【アイスランド】出生前診断で染色体異常が出た妊婦のほぼ１００％が中絶…ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論［9/4］ [無断転載禁止]©2ch.net

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 06:31:51.83

>>78
まあこいつはキリスト教を盾に票を確保したいだけ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 06:38:06.50

ダウン症の子を産まないという国民の判断に全米で議論ｗｗｗ
他人事だと必ず理想をいい当事者だとこっそり堕胎する
さすが詭弁とダブスタの国

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:12:04.05

科学的に選ぶことがおかしいなら、
科学的に助けることも、
自力で生きてけないものに手を貸すのも、
同じことじゃん。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:26:29.94

発達と精神障害も生まれる前に絞め殺そうよ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:32:25.85

知的障害があり病弱で短命で子孫も残せないダウン症を、わざわざ好んで産む人はいないだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:38:07.68

この問題を突き詰めていくと、どこまでが人かって話になると思う。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:39:18.49

産むのも産まないのも、選択肢としてあってもええやろ

ダウン症を望まない夫婦に中絶禁じて、誰が幸せになるの？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:41:30.51

あたりまえ。
それが知りたくて染色体検索を受けていて、その枠内であれば100%にはなるわな。数字のマジックとまではいかないけど高いパーセンテージネタには勘違いに要注意な

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 07:46:39.46

>>104
だよね。ダウンじゃないけど重い障害ある子供をそだててる母親が、実りのない育児って言ってた
色々選択肢があっていいと思う
育てる人間が決めたらいい。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:03:15.83

アメ公は頭おかしいんだよダウン症フェチじゃないのか（笑）

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:03:44.30

出産を何か神聖なものと思ってる輩が居るようだけど、少なくとも現代においては経済活動の１つでしかないよ。
高く売れそうな農作物を植えるとか、農作物に高い肥料を与えるとかってのと根本は同じ。
良い学校を出れば沢山稼いでくるだろうってんで無理してでも高額な学費を捻出したり、塾に行かせたり。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:06:17.06

相模原の事件の植松聖が言っていた「彼らが生きていても誰も幸せに出来ない」は現実。
可愛い感情は最初だけで残りの人生は周囲に負担・迷惑かける存在なんです。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:07:46.88

ダウン症かどうか以前の問題。アメリカは中絶を巡って議論が二分されてる
反対派の主張は「聖書から、中絶は殺人と同等の悪徳と読めるのでＮＧ」であって
個人の幸福とか権利とか科学の進歩を説いても意味ない。というか説得不能

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:07:55.77

キリスト教の価値観の押し付けって主張がすることが全てで聞く耳持たずだからな。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:08:59.36

実際にさ、テレビなんかでダウンやら、
軽度の知的障害やら見ることあるけれど、
あれは親として結構辛いだろ

30歳越えているような息子が、
ふざけて痛がらせてやろうと突然殴りかかってきたりしてさ、
注意するとえぐえぐ泣き出してしまったり
あとたまに普通の子みたくペラペラ流暢に喋り出したりとか、
親としては当然子は可愛いだろうし、
将来や周囲に対する責任も感じるだろうし…。
まあ、何て言うか無責任に非難出来るヤツは、
当事者じゃないから安易に出来るんだな、と思う

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:11:31.49

漢字のおけいこ　φ(．_．)

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:16:23.30

>>115
誤字あるぞ

**エラ通信** · 2017/09/05(火) 08:21:56.53

当然だろ？

文句つけている記者は、自分がその立場だったらどうするんだよ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:26:40.72

池沼は特別として分けてくれるがマジもんの精神病メンヘラを分けないのはおかしい
人と関わることで迷惑しかかけないのは精神病の方

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:26:54.72

ダウン症って妊娠何カ月で診断できる

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:46:03.22

子供のダウン症はたまに見かけるけど
大人のダウン症は見たことない
彼らは寿命が短いの？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:56:06.55

アスペも自殺で平均寿命が短い哀れな生き物だ。
うざいけど少しは優しくしてやれよ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 08:57:32.27

親も大変だ。ダウン症の子供車いす押したり、食べさせたり
年取ったらよけつらいわ。旅行にも留守にもできない
ダウン症ってわかって何故産むの

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:02:20.32

>>121
アスペは自殺なんてしない。
他の精神病と併発するともう歩く公害にしかならないからそっちを根絶やしにするべき。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:04:39.73

>>9
今は医療進んでいるが、ダウン症の子は若くしてなくなるからな...

