【声優】〈大地丙太郎〉元おじゃる丸声優、小西寛子手記「私を降板させたＮＨＫに告ぐ！」［12/12］
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「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」
１８年前、東京都新宿区にある録音スタジオで、アニメ制作会社社長に突然呼び出され、こう告げられた。
ＮＨＫ教育テレビ（Ｅテレ）で放送中のアニメ『おじゃる丸』は、１９９８年にスタートし、現在もＥテレの人気番組としてシリーズが続いている長寿番組である。ただ、２００６年９月には原作者、犬丸りんさんが「仕事ができない」などと遺書を残し、自宅マンションから飛び降りて自死する不幸もあった。かくいう筆者も主人公、坂の上おじゃる丸の声を９８年から００年の第３シリーズまで担当したが、冒頭のやりとりの後に降板を言い渡された。その理由は、信じられないほどくだらない、アンプロフェッショナルな事情だった。
事の発端は、ＮＨＫ関連会社社員のＡ氏が持ってきた紙袋の中身だった。たまたま東京・渋谷の音楽スタジオで作業していた筆者の事務所担当者のもとへ、Ａ氏がビデオテープを持参してきたのである。紙袋の上には、人形が一つ載せてあった。それは、声を発する「おじゃる丸」の人形だった。
「この仕事した？」と事務所からも尋ねられたが、筆者は人形の声の吹き込みなどやった覚えはない。いまいち事情が分からなかったこともあり、後日ＮＨＫエンタープライズに確認しようということになった。
事務所担当者が人形を持参し、「これは何なのでしょうか？」と直接尋ねたところ、当時の番組担当プロデューサー（現ＮＨＫエンタープライズ著作権管理担当執行役員）から「あなた何？ これが何だっていうの？」「あなたたちには関係ない！」といきなり怒声を浴びせられ、面食らった。「（事情が）分からないから、こうやって質問しているんです」と事務所担当者が再び説明を求めると、「黙って言う通りにしないと仕事できなくなるわよ！」「降ろしてやる！」「干してやる！」…。さっぱり事情は分からないが、彼女にとっての何か触れてはならないものに触れてしまったようである。
そんなやりとりがあったことを事務所からも報告を受けたが、一体どういうことなのか訳が分からないまま、私はいつも通り大久保にあるスタジオへ仕事に向かった。スタジオに入ると、アニメ制作会社の社長がなぜか険しい顔でロビーに立っていたのを覚えている。
「ちょっといいかい？」と手招きされ、ロビーの片隅のベンチに通路を背にして腰を掛けた。そして、社長が横に座るや否や、冒頭の「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」と罵倒を浴びせられたのである。何が起こっているのかその時はよくわからなかったが、尋常ではない社長の形相に恐れ戦（おのの）き、筆者が「すみません。事務所に聞いてください」とだけ答えると、「ああ、知らないよ。本当に」と社長は吐き捨てて立ち去った。
むろん、そのときは『おじゃる丸』を降板させられることになるとは、想像だにしていなかった。
通常、テレビ放送のレギュラー出演の場合は、正式な契約書を交わさないケースがほとんどである。しかしながら、声優や俳優、歌手、芸人などの「実演家」と呼ばれる人たちには法律上、「著作隣接権」という固有の権利が与えられていている（著作権法第８９条以降に規定）。
要するに、これは演技や演奏、歌や芸などは、実演家にとって生活の糧を得る「飯のタネ」であり、それはいかなる者であっても実演家本人の許諾なしに勝手に使用することはできないという権利である。
この著作権法の中で、実演家は「自らの権利を専有することができる」と規定されているが、例外的に「ワンチャンス主義」（映画等における録画権は最初の収録時にのみ発生し、その後の二次利用については権利行使できない）を認めるケースもある。しかしながら当然、社会正義を実現するための法律である以上、信義誠実が原則であり、実演者本人の意に反しない事が大前提になる。
嘘をついて許諾させたり、だまして収録したり、特則（その他の約束）があったりした場合は、法律的に契約の解除や無効となる場合もある。
続きはソースで
http://ironna.jp/file/w480/h360/b83064a920db4fa9ebfbc131eda0cf7b.jpg
https://ironna.jp/article/11389?p=1 いくら会長が代わっても犯罪者だらけのNHKが偉そうにホザくんじゃねぇよって言ってやれ
事実なんだから こういう執念深いところがね
職場全体の雰囲気悪くしたりしてたかもね 売れっ子声優になれるはずだったのにもったいなかったよね 枕とか普通にありそうwww
そのくせ今の声優昔に比べると下手だし 自分たちの権利を守ることに掛けては、NHKはピカイチ！
義務や常識なんて、自分たちの都合によって捻じ曲げますってか。 小西さん好きなんだけどなぁ。
ゴタゴタの話しか出てこないのが悲しい。 >>1>>14
反日ＮＨＫ 年間６０００億円
だもんなｗｗｗｗｗ
ＮＨＫ等を解体して６０００億円等を別に使えば外国人労働者なんかますますいらないのになｗｗｗ
まさに売国与野党 NHKなんて今年いっぱいで解散でいいよ
なくても誰も困らない 事務所の契約に無い声優音源の流用を指摘されて逆ギレしたと。
本来ならギャランティが発生するから。流用でカネ儲けてたのがばれたんだな。 初代？の声が好きだったが、急に変わったと印象持ってた。
犬丸りんも著作権でウハウハかと思ってたら、全然違ったとか、闇が深そう。
時代も変わったから、徹底的に表に出した方がいいわ。 NHKはなんで受信料を取りたてたうえで
民放より汚い商売をするのか 声優って昔からヤバイ奴が多い。
モンキー・パンチは夜中に降板させられた声優から脅迫を受けた。
誰がやっても大して変わらない裏方仕事だと自覚しろｗ スレタイの話題を>>1に載せないパターン増えたな
・・・と思ったらこれ元記事に大地の名前そもそも出てないじゃねーか 韓国ブランド委員会とも不適切な関係を
続けているだろうな
掘れば腐るほど
スキャンダルが止まらないwww >>24
> NHKなんて今年いっぱいで解散でいいよ
> なくても誰も困らない
むしろある方が困るよな
反日ＮＨＫ年間６０００億円
これ害悪なんてレベルじゃない額だし 警察はこういう著作権違反を取り締まれよ
画像一枚うpで逮捕とかしてないでさぁ！ リアル十兵衛ちゃんだ
たとえ嫌でも戦うその姿勢
熱い 神谷明ですらテレビ局や大手関係者にはかなわないからな
逆に失うモノなくなった連中が団結すればいいと思う 大地丙太郎って一時、すごい監督扱いされてたよね？
今じゃ見る影も無いが >>33
これな
ポルノガーとかやるくらいなら悪質な犯罪者だらけの警察やＮＨＫこそ逮捕解体でいいわ
日本は売国ではない愛国組織が守るべきだからな >>37
これ
負けた側が団結すればかなりの勢力だろう
外国人犯罪の被害者も何万人もいるから、団結して反移民をやるべきだな(´・ω・｀) 犬HKのクソコジキどもが調子に乗ってるのだよ
犬HK には金を払わないのが正解だよ ネットで告発すればどうにかなるだろ、って考えが低学歴っぽいんだよなぁ。
風も吹かない。
ただの遠吠え >>1
これ、ずいぶん前にも降ろされた人が吠えて回った話だろ。
おじゃる丸の商品化が勝手に進行してたやつ >>45
それはコナミがやる気ないだけじゃね
レッドも絡んでるから権利関係面倒くさそうだし >>43
こういうことだろと決めつけてる書き込みが低学歴っぽいんだよなぁ
このおばちゃん記事削除の仮処分申請や名誉毀損した奴を刑事告訴もしてるぞ低脳君ｗ うーん、まあNHKはもう必要ないと思うなぁ。明らかに税金の無駄としかね。
一民間企業としてやる分には構わないけどさ。 >>47
レッド、セガグループから離れて中華系に買収されてた。
と思ったら今はパチンコホール経営企業の傘下になっていて
もうほんと、どうしようもないな。。。 >>1
どうも時系列がよくわからない。
おじゃる丸人形を見せられた時はまだおじゃるの仕事は受けてない時？ >>1
NHKは元々、受信料と税金で製作された番組をDVDにして勝手に売り捌いてるからね
売り上げは子会社のふところへ 声の無許可使用云々は分かるけど後半の監督から恫喝されたのは何故なのか意味わからん >>46
いつ裁判やるのか待ってるんだが全然動きがないな NHKにそこそこのダメージ与えてブリジットをまたやってほしい 大地は小西の脚の間に入りたかったわけか、そら食べたいよなぁ無理矢理にでも。
まぁそれを蹴ったから干された、腐ってますわこの業界。 こんなクズのジジババがＮＨＫのアニメ作ってんのかー
自分の孫に見せられるんかね、恥知らずにも程がある >>25
これ、他業界にも膨大な余罪あるよね
突き詰めれば、声優さんたちにいちいちギャラを払うのがスジだわな NHKは子会社使った稼ぎが悪徳というの
見たことあるが、これもそんな話なのか？
皆様の受信料を子会社に流してウハウハさせていただきます
みたいな 片方の証言だけじゃ踊れないなぁ
