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【アイスランド】出生前診断で染色体異常が出た妊婦のほぼ100%が中絶…ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論[9/4] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ニライカナイφ ★
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2017/09/04(月) 21:51:48.96ID:CAP_USER
◆アイスランドでダウン症児の出生がほぼ”根絶”へ、その理由が恐ろしいほどツライ・・

米CBNニュースが現地時間の8月15日、アイスランドでは出生前診断で染色体異常が出た妊婦の「ほぼ100%が中絶をしている」という衝撃的な記事を投稿。
ダウン症の子を産まないという判断は正しいものなのか、全米では政治家を交えた熱い議論がなされています。

アイスランドでは出産前の検査が慣例化されており、その検査自体が中絶をするように人々を促しているのではないかとも言われています。
この国では、染色体異常が判った妊婦の100%近くが中絶を希望。
これによりダウン症児がほぼ”根絶”されているのですが、健康な子供が生まれてくることを科学的に選ぶことは本当に正しいことなのか議論が起きています。

***********
<海外の反応>

妊娠中の最初の検査がこれなんて悲しすぎるね・・・

アイスランドがどんな国か一目瞭然だな
ダウン症だから堕ろすとか、酷い差別国家だわ

↑それは親が決めることなんだし、他人がとやかく言う必要なくない?

これにガヤってる人は、そもそも中絶反対の人でしょ

これは知らなかったわ
イギリスでもこういう出生前診断はあるけど100%中絶ってすごいわ

結局はナチスと同じじゃん、劣等人種は根絶するって。

↑劣等人種とか言ってる時点でお前が差別主義者なの気付かないかなー?
***********

米国上院議員のテッド・クルーズ氏がこの記事に関して「本当に悲しいことだ。ダウン症として生まれてくるはずだった子どもたちも等しく神の祝福を受けるべきなのに」とツイート。
これは大きな反響を呼び、一部アイスランド人を『ナチスだ』『大量虐殺者だ』と呼ぶ人も出るなど混乱を呈しています。

「中絶は殺人とはみなされません。我々はこの方法を、(ダウン症を患うことで起こりえる)様々な苦痛から子どもや家族を守り、終止符を打つための手段だと考えているのです」
そう話すのは、Landspitali大学病院のヘルガ・ソル・オラフスドッティルさん。
事実、ダウン症児は高い確率で何らかの合併症を持つことが多いとされており、生むか生まないかは親の判断に委ねられています。

***********
<海外の反応>

中絶はOK ←わかる
ダウン症児の中絶はNG ←わからない

私も経験者だけど、中絶を決めることは簡単なことじゃないからねぇ

その人の選択肢なんだから議員関係ないっしょ

無実の子供にはダウン症うんぬん問題じゃないと思うけど・・・

子供を育てることだけでもしんどいのに、
他にも心配事あるとか親のメンタル持たないって!

もしあたしも同じ立場だったら、中絶選んじゃうかも

ダウン症の子が大きくなって、自分のことできなくて苦しむくらいなら・・ねぇ
***********

自分なら・・やっぱ中絶を選ぶだろうな・・・

ユルクヤル 2017年08月30日
http://yurukuyaru.com/archives/72228956.html
0279七つの海の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:05:05.32ID:knZPOYa5
>>258
原始人っぽいけどな、人間が進化した動物ってなら
稀に原始人の突出した配列が混ざっても不思議はないだろ
0280七つの海の名無しさん
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2017/09/09(土) 07:42:29.42ID:7HTgt5LC
胎児がダウン症になる染色体異常を直す物質が見つかったらしい。でもこう言う人達はそれも神の領域への冒とくとか言うんだろ?
0281七つの海の名無しさん
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2017/09/09(土) 14:10:39.72ID:YUzJbIy2
>>280
使い物になってから心配しようぜ。
0282七つの海の名無しさん
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2017/09/09(土) 18:47:37.20ID:qbI8wZKz
他人の社会保障に迷惑かけたくない
自分の人生も楽しみたい
至って普通の事だ
0283七つの海の名無しさん
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2017/09/09(土) 19:16:33.15ID:vv/e3ETM
乙武症も出世前診断で・・・・・・・
0285七つの海の名無しさん
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2017/09/10(日) 15:30:13.82ID:KM+Gah4O
経済的理由とやらで中絶するのに比べれば1万倍まともじゃないか
0286七つの海の名無しさん
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2017/09/10(日) 22:52:40.97ID:PiEOROa9
診断のできない頃と違って選べるんだからしょうがない
0287七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 00:31:30.08ID:hiCqKDr0
アイスランドって家名みたいなのがなくて近親相姦の危険性が高いところだっけ
相手が近親じゃないか判別するアプリがあるとか
0289七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 12:04:55.26ID:yNAKPt8K
>>225
モザイク型ってあるんだよね
普通に生活して大学行って友達沢山作ってオシャレして恋人作って結婚までしてる
そんな人は今も気がつかない

