイルというのは地形追随な低空飛行は燃料食うので
カタログスペックの半分に思ってたほうが良いと思われ
「高ー高ー高」ならかなり飛ぶが、「低ー低ー低」ではそんなもんよ
0088七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:47:23.56ID:i+rek9Y3
シベリアから北方領土経由でパイプラインを引いて、
天然ガスを輸入したいな。

何とかロシアを日米サイドに引き入れる事は出来ないものかな?

朝鮮人と違い反日ではないし。

親愛なるプーさまはユダヤ金融と敵対してるから無理?
0089七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 19:59:45.86ID:qS4Xd+nL
四島返還して平和条約結んで経済協力すれば
夢のような経済発展がロシアに訪れるであろう。
0090七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:10:25.54ID:i+rek9Y3
プーさまが警戒してるのはアメリカを金融で牛耳っているユダヤ金融。

柔道家プーさまは日本については警戒してないけど、
バックにいるアメリカは警戒してる。

何故ならロシア経済立て直しの時、ユダヤ金融の恨みをかってるから。

まあ、ロシア革命も貧しい民衆の蜂起などではなく
マルクスなどユダヤ人が起こした共産主義革命だったし。
0092七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:18:46.73ID:i+rek9Y3
ユダヤ人も中国人も嫌いではないけど、
自分のイデオロギーとは違う。

プーさまのイデオロギーが日本保守
(ただし、近代史を一応かじった事がある)に近いと思う。

朝鮮人は嫌い。
0093七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:22:50.78ID:ypLgUUrp
頭悪いのかプーチンは
0094七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:24:53.70ID:GdLVndfx
クリミアもそうだし、ウクライナにも侵攻したよな。
侵略国家ロシアは、平和条約締結後に何するか分かったもんじゃない
というならともかく、日本が何するか分からないってどういうギャグなの?
0097七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 20:59:28.46ID:opSZ/HyU
まあ、当然の反応だが、それでも平和条約締結後の果実は今のロシアには魅力的だろう
日露貿易で国が潤う
0098七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:10:55.95ID:wP0lqsLm
プーチンさん、最近キレがないわ お年かしらね
0099七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:39:37.69ID:lZpFwLT/
>>1
>(ロシアと日本が)平和条約を締結した後に何が起こるか、我々はわからない。
そうだよねぇ。
「北方四島だけでさえ」だが、千島や樺太まで日本に返した日には、どれほど極東が栄えるかは・・・
プーチンでさえ分からないだろうねぇw
0100七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:41:44.20ID:43FRRp4A
>>98

鏡を見ろよ、ゴミ。

プーチンでダメなら、他に誰がいる?

どこの国の大統領や首相ならキレがある?

文武両道兼ね備えた国の長というと、ロシアのプーチン以外存在しないのだが?
0101七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:46:03.73ID:WbQYiRRk
プーチン、いい加減にしろよ
食らわすぞ腐れ外道が
0102七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 21:50:47.20ID:qBkjY/lU
平和条約を締結したら、北朝鮮と韓国を挟み撃ちで攻撃する
0104七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/21(金) 22:05:34.63ID:+aOSOqR0
>>3
日本人による卑劣なシベリア出兵を知ってますか?

無敵の天皇の軍隊が卑怯な騙し討ちして
無敵の天皇の軍隊がボロ負けしたのが
シベリア出兵
0105七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 22:30:45.09ID:psuCYYgv
こいつ面白いな
ソ連が条約破棄して攻め込んだから北方領土が占拠されてるんじゃないのかよ
0106七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 22:41:42.47ID:43FRRp4A
>>105

無教養はお前だ、底辺。

☆英国ロンドン大学名誉客員教授 ロナルド・ドーア「北方領土、原因を作ったのは米国」[2/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298469808/


