【eスポーツ】国内普及の課題はイメージの悪さ Gzブレイン浜村会長語る
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ゲーム誌「ファミ通」の編集長などを務めた「Gz（ジーズ）ブレイン」の浜村弘一会長は19日、東京都内で開かれたセミナーで、対戦型のテレビゲームを「スポーツ」として扱う「eスポーツ」の日本の普及の課題について「これは根深くて、イメージですね。日本では『eスポーツはスポーツじゃない』という感情が多い」と話した。
浜村会長は「海外でも言われたのですが、ゲームクリエーターの宮本茂さんや小島秀夫さんが欧米では非常に評価が高く、ゲームクリエーターも映画監督と同じく尊敬されるのに対して、日本ではゲームクリエーターは（一般のイメージは）『オモチャを作っている人』のような捉え方になる。日本人は勤勉な国民なので『遊ぶな』というイメージが強いのでしょう」と指摘。それが、国内でeスポーツが今ひとつ流行しないことにもつながっているとの見方を示した。
一方でそうした風潮について、浜村会長は「今後は確実に変わっていくと思います。『スプラトゥーン2』や『荒野行動』などのシューティングゲームは、従来のゲーム業界の常識では『日本人は好んでやりません』と言われてきたタイプのゲーム。これらのゲームは10代の若いユーザーが多い。彼らが入ってきて（ゲーム市場の）価値観が変わってきた」と説明した。さらに「『スプラトゥーン』シリーズは、子供でも女性でも（それまでは男性向けとされた）シューターが楽しめるという“階段”を作り、その後で『PUBG（PLAYERUNKNOWN’S BATTLEGROUNDS）』などが来た。そこにeスポーツ（の流行）が来る可能性はあると思っています」と話した。
ファミ通によると、「スプラトゥーン2」の累計の国内販売数は約268万本で、ニンテンドースイッチ用ソフトではトップ。2位の「スーパーマリオ オデッセイ」の約181万本を大きく引き離している。スイッチの所有者の半数以上は「スプラトゥーン2」を持っている計算で、10代の所有者が最も多いという。
https://storage.mantan-web.jp/images/2018/10/19/20181019dog00m200046000c/001_size6.jpg
https://mantan-web.jp/article/20181019dog00m200046000c.html >>608
ほぼ全てのスポーツはgameの一種だぞ
サッカーも野球もチェスもゴルフもビデオゲームも、どれもgame
そして、どれもスポーツ eスポーツで一句
夢煽り（あおり）
信者のお布施
かき集む スポンサーの意向か大会運営の頭が悪いのかわからないが、eスポーツの競技の一つがグラブルのガチャ大会でよりってわけSSR引いた人の勝ちという発表するくらいだから、日本で発展させるのは無理だと思う >>612
それ有志が集まってやったEVOのサイドイベントなんですけど… ここで一句
eスポーツ
信じていないが
カネのため >>609
そんなんでいいならeスポーツの方がIT産業に直結してるがな
マウスとかキーボードのエルゴノミクス設計とかゲーミングデバイスが進化させたからな eスポーツで一句
虚しさや
かけた時間は
戻らない >>609
逆だろ
研究成果をスポーツに応用してるにすぎない たま蹴りのプロやたま投げのプロがいるくらいだし、まあそんなもんだろ 普通に考えて、玉蹴りでカネ貰って生活ってバカみたいな話だわな
まあ、娯楽にも十分存在価値はあるわけだから、玉蹴りのプロがいてもいいがね
カネになって社会がうまく回るなら玉蹴りで金儲けも大いにけっこう プロって言葉もカタカナ英語になってからいろいろ変な色が付いたよな
専門家みたいな意味とか？
元は単にそれでメシを食ってるだけのことなのにな
プロスポーツ選手って人前でお遊びをやって見せて金を貰う職業なんだから
つまりピエロと一緒なんだが 球蹴りとテレビゲームは両方とも娯楽だから同じ、という0か100かみたいな極論しか言えないのがゲーマー リアル競技もルール変更あるからテレビゲームと同じだ！みたいなアホな記事も出てたな
どこのバカが書いたか知らんけど >ID:adC6rk1E
その極論や記事に反論できなくて悔しいからここで溜飲を下げてんの？ｗ eスポーツで一句
ブーム過ぎ
手元に何も
残らない だって日本国内で推進してるのがＫＯＮＡＭＩだぜ？
イメージ良いわけないだろｗ 一昔前の「バーチャの鉄人」が今何をしているか知りたいわ。
今でも前線で息しているのってブンブン丸くらい？ 社会環境の問題ではなくプレイヤーに魅力がない
無職と変わらないようなのが多いのがダメ 選手の魅力なんて海外も日本も大差ないが
日本人がとりわけそういうのに敏感ってことは社会の問題だろ >>631