たまたま妊活などで自分の遺伝子調べたら
自分がダウン症だと診断されて気がつく人もいる
0290七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 12:33:28.58ID:YbcxmiPi
乙武さんエコーでわかるだろうに産んだお母さんキチガイやな
0291七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 13:59:11.68ID:8l40SxBB
Z武は昭和生まれだろ
0292七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 19:34:34.97ID:AWzDj6vm
うーーーん…

言葉は悪いけど粗悪品を育てるよりも産まれる前に淘汰するのが合理的なんだけどさ…

うーーーん…
0293七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 19:36:08.67ID:EjTuRgl9
中国製みたいに言うのはよしたまえ
0294七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 19:53:11.70ID:3FJZjhaq
進化の過程での多様性を摘み取るべきかどうかの話かと思ったわ
ダウン症とか産まないほうが良いに決まってるだろ
0295七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 19:53:53.45ID:yWpZy4Iv
染色体異常があったら中絶なんて当たり前だろ
批判してるヤツらは馬鹿か?
0296七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 20:19:45.14ID:MhY00+tY
人間も失敗作はダメなんだよね。親とか周囲が疲弊するだけだし
0297七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 20:20:58.96ID:XIqGPNZ5
>>290
いや。わからなかったらしい
乙武さんの母親は、いまみたいに産まれる前にわかってたら産まなかった!って乙武さん本人に言ったらしい(笑)
乙武さんがテレビで言ってたよ。
0298七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 20:28:08.96ID:H66LTG7Z
本音と建前 だよ
0299七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 20:32:31.60ID:s7an6AmL
わざわざ不幸(比較論で)になる必要はない。
0300七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 20:42:42.43ID:xBociL95
キリスト教云々かな

堕胎が正解
0302七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 21:02:47.33ID:k4Lf9rkx
ダウン産んで平気で養子に出すくせに
よくいうわ
0303七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 21:04:52.67ID:7G5WkrVU
>>34
昔のイギリスではチェンジリング(妖精によってすりかえられた邪悪な魔物の子)と呼ばれてて、
親は「本当の我が子を取り戻す」ため、殴る蹴るの暴行だけでなく
生きたまま火の着いたオーブンに投げ込む事までやったそうだ
0304七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 21:10:40.00ID:XIqGPNZ5
>>303
怖い!
だったら産まれないように中絶する方がいいね
0305七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 21:16:06.04ID:EdhlBPZC
この手があったか!
0306七つの海の名無しさん
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2017/09/11(月) 21:22:07.21ID:e8UG2nO+
これは当たり前のような気がする
0307七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 00:13:24.88ID:u6vevGfF
ダウン症に限らんし、アイスランドに限ることでもないわな

出産前からカタワ確定なら?
出産前に六指あることが判明したら?
一方が他方を取り込んでしまった双子なら?
出産前に性同一障害であることが判明できるようになったら?
偶然ヒトラー/東條英機/ムハンマドの血をひいてることが判明したら?
出産前にイスラム系/ユダヤ系/朝鮮系の遺伝子が混入していることが判明したら?