☆極東密約(ヤルタ協定)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%AB%E3%82%BF%E4%BC%9A%E8%AB%87
アメリカは、戦争での自国の損失を抑えるため、千島列島をソ連に引渡すことを条件に、日本と日ソ中立条約を結んでいたソ連を騙し、条約を破棄させ、対日参戦させた。
0107七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 23:00:04.02ID:9ka1FLUC
日本はロシアとの条約が
紙切れ未満であることを
知っている。
0108七つの海の名無しさん
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2018/12/21(金) 23:18:44.47ID:6IwAPue3
>>1
要するに米軍基地が脅威なんだろ
北方領土返したら、そこに米軍基地ができるのを恐れている。
安倍さんは、作らない!と宣言すれば返還は近いんじゃない?
0110七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 02:09:16.18ID:EpPWvd+p
余計な心配をするな。
今のロシアの性根では、平和条約締結など実現しない。
0111七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 02:20:43.95ID:3MajhhAU
もう1年待てばロシア経済はさらに悲鳴を上げる事になる
0112七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 07:34:45.01ID:6ukPw++2
まあロシア国内に向けても弱気発言が出来にくいからねぇ…
ロシアは強気でうってるというか、そういうキャライメージが何となく出来上がっちゃっているからねぇ…
氏も前の会談の時は穏やかだったけどその後、他の閣僚からなんかせっつかれるというかwなんか何なんですか?あの譲歩したように見える発言は?とか
つっこまれたりとかあったんだろうなあ…
なんかイロイロあって苦労してるんだろうなあっていうのは察しがつくw
いや、別にロシア国民の手前とかもあるだろうし
そんな性急にはね…
ただ、ロシアと日本でいい感じの雰囲気を醸成していく期間を伸ばしていけばいいんじゃないかな?
水面下でどうなんだか…知らんけど
まあなんとなくお互い、時期尚早な感じするよね、きっちりと形的にきっちりと決めるのは…
お互いが禍根を残さない感じにしたいんで、別に条約締結は先へ置いといて
まずはお互いの垣根をうめていく感じを長期的にするのを優先していった方がいいよねぇ。
0113七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 07:46:48.15ID:6ukPw++2
>>111
うーん
経済に関する考え方が日本と違うと思うね。バリバリ資本主義に突入しまくって開発しまくって激烈競争をしいられて
疲弊するのはあほらしいとは思っているんじゃない?
ゆるやかにあちらのペースで、適度で適切な範囲で成長ならいいかもとは思ってそう
血眼になって経済競争に明け暮れなくてはいけないほうがある意味、気の毒かもよ?

紙幣ベースで比較しても仕方ない
ロシアは現物の資源が色々豊富だし食料もあるし
国土が広大だから地下基地なんかもいくらでも造れるだろうし防衛や軍事は日本より優位にできるんだよね。
基本的な条件は揃っているから、血眼になって気を使いまくって経済成長にしがみつく必要度は高くはないと思う。
0114七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 07:58:41.21ID:6ukPw++2
沖縄県民は悪いが頭がよくないから そして向上心も無いし少しでも頭をよくしようと研鑽もしない
大きく広く物事を専門的に考えたことが無い連中 今の時代になっても村意識でしか
考えられず、単なるど田舎の世間を知らない大昔の村人レベルだから話にならない
本土の人の意識は開かれてるしさすがに勉強してるから、本土と米軍との関係は良好でアメリカの文化とか入ってきて
アメリカ風住宅とか残ってて今も人気がある地域もあるし
0115七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 08:03:42.08ID:6ukPw++2
本土の米軍基地周辺とかかっこいいなあとか
航空ショーとか地元民とのふれあいとか催しとかあるし人気あるし活気がある 

なので、沖縄だけが過剰になんか反応してておかしいとは思ってるね、本土人は。
0116七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 08:03:53.21ID:LnHK9hyG
>>1
じゃ金稼がなきゃな。頑張れ。
0117七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 08:15:21.39ID:lmrBy851
まあとりあえずシベリア勾留の謝罪と賠償からだな。
あれは戦後の出来事だ
0118七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 08:41:23.30ID:dS1i1AJ6
>>117
「謝罪と賠償」なんてまるで朝鮮人みたいな言い草、
日本人はそう言う事を求めない事が美徳。
0119七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 08:43:56.26ID:dS1i1AJ6
プーチンは日本にも欲しいバリバリの保守政治家。

