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微妙な立ち位置のモビルスーツ3選 「ガンダムか」「ガンダムじゃないのか」でファンの意見も真っ二つ [鳥獣戯画★]
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0001鳥獣戯画 ★
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2022/08/25(木) 09:18:18.60ID:CAP_USER
ふたまん 8.25
https://futaman.futabanet.jp/articles/-/122400

■ジオン系の見た目だけど……幻のガンダム試作4号機がベースの「ガーベラ・テトラ」
OVA『機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY』に登場し、デラーズ・フリート所属のシーマ・ガラハウが乗っていた機体、ガーベラ・テトラ。赤系統のカラーリングにモノアイと来れば、赤い彗星の駆る機体をほうふつとさせ、どう見てもジオン系統のビジュアルをしている。

だが、このガーベラ・テトラはアナハイム・エレクトロニクスとの裏取引によってシーマに譲渡されたもので、その基本フレームは「ガンダム開発計画」によるガンダム試作4号機「ガーベラ」が元になっている。つまり外見はジオンの機体ながら、中身はガンダムというのがガーベラ・テトラなのだ。

なお、アナハイムが試作4号機の形状をガンダム系から変更した理由について『総解説ガンダム事典 Ver.1.5』(講談社)には、「譲渡の露見を恐れての改修結果ともいわれる」と記載されていた。

ちなみに試作4号機は「ガンダム開発計画」の一環で開発が進められたが、宇宙での高機動機体というコンセプトがガンダム試作1号機と重複したため、開発が中止されたとのこと。ガーベラ・テトラのオプション兵装であるシュツルム・ブースターを装備した場合のスラスター推力は、ガンダム試作1号機フルバーニアンを超えるどころか、のちの世代の機体であるZガンダムなども上回る。とてつもないスペックの持ち主である。

■わずかな差でガンダムになりそこねた? シャアが名づけ親の「リック・ディアス」
『機動戦士Zガンダム』に登場するエゥーゴの機体「リック・ディアス」は誤解を恐れずに言うなら「ほぼガンダム」といっていい機体である。

同MSはアナハイムとエゥーゴの共同開発で誕生。ガンダリウムγを使用して作られたことから「γ(ガンマ)ガンダム」のコードネームで呼ばれ、実際にエゥーゴのブレックス・フォーラ准将は「γガンダム」と命名しようとしていた。だが、これに「待った」をかけたのが“クワトロ・バジーナ”ことシャア・アズナブルだ。

リック・ディアスのプラモデルの説明書には、「シャアがオリジナルの初代ガンダムに敬意を表した」とガンダムの名称をつけさせなかった理由が書かれており、宇宙用の機体を指す「リック」と、実在したポルトガルの冒険家「バーソロミュー・ディアス」からとって、シャアが「リック・ディアス」と名づけた経緯がある。

つまり、シャアの希望でガンダムの名がつかなかっただけで、リック・ディアスは実質的にはガンダムと呼んでもおかしくない機体だ。リック・ディアスがドムのようなビジュアルではなく、ガンダム然(?)としたフォルムをしていたら、もしかするとシャアも納得していたのかもしれない。

ちなみにリック・ディアスには、シャア(クワトロ)のあとにアムロ・レイも搭乗しており、テレビアニメでアムロとシャアが搭乗した“唯一のガンダム”となるかもしれなかった機体なのだ。

■映画の主役機なのにガンダムじゃない? 疑惑の機体『F91』
1991年に公開された映画『機動戦士ガンダムF91』の主役機にも、まさかの「ガンダムではない?」という疑惑がある。その理由はシンプルに機体名が「ガンダム」ではなく、型番のF91をそのまま呼んだ「フォーミュラナインティワン」というのが正式な名称だからだ。

それに開発したのも従来のガンダムシリーズを作ったアナハイムではなく、サナリィ。開発したサナリィではコードネームに「ガンダム」をつける案もあったようだが「非正規部隊の機体にはふさわしくない」として頓挫したとされている。

ただし劇中ではスペース・アークの艦長代行を務めたレアリー・エドベリが、過去の有名なモビルスーツと顔が似てるところから、F91を“ガンダム”と呼び、主人公のシーブック・アノーもガンダムと呼んでいた。

「現場の人間がガンダムと呼んでいたらガンダムじゃないの?」という意見もあり、設定を重視するのかで見解が分かれそうなところである。

余談だが、宇宙世紀の作品ではないが『機動戦士ガンダムSEED』に登場するストライクガンダムなども厳密にはガンダムではない。OS起動画面にあるアルファベットを見て、主人公のキラがガンダムと呼んだに過ぎないのだが、作中ではしっかりガンダムとして扱われていた。

