【ドイツ】〈調査〉ドイツ人にとって日本と中国はどちらが重要？ 2倍近い差で圧勝したのは…［07/21］
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Uの大国、ドイツ。サッカーW杯では、事前の予想を裏切ってまさかの一次リーグ敗退となったが、
ヨーロッパにおける政治／経済的なプレゼンスは大きい。
2005年から、メルケル首相が4期にわたって政権につき政治的には安定しているものの、
難民流入やEU内における格差といった問題にも直面している。
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■日独の共通点と中国の急接近
ドイツと日本には、共通点も少なくない。「遅れてきた帝国主義国家」として、ファシズムに陥った歴史。
勤勉な国民性と高い工業技術力。ともに自動車産業は世界を席巻し、日本に輸入されている外車の6割もドイツ車だ。
一方で、ドイツは中国との関係も深めている。
9日、ベルリンを訪問した中国の李克強首相は、メルケル首相と会談し、200億ユーロ規模の取引で合意した。
こうした情勢の中、ドイツ人は日本と中国のどちらが自国にとって重要と考えているのだろうか。
しらべぇ編集部は、海外80ヶ国の生活者アンケートサービスを提供するSyno Japanと共同で、
ドイツに住む10代〜60代の男女1,003名を対象に調査を実施した。
■「日本より中国」が5割に迫る
「日本のほうが重要」と答えた人は、およそ4人に1人。
ところが、「中国のほうが重要」と考える割合は、46.7％と半数に迫ることがわかった。
中国は日本に2倍近く水を開け、経済発展と政治的プレゼンスの伸長が見てとれる。
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■「日本が重要」のドイツ女性は2割以下
男女別に見ても「中国支持」の傾向は変わらないが、日本の存在感については差も見られる。
男性はおよそ3割が「日本のほうが重要」と答えたのに対して、女性では2割以下。
米国で同時期に実施した調査と比較すると、「女性が中国支持」の傾向は変わらないが、
ドイツのほうがその傾向がさらに顕著となっている。
https://sirabee.com/2018/07/21/20161717634/ 誰も書いてないから特別に書いてあげるけど、
ドイツが日本を重要と思ってないのは、
ドイツと日本は産業構造がもろカブって、
競合しちゃうんだよ。
トレードするメリットがほとんどない2国。 >>97
ドイツはしまくってるよ
中国に何かあった場合
共倒れするしかないほど >>104
国際調査では全ての調査対象国が中国経済が日本経済より重要と答えてるからそういう問題でもない >>75
ソース出せよアホパヨ
まさかおまえのデマや妄想じゃないだろうな 逆にイギリスがEU離脱決まってから
TPPに色目使い始めていたから
日本と関係が強くなる可能性が出てきた。
イギリスと日本は産業カブらないし
うまくハマるかもね。勉強になったでしょ？ トランプは、ＥＵ（ユーロドイツ）とチャイナを分解する。 まあ、EUの偽善的な人権問題って中国にはサッパリ抗議しないからな。
所詮は金だよ。この結果も何の不思議もない。
だいたい、ドイツ車の汚染偽装問題からしても分かる。 >>105
2006年をピークにドイツ系企業は中国にそんなに投資してないよ
だから中国のプーさんは、反中の安倍にすり寄ってんだよ 日本だってドイツより中国のが大事なんだがｗ
要は世界の労働奴隷なんだからｗ アベと自民党なんだから仕方ないでしょ
中韓に、３０年間一度も宣伝戦で勝ったことないね
実績が表す無脳 >>106
そもそも、「欧米のビジネスマンは中国に投資しないからw」がちっとも説得力無い。
何を根拠に言ってんだって話。 俺は、イギリスは中国にすり寄ってくと
思ってたんだが、そうはならなそうだ。
どこかの時点で警戒したんだろうね。
対中包囲網たるTTP加盟を模索し始めた。
ということは日本と仲良くしなければならない。 >>102
バカウヨに殺されるｗｗｗｗｗ
だれか助けてくださいｗ >>106
>https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32798350Q8A710C1EAF000/