もっと確たる証拠が無ければ 大地丙太郎は両刀で
平野耕太（股間）の股間に・・・したとか、もうアレだよw wikiでわかる範囲での時系列だとこんな感じ？
1999年頃TVアニメの仕事多い
↓
2000年7月22日頃おじゃる丸の映画公開
↓
2000年9月18日頃ゲートキーパーズTV放送最終回 (wiki上2000年唯一の新規のTVアニメの仕事？)
↓
2000年11月22日頃おじゃる丸の映画VHS発売(手記じゃ日時がわからないけど、関連会社社員のＡ氏が持って来たビデオテープってこれなのかな？)
↓
2000年12月1日頃おじゃる丸TV第3期本放送終了(TVアニメの最後の方の仕事？)
↓
2001年4月2日頃おじゃる丸TV第4期本放送開始
おじゃる丸降板のゴタゴタの始まりって、2000年の仕事受注前(1999年頃〜2000年前半ぐらいまで？)の出来事なのかな？
そうじゃなかったら、2000年は新規のTVアニメのお仕事の受注を控えてたのかな？ >匿名とはいえ、書き込んだ人物への厳重な処罰を求めて刑事告訴にも踏み切った。
>それから多大な時間と労力をかけてようやく仮処分を勝ち取り
>１６年には神奈川県相模原市のアニメライターの男性が起訴され有罪となった
昔、ネットで広めたことでも今訴えられることもあるってことだな
お前らも適当なこと言ってるといつか痛い目合うかもな >>43
悪いが声優・ナレーター業界は余りの待遇の悪さで労働争議を起こしたところから始まってるんだ 今回ネット上での手記って形で発表されたけど、内容的には今年の6月頃にTwitterでツイートしたり、TVに出て話した内容と同じ件だよね？
その時某公共放送を訴えてなかったのかな？もしその時訴えてたなら、何か新展開有ったのな？ 皆様の受信料で作成した映像著作権は営利企業のNHKエンタープライズがいただきます こういうのは直後に告発しないともう新たな人間関係が形成されてるし
どうしようもないってのが実情だからな >>67
声優に限らないけど
物作る仕事させるだけして
ギャランティ払わず二次使用
というのがまかり通りすぎよな NHK職員の犯罪者の多さは異常。
詐欺盗撮なんて平和な日常のひとこま。なかには殺人やったやつもいる。
この犯罪者の多さはどう見てもヤクザ並の反社会勢力だろ、マジで。 >>55
> これなんで税務署動かねえんだろうな
戦後７０年の官僚政界ＮＨＫは反日原爆テロリストＧＨＱ系だからなあ
腐ってるからこその反日ｗ >>86
まほTai！の沢野口沙絵は素晴らしい演技だった。 >>75
ＮＨＫとＮＨＫ信者こそ痛い目を見て滅ぼされろよ
このゴミ組織の罪の歴史を調べるべき
まあたかが糞ミニ訴訟ごときでビビる風潮もおかしいがなｗ
そんなメンタルにされたから悪政への大規模暴動も減ってしまうのだろう
訴訟！賠償！で？？？それが？？？でいいわ
反日ＮＨＫの巨悪が全国民に知れ渡るといいなあ まだやってたのか
アキタロウホリエモンにヤラレロや >>1
NHKエンタプライズって最悪だよ。
こいつら犯罪者と同じだから。 >>91
ソースを教えて欲しいです。
6月ぐらいにテレビに出られてから、その後を話をあまり聞いたことがなかったので知りたいです。 タイトルといい内容といい、キチガイなんだなぁってのはひしひしと伝わってくる。
しかも完全に自覚が無いタイプ。 漫画家やイラストレーターや作家みたいな世間知らずさんたちは
知らないうちに勝手に自分たちの作品や成果物を使用されてることが多い
もしバレても大声で怒鳴ったり脅せばたいてい黙り込んで泣き寝入りする
クリエイターや作家なんかの表現者はひとりでは成り立たない商売だから
仕事を振る側の人間や会社には逆らえない
下手に食い下がろうものなら相手は必死に潰しに来る
潰さないと他のクリエイターたちもこれを機会に権利を主張してきたり過去の揉め事を掘り返してきたりして
大混乱になって以後も仕事がしずらくなるからだ
まあこの声優さんもそろそろ引き下がったほうがいいね
NHKみたいな傲慢な巨大組織を下手に追い詰めようとすれば命の危険すらある ちょっと信じられない部分があるんだけど、ＮＨＫと仕事してたら書類だらけで、口約束ってのはあり得ないんだよ。
それなのに契約書がなく口約束で仕事してたって、どうかなぁ？それはないんじゃないかなぁ？ NHKなんて、しばき隊が入り込んでいるような腐った組織だしな >>97
ヤラセ・捏造加担問題のＮＨＫ史をしらないのか？
1の真偽がどうであれＮＨＫは死ぬべきクズ
【反日ＮＨＫ】「睡眠薬を糖尿病治療に使えると誤解与えた」NHKが「ガッテン!」番組HPで謝罪
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488144446/
【反日極悪サヨクＮＨＫやらせ疑惑】国谷裕子キャスター 涙ぐみながら謝罪 「クロ現」番組で ←泣いてごまかすなよ国賊放送
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430220897/
【反日マスゴミ】ＮＨＫ「クロ現」問題 過剰演出 誤解与える編集 15人処分 ＮＨＫ眞相はかうだ事件はスルーか？
http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1430211231/
【反日NHK】NHK、プロゲーマー集団を「偏向報道」？ 放送後に「謝罪」、「名誉挽回」の再取材も約束か
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450481668/
【反日マスゴミ歴史】ＮＨＫの捏造・偏向・犯罪・悪事を調べるスレ【大河ドラマ・ＮＨＫスペシャル】
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1527793355/ この件、半年ぐらい前から訴えてることだから、そろそろ進捗を公表できることがないのかな？ この人今年の初めごろバイキングだったか昼の情報番組に何回か出て訴えてたよね。
関わってたＮＨＫの人間の現職がまじでヤバそうだが。 >>102
今回の手記と同じ件を訴えてたと思うけど、その時から訴えに進展が有ったのかよくわからない状態。
あの後、マスコミの後追い報道もあまり無かった気がするから、今回でどこまで話が進むのか個人的に期待はしてる。
日本は韓国さま無しでは成り立たない哀れな国ニダ！
哀れな弟の日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ！
日本の円と偉大な韓国さまのウォンを交換してやるニダ！
今すぐ通貨スワップを結んでやるから急いで対応するニダ！
安倍首相が韓国に来て土下座で謝罪すれば許してやるニダ！
兄の韓国さまのお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ！
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ！
在日韓国人さまが日本の選挙権を持って指導してやるニダ！
哀れな日本と偉大な韓国さまは、兄弟の国、運命共同体ニダ！
弟の日本は、兄の韓国さまからの指導が絶対に必要ニダ！
>>97
声優と声優マネージメント会社は何らかの契約は交わしてる
で、声優会社とアニメ制作会社も契約は交わしてるはず
NHKはその制作会社（と声優会社）とは交わしてるはず
声優（個人）とNHKが直接交わすことはないよ >>69
おじゃるの少し前に始まったCCさくらで相当儲けて味をしめて
悪知恵を働かしたんだろうなｗ 声優以外のことで生活できてるからこそ
こういう告発ができるんだろうな >>103
ＮＨＫこそ圧倒的にキチガイなのは証明してるよな
年間６０００億円の巨悪 原作者もＮＨＫに無茶苦茶なこと言われてたんだろうな もし明日から
みかんとりんご
玉ねぎとキャベツが動き出したら
ヴィーガンはどうする？
明後日から声まで出し始めたら？ この記事は他のライターが代筆したみたいでわりと上手く書けてるけど、
普段のツイッターは夫が書いてるのか攻撃的で不快 枕営業はあるって昔から超有名声優も断言してるし
そもそも業界の体質的に無い方がおかしいし
真っ当な方法以外で役に決まったり番組もらったりなんて騒ぐほどのことじゃ無いだって人間だもの >>1
このおばちゃん、NHKも人形メーカー（バンダイ）もず〜っと訴えることすらできずに１８年グチグチ言ってるだけやで。
こないだ代々木警察に告訴したぞ！といってたけど、それも相手にされんかったみたいだし。 日本ハングル協会は受信料を強盗のように奪い子会社で金儲け 民事訴訟にしないのはやっても勝てそうもないまたは小事で終わると予想してるのか
請ける弁護士がいないのかそれとも裁判費用がないのか
まわりの関係者を配慮してのことなのかまわりが圧力をかけてるのか
なんだかんだでNHKはアニメ制作本数が多いしテレビ業界での地位も高いし
下手に怒らせれば業界では生きていないからみんな我関せず
NHKからすれば「誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだ。この程度の話はスルーするのが業界のキマリなんだよ！」