保守政治家はユダヤ金融に敵対されるけどね。
0120七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:19:42.77ID:6ukPw++2
まあ、私はロシア人的タフさとか鍛え方とかあと、簡単に屈しないとか精神面から学んだほうがいいと思うね、一般の日本人は。
あまりにも商業ベースだけに冒されすぎてると思う、一般の日本人の考え方が。

日本人にはあまり見られない特質だが、だからこそ
商業や経済ベース思考からではない人間としての根源的に必須要素というか
見習うべき点は多いと思う。
0121七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:50:13.54ID:eYPJ9Q8W
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

プーチンが最も嫌がるのが北方領土への米軍駐留、クリミア等の例でも分かるがロシアはかなり高い確率でロシア人が居住する旧領地に侵略してくる
だが米軍が駐留してしまうと目論見が外れるから、あらゆる手段をつくすだろう

ロシアの原理原則はクリミア併合で分かる
ロシア人が住みついた領土についてはあらゆる国際条約、国際的な協定は意味をなさない
莫大な金銭的補償をして北方領土を返還させても、ロシア人が居住する限りは、いずれは武力で取り返される

https://ja.wikipedia.org/wiki/ロシアによるクリミア・セヴァストポリの編入
ウクライナの主権と領土保全を誓約した1991年のCIS創設に関する協定や1997年のロシア・ウクライナ友好協力条約などロシアが締結してきた諸協定に反していることも指摘された[35]。

ラブロフやプーチンはロシア人が居住する領土は必ずロシアが支配するという原則を唱えているわけで
その自信を裏付ける根拠も十分にある
0122七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:50:30.42ID:eYPJ9Q8W
>>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12

大枚はたいて共同開発をしても、いずれは侵略国家ロシアが資産の接収をするだけなので日本人には百害あって一利なし
共同開発は許容するが、漁業権もロシアのまま、ロシア人の居住者もそのまま、ロシア軍の配備もそのままだったら、何の意味もない

(日本に侵略するルートになる可能性がある)樺太・北海道間の鉄道を日本人の金で作らせようという話もあったそうだが、未来の日本の禍根となるのは確実なので
どう考えてもやめた方が良い

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画

三ヶ月目からは、米軍を撤収させ、各国軍に占領させる。
ソ連:北海道、東北地方。
アメリカ:本州中央、関東、信越、東海、北陸、近畿。
中華民国:四国。
イギリス:西日本(中国、九州)をそれぞれ統治
東京は四カ国共同占領。

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
ソ連の北海道占領計画
ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた[1]。しかし、 8月16日にスターリンは、
北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とするよう、トルーマン大統領に求めた[7][1]。

アメリカによるソ連北海道占領案拒否と単独統治 (SWNCC70/5・150/3)
8月18日、トルーマン大統領は、スター リンの要求を拒否し、分割占領を回避することを勧告する国務省案である SWNCC70/5
を承認した[7][1]

8月22日、さらにトルーマン大統領は SWNCC150/3 を承認し、日本政府を介した間接統治方式を最終的に承認した[7]。

なお、スターリンは8月23日に極東地域の日本軍捕虜50万人をシベリアに移送するよう命じた[1]。
0123七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:50:52.61ID:eYPJ9Q8W
>>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18

https://ja.wikipedia.org/wiki/ロシアによるクリミア・セヴァストポリの編入
第二次世界大戦後の世界情勢を決定づけたヤルタ会談が開催されたのは上述ヤルタのリヴァディア宮殿においてである。
スターリン死後の1954年、ニキータ・フルシチョフによりクリミアはロシア共和国からウクライナ共和国へ両国の友好の証と
して割譲された。1991年にソビエト連邦は崩壊し、追放されていたクリミア・タタール人もクリミアへと帰還した。しかし
ソ連崩壊後にウクライナがセヴァストポリに駐留する黒海艦隊の一部の所有権を主張したためロシアとウクライナの間に対立
が発生し、クリミアではウクライナへの帰属を望まないロシア人住民を中心に分離独立を求める声が起こったが、最終的に
クリミア自治共和国としてウクライナの一部となった[3]。
0124七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:57:56.11ID:eYPJ9Q8W
>>19 >>20 >>21 >>22 >>23 >>24