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:06:33.24

また大阪民国か

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:12:16.15

読んだことあると思ったらblogか
新しいこともなくて開いて損した

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:13:01.81

そりゃ自分の子が池沼なんて嫌でしょ
遺伝でわかるような発達とは違うし

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:20:27.82

>>111

＞「彼らが生きていても誰も幸せに出来ない」は現実。
＞可愛い感情は最初だけで残りの人生は周囲に負担・迷惑かける存在なんです。

これは精神病にもピッタリ当てはまるね。
檻から出したとたん他人を巻き込んでトラブルメーカーになる。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:30:43.80

全国民の遺伝子集積バンクを持ってるアイスランドさん、さすがです

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:32:30.69

アメリカではほとんど中絶するから
ダウン症の子供は生まれてないと読んだ事がある
親は生みたいだろうが親なきあと残された
子供の面倒は最終的には兄弟に降りかかってくる
２代に渡って十字架を背負う事になる
経験者として私は生むのは反対

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:32:58.41

発達障害者全てに安らかな死の選択肢を作ってあげるべき。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:34:13.85

>>117
んー「おまえ生きてると迷惑だから死ね」といわれたら？ってこと？？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:36:19.50

中絶そのものが許されてるのに異常を発見しての中絶はダメってなんなんだ？
生んでも育てられないとかレイプされたとかで中絶される子供は
神は望まないのかよｗ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:52:26.88

自分の子がそうだったらって考えられないのかな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 09:54:38.10

>>131
あいつらは自分がおかしい事してるって事を理解できないから見つけ次第隔離がいいと思う

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:14:58.80

生まれる前に判るなら抹消するのが正解だろう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:36:49.13

発達とメンヘラは親からの遺伝だから発達とメンヘラに子孫残させなければ済む話。
ダウンは中絶しか道がないだろう。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:41:40.88

>>6
普通に大きな病院の午後診察には若いお母さんに抱っこされたダウンの子がたくさんいる

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:48:26.31

それやられると発達障害どもが見下せる相手がいなくなって自分等が最底辺になるから必死に騒ぐんだろう。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:53:25.46

中絶自体は認めている場合、
子供に意思表明は出来ない訳で、

子供の病気を理由には認められないけど
親の都合で下ろすのは構わないって事だろ。
意味が分からない。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:56:51.28

賢明だろ。後の事考えたら。

ダウン子を産み育ててる人には面白くないかもしれんが。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 10:59:42.29

批判してる奴もいざ自分が同じ状況になればほぼ間違いなく中絶する
でも今その状況にないから頑なに建前を振りかざし、自分に酔っている

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:04:16.29

　

批判するバカは、

うっかり産んじゃったバカだけｗ

　

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:10:12.67

発達や精神病に比べれば害が少ない天使みたいな存在

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:12:20.92

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:12:46.07

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
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**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:13:06.75

蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif

http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド
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http://i.imgur.com/ChjUFZq.jpg
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http://i.imgur.com/XjWHh.jpg
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http://i.imgur.com/xq4OL1e.jpg
http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:33:05.05

障害児に使う税金は一人50億円。

積極的に産ませない仕組みを作るべき

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:34:05.65

生まれてから障害者は仕方ないが、生まれる前は中絶を必須にすべき。
産んでしまうと一人につき50億円以上の税金を消費されてしまう。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:35:15.39

障害とブサイクは生まれてから地獄が一生続く。
産まない優しさもある。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:41:05.16

>>145-147

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　／　 |　|　// 　　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　彡⌒ ミ.|　|　//||＿∧
　(´･ω||//　|　| (´･ω･｀)|　|　　 ||ω･`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__彡⌒ ミ_|　.＼　 ||⊂　)
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　　　　|　＼　　　ｕ―ｕ'　　 .／　 |
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　　　(　　･ω|　|　∧＿∧.|　|　(ω･`　 )
　　　（　　.　⊃.|∩(;;　　;; )∩|　⊂　　　)
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**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:44:04.58

発達障害や精神障害は遺伝すると研究で明らかにされている
それも去勢するなり隔離するなりするべき

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:45:59.25

俺は絶対中絶派。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:50:56.40

ほぼ100%という表現にすごい違和感。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:57:36.70

出生前検査を受けるってことはその気だから、当然の結果だな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 11:58:11.94