>ドイツ企業、中国投資拡大 ＢＡＳＦは１兆円超でコンビナート
>ＢＭＷは生産能力16％上乗せ
>2018/7/10 1:42
> 米中が貿易戦争に突入し、米企業の中国投資への影響が懸念されるなか、
>独企業がこれまで以上に中国市場に期待をかけていることが浮き彫りになった。 >>1
またこういう出鱈目なアンケート記事書いてるのか
この記事の問題点
「重要」という言葉が使われているが、何が重要なのかの記載が無い
ドイツにとって政治面で重要なのか、経済面で重要なのか
人権問題で重要なのか、サッカーで重要なのか
一体、何に対しての重要度調査なんだかさっぱり判らない
経済面でも、貿易相手国なら中国が重要になるだろうし
産業技術なら日本が重要と答える人が多くなるだろう
博報堂のグループ会社でありながら、よくこんなお粗末な記事書けるな
恥ずかしいと思わないのかな
まあ、他の大手マスゴミもこういう出鱈目な記事をちょくちょく書いて日本下げしてるけどさ ネトウヨ！
ジャップは世界で大人気のだったんじゃないの⁈
やっぱ嘘ついてたの⁇ >>117
エリザベス英女王、中国使節は「とても失礼」と
録音されていた会話で
https://www.bbc.com/japanese/36263943
経済的な力を持つようになったチャイナが
エゲレスに対して上から目線の態度をとったから、
エゲレス王室はお怒り。 >>121
なぜジャップが支那に負けると
全然関係ないチョソがエラソーになるの? >>117
中国の対外債務って、何で香港をトンネルにするんだろう？
つまり香港にコントロールされてるような感じになってる
イギリスは香港上海銀行を通じて、中国の内情を知り尽くしてると思うわ >>122
ドイツと中国の関係についてちゃんとしたレスを書いてみなよ
そんな下らないレスじゃなくてさ ドイツは中国で大儲けするつもりだから当然。
日本が尖閣問題で中国と仲たがいしたのも
EUにとっては漁夫の利。 ドイツは昔から中国重視
国の方針で満州国を認めざるを得なかったときは、産業界から政府にクレームの嵐だった
そして闇で蒋介石の国民党に武器や弾薬を売り続けたのはドイツ >>123
なるほどw
ただ、俺は毎日ARD(ドイツの国営放送)を聴いてるが、
日本に関するレポートは本当に多いよ。
しかも好意的な取り上げ方が多い。
一方、中国に関するネタはほぼ皆無。
だから、貿易パートナーとしてだろうね。 ドイツは中国ともロシアとも経済的にべったり、
アメリカがドイツを虐めるのも理由がある。 ドイツは凄く理路整然と間違うんだよな
自然エネルギーにしろディーゼルにしろ
もう少ししたら中国から巻き上げたはずの元が
使い道なくてただの紙切れだってことに気づいて
転ぶんだぜ ナチス・ドイツがチャイナに手助けしてた、昔から仲良し メルケルの訪中は11回、訪日は3回(2回はサミット)
そのくらい重要度の差がある >>111
ドイツ車の汚染偽装問題にはホント呆れた。日本に偽装車を売らなかったのは日本の
検査でバレるのを避けるためだったくせに日本の軽油は質が悪いからとか日本の軽油
はむしろ質が良いのに、ウソのつき方、貶め方がチョン並みだと思ったわ 3年ほど前でこんな感じ。
週刊ダイヤモンド
ユーロ圏総債務残高２４．７兆ユーロ（約3400兆円）。
ドイツの債務も増加傾向、連帯保証債務を入れれば
実質債務残高はいまの３倍にもなる。
マッキンゼー・アンド・カンパニー
中国 対ＧＤＰ比で世界最大の債務国の１つに
2007年以来、中国の債務は７兆4000億ドルから28兆2000億ドル（約3400兆円）に増加し、
およそ４倍に増えました。ＧＤＰの282％に相当します。
そのうち、中国は半分の債務が不動産です。 ネトウヨ見てる〜？
ドイツはヒトラーに忖度した一時期を除いて昔から中国寄りだから >>136
当たり前
インドとパキスタンくらいの国力差あるし
日本がインドをパキスタンより遥かに重要視するのと一緒でごく当たり前の評価 日本人は持ち前の直観力で中国経済が危ないことをいち早く見抜いた。２０１５年の中国の株価大暴落の前のことだ。
その後先進各国が徐々に中国から資本を引き上げた。だけどドイツだけが取り残されてしまった。中国経済がまだまだ上向きだと信じていたから。