>フィリピンって70年代までアジアで唯一のヨーロッパ並みの先進国だったんだよな

マルコスの独裁長期政権による汚職蔓延、借金による好き放題で野放図な公共投資による放漫財政、独裁維持のために過剰な軍備増強(縮小はマルコスと側近にとって命取り)
と財政の破綻がフィリピンの衰退の原因とされているらしい

https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_history_of_the_Philippines
After experiencing years of positive growth, the Philippine economy between 1973 and 1986 suffered
a downturn due to a mixture of domestic and international problems. Those were the years the country
was under Ferdinand Marcos and martial law, witnessed the assassination of Benigno Aquino, Jr., saw
changes to the Philippine energy law,[clarification needed] and the popularity of the EDSA People Power Revolution.

https://ja.wikipedia.org/wiki/フェルディナンド・マルコス
こうした戒厳令布告による強権政治や開発独裁は、隣国インドネシアのスハルトの手法を真似たとみられている。
マルコスの著書『新しい社会の上に記録する』によれば、それは既存の特権階級に与えられていた権益を貧者に解放する政策だった。
フィリピン経済を伝統的に支配した華僑など既存の特権階級が持つ権益は没収され、貧しい人たちに特権が与えられたと喧伝されたが、
実際にはマルコスの一族と取り巻きに引き継がれたに過ぎなかった。この現象を示すために「クローニー(縁故・取り巻き)資本主義」なる用語まで登場した。
この政策は国家主義的な意図があったとみられ、この既存階級に対する闘争は労働者の支持を集め、農地解放は農民の支持を集めた。
しかし、この間に、その権益の分配をめぐり贈収賄・恐喝・横領が生じることになる。

もう一つは民間事業に対する政府介入による民族主義を掲げた富の移転による縁故主義の拡大から競争の停滞が生まれた

https://ja.wikipedia.org/wiki/哲人王 (プラトン)
近代以前『国家』はユートピア的な理想国家の思想と捉えられてきたが、19世紀イギリスでは哲人王の思想はエリート主義的な国家運営
のモデルとして見られた。20世紀に入ってからは独裁国家のイデオロギーの源泉のように見られるようになり、特にポパーの
『開かれた社会とその敵』において哲人王はレーニンやヒトラーに直結するものとして批判された[1]。

日本では銀河英雄伝説なる中高生向けのライトノベルで政治学を学んでしまった中年がいるとの分析があったが、独裁者による清廉なる政治という幻想は実現されたことはなく、
トップ一人がまともでも、取り巻きや家族が腐敗し、理想的なお達しが来ても小役人のレベルで腐敗フィルターを透過するため国民は窮乏し、小役人・官僚・独裁者の縁故が全ての利権を支配するディストピアが完成する
という歴史が繰り返されてきた
0125七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 09:59:38.67ID:eYPJ9Q8W
>>124

さらに言えば腐敗といっても派手な賄賂よりも、小役人とその縁故による利権維持のほうが国を崩壊させやすい
独裁政権は権力の集中によって、それ自体が巨大な利権となるために、その利権維持のための支持者を保つために
小役人と権力上位階級の利権維持は欠かせない

銀河英雄伝説は1982年に出版された小説らしく、おそらく執筆構想当時(1970年台後半?)の世相としては、共産主義一党独裁の幻想の残滓があり
共産主義者に積極的に研究されていたプラトンの哲人王に影響されたものと考える

銀河英雄伝説の独裁者(レーニン、スターリン)による清廉な政治なる幻想・プロパガンダが、究極的に腐敗した政治構造の温床であることは歴史が証明している
0126七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:04:13.82ID:eYPJ9Q8W
>>125

中高生向けの(マルクス唯物論史観的なプラトン哲人王の撞着を隠さない)銀河英雄伝説を、中年らしき人物が信奉している現実を見るに
政治家にもその手合が多くいる可能性がある

https://ja.wikipedia.org/wiki/カール12世 (スウェーデン王)