とか思ってるんだろうね >>122
NHKにしてみたら、法的に何も問題のないことなのに、いちゃもんつけてきてるクレーマー元声優ってところだろ。
だって、おじゃる丸人形の問題にしても、契約書すら小西寛子は確認してなくて、契約のエージェントやってたであろう田辺エージェンシーにも問い合わせすらしていない。
だいたい声優をやめた頃の小西寛子らの言い分（設定）は、アーツという有力事務所の陰謀で声優仕事を干されたというものだったからな。
それをいつの間にか設定変更して、最近はNHKが〜と言い出した模様。 >>122
NHKのアニメ制作っておじゃるや忍たまみたいな
子供向けショートアニメがメインな感じだけどな この件って18年前のことみたいだけど、訴えたとして時効とかってどうなってるんだろ？(喋るオモチャ関係の契約関係についての訴え)
あと、オモチャ関係の契約やお金の支払いの流れってどうなんだろ？
某公共放送関連会社が中心で契約(アニメのライセンス及び声優さんの声の使用権)を交わしたり声優さんへの声の使用料の支払いをするのかな？
それとも、オモチャ作製メーカーがアニメのライセンスを某公共放送の関連会社と取り交わし支払いをして、
オモチャ作製メーカーが声優さんと声の使用権の取り交わしと使用料の支払いをするのかな？
オモチャ作製メーカーが声優さんと取り引きを直接する場合だったのなら、訴えるとしたらオモチャ作製メーカーさんになるのかな？ ・・・つーかいい加減そろそろおじゃると忍たまは終わりにしていいんじゃないか＞犬HK ピタゴラスイッチもギャラピンハネとか物販の権利が不当に扱われたりして たぶんこのあたりに関しては特に契約をかわさずに
NHKと間に入ってる会社がなあなあ/暗黙の了解でやってたことじゃないのかね
すんごい大きなお金が動いてるわけじゃないから間に入ってる会社も余計なことは言わないみたいな
漫画業界でもブラよろの佐藤秀峰が講談社が勝手に書籍化してたことをネットに暴露してたけど
仕事を振る側からしたら漫画家や声優みたいな人たちって下請けや使い捨て要員の意識が強いから
いちいち契約とか配慮する気が最初からないんだと思う 古いスレみると
99年には事務所がヤバイって書かれてる
契約交渉も2000/01/30 のレスにはでてくる
NHK脅迫が2000年夏ならそれ以前からやっぱり問題があったね
2000年7月、夏の始めには、もうおじゃる丸だけでしかみかけないって。
NHK事件は仕事がなくなるきっかけじゃないね
「このままじゃ仕事がなくなる」て松本Pの脅迫ともとれる発言は単に事実の指摘だったんだなぁ
これは訴えられても平気ですわ。小西はNHKに干される前に干されていた
小西寛子 （1999/12/30(木) 03:30 〜
http://mimizun.com/log/2ch/voice/946492215/
｜ 59 ：＞５８：2000/01/30(日) 16:38
｜ いいや、小西寛子はトチ狂って「アーティスト」宣言し、アニメに
｜ 出演するにはギャラを今までの３倍払うよう要求しました。
｜ これで制作サイドは困惑、２月に出るＰＣ版の「ゲートキーパーズ」
｜ とＷＯＷＯＷで放送される同アニメに小西寛子は出て来ません。
｜ だって今のギャラの３倍ってあの林腹のギャラの額軽く超えるそうです。
｜ まったく何考えてるんだか……。もうアニメで小西寛子の声を聞くことは
｜ 無いでしょう、合掌。
小西寛子は？
http://mentai.5ch.net/voice/kako/963/963578867.html
http://mentai.5ch.net/test/read.cgi/voice/963578867/1
｜ 1 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう[] 投稿日：2000/07/14(金) 21:47
｜ 最近はおじゃる丸でしか彼女の声が聞けません。
｜ 歌の活動に力を入れているみたいだけど、
｜ もう声優業には戻ってこないんでしょうか？
｜ ファンとしてあの才能が埋もれるのは悲しい・・・。 悲しいなあ・・・
でも役者の世界なんて
そんなもんやろって。 NHK・バンダイ・田辺 「契約上問題ないのに何いってんの？こいつら？」
LMA＆小西寛子 「著作隣接権が〜」
代々木署 「告訴受理できないよ」 アンパンマンのマチルダさんはどうしてるんだろう？
人形やら絵本やらいっぱい声使ってる気がするんだけど 内容とは関係ないけど、
読みやすい文章だな。
その辺の記者より国語力が高いという事は分かる。 いまだにNHKが税金と視聴料の二重取りしてんの理解出来ないんだが、
なんで公共放送局と言いながら反日侮日報道してんの？ NHKに税金からお金は入ってないはず。
公共放送曲なのに、すっかり政府の広報機関となってることの問題についてはいろいろいいたけど。 >>131
声優ごときがクライアントに文句垂れてそれを公にするような危険人物を
他の局や制作会社だって使いたくない
結果的に業界全体から煙たがれる＝干される >>25
その利益がどこにきえたのかが、
担当即発狂の正体だな。 >>139
そういうことも全て知ってて、泣き寝入りするだろうと
こういうことを恣意的に繰り返していたのだろ。
あくどい事やったのだから、明るみに出たら腹くくれよ。 契約してないのに受信料徴収は合法と判決下した法曹界とズブズブなNHKに訴訟したって勝てっこないわな >>141
明るみに出てない。
ピロ子一味が吠えてるだけ。 交付金（元は国民の税金）がしっかり投入されてるぞNHK
税金入ってないとか擁護してる奴怪しいな。どこの人間だ？ >>144
定義が違うわな。
検証は必要だが、
検証すれば明るみだし、
しなければ封殺になる。
やましくなければどの道明るみに出るはずだ。
NHKの対応は正しいという姿勢なのかな？ NHKのプロデューサーは女性みたいだけど
この「アニメ制作会社社長」って大地丙太郎のこと？
大地とは違う人？ >>147
スタジオぎゃろっぷ（現：ぎゃろっぷ）社長の若菜章夫氏に相当 小西寛子は組織的に追い込まれてたからね
ちょっと尋常じゃない
https://m atome.naver.jp/m/odai/2146943715037316001 NHKの番組製作費用は「皆様」の受信料で
番組は「皆様」に断りもなく勝手に商品化
売り上げは子会社の利益へ・・・ これ仮に声優に許諾をとって許諾料を支払うことになっても
実際に払う額も微々たるもんだしそこから間の会社も中抜きするから
本人には飲み代ぐらいしか残らないと思う
作った会社自体にもそんな大きな利益が出るわけじゃないし
そんな小さなことにいちいち契約書作ったり確認したりが面倒だからスルーしてた可能性高い おじゃる丸人形の問題って、人形を作ったバンダイを相手に訴える話のはずなのに、そこをスルーしてるってのが、ピロ子の主張が怪しいって話に結びつくわけで。
著作隣接権侵害をしてるのってバンダイだからな。 さっさと警察に告発するなり裁判起こすなりすれば結論でるだろうに、何してるの？ >>154
根拠が無いから訴えられないんじゃないかなぁ。
仮に訴えたとしても、１５年前に時効になってるけど。 >>153
よくそんなデタラメを
バンダイが許可も取らず人形出すわけないだろ
小西と事務所の確認を取らずNHKが勝手に許可を出したってことだろ
てかお前アニメライターの一味か？
小西を組織的に中傷してた連中の >>156
お前は集団ストーカーの被害者に寄り添うタイプか？ >>154
時効だから、こうして告発は出来るけど警察は取り合わない。 >>156
ピロ子の許諾がなければいくらNHKが許可しようがバンダイの作った人形はアウトやで。
ピロ子がバンダイに文句を言えないってことは、権利処理がちゃんとされてたってことだよ。
問題にするにしてもバンダイのライセンス処理がどうなってたかの確認から始めるのが当たり前の話。
そもそもピロ子自身も契約書持ってないんだろ？
おじゃる丸の出演契約は田辺がマネジメントしてた頃の契約だろうから、確認のため田辺に契約書の写しでも貰えばいいのに、それもしない。 小西問題はRyoArshe朝川＝小西の事務所の社長で配偶者のことを
知ってるかどうかで完全に理解が変わってくる
昔は全部朝川のせいだったけど今は寛子が自分で
やらかし始めたのでいよいよどうしようもなくなった
貴乃花とかと全く同じ
頭のおかしいやつに影響されて自分の人生や生活が崩壊した孤独な
ヒーロー・ヒロインってなんでマスコミの寵児になるんだろう
自分ではまったく考えないから矛盾がポロポロ出てきてすぐに破綻するのに >>160
田辺の契約でとってた声優仕事が、LMAになってから条件面で朝川が無茶を言うようになったせいで取れなくなって、最後に残ってたのがおじゃる丸だったってだけの話なんよな。
で、おじゃる丸も契約期間が終わって、新規（第４期）の契約をお断りされただけという。
仕事なくなったのが、アーツの圧力だ〜っと当初は言ってたけど、最近はNHKが〜ということに大幅な設定変更。
ネトウヨ的言動をするようになって、ネット上でちょっとちやほやされるっぽくなってきて、調子に乗ってきたという感じかなぁ。 NHKには独自の出演料体系があるのにそれも知らずに独立即ギャラ値上げを要求すればそりゃ