中絶していいだろ
産み育てるのは親だ
辛い子育てよりハッピーな子育ての方がいいだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:00:43.01

>>1
さっきニュースで京都大学がダウン症の疑いがある胎児に効果が期待できる化合物
「アルジャーノン」を発見したってさ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:01:50.41

健康食品程度の見込みだろ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:07:06.66

アイスランドは小国だから
余裕がないんだろ

アメリカは超大国だから
ダウン症の子供を育てる余力がある

その違いだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:10:20.81

日本だとナマポ貰える？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:24:48.30

そもそも、古代ローマ時代には、そういう子供は法律で生まれてすぐに○していた。つまり、伝統の先祖帰りしたわけだ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:34:41.17

他人が口出す問題でも無いだろ
もし反対するならダウン症の子を親の負担無しに死ぬまで面倒見る方法も提案せんと

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 12:39:09.88

>>9
子が親の面倒をみられるのか？
じゃなくて、親が子の面倒をみられるのか？

っていう方が現実的で、実際に親の立場からすればそう考えるのが多数

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:08:43.89

日本にはアスペニートを死ぬまで面倒みなきゃいけない親がたくさんいてね
ネット与えただけじゃ飽き足らず、面白半分に殺人予告までして家に警察が来て近所から白い目で見られるんですよ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:12:01.70

着床前診断ならOK？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:31:54.33

乙武は手足がないくせに女を取っ替え引っ替えしてる
世の中間違ってるぜ全く

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 13:55:11.76

生まれてすぐに異常が判るならいいが発達はしばらく育ってからじゃないと判明しないから〆られる事もなく増えたんだろうな。迷惑な話だ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:05:15.90

生んだ親も生まれた子も不幸になるんだから
生まない方がいいし生まれない方がいい

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:13:46.31

年間数万の放棄した犬猫を殺処分しながら自分の手でまともに育てられない奇形の人間は殺すなとか言わないよな？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:17:17.97

反対派はダウン症の子供を引き取って一生面倒見てあげれば良いやん

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:38:36.22

福祉国家を唄ってる割にやってる事は
エグイな
何十年か先に、ダウン症の人が旅行に行ったら
上陸禁止とかになっとりそうだわ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:48:49.04

日本でも奇形がわかったら堕胎をお奨めされるし
100%とはいかなくてもかなりの数が産声を上げることもなく処分されてますね

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 14:54:16.93

>>47
高齢出産で増える
どこかの臓器の老化だろうから
該当臓器に遺伝的疾患があれば先天的に生まれやすいだろう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:15:06.89

>>1
健常に産まれても辛いことが多いのに、可能性をさらに狭めて苦労させるのは可哀想だ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:16:17.78

中国では胎児をスープにして食べるらしいよ！
中国に輸出すればウィンウィンだね！

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:33:33.63

>>41
これ正論
親戚に1人いるけど育てるの大変だぞ
俺はアイスランドの選択を悪魔とは思わない
シガーロスは悲しむかも知れんけど…

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:33:58.71

なんで他人が子供で苦しむのを強制できると思ってるんだ？w

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:39:18.99

自分は苦しまず、良い顔できるからじゃない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 15:41:15.34

自分に関係ない事に口出して善だ悪だという奴、発達障害

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:01:21.66

すると堕胎というものからまず話し合わないといけなくなる訳です
そこから尊厳死、安楽死まで広がるわけです

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:03:38.08

これは一つの見識じゃないのかね
少なからず熟慮して決めたことだろうし、一概に非難できない気はする

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:07:18.19

日本でも、NIPTで陽性だったらほぼ100%(97%)が中絶してるぞ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:23:47.12

>>1
さすがアイスランド。
このままで維持してほしい。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:36:55.58

>>171
福祉国家だからこそじゃね？
予算は有限なんだし。
綺麗事だけでは物事は成り立たない。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:45:40.10

その調子で迷惑な発達も処分しよう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:55:13.46

池沼は判断できないの？
ダウン症より池沼の排除お願いしたい。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:56:01.38

異常が出た母親も悩むんだろうが国からのバイアスが懸かるんだろうな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 16:57:39.48

さすがに議員が口を出すと
だったらお前が金の面でダウン症全力支援するんやでその為の議員やろって話になるやね

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:14:03.39

>>188
反対に「わかるのは望ましい」とコメントした議員は乙武に「私は生まれてこなかった方が良かったんですね」と非難されて、辞職しちゃったな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:15:03.56