ドイツはさらにフォルクスワーゲン排ガス不正で米国に莫大な罰金を請求された。ドイツ銀行から預金を引き出そうとしたところ、中国政府にストップをかけられた。
チャイナリスクを一身に負う不幸な国ドイツ、自業自得なのだけど。 >>137
http://biz-journal.jp/2015/11/post_12390.html
>ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（VW）によるディーゼルエンジンの排ガス規制逃れで、発覚のきっかけとなった
>米ウエストバージニア大学の調査に使われていた機材は、京都市に本社がある計測器メーカー、堀場製作所のポータブル測定器だった 異論はない
脅威という意味でならドイツより中国のが重要だし みんな、ドイツとイギリスとアメリカだと、どれが一番好き？ 直近だと、トランプ(笑)がEUに対して
関税やNATOの分担金で恫喝外交してる上に、
ドイツに対しては対露依存のエネルギー政策やめろとか
無理ゲーな要求してるから、
ドイツはそれらを全て解決してくれるオルタナティブ
としては中国くらいしかないんだろうね。
選択というか、消去法だよ。 >>21
天安門ガーウイグルガー
ってなんか強そうな名前だな >>140
中国が本当に世界第２位の経済規模だと信じているのは、今では中国人と韓国人だけかもしれない。
３年前なら日本人以外はみな信じていたようだけど。 ドイツが危ないと思うがな？ドイツは今、大きな実験場と化してる。
またナチスを生む土壌作りをしてるように見えて仕方ない。メルケルがナチスを生む土壌を作ってる。
歴史をちょくしできてないからなんじゃないかと。ナチスの責任にして歴史から逃げてるんじゃないか？ ドイツ銀行シナゆでガエル
ドイツなのにカエルとはこれ如何に
ゆでキャベツもしくはゆでジャガイモじゃ、意味合いがね
シナレッドチームもいつのまにかドイツの一部と半島の南北のみ
他、全部敵だもんなあ、世界を敵にまわしての十年くらいの大戦争を期待してるよ >>150
4chan読んでると、Naziっぽいなあって思うことがある
でも、ドイツ旗で書き込んでる人らの何割かは、
実際にはトルコ系移民だったりすんので、
以前みたいにNaziが台頭するドイツにはならないんだろうなあとは思う 国民党政府を援助していた独逸っぽ
調査する前から結果はわかってたから何とも思わない >>150
ドイツのことを少し弁護させてもらう。
ドイツ人が歴史を直視できていないのは間違いない。
しかし、ナチスの責任を追及しようとしているからこそドイツは同じ間違いを繰り返すのだと思う。 フランスとドイツ
若しくはイギリスとドイツ で日本で調査しても同じだろ >>152
ドイツ人に対する蔑称で、Kuraut ってのはあるね
>他、全部敵だもんなあ、世界を敵にまわしての十年くらいの大戦争を期待してるよ
ドイツが敵に回してるのは、主にEUの人らとイギリスとアメリカだと思う
EU内で無茶振りしすぎたせいで、高慢ちきのarrogantのドイツ人って思われてるっぽい
アジアはドイツに対して優しいので、ドイツ人はヨーロッパやアメリカほどアジア諸国を嫌ってないみたいだ
（見下してはいると思うけど） >>153
統計上は中国がＧＤＰ世界第２位に違いない。しかし、全くの捏造であることが既に発覚している。
問題は正しい経済統計データを中国自身が持っていないので、誰も中国経済の本当の大きさを断定できないのだ。 >>157
中国と日本は圧倒的に国力差あるしな
比較するならEUと離脱後のイギリス >>156
直視も何も、直視する前に、彼らは現在進行系で言論統制してるんですしｗ
WW2もWW2後、言論統制は一緒なんであって、
ここだけの話、あの国は何も変わってないんだなと思うことがあるｗ ドイツと中国どちらが重要か？
これ日本で調査したら過半数が中国になると思うぞ
市場、大きさ、実利主義でそうなるだろう
親近感とか、特定の事についてはドイツの方が上位にくるだろうけどね >>153
実際は元安の過小評価で実質中国が世界一だがそれを隠してるんだよな >>162
ドイツ人に直に聞いたことがあるけど、中国とは商売のために付き合ってるってさ
特にこれと言って情は持ってないとか
ロシア人にも同じ質問したら、似たような答えが帰ってきた
結局、中国は経済規模や人口が大きいので商売上の付き合いはしないといけないけど、