｢では今後の御出演は結構です｣
になるわ。
それを未だに逆恨みして今に至る。
自爆婆怖すぎ >>163
なってないよ。
１８年前のことを、いまさら大した根拠も示さずグチグチ言ってるだけ。
NHK批判すればネトウヨからの注目を集められると思ったんじゃないかな。 >>131
おそらく声優のギャラが低すぎていやいややることではなかった
エロゲーエロアニメ関係も糞だと思ったんだろう
声優やめてすぐにタレントになってテレビに出られるくらい旦那にすげー金と権力があった
今でもそうだけど金のために働く必要がなかったので声優も簡単に辞められて、
女優・タレント・アーティストに転生しようとした そのくせ今や「元声優」と呼ばれると、ヽ(# `Д´)ﾉﾑｷｰ!!となるピロ子。 >>166
昔は干されたってツイートされただけで名誉毀損で訴えるってやってたのに
最近は自分で自分のことを干されたって言ってるからむかつくわ これNHKエンタープライズの役員の個人犯とけいってたろ
監督の名前挙げてるやつは雇われ監督に権限なんかあると思ってるのか…バカじゃなかろうか >>157
お前は何を言っとるんだ？
アニメライターの件は民事刑事両方の裁判でカタがついてる話やで？
悪意のあるネットのデマに洗脳されるタイプやろお前
>>159
つまりそれをNHKが勝手に許諾したということだろ
この手の話はそれこそこの世界掃いて捨てるほどある
そもそも音声の2次使用許諾はバンダイと声優で直に結ばれる話ではなく声優と製作の間で結ばれる契約
そしてその契約書にキチンと
「2次使用はその都度許可を得る」
と書かれてある
それを無視したのが製作のNHK側
だからNHKに文句を言うのは当たり前だろ
マジでお前の言ってることは無茶苦茶 >>169
NHKに許諾の権限がないなら、いくらバンダイがNHKから許諾もらったと言っても無効だから、著作隣接権侵害をしたのはバンダイってことなんだよ。
なんで、バンダイを相手にしないの？
ちゃんと権利関係の処理がされてるからバンダイに文句を言えないってことなら、ピロ子がNHKにもバンダイにもクレームを付ける理由はないぞ。 >>170
お前は〜
本当に何にもわかってねえな
NHKにバンダイに2次使用許諾の権限はある
それは声優あるいは事務所から許諾を得れば、と言う但し書き付き
それを怠ったからNHKが責められている
馬鹿かお前は
バンダイはNHKの怠慢に巻き込まれただけで非はない
声優側は非の無いバンダイに文句を言う理由がないだろ >>171
但し書きがついてるなら、法的にはバンダイの落ち度やで。
著作隣接権侵害の行為はおじゃる丸人形作成そのものなので、違法行為だというのならまずはバンダイが相手になる。
権利者であるピロ子からバンダイに販売の差し止めや損害賠償を求めていく話。
NHKとバンダイの間で揉めるなら、勝手に揉めさせておけばいい。
というか、そのへんの契約書ってピロ子本人も持ってないのに、なんであたかもそれが事実かのように書けるのん？ あ、但し書きがなくても、NHKから許諾をもらっても、そのことについて権利者であるピロ子の許諾の裏付けのないものなら、やっぱりバンダイは有効な許諾なしでおじゃる丸人形を作ってたという話だから、著作隣接権侵害の加害者になるからな。
いずれにしても直接の相手方は人形メーカーのバンダイになる。 >>169
アニメライターが捕まったのと小西の主張のとおり組織的に行われてたのとは別では？
当時はアーツのせいだって言ってたけどね アニメライターの話と、ピロ子が声優仕事をなくしたこととは全くの別の話だしなぁ。
仕事をなくした元声優がうんぬんという記事を書いた件が名誉毀損に問われただけの話なので、声優をやめた理由やおじゃる丸とかの話とは何も結びつかないわな。 NHKは中身893と変わらないから
契約書も交わしてないのにショバ代払えみたいなことやってるのみりゃわかるだろ
司法もズブズブみたいだし
放送法の視点からみてもNHKのやり方は問題ありなのにNHKに合わせようとする意味がわからないことやってるしな >>172
だーかーらー
「NHKに声優から許諾を得る」
「バンダイはNHKから許諾を得る」
という二つの流れがあって
「バンダイが声優から直に許諾を得る」という流れはない
のでバンダイに非はない
兎にも角にも
「声優から2次使用許諾も得ずに勝手にバンダイに2次使用の許諾を出したNHKが悪い」
という以外の話はない
この場合権利関係の窓口をNHKがやったんだからな
つーかお前は本当に何もわかってないな
マジでお前の頭の悪さにクラクラくるぜ
なんでそんな訳もわかってない人間が多レス繰り返してんの？？
これがアンチというやつ？？？ >>177
朝川かピロ子か、そのへんの一味の人かな？
ネット巡回お疲れ様っす。
バンダイが声優から直に許諾を取る流れがないとしても、バンダイがNHKからとった許諾が声優の許諾の裏付けのないものであれば、法的には無効だからな。
声優側からバンダイに対して、無許諾の人形だということで権利侵害を主張して、販売の差し止めや損害賠償を請求することはできる。
その際、バンダイはNHKから許諾をもらったといっても、正当化できない。
また、NHKからバンダイが許諾を取ったということで、声優側がバンダイに文句を言えなくなるのであれば、NHKと声優との間の権利処理（許諾）の問題はクリアされているということ。
だから、ピロ子がメーカーのバンダイにクレームを付けることさえしていないって時点で、NHKとの関係でも権利処理はちゃんとできてたんじゃないの？ということが強く推測される。
というか１８年も放置して何してたわけ？ >>178
だからー……
「許諾の有無がどこにあるかなんてバンダイは
声優とNHKで話をつけた後じゃなきゃ判断できない」
↑当たり前のことだろ
だから小西はNHKを告発してる訳であって
バンダイのあずかり知らぬ部分での権利関係の争いなんだから
バンダイは一方の言い分に乗っかることなんて出来るわけがないだろ
本当にアホと会話するのは疲れるわ〜
てかなんで放置されてたかなんて元ソース読めばわかるだろキチガイ どっちが悪いのかはこれだけじゃ判断できないけど
告発記事としては面白かった >>179
法的に争うなら、まずはバンダイを相手にするのが筋。
NHKを相手にするならバンダイと合わせてというところ。
NHK単独だと筋が悪い。
著作隣接権を侵害しているのはNHKじゃなくてバンダイだから。
NHKの「許諾」そのものだけでは権利侵害じゃなくて、実際に録音物を使った商品が作られてはじめて権利侵害が生じたということになるからね。
あと、>>1を呼んでも１８年も放置してきたことの理由なんてさっぱりわからんぞ。
大体、民事も刑事もとっくに時効になってから、なんで騒いでるの？
それまでちゃんと法的措置をとってこなかったのはなんで？
ピロ子さんって法律家と自称してたり、企業法務やってますってアピールしてるよね？
それなのにまともな法的措置を取れなかったの？ >>181
バンダイは正式にNHKから許諾を得た
NHKは声優からの許諾を怠った
声優から見て悪いのはNHKであってバンダイではない
はい論破
同じこと何度も言わせんなよ
読んでわからんのは完全にお前がアスペだからだろ
大体、その誰からも相手にされない超理屈で個人を多レスで誹謗中傷するようなお前は完全に心の病気
精神が腐れきってるよ
他人を妬んで僻んで悪意を撒き散らすヘイターという存在
それがお前 >>174
ちなみに小西が組織的にと主張してる訳ではないぜ
個人が扇動したか知らんが
ツイッターやらサイトやらネットを駆使して小西にヘイトを集めて
小西叩きという流れを作ったならそれは組織的と言っていいだろ >>182
NHKが声優から許諾を受けていないのならバンダイは正式な許諾を受けてないってことになるんだよ。
だから、ピロ子がNHKに許諾していないのにバンダイが人形を出したということであれば、バンダイに落ち度があるし、権利者であるピロ子から差し止めや損害賠償を請求されたら応じなければならない。
バンダイがNHKを信用してたのに〜という部分は、バンダイからNHKに対して損害賠償などを求めていくなどで対応していくこと。
ピロ子から許諾もないのにバンダイに許諾したNHKってどうよ、という点については問題なしということはないけれど、おじゃる丸人形の件の第一の加害者はバンダイになることには変わりない。
そこのところを完全にスルーしてるし、そもそもおじゃる丸の契約書自体、劇場版のはあっても、それ以外をピロ子自身が持ってないということだからなぁ。
田辺がマネジメントしてた契約で契約書が田辺にあるのだとすれば、そこに頼んで写しぐらいは持ってても良さそうだけど、そういう資料収集のアクションすら起こしてないんだよ。
それこそ１８年も何やってたの？って話。 >>180
いいとか悪いとかじゃなく小西の時系列の事実認識が間違ってる
NHKの事件が起こる前に小西の仕事はすでにほとんどなくなってた
NHK事件を機に徐々に仕事がなくなった、ってのは完全な間違い
小西の事務所が二次使用料の契約であちこちと戦ってて仕事はなくなって、継続作品でも降板が決まって、