他にも『逆襲のシャア』に登場したリ・ガズィは、「リファイン・ガンダム・ゼータ」の略なので、ガンダムの名が入っていたりもする。作品そのものだけでなく、こうした設定面をあれこれ楽しめるのも『ガンダムシリーズ』の醍醐味と言えるだろう。(一部略)
0002なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 09:39:08.65ID:7sl0M842
宇宙世紀じゃないやつが混ざってるが、
アナハイムじゃなければガンダムじゃないなら宇宙世紀以外は全部ガンダムじゃないんじゃね?
0006なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 10:48:16.56ID:B7+EB0qa
フォーミュラとか当時のF1ブームに乗っかったんだろうなぁ
0007なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 11:30:37.14ID:f5dALCTY
ガーベラ・テトラは外装を変えただけであんなに変わってたから、リックディアスもガンダムの名をつけたいなら外装それっぽくすりゃいいのに
0009なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:00:54.15ID:ezGduMF4
劇中で「ガンダムタイプのMSだと!? ふざけやがって」ってセリフ(Vガンだっけ?)みたいに
後世で意匠として「ガンダム」が認識されてるのにちょっとしびれたわ
0011なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:12:41.90ID:4RlBViUo
こういう付き方の羽って邪魔にならない?
あと足についてる棘みたいなのの用途が不明
0012なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:15:27.14ID:9AiFGkRD
>>1
こんなの後付けの設定でどうにでもなるだろ。
後から後から雨後の竹の子のごとくニョキニョキ生えてくるよ。
ショーバイだからね。
0013なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:15:28.16ID:9AiFGkRD
>>1
こんなの後付けの設定でどうにでもなるだろ。
後から後から雨後の竹の子のごとくニョキニョキ生えてくるよ。
ショーバイだからね。
0014なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:16:05.07ID:mtM7jQX+
SEEDは毎回三石琴乃さんが予告でガンダムと言ってた
0016なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:24:45.21ID:uiX2t4GN
機動戦士ガンダムを軸に考えると以下のシリーズは除外でしょ
Gガンダム
ガンダムW
∀ガンダム
ガンダムX
ガンダムSEED
ガンダムSEEDDESTINY
ガンダムAGE
ガンダムOO
ガンダムレコンギスタ
0017なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:25:11.71ID:ghhFLVZK
車の名前でもカローラなんたらが知らない間にカローラが取れてなんたらだけに
なったりとかあるやん
0018なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 12:32:16.73ID:2p7wxAg3
試作4号機はRE100で出たのに
1/100のガーベラテトラのキットは
いつ出るんだろう
ほとんどの機体のキットが出尽くした中
残っていてそこそこ人気ありそう
0020なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 13:27:40.38ID:yXXWDKwv
リックディアスにガンダムを感じたこと一度も無いわ
0021なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 13:35:49.04ID:5JXBTIot
γガンダムの改良地上型としてディジェがあるんだから
陸戦型γガンダムだな、アムロの搭乗機
のちにさらにディジェの宇宙改良型サイコフレーム搭載試験機にシャアが試乗するから
シャアとアムロが両方乗ったガンダムだな
0022なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 14:05:21.12ID:s9Svsz/O
>>2
それだと初代がガンダムじゃ無くなる
0023なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 14:52:26.95ID:1DG8QQxD
ガンダムと呼ばれるべき明確な規格は存在しないわけでつまり
78系の顔をしたモビルスーツにガンダムってニックネームがつく風習によるパターンと
開発者側が(78顔じゃないやつでも)とにかくガンダムだと言い張ってるパターンがあるわけですな
0024なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 15:32:21.58ID:qlReNykf
ガンダリウム使ってんだからガンダリウム使ってないマーク2よりはガンダムだろ
0025なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 15:52:01.11ID:DC6ldsFT
それよりジムをガンダムとカウントするか?
の方が議論が白熱しそう
0026なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 15:52:55.63ID:u7V/2npk
ガンダムmkUがベースだとか、量産型ガンダムmkUとかいう、
そんなわきゃねーだろって設定のバーザムこそ、ここで語られるべきだろう。
0028なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 16:07:57.79ID:2rbXjN7A
バーザムは色もティターンズカラーだしティターンズが開発したマーク2のデータ参考にしているなら、ティターンズ専用機で連邦軍には配属されなかったのかな
0030なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 16:56:31.50ID:hrD6ukPK
どうして赤いリックディアスが後半メジャーになったんだろう?
前半の黒いリックディアスが見づらいからだろうか?
黒いままだったら楽だったんだけど
0031なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 17:21:13.43ID:6I18+2wG
自分のことを自分達のことをガンダムだっていう奴がいるんですよ?察してくださいよ!
0032なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 17:25:22.61ID:KZlf12XY
武者ガンダムのガーベラテトラが最後ガンダムになるのが好きだったな…
0034なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 18:20:46.06ID:gPwnxknB
開発経緯中身がガンダムだろうが
見た目がまるっきりガンダムと思えないのならガンダムとは認めたくないのが人間の心理だよ