外野の雑音なんか気にするな
障害児を育てる大変さも親より長生きするかもしれない不安も当人たちにしかわからんのだから

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:22:52.61

間違って中出ししちゃったら
４８時間以内なら産婦人科でアフターピルもらえる
未成年でも親の承諾必要なしに

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 17:55:28.20

>>1
ダウン症関連でこんなのあったよ
遺伝子が治る訳じゃないけどね

アルジャーノン　ダウン症の出生前治療につながる発見　京大 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1504582248/

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:06:39.68

スタップ細胞はあります！

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:08:50.60

>>159
アメリカもそれほど…
黒人のダウン症が少ないのが現実

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:16:25.96

命を殺したっていう事実は消えない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:20:20.94

わかってて出来損ないを育ててもしゃあない
金も時間も労力も掛かった挙句に早くに死ぬし、
生き残ってても跡継ぎには出来ないし介護もしてくれない
最初から処置すべきでしょう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:24:47.67

>>191
間違っても発達や池沼とはしません

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:27:40.88

>>1
議論になるほうがおかしいでしょ
こんなの全会一致に決まってるじゃん

むしろ、アメリカの偽善者ぶりが完全にヤバイっていう自覚を持たないと

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:33:10.03

それだけ池沼が社会の不要家族って事でしょ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:41:09.70

抗議ではなく議論だから

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:58:05.35

こういうのに反対するのは大概、障がい児持ちか身内に障がい者がいる人たち
みんな同じ目に遭え～同じように苦労しろ～苦しめ～（なぜ自分たちだけが苦しまなければならないのか？）という呪詛が聞こえてきそう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 18:58:26.58

基地外の精神障害者にも適応できる検査方法はよ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:42:11.36

日本なんて
ディズニーランドに、処分されてたじゃん
実話だし
毎年、２０万人、医療廃棄物に送られてるし
あっ！？医療焼却施設だったかな

あかちゃん燃やすんだよ。そういう施設がある。
別に、アイスランドの比じゃないぐらい

赤ちゃん廃棄物扱いにして、焼却してるけど・・・あれ、ゴミになっとるがな・・・
配管に詰まったりもしてるし
アイスランドのことよりも、この国のほうが、やばいだろ・・・(´・ω・｀)

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 19:43:04.04

それにしたって同じ人間の命だっていうのに。軽く考えすぎじゃないんですかね。

ダウンのガキ育てろ言われたらごめん被るけどなw

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:05:35.75

アイスランド言うくらいですし

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:06:14.56

は？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:06:28.26

ダウン症じ産んだらみんな不幸になるんだから

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:07:24.79

発達障害児と精神障害の方が害があると思うが

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 20:40:56.23

抗議してるのは共感能力の欠如したお花畑と、考える頭のないロボット、他人の不幸を肴にする外道です。
育児も介護も無料じゃないし、働かずに食っていける寄生虫ばかりじゃないんだが……つか、文句あるならテメーが全員引き取って育てろよと。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:02:49.35

産まれたらくると迷惑だから仕方ない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:15:12.84

良い悪いはともかく100％って凄くない？
宗教とかどうしてるんだろ？中絶がだめな宗教ってけっこうあるよね？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:22:06.53

うらやま

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:27:20.24

それしか方法がないならしょうがないよね
いつまでも親が子供の面倒見れるわけじゃないんだし。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:32:35.67

生かしておいて奴隷にすればええやん

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:50:22.17

野生で暮らす動物達はより強い子孫を残すよな
野生か科学の違いだろ
ダウン症の百獣の王のチビが野生で生きていけるか

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:53:36.91

親戚にダウン症居るけどな
恩人の息子ダウン症だけどな

不憫だよ、ぶっちゃけ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 21:56:47.31

>>2
人工授精。
卵割が少し進んだところから遺伝子採って調べてOKなら母体に戻す。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:01:11.39

>>1
ガチのキリスト教はオナニーも禁止だからな。
オナンさん怒りの膣外射精で天罰って話が聖書に載ってて、
それの拡大解釈がオナニーの語源。

生殖活動以外の性行為禁止→中絶禁止→胎児選別を目的とした中絶も禁止って流れ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:14:23.97