声優業としてはかなり最後のほうでNHKともおもちゃ、もしくはビデオかの件で戦ってたことになる >>185
おじゃる丸が残ってた最後の声優仕事だよね。
LMAになってから声優の仕事を取れてないってことだよなぁ。 >>184
>>179で解説済み
声優と製作であるNHKの間で許諾関係がどうなってるかなどバンダイにはあずかり知らぬ話
まず声優とNHKの間で話をつけてからバンダイと話をつけるのが筋
なんども同じこと言わせんな
契約書に何が書かれてるかなんて>>1に書かれてるだろ
お前ソース元すら読んでないのか？
その程度の事実誤認で個人を多レスで誹謗中傷してんのか
どんだけ心の汚れた病人だよ >>187
バンダイにとってあずかり知らぬ話であったとしても、NHKが請求から無許諾であったのなら、バンダイが受けた許諾も無効（無許諾）になるんだよ。
あずかり知らぬ話でした〜でバンダイが許されるほど、法は甘いものじゃない。
あと、おじゃる丸の契約書を持ってないというのはピロ子自身が言ってたことだからな。
だから>>1に契約のことについて書いてあったとしても、なんの根拠にも基づかないピロ子の主観的な思い込みという可能性が高い。 >>100
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、在日朝鮮人に媚びる番組を垂れ流しまくる反日NHK。
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんご存知ですか
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. デジモンでどのタイミングで干されたのかがわかるか
デジモンアドベンチャー 1999/3/7 - 2000/3/26
デジモンアドベンチャー02 2000/4/2 - 2001/3/25
02のときには高石タケルは小西寛子から山本泰輔に変わっている
NHKの問題が2000年の夏なら、収録や契約のタイミングを考えるともっと前から問題が起こってるな >>188
だから……
それは声優とNHKの話がついて
NHKが声優から許諾を得てないと証明されてからの話でしょうが……
お前は本当に理解が遅い
物事には順序というものがある
手順をわきまえなさい
契約書は事務所が管理していると書いてあるが？
↓
>これは、『おじゃる丸』も例外ではない。事務所が管理している個別の契約書等を見ていただければ分かりやすいが、出演契約ごとに使用の範囲を明記し、それ以外の使用については「その都度許諾が必要である」と明記している。
ピロ子が言ってると言うならソースを示せ
今度は嘘までついて個人を誹謗中傷か？
どこまで腐ってんだお前 この人は何をどうしたいのかなあ・・・いまひとつ要領を得ないんだけど >>186
ゲームは残ってたみたいよ
ギルティギアのブリジットの2002年まで。収録はわかんないけど。まぁこれも結局降板するんだけど >>191
NHKに許諾をしたかどうかは声優サイドで予め分かる話だから、心当たりのない商品を出したバンダイには直接言っていくのが筋だぞ。
刑事告訴の被告訴人はバンダイになるし、民事訴訟の被告もバンダイになるけど、NHKはかなり難しい。
契約書持ってないっていうのはピロ子のツイートだけど、すぐ消しよるので残ってるかどうかは知らん。 >>194
だからさ……
それはNHKと声優との間で話をつけた後じゃないとバンダイに証明できないだろ？
同じこというの3回目だぞ？
マジでお前の頭が悪いのか、言い負かされるのが悔しくてわからないフリをしてるのか判断つかんわ
機能的文盲というやつか？
つまり証拠はない、ということね
嘘付きなんだよお前は >>195
正式な許諾を受けたって証明する必要があるのがバンダイの方なんやで。
NHKから許諾貰った〜というだけじゃ足りなくて、NHKが声優から許諾をもらってたということをバンダイが証明しなきゃあかんのや。
ピロ子はバンダイに気を使う必要はまったくないんやで。 マサルさんのモエモエとファンファンファーマシーのぽぷりちゃん好きだったのに
どうしてこんなメンヘラみたいなことに・・・ >>1読みづらい文章だなぁ
ツイッターの告発？文もそうだが書き切りたいのか感情が優先しすぎて伝わりづらい
NHK告発の時流に乗れそうでもこの文章じゃ賛同得られんわ
大地に関してはこどちゃの主演の人と当時を振り返って対談みたいなのをどっかで読んだが今も蟠りがある感じだったから他にも含む所がある人はいそう てかＮＨＫは唐沢なをきの時にもやらかしてただろ
金もってるプロデューサーが好き勝手やってるのが透けて見えるわ
アコギな事もやってるんだろうよ、シルクロードなんかもやらせだったしなーｗｗ この話見聞きしてから大地氏監督の信長の忍を清い心で観れなくなった >>197
なんでお前は何にも知らないくせになんで適当なことを次から次へとデマカセ繰り返すかねw
著作物管理の窓口は製作が行うのが通常
おじゃる丸の場合製作一社のNHK
製作委員会形式の場合主管企業
そして窓口と契約を結んだんだからバンダイには非はないんだよ
著作物における著作権者への許諾は窓口が行うんだから
バンダイがアニメ制作会社や声優事務所一件一件と契約を結べと？
んな訳ねえだろ
どんだけ事務手続きが煩雑になると思ってんだ
お前、マジで無知とかそういうレベルじゃねえな
ニートかワナビーの学生ちゃんか 最近この人煽り運転してる動画アップロードしてたよね？
たまげたんだけどあれ本人なの？同乗してた夫なの？
どっちにしてもヤバイ気がするんだけどすごく怖いです >>203
そんな考えだから、著作隣接権侵害で民事訴訟もできなければ、刑事告訴もできなかったんだよ。
そもそも相手を間違ってるのだから。 9月頃のインタビュー記事だと事の発端が2000年夏頃で、この方が所属する事務所を移籍してマネージメントとかも変わっていた頃だったから、
某公共放送関連会社の担当者から新しい事務所担当者に『ビデオなどをお渡ししたい』と連絡があって、
その時持ってきたビデオの上にお喋り人形が乗ってたってきちんとわかりやすく書いてたのに、
この手記だとそこらへんがわかりにくい記載になってるね。 >>205
そうかそうかw
ガチで機能的文盲というか日本語も筋道も通じないって訳だなw
いや、まあしかしそこまで恥晒してレスを返す心臓だけは評価してやるわw
適当な思い込みとデタラメと嘘で個人を誹謗中傷するような薄汚い人間であることを自覚して
明日から心入れ替えて真人間として生きろ
このままじゃお前は悪意の塊
漫画で言えば絵に描いたような悪党役だぞ 四年目なら上手く交渉すれば色々と盛れたのに馬鹿がゴリ押ししたんだろうなぁ。
NHKとしては田辺との契約に基づいて処理したんじゃね？
田辺以降は出演契約が無いんだから。 手記でもそうだけど喋るオモチャでの声優さんの音声使用について、この場合どこ(場合によってはどこ経由で)が誰にどんな契約をして、
著作権の使用料(？)を払うのかっていうこと書いてないから、業界知らない人には意味がわかりにくいことが多い気がする。 わかりにくい長文をドヤ顔で投稿しても頭のおかしい電波さん扱いされるだけなのに・・・
NHKを良く思わない人間は多いけどこの調子だと誰も味方してくれないでしょ >>210
キチガイみたいな声優とその付属物にに降板させられた責任をキツく追及されて、
みたいな｢戯言｣だって言えるんだしない 9月のインタビュー記事だとこの発端の件が起こった2000年夏頃とこの方が所属する事務所が変わったのとほぼ同時期みたいな記載になってるけど、
wikiとかだと前の事務所との契約は1998年までって感じだけど、1年間ぐらいフリーだったのかな？
でそのインタビューだと『おじゃる丸音声人形（1999 NHK.NEP.犬丸りん）』って記載されてるから、
その該当おもちゃってもし音声使用の契約をしてたとしたら1999年以前の話になるのかな？
そうすると、前事務所時代の話か謎所属(フリー)期間の契約？
声優さんへの契約の説明が無いから、何処が何処にどんな契約・使用料の支払いすべきだったのか全然わからない気がする。
本人が直接契約するならまあ契約を把握してるだろうけど。 >>207
なんや、この捨て台詞はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!! >>213
その辺の契約関係をまるっとぼかして、というか、ごまかしてるから、ピロ子の言うことの信用性が低いのん。 9月のインタビュー記事記載で2000年頃に事務所を移籍してるみたいで、
1999年までは新規のTVアニメの仕事をたくさんしてるのに、
2000年からほとんど新規のTVアニメの仕事がなかった感じなんだよね。
でこの件は2000年の夏頃って話だから、某公共放送が妨害等をもししてたとしたら、2000年夏以降からの影響になるんだよね。
2000年の秋番組作製が夏以降なら影響ありそうだけど夏ぐらいには仕事決定してるなら、
突如降板させられたとかじゃない限り2000年の秋番組にも影響が少なさそうな気がする。
で、2000年春の仕事が1999年下半期ぐらいから決定してるとしたら、TVアニメの仕事ってそこらへんから新規の仕事が減ってたって感じなんだよね。