連中はどれが中絶OKでどれが中絶NGなんだろうか?
他人が口出しせずに親に決めさせればいいだけだと思うがな
0308七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 00:47:42.87ID:rN/PvNrb
ダウン症の根絶はこの方法しかないという現実。
0309七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 00:53:33.38ID:hqiz4DRU
若い時はいいよ。可愛いから。50代になった子をみて天使といえるなら産みなさい。
0310七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 01:06:04.48ID:9/aB5MgD
これで親を責めることはできないだろ。
親が何を一番心配するかって、自分らが死んだら一体だれがこの障害児の
面倒をみてくれるのかということ。
0311七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 05:57:40.81ID:CpnQ2Yj0
禁煙、嫌煙、受動喫煙。
これと同じ、
結局財政負担が増すからを理由として政策を進める。
善悪なんか無関係な嗜好倫理^ ^
0312七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 08:35:07.75ID:EmEzmE9r
アメリカの没落した白人たちはもうね
キリスト教の戒律を守って死後に救われるしか望みがないんだよ
必死になって中絶反対を唱える理由はそれ
現世の経済的利益なんかもうどうでもいいんだよ
中絶容認派はいずれ地獄に堕ちる、ざまーみろ、って思ってるんだもん

テッド・クルーズみたいなプロテスタント系の政治家、実業家が
政治的に利用するために白人の絶望感を煽ってる部分も大きいけどね
0313七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 21:48:23.49ID:abUaOx99
>>309
あんな人間モドキはかわいくないわ。グロテスクだろ。
本人のためにも周りのためにも、発達障害と知的障害と身体障害は間引くべし。
0314七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 22:14:40.20ID:HTpv3pwh
>>313
身体は内容によらない?
片手が欠損だけなら私なら産むよ。
頭が重要。
ダウンも人によるけど知的障害を伴う可能性あるから私なら産まないけどさ。
0315七つの海の名無しさん
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2017/09/12(火) 22:41:31.81ID:lk2xbw1y
正義の押し売りは気に入らんな。
0316七つの海の名無しさん
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2017/09/13(水) 01:27:32.29ID:rp13qaBz
>>10
その通りだよね。
診断するだけで結果を見て何もしないなら診断する必要ない。
0317七つの海の名無しさん
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2017/09/13(水) 01:58:23.23ID:E2JjMPiX
薄汚い似非ヒューマニストが炙り出されまくり
0318七つの海の名無しさん
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2017/09/13(水) 01:58:50.84ID:9MTENuRP
>>314

「おかあさん、どうしてこんな私を産んで苦しめるの」
とか言いそうな気もするのですが
0319七つの海の名無しさん
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2017/09/13(水) 02:43:32.93ID:E2JjMPiX
不当に命を停止することへの非難なら、単なる普通の中絶をまず非難しろよ。

遺伝子異常個体の淘汰に不満があるなら、進化の多様性の可能性の確保のためにあらゆる変異体を生存、繁殖させるのは
共同体のリソースを食い尽くして弱体化、移民族からの侵略滅亡を招くだけだという論に理論的に反論しろ

優生思想そのものが生物がずっとやってきた自然な姿なのであって、それを否定するのなら、バカやブサイクにも配偶者を強制で割り当てて繁殖させろ
貧乏人、ブサイク、バカから繁殖の機会をうばいその血筋を途絶えさせることには無頓着なのに、
単体では社会参加も生存もできない不良品を、社会のリソースをただ消費して生かしてどうするんだ。繁殖させるのか?

もしかしたら未来の人類の進化、多様性に寄与するかも知れない、とはいっても、最低限自分で生きていく能力がない者に関しては
そのチャンスを与えることはできないだろうに
どうしても与えたいのなら、それに賛同する人間だけで金をだして育成、繁殖させろ
0320七つの海の名無しさん
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2017/09/13(水) 02:58:27.43ID:SPNUzwWJ
>>109
避妊も禁止って言う輩もいるくらいですし
0321七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:50:30.08ID:/CV0KDbu
         次 の 日 鼻 血 ま み れ

ロンブー淳さん
「北茨城に行った次の日鼻血まみれ。美味しんぼの話もなくはない」


     何 故 か 鼻 血 が 出 て き ま し た

橋本環奈
おうちで勉強してます…何故か鼻血が出てきました…英単語の本に鼻血が…
https://twitter.com/H_KANNA_0203/status/820094849462333440