今の所はそれだけって感じみたいだ >>162
日本でインドとパキスタンどっちが重要か、サウジとイランどっちが重要かって聞く感じだよ >>155
ヒトラーは共産主義に対して非常に警戒してて、
全身全霊で打ち砕かねばならないと本気で信じてたらしい
でも、日本はドイツと一緒に共産主義に立ち向かうんではなく、
ソ連とは不可侵条約を結び、中共の有利になるように振る舞った
日本とドイツがどんな協力をするか話し合って戦略を立ててのかは知らんけど、
その当時の日本は、本気で共産主義を打倒しようとしていたドイツの足を
引っ張ってた可能性があるのかなって思うことがある >>161
ドイツという国も本物のドイツ人（ゲルマン）と移民のドイツ人（特にポーランド系すなわちユダヤ）がいる。
そして、日本国内の大和民族と朝鮮民族が主導権争いをしているのと同じような構図がある。
日本で言論弾圧するのは朝鮮系だが、ユダヤ系は同じようにマスメディアを支配しているようである。
さらに日本以上に完全に政治権力を掌握しているようであるが、それがドイツの左翼である。
日本と違うのは大半のドイツ人がユダヤに洗脳された良心的ドイツ人、即ち左翼になりきっていることである。 ネトウヨさんがイライラしてるけど
ジャップにチャイナとドイツどっちが重要かって聞いたらどうなるよ？
ドイツって答えるジャップがいるとでも思ってんの？ 負け癖のついているドイツなんかと同盟するから破滅した大日本帝国。
ドイツとだけは組まないようにしないといけない。ドイツは毎回負ける。ｗ >>168
>ドイツという国も本物のドイツ人（ゲルマン）と移民のドイツ人（特にポーランド系すなわちユダヤ）がいる
実際に、今、ドイツ本国で暴れてるのはTurkらしい
でも、Turk以外にも、ロシアとかもだいぶと入り込んできてるらしい
ヨーロッパは、WW2の後、各国の人らが大移動した移民時代があったらしく、
もうすでにだいぶ前から、Turk だけでなく、ヨーロッパ諸国からゲルマン以外の人らを受け入れまくってるらしい
俺が、多分ドイツは今後Naziの復活がないだろうなあって思うのは、これがあるからなんだ
>日本で言論弾圧するのは朝鮮系だが、ユダヤ系は同じようにマスメディアを支配しているようである。
もうその話はかなり耳タコだｗ
ドイツ人とアメリカ人とヨーロッパ人（極右系）がそれで不満を言いまくってる
中枢部や経営陣に入り込んで、好き放題情報統制をしてるとか
あと、ヨーロッパ諸国では、法律でナチとかナチっぽいのを扇動するのは禁じられてて、
それは敗戦後にアメリカから押し付けられたものだってんで、
この話になるとキレるドイツ人がいて怖いｗ
>日本と違うのは大半のドイツ人がユダヤに洗脳された良心的ドイツ人、即ち左翼になりきっていることである。
ドイツ国内で移民と難民が大暴れしてるのに、何でメルケルが選ばれ続けてるのかってドイツ人に質問したら、
ドイツ人は権威主義者が多いんだってさｗ
毎日、移民や難民に対して文句を言いまくってる割に、
どこの馬の骨ともわからぬ新興勢力より、実績のある党を選ぶらしいｗ >>171
ドイツは何で負けるんだろうね
いろいろと発明してるし、勤勉だし頭もいいし、よく戦う
どの辺りに噛ませ犬要素があるのかわからない
不思議だｗ >>169糖質かな
いるかいないかならいるだろ
数の上では少数だがな 女性は目先現実的だし判らんでもない
しっぺ返しには要注意だけど >>177
それはただの好きな国ランキング
経済的にどちらが重要かみたいな国際調査だと殆どは中国＞日本って答えてる これって本音を言えば、どっちもどうでもいい、じゃないか？
ドイツ人にとって極東なんて興味ないだろ
最近どっちの名前をよく聞くか、ってだけでは >>119どうせソース朝日か日経だろって思ったらやっぱりそうかよ
アカヒ系列は、独のレッドチーム入りのフェイクニュース何度も流してるから信用ないんだよな >>172
>もうすでにだいぶ前から、Turk だけでなく、ヨーロッパ諸国からゲルマン以外の人らを受け入れまくってるらしい
>俺が、多分ドイツは今後Naziの復活がないだろうなあって思うのは、これがあるからなんだ
いま、ドイツにはＡｆＤという反ムスリム政党ができて第２党にまで躍進している。
ドイツのメディアは彼らを極右と呼ぶが、ナチスは反ユダヤなので本質的に全く違う。ネオナチは存するがいまのところ勢力拡大の気配はない。