その影響で某公共放送の妨害とかでこの方の仕事が減ったのか、因果関係がわかりにくくなっているというか。
事務所の移籍で新規の仕事が減ったんじゃないのって判断する人もいそう。 >>43
お前みたいな低学歴がスマイリーキクチに訴えられたんだろうな >>1
「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」
アニメ制作会社社長の言った言葉の意味は大地丙太郎監督との混浴の件なのか！？ >>1
「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」
アニメ制作会社社長の言った言葉の意味は大地丙太郎監督との混浴の件なのか！？ 要するに本人にも事務所にも許可取らずにNHKが勝手に声使って問い詰めたら逆ギレしたって話か
昔の話なんだろうけど今の時代リアルタイムでやったら即ネットで炎上してから普通に裁判やろな これがつい先月の話とかだったらまだ盛り上がり要素あったんだけどねー
あと無許可商品化の総額が１億とか大金だったら 昔から普通に裁判でしょ。
2000年頃なら2ちゃんでお祭りになってた可能性あるし。もし仕事に影響あって某公共放送関連会社から妨害等されて新規の仕事が減ってたのなら、
裁判して取り返した方が良かったと思う。黙って耐えることで良いこと有ったのかな？
もちろん、裁判等すると他の仕事失う可能性があるから踏み切れなかったってこともあるだろうけど。
この件世間に強く訴えたいなら、
＜音声使用契約の流れ＞
おもちゃ作製メーカー→某公共放送関連会社→(おもちゃ作製が始まった時点での)声優さんの所属事務所→声優さん本人
みたいな説明をきちんとして、
独自に確認したら某公共放送関連会社→所属事務所への契約が無かったとかってことなら理解しやすい。
もしおもちゃ作製当時この方がフリーで、某公共放送関連会社→声優さん本人って感じなら、そこの契約が無いって話なら一応理解できる。
(もちろん、どちらかが嘘を言っていたら一般人には判断できないけど。) >>220
それはまた別のお話w 隠し玉に取って置くのだろうw 降板させられた当時に言うのならまだしも何十年も経ってから言ってもねぇ・・・ >>225
おじゃる丸がほぼ最後の仕事だったし、LMAになってから新規に仕事を取れてないということもあるから、発覚当時〜数年の間で裁判をやることになんの障害もなかったと思うよ。
こういう法的な話だと、弁護士を依頼するのが当たり前なんだけど、何か勘違いしてしまったのか、素人の自分たちでやれると思っちゃんたんだよね。 NHKの悪行広められると困る人間がいるみたいだなこのスレ 裁判しないでネット愚痴ってるだけなのは
さすがに時間が経ちすぎた昔話だからって意識を本人も持ってるからだと思うよ
だからNHKもスルーしてる
これが現在進行系なら問題だけどね どちらかといえばもし某公共放送が悪行してたならこんな中途半端なことしてないで、きちんと追い込んでくれってだけだと思う。
時間経ちすぎだし。一般の人には説明不足なこと多いし。証拠みたいに出してるモノの真偽なんてわからないから、そのまま鵜呑みにするのも本来おかしな話だし。
最初から出るところ出てきちんと白黒はっきりさせて欲しいよ。 今更っていうか2012年か2013年くらいからなんだけど
小西が訴訟を始めたのは当時の事務所の社長の訴訟癖の旦那が2006年か2007年くらいからやり続けてた多くの訴訟が敗訴して、
相手の弁護士や関わった裁判官の懲戒請求までやっちゃって行き詰まって終わったからだよ
その後に内縁だった小西と結婚して小西の名字に変えてる
それから小西を利用して小西のことをやりだした
業界関係者もこの辺は知らなかったろ？
どういう計算をしたのか2020年が時効だと思い込んでる節があるのと、
二次使用料に関しては契約した事務所じゃなく、
実演家である小西に必ず了解を取らなければいけないと思ってる節がある
たしかに当時の契約書はいい加減だったとこがあるらしいし、
そこを突然つかれて業界は狼狽して小西と契約を結ぶことはなくなったんだろうけど
それ以上にあの旦那に辟易したんだろうね
あの夫婦が訴えないとこみると勝てる感じではなかったんだろうね
あの事務所と小西はNHKと戦う前から二次使用料について業界と戦ってたと思うんだけど
もちろんその権利はあると思うけれど業界にもそれを拒否する権利はあるし、
契約がまとまらなくて仕事がとれないのは仕方ないよね
他にいくらでも業界の提示する金額で働いてくれる声優はいるんだから
時系列全部無視して干されたのをNHKのせいにしちゃったのは失敗だったね
前は事務所が存在しないアーツのせいにしてオタポルに載せてたけど
今回のこの記事は小西の名前で実在する相手にやっちゃったんだからもう取り返しはつかないよ むしろ書籍で実名書いてそれで裁判してほしいわ
まあ相手は出てこれんだろうがｗ 仮に裁判して勝訴して損害賠償をゲットしても
裁判費用のが高くついて大赤字ってオチなのがわかってるから
相手に非を認めさせて話し合いで賠償をせしめようって魂胆だろ
NHKやその他関係会社もわかってるから
「どーぞどーぞ、裁判でもなんでも好きにしてください^^（金と時間の無駄に終わるけどね）」
な感じでスルー >>237
他の訴訟でもやっちゃったんだけど
敗訴かつ相手側弁護士の費用を高裁までの分払うのが嫌だからだと思うよ
勝てるなら赤字でも絶対にやると思うね
この夫婦は金と暇を持て余してるし
名誉や勝利のほうを必要としてる人たちだよ 氷山の一角だろ これ
まだまだゴキブリがいっぱい出てくるぞ 不祥事をこれだけ起こしておいて受信料払えだもんな
ほんとバカにしてる 冒頭の「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」って、結局何だったんだろ？
この方も発言者の真意は理解できてないけど、こんなこと言われた的な意味で冒頭に持ってきたのかな？ >>241
現事務所の人間がわけわかんないこと言って社長を怒らせたんじゃないの
で、本人は何を怒られたのかわからない >>242
単なる想像でしかないけど、確かにこの方の事務所関係者がアニメ制作会社と契約条件(報酬？)交渉して条件が折り合わなくて、
この契約条件ではこの仕事はやりませんなんて言ってたなら、
「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」ってことをアニメ制作会社側が本人に言う可能性はありそうですね。
単なる想像でしかないから実際のことはわからないけど。 >>241
何人か似たようなこと小西に言ってるけど、
当時もう仕事がなくなってるやつに対してのことだから脅迫としては成立しない
いろんな人がこうして脱セクトに挑戦したけど無駄だったんだろうな
小西の事務所がアレすぎて小西寛子が役者を続けたいなら事務所を変えろってのは当時業界にあったんでしょ
小西がNHKに脅迫されて干されたと自称する時期が
すでにデジモンも降ろされて後任決まって放送もされたたあとだと判明したことで、
小西の嘘が明確に判明したのはよかったよ 実際はどうかはわからないけど、
この方の事務所関係者がアニメ制作会社と契約条件交渉
↓
契約条件が折り合わない(アニメ制作側の提示条件が悪ければ断る可能性があっても仕方がないだろうけど)
↓
事務所関係者がこの契約条件じゃこの方はやりません的な発言
↓
(実際の言い方と口調がわからないけど制作会社側もなるべくキャスト変えたくないから)
「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」と、
今の制作会社の提示契約条件でやるようにこの方に促す。
(何らかの理由でこの方が事務所関係者から契約条件交渉の状況について知らされてないから言われた意味が理解できない)
↓
契約交渉決裂
↓
(3年一区切りとして他のスタッフ&キャストさんの契約条件の見直しもしたのかもしれない。基本は継続を想定しての契約条件の見直しとか。)
実際は契約交渉決裂での降板だけど、体裁的にはスタッフ&キャストの見直しで降板って話にしたい制作会社
みたいな流れだったとしたら、かろうじて理解できそうな感じになるかな？
かなり無理矢理な解釈の部分もありそうだけど。 >>224
小西がまともに声優活動してたのは20年も前だからな
その頃に将来有望な子でも20年経てばただの人だわ 元声優という事実を書いただけでも、「名誉毀損だ！訴えてやる！」と吠えるのは明らかにオカシイ人。 >冒頭の「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」って、結局何だったんだろ？
「やる」＝声を二次利用した案件の許諾ってことじゃね？
「ええ、いいですよ」って意味ね
「仕事できなくなっちゃうよ」ってのは二次利用を認めない声優には今後仕事は振らないぞって脅しだと思う >>250
だってこれ以外の解釈なんてないでしょ
脅してきたシャチョーさんが許諾を認めさせようとしてるのは間違いないわけだし >>251
小西は他の仕事もその時点ですでに全部失ってるのに