独裁者のモデルは部類の戦争狂で知られるカール12世やナポレオンだと思うが、いずれも国を崩壊や敗戦に追い込む滅びの笛でしかなかった

また民主主義の衰退・腐敗モデルをアメリカ合衆国としたいようだが、現在の世界ではアメリカこそが世界秩序であり、世界最強であることは議論するまでもない
衰退する日本を横目に豊かさを享受する欧州諸国も君主はおかざりが多く、共和制と変わらないのに滅びる兆しはない

日本には数多の銀英伝の熱狂的なファンがいるというのに、アメリカ・欧州諸国の繁栄を貶してるばかりで、衰退の一方だ
独裁政権に負けるはずのアメリカや欧州の自由主義経済がこれだけ強いというのに、マルクス唯物論史観を発祥とする反民主主義・独裁者賛美の銀英伝をこんなにも信奉して
愛して止まない政治家や国民は一体何をしてきたのか?

日本ではライトノベルによって、自己愛や妄想が強化されてしまい間接的にマルクス唯物論史観に影響されていることも気づかず
正常な判断が下せない倒錯状態にある連中が多く、早めに洗脳状態から解いたほうが良いだろう

ミツカジ マヤ I am not ABE@mitsukajimaya
銀英伝で、なんか分からんけど突然に善意・良識に目覚めて猛烈に活動するって政治家おったよなぁ
ググれば分かるような気もするけど、なんて名前やったっけなぁ
(悲しいほどの、目と脳の劣化を感じる昨今w)

うるぴん@Unicorn鯖@ultrapingu7
12月14日
銀英伝はキャラクターや内容など
絶対万人受けすると思います
特に政治家には見てほしいw

おときた駿(あたらしい党 代表 /都議・北区選出)認証済みアカウント@otokita
フォローする @otokitaをフォローします
その他 おときた駿(あたらしい党 代表 /都議・北区選出)さんが安達裕章をリツイートしました
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
0127七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:10:35.48ID:eYPJ9Q8W
>>126
>独裁政権に負けるはずのアメリカや欧州の自由主義経済がこれだけ強いというのに、マルクス唯物論史観を発祥とする反民主主義・独裁者賛美の銀英伝をこんなにも信奉して
>愛して止まない政治家や国民は一体何をしてきたのか?

20を超えても、銀英伝から勉強したといってるのは、自らの教科書が誤っていた可能性を考えた方が良い
そもそも西欧の歴史をろくな理解もせずに、それっぽい格言を切り貼りして中高生向けのライトノベルにしあげ、強引に西欧文化を蔑視し見くびる観点なのに
なぜか現代日本人的な思考形態を持つ儒教的な登場人物や、独裁がないと内ゲバ権力闘争衆愚政治に陥りがちなマルクス唯物論社会主義者が、全く関係のない西欧自由主義者の人間性や西欧国家論を論じるといった不毛なライトノベルだからだ

西欧をマルクス唯物論史観と儒教で理解しているのだからラインハルトは上杉スターリン家康、トリューニヒトは田中レーニン一郎、ヤン・ウェンリーは楊毛彪のネーミングに入れ換えるほうがしっくりくる

俺強い的なライトノベル内でのデフレされた頭の弱い敵に対する無双に感動し、少しお馬鹿な英雄達に自らを重ねた天狗妄想にひたすらしがみつき、冷静な分析に基づいた根拠もなく
他人貶しをひけらかす認識が誤っているから日本が衰退していると考えるほうがしっくりくるだろう

小説は主人公が活躍するから売れるし、敵は馬鹿でも構わないが、なぜ日本の現状を見て自らが主人公側にいることに疑念をもてないのか、
むしろ世界で雑魚キャラだと思えないのか自己客観視が足りず自分に酔っている単なる勘違いナルシストなのではないのか?