>法律でナチとかナチっぽいのを扇動するのは禁じられてて、
>それは敗戦後にアメリカから押し付けられたもの
まさにその通り。彼らは国家の１番を歌うと逮捕されると恐れている。
ナチスの時代に厳しい言論弾圧などなかったようだ。言論弾圧は戦後生まれたもののようだ。
>どこの馬の骨ともわからぬ新興勢力より、実績のある党を選ぶらしい
そういうのは寧ろ保守系の日本人
ドイツ人は日本人と違って論理的であることをよしとしていて、善い政策を掲げる政党を信頼して託してしまう。
日本でいえば日本共産党のようなきれいごとをいう政党に極端に弱いのがドイツ人。
その結果、ドイツは左翼政党ばかり存在する。日本の自民党や次世代・日本第一に相当する政党が事実上無い。 >>182
イギリスもフランスもロシアもアメリカも世論調査したら中国が日本より経済的に重要と回答してたしドイツと同意見だよ >>178どうでもいい統計じゃね
日本で経済的にどちらが成長しそうかって統計取っても、中国＞日本って結果になるやろ
これでなんでネトウヨが負けたことになるか分からない
そりゃあ、トンスル発展途上国＞日本なら悔しいけどさ >>174
所詮一国だから（周辺諸国に仲のいい国ないｗ）
クラスに優秀な奴がいて（嫌味な奴）
クラス全員で足引っ張る感じｗ 結局のところドイツと韓国は外需依存国で主な市場が中国なんだから当然中国だろw
但しドイツはチャイナリスクを甘く見過ぎてるのでは？
日本のように内需比率が高い国なら中国生産を他の国に分散したり国内回帰するってリスクヘッジも可能
だが経済に政治を絡めて来る中国にズッポリ依存するドイツは中国に鼻づら引き回され技術だけ抜かれて市場を追い出された韓国を見てどう思ってるんだろ？
取り返しのつかないことにならなきゃ良いけどね >>11
日本人に中国とドイツどちらが重要かを聞いてもそりゃ中国だべｗ
別にベンツやゴルフに乗れなくなっても困らないが、
中国でレクサスが売れないのは困るｗ >>174
ドイツ人は頭はいいのだけどバランス感覚が極端に悪い。社会性が無い。
現実を正しく認識する力が極端に低い。
韓国の天気予報で台風が強引に日本に向かう話を知っているだろ？そのあたりはドイツ人と韓国人は同じ。
戦争に勝てるわけがない。 ドイツ人ってのはヨーロッパの田舎者なんだよ。
だから奴らの国際感覚ってのは日本人並みに現実と遊離したものなんだ。
本質的に自らの正しさを無条件に信奉するおめでたさもドイツ的な特質と言える。
要するに単純単細胞なんだよ。
だからアジアに対する見方なんて地図で見た感覚以上のものじゃない。
田舎者には何も分からない訳だ。
世の中を悪くするのは馬鹿と田舎者だ。
馬鹿と田舎者が無くなる事が世の中を良くするための必須事項だ。
馬鹿が世の中を駄目にする。
田舎者が世の中を駄目にするんだ。 >>189
日本人にとってのドイツとベルギーどっちが重要かみたいなもんだよ
アジアの似た隣国同士を質問してるわけ >>190
戦争に情けなく負けた日本が何言ってるんだよ >>191
残念ながら違う。
ドイツ人は現実から離れていくことを恐れてはいないロマンチストなのだ。
日本人は現実から離れることができないリアリストなので、壮大な理論を作れない。それでシステム設計が苦手なのだ。 >>189
と言うのが、中国政府の計算だし中国人の考え
今の中国人は中国政府が日本に行くなと言っても、日本製を買うなと言っても言うことを聞かないみたいだねえ
こっちは中国人が勝手に日本に旅行に来たいと言うから受け入れ、日本製が欲しいと言うから売ってるだけ
日本からは積極的に中国に行きたいとは思わないし、中国製だからって欲しい物もない（爆笑） 日本の凋落なんてわかりきってるのに重要なわけないでしょアホか >>190
そういう訳で、中国が世界第２位の経済だという嘘をドイツは先進国中さいごまで見抜けず、負け組になってしまったのだ。 EUって、貿易額が多いという理由で、人権を抑圧している国際法を無視する一党独裁
国家を選ぶんだな
日本がEUと協調路線を取る必要って無いよね
ロシアとさっさと平和条約を結ぼう >>4
巻き込まれずに済んでホッとしたわほんと
独中で仲良く共倒れでもしててくれ
知らんわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