それをなぜか覚えてなくてNHKのせいにしていることの理由の説明はつかないね >>249
＞「仕事できなくなっちゃうよ」ってのは二次利用を認めない声優には今後仕事は振らないぞって脅しだと思う
もうほかの仕事は全部なくなってるんだって。この時点で配役が変わってて放送もされてるの
タケルが他のやつに変わってて気づかないわけないでしょ
アニメでは残ってたほぼ最後の仕事がおじゃる丸なの
ていうか時系列的には脅迫される前にはアーティスト宣言してるんだよね
だからギャラの引き上げ説のほうも正しい可能性がある
けど当時の周囲はそれが事務所が勝手にやってることで小西本人は違うんじゃないか、って好意的な見方をしてたんだよ
まぁそれも間違ったわけだね >>249
2000年夏頃の時点で新たに二次使用の許諾が必要になる案件なんてないんじゃね？ ギャラの面で折り合いがつかなくて第4期以降の契約を結べなかったというのが実態として正しいんじゃね？
小西側に主役キャストだからそう簡単に降ろされないはずという甘えがあったんだろうね。 NHKが腐ってるのなんてわかりきってること
日本人以外にもスパイも紛れ込んでるし
あんなのに金払ってる奴はただのアホだわ 反社会団体にメールで周辺住民の声を送りつけたりするし
あいつらやりたい放題だからな
基本893と同じと思ってたほうがいい >>255
2001年4月の段階では事務所がギャラの高額化について声明も出してる
小西が降板したおじゃる4期は2001年4月より放送
01/04/07(土)22:43:48 投稿者[事務所]
【No.6】 タイトル[お問い合わせの件]
お問い合わせ、有り難うございます。
まず当社といたしましては、タレントをエージェントする上で、売れる売れないは元より、一個人として悔いがない人生を送れるかも含め、サポートしております。
しかし、所詮事務所は船で所属するタレントが船長なのです。
肩書が変わり、皆様方の厳しいご意見を頂くのは承知の上、
本人も含め、そんな厳しさにも打ち勝てるように身も伴うべく
挑戦と言う意味であえてタレント・役者といたしました。
勿論、だからといって仕事内容が変わったりはしておりません。
現に新現場の収録もこなしております。また、
ギャランティーが高くなったのでは？と思われる場面もございますが、
周りがこのレートでやってるからと言うオーダーは受けておらず、
あくまでも小西が必要だからと言ったものに対してのみ
お受けさせていただいており、そこはギブ＆テイクです。
たとえギャランティが少なくとも、役者を必要としていただける作品は
本人も力の入った仕事であり、それによってお客様方もご満足
いただけるかと思います。
また、過去の書き込みにありました、当社の言うロイヤリティとは、
当社が取るものでは無く、役者が取るものであります。つまり、役者の印税のようなものです。
初回の出演料だけで「色々二次的な商品」を発売されていては「何度も複製して販売しても良い」
事になってしまいますね。
これでは役者は何のためにビジネスをしているか、わからなくなってしまいます。私どもは
「役者さんがいて」商売をしております。特にテレビの場合、売れているタレントさんは高額です。
これは、そのタレントさんが出演なさることによって「視聴率が上がり」スポンサーさんが
提供するといった原理によるものなのです。
また、BBSでお問い合わせのあった、おじゃる丸につきましては、解約を制作会社様及び制作
元様より書面で頂き、それに従ったまでです。
KANONにつきましては、買い取りと言うことでお話を頂きましたが、レコード店等で販売され
る二次的なものであり、当社といたしましてはギャランティではなく、前記ロイヤリティ方式
を希望致しましたが、今回は無しにと言うことで、当社へNECICよりご連絡を頂きました。
貴重なご意見有り難うございました。 誰が信じるかよこんなヨタ話。
ネトウヨなってわがままにやってるって聞いたがこれか。NHKなめやがって。 アレフに個人情報渡すNHK
山口達也に未成年出演者の電話番号渡すNHK 二次利用に関してはキティパパの田原アルノさんが裁判で勝ってただろ。
キティがDVDになったけど使用料払わないって >>258
NHKのせいで降板したっていう>>1は当時の小西寛子事務所の見解と比べても嘘ってことになるよねぇ。 >>249
その場合『やる』じゃなくて、おもちゃでの音声使用を合意してたことにしろ、とか認めろとか、見逃せとかの言葉になるでしょ。
で、『やる』の反対は『やらない』だから、この方が何かを『やらない』と事務所関係者が言ってた可能性が有るかなって話で。
単なる推論にしかすぎないけど契約条件面折り合いがつかないから、事務所関係者が何らか仕事をこの方が『やらない』って話をしてたのかなって話。 某公共放送を信じてるんじゃなくて、この方の主張点に不明点、不明確な点が多いから確認してるだけでしょ。
手記の冒頭の「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」なんて、
どういった経緯で言われたのか全く意味がわからないし。この方もわからないならわからないなりに予想等書いて欲しいというか。
この件のきっかけの流れも9月頃の別のインタビュー記事にはきちんと書かれてるのに、この手記じゃ記載されてないとか。 昔のことだからで切り捨てるのはおかしいし
同じようなことが今も起きてるかもしれん
俺にできることは書き込んでスレを伸ばすことだけだ 事実と証拠に基づかないで特定の個人団体の名誉を毀損するなんて
まともな人間にできることじゃないんですよ
それがわからない日本のフェミ左翼はどんどん先鋭化してるけど 言った者勝ちならそれこそ中世魔女狩り
お隣の国をどうこう言えなくなりますな 裁判でキッチリとケリつけてほしい
ネットで文句垂れ流すだけならその辺の馬鹿と大差無いわ >>274
事実確認ぐらいはできそうな気がするけど、時効とかがどうなのかね？
時効過ぎてて、某公共放送関連会社系が黒と認定されても賠償等は貰えないとか。
もちろん、裁判費用系を払ってでも某公共放送の悪事を認定させて世間に認識して欲しいって心意気なら裁判するだろうけど。 >>276
証拠を持ってたらとっくにそうしてんだろ。
証拠持ってるようなふりして訴訟ちらつかせて認めろ認めろ喚いてるところから見て、こいつ証拠持ってないな。
８９３が使う手口だ。 >「あなたがさぁ！ やるって言わないと！ 仕事できなくなっちゃうよ！」
から推測される可能性の一つが、契約条件交渉で折り合いがつかなくて、
事務所関係者がこの契約条件だとこの方は仕事をやりませんってアニメ制作会社側に言ってたとしたら、
要は契約条件が折り合わなくて降板しましたってだけになっちゃうんだよね。
でこの件(他のインタビュー記事から2000年夏頃)以前から、契約条件で折り合いがつかなくて新規のTVアニメの仕事が少なくなってたって可能性もあるわけで。(単なる推測でしかないけど。)
もちろん、良い契約条件になるように交渉するのは良いことだと思うから、契約条件交渉自体が悪いってことでもないし。
結局、そこらへんが不明確だから一般の人にはよくわからない話になっちゃうんだよね。
あと、それと音声人形のことは別で存在する可能性のある事柄って話にもなるかな。
そこらへんも、音声人形作製契約が始まった可能性のある頃のこの方の事務所関係の状態、
本来あるべき契約・音声使用料の支払いの流れ、確認した実際の契約・音声使用料の支払いの流れの比較何かを並べてわかりやすく説明しないと、
一般の人には何が正しくて、誰が正しくないことをしていたのかよくわからない状態なんだよね。 >>268
・小西は中央大学法学部への入学と卒業までの期間の数年間の準備期間がある
・旦那の訴訟活動。2006年から2013年初頭まで。何件か最高裁までやってるので時間が食ってる。敗訴後は弁護士と裁判官の懲戒請求活動も
・３１１で千葉で被災。長野県に移ってる。気合入れて反原発活動をしてて界隈では有名だった ustreamでモニタリングポストも配信してた。阿修羅の名波逸成名義で記録複数あり
・2012年ごろから、主には2014年ごろから、声優の仕事がないのは風評被害のせいで、アーツや業界の工作が行われていたからだと戦っていた。
特に立件したライターとかから自分たちの主張するアーツ工作員の証拠がでなくて、また告発しすぎて長野県警にも相手にしてもらえなくなったこと
・NHKと戦いだしたのはせいぜい2017年末くらいから。本格的には今年の３月くらい
これらが理由
NHKそのものも昔から、2007年ごろから、別名義の政治社会活動で犬HKと呼ぶなど憎んではいたんだけど特に戦ってはいなかった 旦那が訴訟してなかったらもっと早かったと思う
あともともと2007年ごろまでは声優どころか元声優の自覚すらなかったんだよ
「元芸能界」って自分たちで書いてるくらいだから
実際声優やめてリトルキュアのバンド活動を優先して、
間違いなく本人も旦那もそれが一番気に入ってたわけだよ
今でも売れないミュージシャンが楽しいって書いてるし
wikipediaも一時期この頃の音楽活動のことばかりに書き換えてたくらいだから。
全部自分たちで削除しちゃったけど。