    服 に 血 が め っ ち ゃ つ い て い る

『進撃の巨人』作画監督・杉崎由佳(26)
ツイッターで親族から死去報告後、非公開に…真偽不明
「頭が重たい」「歯が痛い」「親戚のおっちゃん亡くなってもうた」
「嫌な予感していたんだよな。頭打ってくそいてえ」
「服に血がめっちゃついているけど出血原因がわからん」などとツイート


     ガ ン が 1 0 万 人 も 増 え て る

ガンが10万人も増えてるって、放射能の影響じゃないかなあ
https://twitter.com/kinmiraixx/status/905755052706381828


問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら(日本国民)は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、2年で戻れるでしょう。

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
HIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0322七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 12:51:15.13ID:9HZbqilM
とりあえずダウン症を産み、その後生活苦で心中
0323七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:00:31.38ID:E3+wmQ/Y
ダウンかダウンじゃないかは置いておいて
中絶する権利があるんだな

キリスト、イスラム圏って胎児の権利優先で
レイプされた女性が妊娠継続すると命に関わると
なっても認められないイメージだ、
0324七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:20:00.43ID:bF/A494B
 


>健康な子供が生まれてくることを科学的に選ぶことは本当に正しいことなのか議論が起きています。

正しいに決まってるだろ、異議をほざく連中なんてカルトの考え方だろ。

昔なら死んでた病気が、医学の進歩で助かるようになった、
これを、科学的に助けることは本当に正しいことなのか、って話と大差ない。

輸血すると地獄往きとかで助かる命を殺す基地外宗教とかあったよな。


 
0325七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:21:47.15ID:bF/A494B
 


そもそも、

経済的とかいろんな理由で中絶してるのに、

なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?
なんでダウン症だと特別にダメなんだ?


 
0326七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 06:27:28.08ID:9jNsMtHY
正しいと思う。
よっぽど家庭が裕福で施設に預けられる家庭か、ダウン症に理解のある家庭でないかぎり、家庭が崩壊する。
0327七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 03:34:43.06ID:bcMGJg1W
難癖つけるならダウン症の子供をそだててから言え
金でなんとでもできるやつは口出しするなら
0328七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/09/30(土) 18:02:56.41ID:8qaq+qgk
サカイ引越センター

社員ボコボコのパワハラ動画

動画撮影者を脅すも#週刊新潮にスクープされる。

トレードマークのパンダを強調した東証1部上場の業界大手

            動画  ↓

https://twitter.com/ayarin14/status/913193299460026368
0329七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 08:50:37.76ID:08lxed8H
>>324
何だろうなこの矛盾
殺したいのか生かしたいのか
0330七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 18:19:45.06ID:oT3Brku5
ダウンと自閉、両方見たことあるけど、どっちか育てなきゃいけないとしたら、ダウンを選ぶ。
なんつーか、ダウンにはこっちの気持ちとか善意がちゃんと入るけど、自閉はそれが入らない感じがした。
0331七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 18:27:24.77ID:0xnk/IEW
>>330
おまえみたいなアホに育てるのは無理
0332七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 18:36:46.24ID:+/YR8yvT
経済的理由の中絶はOKで
ダウン症の中絶はダメとか、おかしいわな
0333七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 18:37:43.66ID:mQbaZr6C
じゃ、産んだ後の保証はたっぷりと税金で手厚くね
0334七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 13:12:39.04ID:olvgBTP/
  ウ サ ギ の よ う な 小 動 物 は 月 面 に 存 在


Q ジョージ・アダムスキーは、月面に基地や生き物を見たと報告しています。
A 物質的住居の名残はまだ残っており、例えばウサギのような小動物は月面に存在します。

いわゆる科学者や専門家たちの絶望的な望みは、
人間の目が捉える証拠を否定するのには役に立たないことが証明されるだろう。

世界中で現れているミステリーサークルは、当初イギリス南部を中心に出現していた。
なぜならそこにマイ人レーヤが居られたからである。

     勝 手 に 自 分 で し ゃ べ っ て み て

今は30年以上前に死去した高橋信次について見直している

幸福の科学が大川隆法を正当化するためGLに幹部を送り込んで、
ネット上の高橋信次の講演をすべて削除したと聞いているが、
隠されてしまったおかげで聞けば聞くほど凄みがある

「習わなかった国の言葉を、何故しゃべるのでしょう。
 日本語しか知らないのに、何故しゃべるのでしょう。
 もしみなさん、これがデタラメであるならば、
 勝手に自分でしゃべってみてください」(a18_2a 23分〜)

「マ人トレーヤという人をよく知っている、その人から教わりました。
 弥勒菩薩と呼ばれたマ人トレーヤから、いろいろな事を学びました。」(25分〜)
http://東海アマ.minim.ne.jp/takahasisinji/takahasisinji=a21.html

      ア メ リ カ が 、 破 た ん す る の か ?

