【アイスランド】出生前診断で染色体異常が出た妊婦のほぼ１００％が中絶…ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論［9/4］ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆アイスランドでダウン症児の出生がほぼ”根絶”へ、その理由が恐ろしいほどツライ・・
米CBNニュースが現地時間の8月15日、アイスランドでは出生前診断で染色体異常が出た妊婦の「ほぼ100％が中絶をしている」という衝撃的な記事を投稿。
ダウン症の子を産まないという判断は正しいものなのか、全米では政治家を交えた熱い議論がなされています。
アイスランドでは出産前の検査が慣例化されており、その検査自体が中絶をするように人々を促しているのではないかとも言われています。
この国では、染色体異常が判った妊婦の100%近くが中絶を希望。
これによりダウン症児がほぼ”根絶”されているのですが、健康な子供が生まれてくることを科学的に選ぶことは本当に正しいことなのか議論が起きています。
***********
＜海外の反応＞
妊娠中の最初の検査がこれなんて悲しすぎるね・・・
アイスランドがどんな国か一目瞭然だな
ダウン症だから堕ろすとか、酷い差別国家だわ
↑それは親が決めることなんだし、他人がとやかく言う必要なくない？
これにガヤってる人は、そもそも中絶反対の人でしょ
これは知らなかったわ
イギリスでもこういう出生前診断はあるけど100%中絶ってすごいわ
結局はナチスと同じじゃん、劣等人種は根絶するって。
↑劣等人種とか言ってる時点でお前が差別主義者なの気付かないかなー？
***********
米国上院議員のテッド・クルーズ氏がこの記事に関して「本当に悲しいことだ。ダウン症として生まれてくるはずだった子どもたちも等しく神の祝福を受けるべきなのに」とツイート。
これは大きな反響を呼び、一部アイスランド人を『ナチスだ』『大量虐殺者だ』と呼ぶ人も出るなど混乱を呈しています。
「中絶は殺人とはみなされません。我々はこの方法を、（ダウン症を患うことで起こりえる）様々な苦痛から子どもや家族を守り、終止符を打つための手段だと考えているのです」
そう話すのは、Landspitali大学病院のヘルガ・ソル・オラフスドッティルさん。
事実、ダウン症児は高い確率で何らかの合併症を持つことが多いとされており、生むか生まないかは親の判断に委ねられています。
***********
＜海外の反応＞
中絶はOK ←わかる
ダウン症児の中絶はNG ←わからない
私も経験者だけど、中絶を決めることは簡単なことじゃないからねぇ
その人の選択肢なんだから議員関係ないっしょ
無実の子供にはダウン症うんぬん問題じゃないと思うけど・・・
子供を育てることだけでもしんどいのに、
他にも心配事あるとか親のメンタル持たないって！
もしあたしも同じ立場だったら、中絶選んじゃうかも
ダウン症の子が大きくなって、自分のことできなくて苦しむくらいなら・・ねぇ
***********
自分なら・・やっぱ中絶を選ぶだろうな・・・
ユルクヤル 2017年08月30日
http://yurukuyaru.com/archives/72228956.html ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論ｗｗｗ
他人事だと必ず理想をいい当事者だとこっそり堕胎する
さすが詭弁とダブスタの国 科学的に選ぶことがおかしいなら、
科学的に助けることも、
自力で生きてけないものに手を貸すのも、
同じことじゃん。 知的障害があり病弱で短命で子孫も残せないダウン症を、わざわざ好んで産む人はいないだろ この問題を突き詰めていくと、どこまでが人かって話になると思う。 産むのも産まないのも、選択肢としてあってもええやろ
ダウン症を望まない夫婦に中絶禁じて、誰が幸せになるの？ あたりまえ。
それが知りたくて染色体検索を受けていて、その枠内であれば100%にはなるわな。数字のマジックとまではいかないけど高いパーセンテージネタには勘違いに要注意な >>104
だよね。ダウンじゃないけど重い障害ある子供をそだててる母親が、実りのない育児って言ってた
色々選択肢があっていいと思う
育てる人間が決めたらいい。 アメ公は頭おかしいんだよダウン症フェチじゃないのか（笑） 出産を何か神聖なものと思ってる輩が居るようだけど、少なくとも現代においては経済活動の１つでしかないよ。
高く売れそうな農作物を植えるとか、農作物に高い肥料を与えるとかってのと根本は同じ。
良い学校を出れば沢山稼いでくるだろうってんで無理してでも高額な学費を捻出したり、塾に行かせたり。 相模原の事件の植松聖が言っていた「彼らが生きていても誰も幸せに出来ない」は現実。