>>217
体外授精だろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:16:09.64

問題のない子でも経済的理由とかで中絶許してるのに
ダウン症だと中絶はダメとか、考えたらおかしいわなあ・・・

親の自由じゃね？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:30:28.00

スパルタ式よりはマシ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:36:41.73

また大阪民国か

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 22:43:37.78

そうだよ、その調子で発達障害と精神障害の処分もOKにして

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:12:59.29

〆

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/05(火) 23:30:22.04

エラーを発生させないことはいいことだ。
自分がダウン症とかなら、生まれる前に遠慮なく始末してほしいわ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:08:50.68

>>214
語るな
一生しゃべるな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:10:18.60

日本も同じじゃん

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:11:20.75

漢字のおけいこ　φ(．_．)

殺処分

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 00:50:55.95

出生前診断やるってことは「ダウンだったら堕胎」ってことだろ
何でも産むなら出生前診断なんてやらない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:20:54.34

しない場合も有り得るとの書き方なんだから、
何の為に出生前診断をするかを考えれば当然。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 01:21:30.87

数十年も世の地獄を与えるのは許されない。
女は３８過ぎたら産むべきではない。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 04:57:55.99

アスペも〆

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 06:46:47.03

欠陥品を出さないのは日本も得意

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 07:52:11.05

+++++++++++++++++++++++

自民党の恐怖の言論弾圧が迫る！　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は日本人に基本的人権
は必要ないと異常なことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

+++++++++++++++++++++

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 08:27:14.40

>>1
なら反対派が引き取り、常に一緒に暮らせばいいじゃない

狂暴な統合失調症と暮らせばわかるがあまりにも地獄だ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 08:53:03.42

発達障害や精神障害に比べればおとなしいもんだよ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:12:32.87

>>235
引き取る前に生まれて来ないって話よ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:24:51.96

本当にお前らは血も涙もない冷たい人間だな

池沼は〆られて当然だろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:29:31.69

>>220
これ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:48:15.06

生まれる前の胎児は命として数えないからな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:58:25.92

結局のところ中絶問題は宗教と本人の宗教的解釈次第だと思う
原始の時代から子供は(大人も)労働の担い手であり家族や一族の繁栄を維持する
機能の一つとして扱われてきたのは歴史的事実がある

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 09:58:45.02

これが現実
先進国は人間美化病

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:28:02.49

まあ日本人は検査もせずに中絶は日常茶飯事
赤ん坊でかくなりすぎたら、河原で産み落として家に帰る
学歴低い方が多産
日本はかつては数作ってハズレ込みで産んでたが（50年代）
今はそんなギャンブルできまへん

にしても女の政治家ってなんでこんなにも駄目だの？
意志薄弱？恋愛体質？もしくは国民と文春をなめてる？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:32:24.87

池沼と身体はまだ見かけるがダウンは見かけなくなったのはそういう事か

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 10:41:56.99

先進国の大半が下層に余裕がない社会状況にしてなにぬかしてんだか
生産性を増やし、自己責任社会を捗らせているだろうに
言うことなすことその場の都合でめちゃくちゃ
上層はみんなポッポ状態かよ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 11:28:00.16

発達や精神病を含め欠陥人間が間引きされれば無駄な税金かけなくて済むのに

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 14:11:09.89

ダウン以外の障害児を授かってしまった連中の怒りだろうな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 16:04:43.78

宗教て「良い死に方」をするためにあると思うのよね
泰然として死ぬとか、苦しみの先に神様が待ってるとか

安楽死もそうだけど、宗教がやってくれていたものを文明が発達して、楽に死ねたり未発達な子どもが生まれてこないようにする技術を得たのだから、有効活用すべきと思うけどね

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 16:24:01.49

>ダウン症として生まれてくるはずだった子どもたちも等しく神の祝福を受けるべきなのに
実際は悪魔の祝福を受けて一家自殺ENDとかあるのにｗｗｗ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 18:21:57.94

物騒な

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 20:01:41.87

https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg

ttp://todo-ran.com/t/kiji/11618

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/06(水) 22:07:13.34

https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11618

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 01:50:44.71

アメ公が口にすると正義も聖書も胡散臭く聞こえるわ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 07:33:14.92

【アルジャーノンに花束を】ダウン症児を妊娠しているマウスに特殊な化学物質を投与すると脳の発達が改善　将来的には人間に応用も？
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504576137/
日本がやってくれた