コナミはスポーツゲームのメッカだからな…相撲のゲームがあったことにもびっくりしたもんだ コナミと言えばパワプロのプロ大会やってるみたいだけどゲームやり始めて半年ほどの奴がプロらしいw
どんだけレベル低いねん
結局競技人口なんて殆どいないんだよ んなこと言ったら、14歳の子供がオリンピック金メダル取ったりするのはどう説明すんのさ 完全新作IPなら仕方ないが
パワプロほどの長寿シリーズでそれはちょっとおかしいな レベル低いというかパワプロとかスプラトゥーンなんてそのぐらいやれば攻略できる
天井が低い >>642
パワプロとかスプラは2週間くらい特訓すればトップになれるが
その期間で将棋の名人に勝つの絶対に無理
将棋のプロにすらなれない そもそもスプラトゥーンなんかにプロはおらんで
eスポーツの集計サイトだと「プロ０人」て書いてあるし
少なくとも海外からプロシーンが存在しないことになってる 任天堂とソニーが採算度外視で文化を作る名目で手を組んで本気でやれば日本でも普及するよ
今みたいに一攫千金狙ったギラギラしたスマホアプリ上がりの胡散臭い連中が牛耳ってる限りダメ。信用がない e-Sportsとか主張するから反発されるんだろ
ゲーム大会って言えよ
そしたら反発なんてされないからさ >>645
採算度外視って任天堂はスプラもスマブラも運営費用全負担で大会やってるわけだが
任天堂の首を縦に振らせたいのなら賞金出さない事を認めさせるしかない
でもそれって他の企業にとっては美味しくない話だしなによりもJESUにはあの浜村氏がいるからね ナンチャラスポーツでもピコピコでも好きにやったらええ。
でも五輪だけはアカンわ。五輪言うてきたら徹底的に叩くわ。 大会中継の画面がもうアレなんですわ・・・
つまりお前らキモいってことだよ！ >>651
五輪側がスポーツゲームは採用したがってる
スポーツゲーム以外はまだまだ様子見したいようだけど テレビゲームなんてどこまでランダム性があるか作った人にしかわからんからなあ
パワプロにしても同じ条件で同じ当たりを打ったとして毎回同じ打球が飛ぶのかどうかもわからん >>654
しょせんは企業の手のひらの上で踊らされてるだけなんだよな
虚しい 吉本興業がｅスポーツに絡んできて更にイメージ悪化したけどな。 >>654
>>655
そういうのも含めて
据置機はeスポーツに向かないんだよ
まぁ今んところPCゲー以外は傍流だから公平性保たれてるが
据置ゲーから主流タイトルが出てきたから必ず突っつかれるだろうね >>653
むしろ競技的に公平性が高いのはパズルゲームとかの方なんだろうけどな >>644
ちなみにどこのサイトよ
日本には自称プロゲーマーのスプラトゥーン実況者が沢山沸いてるで >>658
落ちモノ系みたいな疑似乱数に依存するゲームはアウトやろ
真に公平なのはカウンターストライクのようにパブリッシャーとは別の第三者組織がゲームの動作を監視できる体制作れてるタイトルかな >>659
Esports Earningsってサイト
実況者なんてそれこそプロストリーマー扱いであってプロゲーマーじゃないで 浜村みたいな胡散臭い奴が頭張ってる以上はイメージが良くなる事は無いな >>661
キモいな
一般人はゲームでカネ稼いでればプロゲーマーってくらいの認識
よってヒカキン（笑）が日本最強のプロゲーマー 事情を知らない海外の人なら、
「スプラ２もスマブラも公認種目じゃないってどういうことだい？日本発のゲームだろ？」
と疑問に思うだろうな >>663
海外じゃストリーマーとプロゲーマーは別けられてるで？
兼業してる奴もいるけど少なくとも大会出たりしてない奴はプロゲーマー扱いはされんわ >>663
そもそも公認種目ってなんだよそんなもんないやろ
一定の人気保ってるスマブラはともかくスプラトゥーンはマイナーゲー扱いやで
だからプロも存在しないし日本の自称プロ共は海外からまったく認知されてない サブチャンでしかゲームやってないYoutuberが国内最強のプロとかマ？ >>661
大会に出てるけどスプラトゥーンは賞金出ないから稼げてなくて実況動画配信で稼いでいる場合は、プロゲーマーか？ >>671
ならないかなぁ
最低でもプロチームに所属してないと厳しいよ >>672
一応プロチームと言われるものに所属してて賞金は稼いでいないのはプロかね？
まあプロチームってのを誰が認定するんだって話だけど 野良でカネ稼ぐのをプロと呼ぶ業界と呼ばない業界があるからなあ
野球や囲碁将棋やプロレスは団体に所属していてこそプロだけど、eスポーツはこっちか？
アスリートはむしろ、プロだとアスリートとしては紛い物なんだよな
実業団所属とか、会社に配属先はあるけどデスクにはほとんどいないとかで、
実際はアスリートはスポーツ専業してるけど >>6
アイスホッケー ゴールキーパー.,.