アメリカでクレジットカード、デビットカード、ATMが使えなくなくなっています!
https://twitter.com/junko_in_sappro/status/910267077667065856

    え ら い こ と が 起 こ る こ と は 確 実 で す

「非常にややこしい話になりますが、どうもそろそろですね、
 ドルは今現在、国際基軸通貨になっているドルはですね、
 合法的な通貨ではないということを、これから少しづつ出していくらしいんです。
 ビットコインとかいろいろありますけど、仮想通貨になっちゃうんですよ、
 ということを少しづつバラしながら、
 ドルの切り下げをスムーズにソフトランディングでやっていこうという戦略があるんです
 脅かすわけではございませんが、えらいことが起こることは確実です」(11分〜)

ドル切り下げの陰謀ありー金価格高騰!
https://www.youtube.com/watch?v=Xl3k_nxrpDo

   日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落

日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
0335七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 06:50:42.93ID:hfjpdQuT
       (r/ -─二:.:.:ヽ   馬鹿だな
       7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.      〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
      ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
       っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.       し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
         f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
        /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
       /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::
      /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
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    ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
    {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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     ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く   >ヽ      /   _ノ::::{ _/
     '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
     〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
                ああ・・・       ',: . .|: : 〉  /:::::::/
0336七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:19:59.02ID:Bifz/sUx
       (r/ -─二:.:.:ヽ   馬鹿だな
       7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.      〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
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0337七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 08:42:53.39ID:lX+6sed4
>>69
今時の検査、新型といわれる血液検査、羊水検査は百パーだよ
手続きのエラー以外は

ちょい前のは百パーじゃなかっま
0338七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 10:29:09.73ID:6B3WNpKx
枝野と小林よしのり の演説らしい。 片や安倍(動物は合成ねw)
https://twitter.com/onodekita/status/919510496486629377

   安 倍 首 相 の 頭 撃 ち ゃ い い ん だ よ

福島県福島市佐原で安倍首相の第一声とのこと。
福島駅からのタクシーの運転手さんが
「田園風景バックでやるんだって、街中でできないんだよ、みんな文句言うからね。
機動隊いっぱい来てたよ、安倍首相の頭撃ちゃいいんだよ!
日本はそういうことしないね、誰かすればいいのに」だって!過激!
https://twitter.com/makomelo/status/917548403520708608
0339七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 13:42:09.87ID:bP6Ai6yP
辛い育児介護
湯水のように使われる金

何が悪いのかさっぱり
0340七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 01:54:11.27ID:S5Zx/Q4x
>>1
これは生命倫理学が恐れていた事態が起きなかった
という生命倫理学自身も祝うべき実験結果だ
診断精度も上がったことでありこれからは
新型出生前診断をどしどし行って行かなければならない
0341七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 12:58:40.96ID:3v/0KSxF
私20代半ばの妊婦だけど新型出生前検査受けたよ。
うちは、私も働かないとやっていけない、上に子どももいる。私がつきっきりになることはできない。
反対する人がうちが不自由なく暮らしていけるだけの生活保障してくれるわけじゃないし。
もちろんそれ以外でもケアが必要な子の可能性は当然あるけど、それは子を持つ以上受け入れるしかない。
ただ、避けられるのを避けるのとわからなかったのは違うと思うし。
0342七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:23:00.40ID:RjQ3gdR9
>>1
☆優生学(優生思想)スレッド
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1470524010/

優生学は100%絶対的に間違った邪悪な思想???
本当にそうなんでしょうか?
それとも・・・

現実論1)障害者や高齢者福祉の為の予算確保は可能?不可能?
日本の借金は1000兆円を超えている・・・財政が完全に破綻する日は左程に遠い訳ではない
累進所得税を復活させたり累進資産税を創設すれば可能かも知れないが一般国民が納得すると思うか?