声優の自覚を強く持ち出したのもかなり後じゃないかな。訴訟活動が原因でしょ
参考
Ryo朝川だらけの小西寛子
https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E8%A5%BF%E5%AF%9B%E5%AD%90&;oldid=50846631 小西の声優としての実働期間と比べると2000年以降のミュージシャンのがずっと長いんだよね
あと「おじゃる丸」が放送し続けてなかったらこんな風に戦ってもいなかったんじゃねーのって気もする そういえば手記見た限りだと、やっぱり事務所関係者(担当)通してアニメ制作会社と話してそうだから、
音声人形の契約も、もし正式に契約されてたとしても、音声人形契約時のこの方の事務所経由で本人に契約の意志確認って流れだよね。
そこらへんの確認結果も手記に載せてくれればいいのに。 だんだん仕事が無くなって最後はおじゃるぐらいしか残ってなかったんだから
「仕事できなくなっちゃうよ」ってのはそのまんまの忠告、諌言の類だろう 利用料徴収される中でなくて困らない物がNHKかな。水道 ガス 電気 等は絶対必要だけどNHKなくても困らんわ。勝手に放送垂れ流して金払えって送り付け詐欺と一緒じゃね？こっちは見たくないだからスクランブル放送しろよ。頭悪いんじゃない？ その利用料から糞みたいな言いがかりにコストかけさせられるんだから困ったもんだよな。 >>282
若手声優だった10年近くしか実質活動してないからな
21世紀になってからもう18年だし・・・ この人も俺らもなんで怒ってるか分からない＝NHK側が朝鮮人の火病やろな 【自らを泉南最強の輩(笑)と名乗る元暴走族のハルシオン中毒で身の程知らず！wwwwwwwww
ただ単に悪知恵が働くだけの分際で自分は非常な頭がいいと豪語(笑)する
真性DQNのパワハラ、モラハラが生き甲斐(笑)の自己満足オナニード低悩クズデブ野郎(笑)
その人相はもはや麻原彰晃そのもの！！ｗｗｗ『広岡雅史』(自称ゴンさん(笑))そのクソみてーな半生】
1983年 中学入学するも生意気だったので不良同級生に〆られる。以降3年間おとなしく過ごす
中学一年の時に2日間だけパンチパーマをかけたのが唯一の自慢
1986年 私立高校に入学するが、親分だった仲間が中退。自分も同級生からイジメに遭い中退、定時制高校に入りなおす
アイドルに憧れて劇団東俳に入れてもらうが芽がでない。ジャニーズの研修生になるも、2日で追い出される
1987年 同年代が丸くなり引退を考える17歳のとき、休眠暴走族のメンバーを名乗り活動をはじめる
1988年 18歳にて休眠暴走族の2代目総長を名乗り、年下に混じって30歳まで参加する
1989年 先輩に誘われ右翼活動を始めるも、1年経たずに逃げ出す
1990年 20歳で定時制高校の番長を気取り、更生してまじめに勉強したい生徒からひんしゅくを買う
地元暴力団に見習いで入るが、親と警察に泣きついてすぐに逃げ出す
1991年 21歳にしてヤンキー中学生が読むような雑誌に投稿。借りものの特攻服を着て現役暴走族を気取る
それ以降もメディアに出たくて仕方なく、昼の生放送番組の奇人変人コーナーに出演したりする
1992年 22歳にして6年かけて通った定時制高校を卒業
1993年 親に「もう23歳なんだから更生しろ」と怒られ横浜東口ポルタ宝石店「チャーミー田中」に就職。すぐにクビ
ホストクラブ「ナイトヨコハマ」入店。しかし1年もたない
女性二人と遊びに来ていた男に因縁をつけ監禁、脅迫で逮捕。雇われ店長をやっていたホストクラブも閉鎖
1994年 地元の有名先輩に頼み込んで、暴走族ビデオ「暴走列島94」に照明係として出演させてもらう
1995年 愚連隊会長を名乗るが1年もたない。その後も関西系暴力団の見習いになるが、親と警察に泣きつきまた逃げ出す
1996年 遂に才能がないのに気づき、芸能人になる夢をあきらめる
1997年 落ちこぼれを集めて政治結社(暴力団の下部組織)を結成。ヤクザを名乗り女性三人を監禁、強姦して逮捕
1999年 30歳にして暴走族の相談役を自称。タチワルを気取って地元の少年たちにちょっかいをかけるが返り討ちにあう
2002年 インターネット掲示板に目を付け、自作自演の売名活動を始めるが、誰にも興味をもたれず相手にされない
2004年 34歳のときに脅迫で新潟刑務所に入所する。「イビキがうるさい」と同居の受刑者にイジメられ独居房入り
2014年 44歳になっても未成年に手を出し淫行で逮捕される。罰金が払えず、身の回りの物を売りに出す >>294
おじゃる丸の二次使用料を15万円も取れたら大勝利
18年の戦いも終わる >>296
喋る人形については時効とかで無理って話も。
他の無許可品が有ったとしてそれもどうなるのか。 警察署にはおもちゃの最後の製造日が時効開始日とか言われたけどそのツイート消したんだよね
これが気に入らなくて文化庁と会議をするとかいう誇大な主張をしてそれから何も書いてない
自分たちに少しでも都合の悪いことは消したりなかったことにして、
事実については何も説明しないからなー
そもそも事務所でなく小西寛子の名義を使って被疑者不詳で訴えたり、
おもちゃをツイッターで集めて自分が知らないものを見つけようとしたのも
時効開始日を遅らせようとおそらく無駄な努力をしたんだなぁ
そもそも2000年の夏には事務所は脅迫された件で警察に行ってるんだよね
そのとき警察が動かなかった理由や経緯も説明してないし
当時の段階で気に入らなきゃおもちゃの販売の停止を求めてもよかったんだよね
自称法律家がそれを思いつかないのはおかしいんだよ
2005年くらいまでなら不当利得返還請求もできたはず
演技が似てるからって西村ちなみを訴えようとした割には、当時からやるべきことをやってない >>298
うん。
ピロ子は「法律家」を自称するくせに、やるべきことを何もやってないんだよね。
著作隣接権侵害の罪の公訴時効は７年、不法行為損害賠償は３年だから、１９９９年のおじゃる丸人形については、とっくに民事も刑事も時効になっちゃってるんだよね。 > 演技が似てるからって西村ちなみを訴えようとした
えーさすがにこれはガセだよね？ なんで今さら声優を名乗りだしたかというと、
警察に名誉毀損とか誹謗中傷されて「どのような実害が出てますか」って聞かれたはず
そこでずっと「声優」であったことにしないと実害が生じたことにならない
実害とは仕事が来なかったこと。もちろん後付だな この方の手記掲載してる媒体って、記事のチェックしないのかな？
この手記、他のインタビュー記事とかで補完しないと、いつの出来事なのかすらわからないような？
で、冒頭のセリフも内容とつながってないから意味が不明なままだし。
一般の人にはこのケースの正しい契約・支払いの流れがわからないから、正しい流れと今回の正しくないとされる流れを比較して、誰のどの部分が悪いのか明確にしないと。 無職だから元おじゃる丸声優という響きが手放せなくて騒いでるんだろうなぁ 声優引退してプロ市民になったのになんで今更過去の話を
＞小西寛子さん (元俳優・声優・歌手)
http://npfree.jp/message.html#post-558 裕木奈江みたいに男に媚びを売るタイプかもね。一気に嫌われた声優 小西寛子・堀江由衣・水瀬いのり
大地歴代オキニ声優ってヤッパ声の感じが似てるなｗ そうか？それぞれハッキリ区別はできるけど、共通した部分があるというのは何か分かるわ。 （はっきり区別できるほどの売れっ子にもならずに消えたのに何言ってるんだろう…） ネットではよくいるよね、似てる所が分からず「全然似てない」とか貶す奴 売れない＝モブ声なんだよなぁ（笑）
特徴のある奴と並べたら区別できるよな、消去法で（笑） そういや丹下桜もこいつと近い時期に声優を｢休業｣ していたから色々な憶測があったけど
向こうは大分前にあっさり復帰出来ていたから
こいつは当事から相当だったんだなとは容易に想像出来る >>310
そこに三森入れて並べても、やっぱあんまり似てねえな >>323
朝川が無能で仕事を軒並み切られていっただけだろ。 北九州監禁の緒方みたいにマインドコントロールされてんじゃないの 大地丙太郎といえば従軍慰安婦を日本兵がレイプするシーンを思い出す
サラだったっけ >>327
自分も根拠はないけど（なんか顔が似てる程度）そんな感じしてた。
小西と、「小西の発言・行動とされてる物」が何か違うんだよね。後者の人脈の仄めかしとかはかなりテクニカルで、天然ではないと思う。
他スレでもそんな見方は出てるけど、一方で延々と小西本人叩き（事実はともかく声優として下手糞とか、ババアとか）し続けてる奴もいて、こいつも何か怪しいと思うわ。 緒方は松永に洗脳される前は真っ当な人間だったけど
小西は記録みる限り昔からあんな性格だし
裏がいるのは明らかだが
マインドコントロールというより似た者夫婦かもな
どちらにしろ被害者でもなんでもないな >>331
事務所の代表の姓が吉田から小西寛子の姓の川嵜に2012年以降のどこかで変わってた。登記から判明した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