シャアの認識は正しいな まっきり違うMSをガンダムなんて思いたくないよ
0036なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 18:49:33.40ID:fCaDLhMZ
量産型ガンダムはジムじゃないのか
0037なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 18:55:32.11ID:5JXBTIot
>>36
ジムは実証実験期のガンダムから知見を得て
新たに設計開発された別機体だからガンダムじゃないよ。
ジムにはジムの”プロトタイプ・ジム”があるはず
0038なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 19:08:35.05ID:DwQ0skIv
逆シャアのジェガンが1番かっこよいガンダムだよ
0040なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 19:45:42.12ID:79Dj5XU4
たかがアニメにキモオタ共が喧々諤々
ハゲワロスwww
0041なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 19:48:11.95ID:Ovjpcaay
リックディアスはコクピットが頭なのが糞
0042なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 21:22:35.53ID:GL74L9x+
>>30
クワトロ大尉の赤ディアスが黒ディアスよりカッコよくて乗りてぇとエゥーゴ一般兵内の人気があったから後半多くなったって設定あったな
0043なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 23:26:28.86ID:hPCEmsvg
>>37
ガンダムマスプロダクトモデルでGMとアムロが劇中で明言してるけどな
0044なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 23:31:43.64ID:RUvUlkJ3
で、御大のプルツーへのセクハラは何時問題になるのですか?
0045なまえないよぉ〜
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2022/08/25(木) 23:37:16.17ID:rSjTkpHJ
百式はガンダムじゃないの?
0047なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 00:20:35.34ID:kcqG7I+G
>>45
百式は「真っ二つ」よりかなりガンダム寄りだからこのスレ向きじゃない
0048なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 00:23:00.04ID:98iLKRo+
>>24
ボールのWikipediaみるとルナチタニウムとか書いてあるんだよな
いくらそういうソースがあるからってそれはないよなー
0051なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 02:36:08.29ID:NWiS2869
>>42
制作現場で赤い塗料が大量に余っていたので、
出番の多いリックディアスと敵MSを赤く塗ったという説があるが、
そこは「ティターンズ・カラーはお嫌でしょ?」ってことにしとこうぜ。
0055なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 12:26:05.99ID:LnF5hi8I
Bガンダムは当然ガンダムだよな。
0056なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 12:33:41.26ID:gbBZV9p1
バーザムもガンダムだよな?
0057なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 12:41:51.14ID:98iLKRo+
Vガンダムは偽装のために工場を分散してるのにガンイージーなんて出しちゃダメだよな 廉価版だとしたらガンブラスターなんて作ってる場合じゃないし
0059なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 13:25:26.85ID:jvkQbYcI
量産型ガンダムはジムじゃないのか
0060なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 16:01:51.39ID:7RPGqjck
シルヴァバレトも微妙
0061なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 16:26:15.83ID:zbQcStPQ
閃光のハサウェイのラストでブライトが民衆がガンダムと呼ばれるモノがガンダムだって言ってたけどな
0062なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 16:33:12.94ID:NWiS2869
>>56
それは、ギレン&キシリア、ドズル、ガルマが全員同じ種だってぐらい無理がある。
0063なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 16:48:17.03ID:R4GVsSc/
>>1
ガンダム好きは気狂いばかり
0064なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 17:10:08.94ID:CtXTcDpl
>>61
閃光のハサウェイのガンダムはカッコ悪すぎなうえに敵と区別がつかんかった
0065なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 17:20:37.04ID:9bpXv/RD
武者ガンダムだとガーベラテトラモチーフのキャラが後にガンダムに転生する
0066なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 17:22:09.45ID:aJINF9hX
>>56
MarkII系列のジムと言った方が
0068なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 20:30:09.22ID:6naxN3yy
もしかして初めてプラモ化されたGP04ガンダムって鉄斗羅頑駄無?
0069なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 20:51:11.53ID:BH4g3+Ii
ゼータザク
0071なまえないよぉ〜
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2022/08/26(金) 21:21:44.64ID:rIHCHu/C
EZ8はザクの部品で改修してたから陸ガンノーマルより性能落ちてる気がするの
0073なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 08:44:36.28ID:+RpXOvST
>>52
黒歴史の映像映し出した時のこと言ってるなら再生したフォルダが別にあっただけ
0075なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 11:51:17.76ID:GZY1tJdK
MSじゃないのにガンダムを自称する刹那・F・セイエイなんてのもいるぞ。
0076なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 12:06:51.45ID:WMd3i66B
映画の最後に出てきたエルスと一体化してるっぽいガンダムと一体化してそうだから、ある意味有言実行の刹那
0077なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 16:15:29.81ID:QBP45g0l
ブルーディスティニーはほぼガンダムなのにジム扱い
0078なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 16:34:29.50ID:vH+B748I
>>1
モビルスーツはAOKIに売ってますか?
0079なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 16:46:25.31ID:D3lzcO70
>>46
多分、ジャブローでセイラに対して行った説明の事かと思われ