出生前診断・着床前診断(フランス等では妊婦の全員が受けるように指導されてるんだが)
生命操作技術を活用すれば先天的な障害者の出生を10分の1にする事すら今の技術でも十分に可能
優生学を憎むのは自由だが・・・憎めば予算的制約が消える訳?
0343七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:40:51.03ID:zryaFlaX
>>341
35歳以下は受けられないんだが
嘘つきだな
0344七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:40:58.21ID:4npO4B3G
>>17
親もだよ
ただし自殺によるものだ
前例が十分なので、家族巻き込んで苦しんで死ぬ可能性があるわけだ
0345七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 20:44:35.35ID:Z2mh0ONh
綺麗事じゃ済まされないだろ
ダウン症の子供を連れてる夫婦を見ると、すごいなと思う。人として。
イトコがダウン症の子を産んだが、旦那は他に女を作ってさっさと逃げてしまって、
この前久々に会ったらまだ20代なのに表情やら生活やらボロボロになっていて、
以前は本当に可愛い子だったのに笑顔が無かった
本当に大変なんだろうなと思ったよ
産む産まないの選択肢はあっていいと思う
子供が生まれたことで人生が壊れた人を見てきたから、覚悟して育ててる夫婦は本当にすごい
0346七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:09:31.21ID:ntSMdMlS
出産後、充分なケアをする為には、排除出来るケースは排除するのが基本。
高齢・病気などで今後の妊娠が望めないなど、出産する場合でも充分な扶養を。
その為に親が望まない場合は断念する事も大切。理念で現実を断罪するな。
0347七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:09:57.91ID:joNqe9om
必要な判断を下す母親を世間は保護し擁護するべきだ。
0348七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:12:55.50ID:HK25W5Te
37歳、二人目が出来なくて不妊治療中だけど、やめとこうかな
0350七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:29:49.15ID:l0998UPs
親子共に一生苦労するのは間違いない。
他人がそれをどうこう言うことはできない。
0351七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:37:40.44ID:joNqe9om
韓国人はカトリックの影響でダウン症とわかっても中絶せず産むが、
生まれた子をカトリック系の団体を通して欧米に養子に出す。
宗教的な理由で中絶しないからと言って、
親が責任を持って育てるとは限らないという典型例だ。
0352七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:42:16.22ID:joNqe9om
>>348
ダウン症は年齢より遺伝的要素が高いから最初の子が無事だったのなら大丈夫では。
知人の女性が40代なかばで結婚して翌年出産したが普通の子が生まれた。
逆に、ダウン症児が生まれたことのある家系だと10代で妊娠しても生まれる。
0353七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:55:04.61ID:ZvRtAZM8
昔から間引きなんかあるんだし
産婆さんはしめたわけだし
0354七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 21:58:38.40ID:1vMkV08V
漢字のおけいこ φ(._.)
0355七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:18:03.64ID:SIsrT3l3
生物の行動選択としては正しいよ
ヒトの行動選択として正しいかは意見が分かれるんだろうけど
生物全体の意見のほうが正しいように見えるわ
0356七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:24:15.26ID:HK25W5Te
>>352
ありがとう
一人目健常だろうが関係なく高齢になったら染色体異常の可能性が上がるものだと思ってたわ
0357七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 22:53:48.97ID:O2WW49xH
その天使のようなダウン症の子が
オッサンオバハンになってジジババになったあなたの
下の世話をするとでも思っているのか
0358七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:14:11.15ID:M3tjfqvL
お前らが余計な心配しなくても、ダウン症は親より先に死ぬ事の方が多いよ。
平均寿命が短くて、ダウン症の老人なんて、殆ど存在しないのが現実だ。
0359七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:17:48.10ID:CTnQP+Km
文句言うのなら
お前が引き取って責任持って育ててやりゃ良いじゃん
その覚悟も無いくせに
偉そうに批判するなよ
0360七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:43:45.33ID:EzCOmkW+
>>356
残ってる卵子のなかで健康な卵子の数が年齢重ねると少ないみたいなイメージだと医者が言ってた
福引あるじゃない?
若いと100この健康な卵子と一個の弱い卵子
年齢重ねると、3この健康な卵子と一個の弱い卵子
みたいなイメージ
一個の弱い卵子は18でも受精する可能性ある。
けど沢山の健康な卵子を引き当てる方が圧倒的に多いって感じかな。
0361七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/22(日) 23:47:17.74ID:EzCOmkW+
>>343
絶対に受けられないってことはないよ。
0362七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 00:19:30.98ID:1Qzzs2Hy
寒くて狭くて作物が育たなくて
健常者でも生きていくのが厳しい環境ならば
生命力に対してシビアに考えがちになるんじゃねぇか?