可愛い感情は最初だけで残りの人生は周囲に負担・迷惑かける存在なんです。 ダウン症かどうか以前の問題。アメリカは中絶を巡って議論が二分されてる
反対派の主張は「聖書から、中絶は殺人と同等の悪徳と読めるのでＮＧ」であって
個人の幸福とか権利とか科学の進歩を説いても意味ない。というか説得不能 キリスト教の価値観の押し付けって主張がすることが全てで聞く耳持たずだからな。 実際にさ、テレビなんかでダウンやら、
軽度の知的障害やら見ることあるけれど、
あれは親として結構辛いだろ
30歳越えているような息子が、
ふざけて痛がらせてやろうと突然殴りかかってきたりしてさ、
注意するとえぐえぐ泣き出してしまったり
あとたまに普通の子みたくペラペラ流暢に喋り出したりとか、
親としては当然子は可愛いだろうし、
将来や周囲に対する責任も感じるだろうし…。
まあ、何て言うか無責任に非難出来るヤツは、
当事者じゃないから安易に出来るんだな、と思う 漢字のおけいこ φ(．_．)
当然だろ？
文句つけている記者は、自分がその立場だったらどうするんだよ。 池沼は特別として分けてくれるがマジもんの精神病メンヘラを分けないのはおかしい
人と関わることで迷惑しかかけないのは精神病の方 子供のダウン症はたまに見かけるけど
大人のダウン症は見たことない
彼らは寿命が短いの？ アスペも自殺で平均寿命が短い哀れな生き物だ。
うざいけど少しは優しくしてやれよ。 親も大変だ。ダウン症の子供車いす押したり、食べさせたり
年取ったらよけつらいわ。旅行にも留守にもできない
ダウン症ってわかって何故産むの >>121
アスペは自殺なんてしない。
他の精神病と併発するともう歩く公害にしかならないからそっちを根絶やしにするべき。 >>9
今は医療進んでいるが、ダウン症の子は若くしてなくなるからな... 読んだことあると思ったらblogか
新しいこともなくて開いて損した そりゃ自分の子が池沼なんて嫌でしょ
遺伝でわかるような発達とは違うし >>111
＞「彼らが生きていても誰も幸せに出来ない」は現実。
＞可愛い感情は最初だけで残りの人生は周囲に負担・迷惑かける存在なんです。
これは精神病にもピッタリ当てはまるね。
檻から出したとたん他人を巻き込んでトラブルメーカーになる。 全国民の遺伝子集積バンクを持ってるアイスランドさん、さすがです アメリカではほとんど中絶するから
ダウン症の子供は生まれてないと読んだ事がある
親は生みたいだろうが親なきあと残された
子供の面倒は最終的には兄弟に降りかかってくる
２代に渡って十字架を背負う事になる
経験者として私は生むのは反対 発達障害者全てに安らかな死の選択肢を作ってあげるべき。 >>117
んー「おまえ生きてると迷惑だから死ね」といわれたら？ってこと？？ 中絶そのものが許されてるのに異常を発見しての中絶はダメってなんなんだ？
生んでも育てられないとかレイプされたとかで中絶される子供は
神は望まないのかよｗ >>131
あいつらは自分がおかしい事してるって事を理解できないから見つけ次第隔離がいいと思う 発達とメンヘラは親からの遺伝だから発達とメンヘラに子孫残させなければ済む話。
ダウンは中絶しか道がないだろう。 >>6
普通に大きな病院の午後診察には若いお母さんに抱っこされたダウンの子がたくさんいる それやられると発達障害どもが見下せる相手がいなくなって自分等が最底辺になるから必死に騒ぐんだろう。 中絶自体は認めている場合、
子供に意思表明は出来ない訳で、
子供の病気を理由には認められないけど
親の都合で下ろすのは構わないって事だろ。
意味が分からない。 賢明だろ。後の事考えたら。
ダウン子を産み育ててる人には面白くないかもしれんが。 批判してる奴もいざ自分が同じ状況になればほぼ間違いなく中絶する
でも今その状況にないから頑なに建前を振りかざし、自分に酔っている ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 障害児に使う税金は一人50億円。
積極的に産ませない仕組みを作るべき 生まれてから障害者は仕方ないが、生まれる前は中絶を必須にすべき。
産んでしまうと一人につき50億円以上の税金を消費されてしまう。 障害とブサイクは生まれてから地獄が一生続く。
産まない優しさもある。 >>145-147
／| |￣￣￣￣| |＼
／ | | // | |//＼
∧＿||// | | 彡⌒ ミ.| | //||＿∧
(´･ω||// | | (´･ω･｀)| | ||ω･`)
（ .⊃ ||/ ／ |__彡⌒ ミ_| .＼ ||⊂ )
⊂＿)|／ ( ) ＼|(＿⊃
|＼ （ O ） ／|
| ＼ ｕ―ｕ' .／ |
∧＿∧| |￣￣￣￣| | ∧＿∧
( ･ω| | ∧＿∧.| | (ω･` )