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 16:40:24.72

>>102 その意見に感服しましたそう思う

ここ数十年で、アメリカもド左翼の論理になったなあ
日本もこの手の論者がSNSで増殖してる
自分が学生時代にバカにしてた真っ赤な教授のような人が、
一般人にも増えたと感じてる

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 17:04:00.58

アイスランドは文化と地理的背景から近親婚率になる危険性がめっぽう高くて
何年か前にも、何も知らずに婚約した男女が実の兄妹で驚いたとかあったはず
そういう背景があるから障害児を産まないための注意と努力が根付いてるんじゃないかな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 17:31:48.65

「全米で議論」とあるが、実際はマスゴミが誘導したリベラル派の議論。
こういうのを見ると、サヨクの偽善が幅をきかしているのは日本だけじゃないんだなと思う。
ただ、＞＞１で宗教的な見地からの意見がないのが意外だった。
賛成も反対もキリスト教的な発想からの回答が多いだろうと思っていた。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:36:27.66

■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。

■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」

ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:36:49.95

■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴

ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。

ダウン症白人
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**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:37:14.63

蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm

ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。

モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif

http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。

骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド
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http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 20:41:00.80

>>258-260

　　　　　　／|　|￣￣￣￣|　|＼
　　　　／　 |　|　// 　　 |　|//＼
　 ∧＿||//　|　|　彡⌒ ミ.|　|　//||＿∧
　(´･ω||//　|　| (´･ω･｀)|　|　　 ||ω･`)
　（ .⊃ ||/ ／　|__彡⌒ ミ_|　.＼　 ||⊂　)
　⊂＿)|／　　　(　　　　 )　　　＼|(＿⊃
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　　　（＿) __）　|＿(　　　 )|　|／（ __(＿）

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:07:39.83

>>1
昔々は産まれた時に障害がわかる程度だと産婆さんがそっと息を止めてくれたんだよ。
障害者を養えるのはよほど裕福な人だけ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:10:50.64

北欧では乳児を屋外で寝させたりするから男児の死亡率が高い。
ゲルマン人やノルマン人の王朝になってから女系相続や女王が多くなっただけでもともと

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:11:42.54

もともと欧州一帯でも女系や女王は稀な存在でしかない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:22:12.35

自分の思想を人に押し付けて善良ぶる人は嫌いだわ
差別主義者を差別してる人と同じにおいがする

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 21:40:57.89

じゃあ発達障害と精神障害も生まれる前に〆られる検査の開発よろしく！

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 23:12:42.38

>>262
死産だったって告げるのか。。。何という優しさと辛さ。。。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 23:31:13.76

アイスランドってその後お払いしたりするんだろうか。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/07(木) 23:59:13.59

自分に都合のいい言い訳の応酬しか出ないだろう

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 00:23:24.64

動物保護のふりしてお金を儲けたいです

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 00:26:36.92

https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11618

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 01:37:47.34

そうか、100%か

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 11:26:46.50

いらんもんはいらんもの

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 15:28:36.99

ダウン症を育ててあげれるなら口だせよって思うがな。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:27:16.76

社会】「猫殺した容疑者に懲役刑を」５万１千人分の署名集まる　東京地検に提出★10 [無断転載禁止]©2ch.net (758ﾚｽ)

1(39): ばーど ★ 09/08(金)10:51 ID:CAP_USER9(1) AAS
猫に熱湯をかけるなどして殺したとして、動物愛護法違反の疑いで警視庁に逮捕された
５０代の税理士の男＝さいたま市＝について、農園カフェ勤務の綿引静香さん（４４）が６日、
懲役刑を求刑するよう求める約３万７千人分の署名を東京地検に提出した。

動物愛護法は犬や猫などの愛護動物を殺傷した場合、２年以下の懲役か２００万円以下の罰金を科すと定める。
法務省によると、２０１６年に検察が扱った同法違反事件は９０件。
起訴された事件は３３件あり、このうち２９件が罰金刑を求めた略式起訴だった。
裁判が開かれ懲役刑が求刑されたケースもある。

綿引さんは自宅で猫５匹を飼っている。
男の逮捕が報道された８月末から、ネット上で懲役刑の求刑を求める署名を呼びかけたという。
「男の残酷な行為をネットで支持する人たちがいる。男が厳しい刑を受けることで動物虐待の抑止になれば」と話した。