極左共産や極左国家主義者は西洋人を馬鹿にし、極左国家主義者にいたっては他のアジア人を見下すが、どう見ても奢りだし、それ以外の自称リベラルや自称保守も
他国では奢って自信過剰になって競争相手を見くびり自己破滅に突き進む儒教土人にしか見えないのに、この蔑視感情によって戦後の数十年間発展する原動力となった謙虚さが失わ
れ日本を決定的に駄目にした世代には治す薬がない
0128七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:12:27.16ID:eYPJ9Q8W
>>127

銀河英雄伝説が時代錯誤かつデタラメで、中高生向けなのは決定論的な何様視点であるところだ
西欧を蔑む感情が底流にあるものの、1970年代の後半以降は、日本は西欧と同列に論じられるべきような国ではない
バブルや高度成長期で勘違いをし、現代の儒教共産中華国チャイナチ漢民族の傲慢さに似た奢りで、西欧を朝鮮朱子学フレームで語ってしまう愚劣さは21世紀に入り沈没寸前の島国日本を
知っているものなら骨身にしみる痛さだろう

この何様視点は向上心や自由競争とは正反対で現代日本で失敗が確定した朝鮮朱子学の徳治衆愚政治と差した違いはなく、
戦前に破綻した儒教軍官僚、儒教参謀、儒教政治家を西欧に当てはめるのは無理がありすぎる

また専門家軽視もひどい。戦前の儒教軍官僚や、戦後のシロアリゼネラリスト儒教官僚を欧米の専門家と同列とする考え方には強い違和感を覚える
昭和の一時期には専門家批判ともとれる、儒教的論調による専門家批判が空気感ともいえ儒教科挙ゼネラリスト信仰とも繋がってくる
0129七つの海の名無しさん
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2018/12/22(土) 10:14:03.48ID:eYPJ9Q8W
>>128

清廉な独裁者の政治というのは実現したことがないが、これは東洋思想、儒教の考え方そのものだ
一方でアテナイ民主政を拡大解釈しても、現代民主政治の中核である自由思想の根源であるキリスト教は全く無視するわけだ

自由や競争といった考えがないのが、儒教日本にとっては親和性が高いが、残念ながら、銀河英雄伝説の出版時には
儒教で衰退まっしぐらという数十年後の儒教的和の心の日本国の現実を予測できなかったわけだ

清廉さを根拠なく強調する政治思想たる儒教や独裁者は縁故資本主義の温床となる

https://ja.wikipedia.org/wiki/縁故資本主義
縁故資本主義(えんこしほんしゅぎ、英: crony capitalism)とは政府官僚や企業役員との
密接な関係がビジネスの継続、成功に決定的な要因となっている「資本主義経済」を指す
軽蔑的な用語である。法的許認可、政府認可、優遇税制措置、公共事業発注先の選定に
不公平さが見られるときにこう呼ばれる。

中高生向けライトノベルである銀河英雄伝説の西欧の無知・無理解からくるマルクス唯物論史観(及び共産主義独裁制と相性の良い儒教)から
卒業したいのであれば、徳のある独裁者、徳政など存在せず、インディアン古老風の土人による老人崇拝も無意味とし
誰もが自由であるべきで、より多くの自由を得ることが目的という自由主義者の観点から西欧世界を理解する必要がある
0130七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:29:05.21ID:GtgMjt9M
締結したあとは、いつ破ると、一番利益が出るかを
考え始める
0131七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:42:47.45ID:75ukHlWZ
なにせ日本人は神話の時代から嘘ついて相手を殺すのが大好きだからなー

世界の認識は、日本人は嘘つき
0132七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 11:50:27.98ID:AKVVPqar
要するに、アメリカの犬の
日本とは平和条約は無理ってこと。

アメリカが何するかわからないってこと。
0133七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 11:52:20.00ID:AKVVPqar
>>105
北方領土は
アメリカがけしかけた。

一旦、放棄した北方領土を
日本が蒸し返したのは

アメリカの日露分断に乗ったため。
0134七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 11:58:05.74ID:a6ptOVFd
なんせ空母持ちません
といっておいていずもに戦闘機乗っけるのが日本ですからねー
空母じゃなくて多用途なんとか艦ですー

でも、日本国内の本でも空母の中に入って記事書かれるいずも

日本人が嘘つきは世界共通認識だろうね
0135七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 12:24:13.89ID:dnTScbiM
ロシアは北朝鮮と韓国が欲しいから、日露戦争を起こした。
日本とロシアでチョンを攻めて、韓国を日本が征服する。
そののち、北方領土と交換する。
0136七つの海の名無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 13:56:17.15ID:qGjqzUTg
俺にはわかるぞ
ロシア軍が日本本土に侵攻するって事がな!
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