（ . ⊃.|∩(;; ;; )∩| ⊂ )
（＿) __） |＿( )| |／（ __(＿） 発達障害や精神障害は遺伝すると研究で明らかにされている
それも去勢するなり隔離するなりするべき 出生前検査を受けるってことはその気だから、当然の結果だな 中絶していいだろ
産み育てるのは親だ
辛い子育てよりハッピーな子育ての方がいいだろ >>1
さっきニュースで京都大学がダウン症の疑いがある胎児に効果が期待できる化合物
「アルジャーノン」を発見したってさ。 アイスランドは小国だから
余裕がないんだろ
アメリカは超大国だから
ダウン症の子供を育てる余力がある
その違いだろ そもそも、古代ローマ時代には、そういう子供は法律で生まれてすぐに○していた。つまり、伝統の先祖帰りしたわけだ。 他人が口出す問題でも無いだろ
もし反対するならダウン症の子を親の負担無しに死ぬまで面倒見る方法も提案せんと >>9
子が親の面倒をみられるのか？
じゃなくて、親が子の面倒をみられるのか？
っていう方が現実的で、実際に親の立場からすればそう考えるのが多数 日本にはアスペニートを死ぬまで面倒みなきゃいけない親がたくさんいてね
ネット与えただけじゃ飽き足らず、面白半分に殺人予告までして家に警察が来て近所から白い目で見られるんですよ 乙武は手足がないくせに女を取っ替え引っ替えしてる
世の中間違ってるぜ全く 生まれてすぐに異常が判るならいいが発達はしばらく育ってからじゃないと判明しないから〆られる事もなく増えたんだろうな。迷惑な話だ。 生んだ親も生まれた子も不幸になるんだから
生まない方がいいし生まれない方がいい 年間数万の放棄した犬猫を殺処分しながら自分の手でまともに育てられない奇形の人間は殺すなとか言わないよな？ 反対派はダウン症の子供を引き取って一生面倒見てあげれば良いやん 福祉国家を唄ってる割にやってる事は
エグイな
何十年か先に、ダウン症の人が旅行に行ったら
上陸禁止とかになっとりそうだわ 日本でも奇形がわかったら堕胎をお奨めされるし
100%とはいかなくてもかなりの数が産声を上げることもなく処分されてますね >>47
高齢出産で増える
どこかの臓器の老化だろうから
該当臓器に遺伝的疾患があれば先天的に生まれやすいだろう >>1
健常に産まれても辛いことが多いのに、可能性をさらに狭めて苦労させるのは可哀想だ 中国では胎児をスープにして食べるらしいよ！
中国に輸出すればウィンウィンだね！ >>41
これ正論
親戚に1人いるけど育てるの大変だぞ
俺はアイスランドの選択を悪魔とは思わない
シガーロスは悲しむかも知れんけど… なんで他人が子供で苦しむのを強制できると思ってるんだ？w 自分に関係ない事に口出して善だ悪だという奴、発達障害 すると堕胎というものからまず話し合わないといけなくなる訳です
そこから尊厳死、安楽死まで広がるわけです これは一つの見識じゃないのかね
少なからず熟慮して決めたことだろうし、一概に非難できない気はする 日本でも、NIPTで陽性だったらほぼ100%(97%)が中絶してるぞ。 >>1
さすがアイスランド。
このままで維持してほしい。 >>171
福祉国家だからこそじゃね？
予算は有限なんだし。
綺麗事だけでは物事は成り立たない。 池沼は判断できないの？
ダウン症より池沼の排除お願いしたい。 異常が出た母親も悩むんだろうが国からのバイアスが懸かるんだろうな さすがに議員が口を出すと
だったらお前が金の面でダウン症全力支援するんやでその為の議員やろって話になるやね >>188
反対に「わかるのは望ましい」とコメントした議員は乙武に「私は生まれてこなかった方が良かったんですね」と非難されて、辞職しちゃったな 外野の雑音なんか気にするな
障害児を育てる大変さも親より長生きするかもしれない不安も当人たちにしかわからんのだから 間違って中出ししちゃったら
４８時間以内なら産婦人科でアフターピルもらえる
未成年でも親の承諾必要なしに >>1
ダウン症関連でこんなのあったよ
遺伝子が治る訳じゃないけどね
アルジャーノン ダウン症の出生前治療につながる発見 京大 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504582248/ >>159
アメリカもそれほど…
黒人のダウン症が少ないのが現実 わかってて出来損ないを育ててもしゃあない
金も時間も労力も掛かった挙句に早くに死ぬし、
生き残ってても跡継ぎには出来ないし介護もしてくれない
最初から処置すべきでしょう >>1
議論になるほうがおかしいでしょ
こんなの全会一致に決まってるじゃん
むしろ、アメリカの偽善者ぶりが完全にヤバイっていう自覚を持たないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