男は埼玉県深谷市の廃屋周辺で昨年４月～今年４月、
猫３匹に熱湯を浴びせたり、ガスバーナーで焼いたりして殺した疑いで今年８月に逮捕された。
警視庁に対し、今年４月までに少なくとも１３匹の猫に同様の行為をしたことを認めたほか、
その様子を撮った映像をネット上に投稿していたという。

写真：署名提出のため東京地検を訪れた綿引静香さん
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.asahicom.jp

以下ソース：朝日新聞　2017年9月6日17時14分
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com

★1が立った時間　2017/09/06(水) 17:36:19.20
前スレ
2chｽﾚ:newspl

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/08(金) 20:40:56.86

相模原の事件の植松の思想も否定出来なくなる時が来るんじゃないか…

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 03:30:49.52

当たり前の話だろ
そんなに他人が不幸になるのを報道したいのか

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 03:58:56.20

>>275

【南フランス】村で猫の毒殺相次ぐ　1カ月で200匹以上「謎の毒を子供が口に入れてしまわないか、みんなが心配している」[06/06]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1496876342/

http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2017/06/wpid-LSC6YvY.jpg
http://img.sonicch.com/wp-content/uploads/2017/06/wpid-7h6exXe.jpg

相模原市のマンションで飼っていた猫を虐待したうえ、市内の公園に猫１１匹の死骸を埋めたとして２５歳の女が逮捕されました。
警察の調べに対し、容疑の一部を否認しているということです。

逮捕されたのは埼玉県朝霞市に住む竹澤絵利香容疑者（２５）です。
警察の調べによりますと、去年、当時住んでいた相模原市南区のマンションの部屋で１３匹の猫を衛生的に問題がある状況で飼育して虐待したほか、市内の公園に猫１１匹の死骸を埋めたとして動物愛護法違反などの疑いが持たれています。
警察の調べに対し、「虐待はしていない」と供述し、容疑の一部を否認しているということです。
警察は、猫の飼育状況などについてさらに詳しく調べています。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 07:05:05.32

>>258
原始人っぽいけどな、人間が進化した動物ってなら
稀に原始人の突出した配列が混ざっても不思議はないだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 07:42:29.42

胎児がダウン症になる染色体異常を直す物質が見つかったらしい。でもこう言う人達はそれも神の領域への冒とくとか言うんだろ？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 14:10:39.72

>>280
使い物になってから心配しようぜ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 18:47:37.20

他人の社会保障に迷惑かけたくない
自分の人生も楽しみたい
至って普通の事だ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 19:16:33.15

乙武症も出世前診断で・・・・・・・

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/09(土) 19:19:32.25

実に合理的じゃないか

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/10(日) 15:30:13.82

経済的理由とやらで中絶するのに比べれば1万倍まともじゃないか

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/10(日) 22:52:40.97

診断のできない頃と違って選べるんだからしょうがない

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 00:31:30.08

アイスランドって家名みたいなのがなくて近親相姦の危険性が高いところだっけ
相手が近親じゃないか判別するアプリがあるとか

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:10:09.47

日本の近親婚の数
https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11618

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:04:55.26

>>225
モザイク型ってあるんだよね
普通に生活して大学行って友達沢山作ってオシャレして恋人作って結婚までしてる
そんな人は今も気がつかない

たまたま妊活などで自分の遺伝子調べたら
自分がダウン症だと診断されて気がつく人もいる

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 12:33:28.58

乙武さんエコーでわかるだろうに産んだお母さんキチガイやな

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:59:11.68

Ｚ武は昭和生まれだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:34:34.97

うーーーん…

言葉は悪いけど粗悪品を育てるよりも産まれる前に淘汰するのが合理的なんだけどさ…

うーーーん…

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:36:08.67

中国製みたいに言うのはよしたまえ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:53:11.70

進化の過程での多様性を摘み取るべきかどうかの話かと思ったわ
ダウン症とか産まないほうが良いに決まってるだろ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 19:53:53.45

染色体異常があったら中絶なんて当たり前だろ
批判してるヤツらは馬鹿か？

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:19:45.14

人間も失敗作はダメなんだよね。親とか周囲が疲弊するだけだし

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:20:58.96

>>290
いや。わからなかったらしい
乙武さんの母親は、いまみたいに産まれる前にわかってたら産まなかった！って乙武さん本人に言ったらしい(笑)
乙武さんがテレビで言ってたよ。

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:28:08.96

本音と建前　だよ

**七つの海の名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:32:31.60

わざわざ不幸（比較論で）になる必要はない。