宮本恒靖... 個人的にはどちらかというと野良で賞金稼ぐのがプロゲーマーのイメージあるけどな
プロチームとかいうのも特定の条件満たして名乗れるわけじゃないから自称プロゲーマーと同じ プロゲーマーとeスポーツ選手を一緒にしていいのかって問題もあるわな
今は分けて考える必要はないかもしれないが
いずれはゲーム実況動画を配信するパフォーマーたるプロと、eスポーツの競技性を追求するアスリート寄りの選手とに分かれざるを得ないだろう
どっちもスポンサーあっての話だから片方しか生き残れない可能性はあるけど >>678
それが通らない世界が、野球だの囲碁将棋だのプロレスだのって話でしょ
認定を受けないとプロと認められない仕事ってある
医師みたいに技術の裏付けが必要な仕事や、
麻雀や将棋みたいに野良のプロがほとんど賭博になってしまう仕事や、
サッカーや野球みたいに放送などで大金が動いてしまう仕事など、
プロと呼ばれるにはそれなりの認定が必要なものはある >>673
結果は出せなくても大会に出てプロチームに所属してれば普通にプロやろな
プロチームというかプロ団体かね
エコーフォックスとかリキッドとかあそこらへんのeスポーツ事業に参入してる法人のことでいいかも >>677
てかプロゲーマー＝eスポーツ選手でしょ
少なくとも本場の海外ではそうだったはず
配信なんかで稼いでるやつはストリーマーにカテゴライズされる
プロゲーマーにはストリーマーを兼業してる奴もいるけど
ストリーマーはストリーマーでしかないよ プロの認定がある世界のほうがレベル高いしな
そういう世界はプロにさえなれば食っていけるから才能ある人は子供の頃から目指そうとする
そしてプロは他の仕事やらずに競技の練習に集中できるからアマチュアより明らかに強い
そうじゃない世界は自称プロが普通に無名に負けたりして「実力は関係ない！金稼いでるやつがプロだ！」と開き直るしかなく、プロとは？みたいな議論になることがよくある ゲームの世界にプロチームなんていう誰がどういう基準で認定したのかわからんようなチームがあったとしてもまだ今のところ形だけでプロ名乗ってるだけの自称プロチームでしかないからアマチュアとかわらん >>682
プロのほうがレベルが高いとは限らない
それこそ業界によりけり
プロってのはつまり客商売だから、競技レベルが低いこともある
スケートとか、一流アスリートがアスリートでやっていけなくなってプロスケーターになる
プロスケーターのほうが性に合ってる人もいるけど
プロレスも完全に興行でしょう >>686
活動の形態の話だからね
アスリートって呼び名を与えるのが嫌なら、アマチュアでも競技者でも選手でも好きにしたらええやろ
要は客へのサービスではなくて競技の追求を優先する人ら
最近はスポーツのアマチュアリズムは瀕死で、アマチュアとプロの実質の立ち位置が曖昧だけどな >>684
じゃあ競技性を突き詰める世界のプロに限定するとプロ認定制度が明確な世界のほうがレベルが高い、に訂正 プロってパチプロみたいなもんだろ、
俺はゲームで食ってるってイキってるって感じで エンターブレインからGzブレインになってたのか
なんかトヨタっぽい感じ >>690
ゲームにしろパチンコにしろ
遊びでしかないものを社会的に重要な
意義があるかのようにハッタリをかましてくるところが似てる まあ「体を動かさないから」とか言い出したら、射撃とかはどうなるんだって話だしね アメリカのスポーツ系テレビで中継するからスポーツのカテゴリに入れたんだろう。 飽きたら終わるのがテレビゲーム
突き詰めることはなく「慣れてる人」程度の競争 飽きるかどうかは個人の感性や才能次第に決まってんだろ池沼
俺なんか将棋や麻雀なんか半年で飽きたぞ >>699
それでも将棋は何百年とプロの世界が続いてるじゃん 飽きてなくてもメーカーの都合で
勝手にオワコン化されるのがテレビゲームってもん
で次々と新しいソフトを買わされる >>700
>>701
CSみたいにメーカーではなくユーザーメインで競技コミュニティ形成してく方向もあるし
需要が続くかぎり急に終わるなんてことはまず無いんだが >>702
PUBGのプレイヤーがあっさりフォートナイトに流れてるんだが >>703
PUBGの需要が無くなったって事じゃねえか eスポーツだなんて笑わせるなよ
こんなの一週間あれば余裕でプロになれんだろ
カードゲームはカード集めに時間がかかってるだけ
fpsや格ゲーなんかは武器とかキャラのデータを把握するのに時間がかかってるだけ
こんなもんメーカーの都合でコロコロ変わるもんに翻弄されてるだけじゃねえか
深さなんて皆無 >>704
お、おう
需要がなくならない限り終わらないな >>704
自然と需要が消えてなくなったんじゃない
新しいゲームへの需要が半ば強制的に換気された結果として主観的に
需要が消えたように思わされてる
消費者はつねに操作されてるんだよ広告とかメディアを通じて
消費社会論とかの本読め >>706
んじゃそれを国際大会で毎回グループ予選すら抜けられない日本代表に言ってこいよ
お前なら一週間でプロになれんだろ？
なら一か月やれば海外のプロにも勝てんだろうなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