という気もする。
0363七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/23(月) 01:17:25.43ID:g0wJkK/w
>>362
なるほど。北海道と沖縄なら違いとかあるのかしら?
調べてみたいかも。
0364七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 20:24:04.13ID:sQmQq/b0
   5 チ ャ ン ネ ル 、 仕 掛 け 人 で す 。


この前、2chを5chにしたのね、2chが5chになったでしょ。
西村ってのが2chで『に』でしょ、
で俺、ゴッドだから『ご』で5チャンネルにしたのね、仕掛け人です。
だからゴッド・チャンネル、
10月1日の記念のときに、僕が潰しちゃった。
ゴメンね2chの人、ゴメンね(笑)

あれはね、何でダメだったかというと、
やっぱり一番はじめに作ったのは掲示板といって、
自分の言いたいことが言えないね、かわいそうな人たちが、
ひとつのチャンネルでやるってことで作ったんですよ。

ところが悪いこと言うとか、誹謗中傷とか、次から次へと、
無茶苦茶なチャンネルになってしまって、それで全部、潰しちゃえっつって。

ジム・ポプキンスという人がいて、それが元々の2chを考えた人で。
で他のやつは西村グループが出したやつで、後から出した奴は横、置いとけと。
本当に考えた人間と新しくチャンネル組もうぜっていう、そういう企画です。

2chも、ものが言えない人、いじめられてる人が、なかなか言えないから、
ここで言ってくださいと、私いじめられてもうすぐ死ぬんです、だから全部言う。
と救いのあるチャンネルに作ったのに、それがもう芸能人の誹謗中傷するとか、
ここで書かれたら人が潰れていくみたいなチャンネルになっちゃった。

そういうことがあって、小室哲哉が逮捕されたときに、
ぼくは、2chでダーッと色んな人が、色んな事、情報出すでしょ。
小室哲哉のすごい品のない、言えないこといっぱい。
それを全部バァーってパクって、小室哲哉の本として一冊の本にして出したわけ。
そしたら2chの人間、怒り狂って、お前この文章ここまで全部、俺の文章じゃねーか、
みたいなことダァーっとやってきたんだけど、それも最終的にぜーんぶ奇麗にして、
『うるせー』と、それでパクられて人権侵害するんだったら、
こんなチャンネル作んなみたいになったんですね。
それで2chの誹謗中傷、全部ゼロにしたんです、僕、6か月間かけて。

(36分40秒頃〜)
https://www.youtube.com/watch?v=2lpxUgbX8Fo
0366七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:18:43.18ID:+d/XIlZ8
夫婦で決めた事には、誰も口を挟まない方が良い。夫婦に意見を求められた時は別だが。
0367七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:16:59.19ID:Yo/sQllT
こんなの親に決めさせんなかわいそうだろ
国が法律で問答無用で中絶強制すればいいんだよ
こういうときは国はあえて悪者になるくらいでいい
0368七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:52:17.39ID:4DXCo75e
遺伝子技術が進化すればもっと様々な異常を検知できるでしょうね
ぶっちゃけニート予備軍みたいなもんも事前に根絶できれば有難い
0369七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 12:50:14.58ID:jS8f7uHR
子供を死産したママ(20)、遺体をTwitterに掲載しお悔やみしたところ心の無い人たちに叩かれる


reiman0420
無事に!!妊娠9ヶ月突破ᐠ( ᐢᐢ )ᐟ

BABYは最近よお暴れまくってるし
mamaは安心で毎日嬉しい限り珞
玲と同じ生活リズムちゃんと出来てるし✨
賢い息子や♂
早く会いたいで۹(๛ ˘ ³˘)۶❤
埋め込み
午後6:35 · 2017年10月30日



reiman0420
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https://i.imgur.com/r3KfFZX.jpg
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午後7:45 · 2017年11月7日
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0370七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/11(土) 08:21:23.41ID:SJXroDk5
>>1