セイラ「了解。あっ、ガンダム?」
アムロ「いえ、あれはジムです。ガンダムの生産タイプです」

まあなんとでも解釈可能だな
0080なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 18:17:08.26ID:bGLf2MSz
ガンダムの外装を偽装した設定の奴
ガンダムの試作機から発展した奴(没デザインとかメタ要素絡む)
作中でガンダムと呼ばれてない奴

微妙とか思ったけど、ちゃんとカテゴライズされてた
0081なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 18:47:25.39ID:5Z/J1XCk
>>71
ザクだけでなく陸ジムやジャンクパーツもつかってる
品質検査落ちの余剰パーツで作った陸ガンは、個体差が出ない様にリミッターで各機の性能を均一化してる
部品のグレードが下がっても余力を出し切れば、トータルでは向上するんだろ
0082なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 18:52:13.02ID:ieYI+kCo
>>70
外宇宙から漂流してきたの拾ったのがターンX
その未知の技術を使って新しく作ったのが∀ガンダム
だからターンXはガンダムじゃない
0085なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 22:03:05.44ID:nLRCM5Y3
08小隊に出てきたザクの顔くっついてるモビルアーマーはザクじゃなかったから、ブルーディスティニー2、3号機もガンダムとは別物って事で
0086なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 22:19:10.04ID:pr0J+RmD
じゃ3号機はガンダム頭だからガンダムってことになるが
つか、リック陸戦ガンダム⋅⋅⋅
0087なまえないよぉ〜
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2022/08/27(土) 22:21:19.23ID:ZeFioH5i
リックドムツヴァイ陸戦用とかも存在するからセーフ
0088なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 01:53:25.39ID:Hv49v2rR
初代ガンダム→「そりゃ、ガンダムだわな」
mk2→「うんうん」
Ζ→「そうだね~」
陸戦型→「えーっと、ま、いっか」
ΖΖ→「う~ん、まあ、ギリギリかな」
Rディアス&百式→「お前ら、なり損ないじゃん」
GM→「え?ちょ、ちょっと?」
GMⅡ&ネモ→「いや、だから量産型は…」
バーザム→「さすがにそれはない(キッパリ)」
0090なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 02:24:24.47ID:Hv49v2rR
>>89
じゃ、デンドロビウムは?NTは?なんてやってくともっと長くなるので割愛した。
続きはお好きに。ただしシメはバーザム否定で。
0091なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 03:08:41.41ID:XdvfO7oS
陸戦もガンダムの顔が着いたジムだろ
ゴッドガンダムに出てくる
敵も全部ガンダムやで風車のヤツとかも
0092なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 03:24:04.69ID:291+DlnN
00後期最終話に出てきたアムロが乗った機体もジムとガンダムの顔あったな
0093なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 03:55:01.70ID:T3Fjdtv8
この板、最も勢いあるのこのスレか

過疎すぎきも
0095なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 11:20:13.15ID:KgJKEaNt
>>92
リボーンズガンダムのキャノンモードの顔はGMじゃなくてガンキャノン
0096なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 15:54:02.28ID:PCjiF3H/
ジムの頭くっつけた陸ガンは、逆に考えればガンダムって事で
0097なまえないよぉ〜
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2022/08/28(日) 16:41:25.37ID:KgJKEaNt
陸ガンは型番が79だから実質的にGMってサンライズの設定制作が
0098なまえないよぉ〜
垢版 |
2022/08/28(日) 17:08:57.61ID:/QcxhoHV
>>94
ゼータ顔はウルトラマンにおけるレッド族みたいなモノだと思う
0099なまえないよぉ〜
垢版 |
2022/08/28(日) 17:19:55.90ID:sJ0rE2pc
アニメの亀の子タワシがセンチネルでめっちゃ格好良くなってて衝撃を受けた
0100なまえないよぉ〜
垢版 |
2022/08/28(日) 19:18:07.83ID:3u2ihV6X
アホくさ
公式がガンダムとつけたらそれがガンダム
異論は認めん
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