ダウン症でも産みたい人は産んだら良い
他人をとやかくいう必要はないな

うちの嫁は産むと言い張るだろな、頭固いし苦労を知らないで育ってるから
夫婦間で意見が合わない時が問題だよね
0371七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 03:21:57.56ID:Aqo9QQoT
こないだスーパーでダウン症の青年とその母親が買い物にきてて
そのダウン青年が「毎日が地獄です」ってプリントされた日本語Tシャツを着せられてて吹き出しそうになった
よく見ると下に小さく別府温泉って書いてあったから
ただの土産物を着せられてただけで悪意はなかったんだろうけど
0372七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 03:37:42.10ID:vjjtgkkC
>>332
「経済的に障害児を育てる余裕は無い」ならOKなんじゃね?
0373七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:38:05.39ID:aaWsJqii
神に愛されていたとしても、他人から愛されることはないからな
いいことじゃないか

紀元前のスパルタが実現していたことを先進文明でできない方がおかしい
0374七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:53:38.02ID:yeqcl/SY
朝鮮人に同情や施しをしてはならない

見かけ上は同じ人の形をしているから、全く区別が付かないだろう
犬や猫など動物を愛する人はついつい慈悲の精神を与えてしまうかも知れない

“軒先を貸して母屋を取られる”という言葉があるが、
マザーテレサの言葉に、
“誠実でいなさい、利用され騙される事があっても、もっと誠実でいなさい”だったかな?

この朝鮮人どもは、感謝とか恩義とかそういう概念は全くなく、
利用出来るものは最大限に吸い付くして自分の物にしようとする連中だ
ニタニタ〜とした表情で、如何にも利用出来そうとか、騙せそうとかで近寄って来る
このマザーテレサが言うような情を幾ら注いでも、コイツらは腹の中では“日本人ってアホな連中やなあ”“騙した俺達の方が偉い、凄い”
とか位にしか考えられないクズだ

よく、妖怪物のアニメとかで出てくる魔物みたいな者共だ
見せ掛けだけで偽善者を装ったり、色気で仕掛けてきたり、…
アニメだと見破られて消滅させられるだろ
つまり、人の皮を被った、朝鮮人どもはこれと同じような者共だ
本人どもは全く気付いてないし、何故なのか理解すら出来ていない

これには、明快な回答があるけど、今はまだ時期が来る迄は差し控えたい

今まで、主に日本国民はこれに騙され、苦汁を飲まされてきたが、
これからは、決して騙されてはならない
この朝鮮人というのは、言わば、魔物みたいな存在だ
魔物と言っても、一番下層のゴミだけど
しかし、単体では雑魚過ぎて、ドラクエでいうとゾーマやべリアルには到底及び付かず、
まあ、スライムが寄って集ってる感じかも知れんな

もう、これ以上、朝鮮人に騙されるのは止めよう
そして、詰まらない情を自分自身で見極めて、心眼で見、
朝鮮人を追放しよう
これからの日本の未来はそこから始まる
0375七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:00:16.93ID:kWGsN11Z
子供が病気になったら可哀想だし悲しいのに
障害があると判って敢えて産む方が鬼畜だと思う
親が精神を病む事が想定出来るわな
この子は天使とか言っているけど
他人から見たらイッちゃってると思うもん
親子共々憐れ
0376七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:06:30.36ID:ihNTl4xV
しょうがない
0377七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:08:52.31ID:Y+xJrj19
理由が明確でおろすことは仕方ないだろ
日本なんて無計画でヤってできたからおろすとか、仕方なしに産んで殺すやつばっかじゃん
0378七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 19:20:18.36ID:4kE7SeDS
一年に何件の中絶があって、そのうちの何%がダウン症による中絶なの?
それがわからないと議論できないでしょ
0379七つの海の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 13:07:49.09ID:XMi1DUCy
ダウン症 2ch 智一

秋田県立大学 2ch

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