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【ゲーム】IOC会長「オリンピックとe-Sportsは価値観に矛盾。受け入れることはできない。他者を●す「殺人ゲーム」は暴力を助長する」
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2018/09/05(水) 13:01:43.61ID:CAP_USER
「我々の観点から言うと,(※e-Sportsは)オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」

 国際オリンピック委員会会長は,現状ではe-Sportsが象徴的なスポーツイベントに追加される見込みはほとんどないことを明確にした。

 アジア競技大会2018期間中にAssociated Pressに語ったところによると(参考URL),Thomas Bach氏は,現時点でさえビデオゲーム協議を考慮することを妨げている重大な障壁があると語った。

 「我々はオリンピックのプログラムに暴力や差別を助長する競技が入ることはありえません」と氏は語る。「我々の観点から言うと,(※e-Sportsは)オリンピックの価値観に矛盾しており受け入れることはできません」

 Bach氏は自身もオリンピックの金メダリストであり,1976年のオリンピックでフェンシング協議の団体戦でメダルを勝ち取った。これについて聞かれると,氏はこの種の剣を使った戦いとビデオゲームの暴力性の違いを強調した。

 「もちろん,すべての格闘競技は実際の対人戦をもとにしています」と氏は語り,「しかし,スポーツはその文明的な表現となtっています。もしあなたが,誰かを殺すようなゲームを持っていたとして,それを我々のオリンピックの価値観と並べることはできません」

 IOC会長はちょうど1年前からこのスタンスを取っていた(関連英文記事)。しかし,e-Sportsをオリンピック競技として扱うことへの需要は引き続き存在する。先月開催されたオリンピックEsportsフォーラムでは業界を代表するゲーム企業が自分たちの主張を行い(関連英文記事),2024年のパリオリンピックの運営チームでさえ追加を勧めている(関連英文記事)。

 現時点での最大のe-Sports競技は―Dota 2やLeague of Legendsから Counter-Strike GO,Overwatch,Fortniteに至るまで ―,しばしばほかのプレイヤーを殺すことを中心としてはいるものの,競技空間に広がりつつある非暴力系のタイトルもいくつか存在する。Rocket LeagueやFIFAやPESといった現実のスポーツのデジタル版などだ。

 e-Sportsは今年のアジア競技大会でデモ種目となっており,Arena of Valor(王者栄耀),Clash Royale,Hearthstone,League of Legends,PES,StarCraft IIの競技が行われた。

 昨年には,対戦ゲームが2022年に正式種目になると発表された(関連英文記事)。しかし,統括的な運営機関がないことから疑問が投げかけられている(関連英文記事)。

http://jp.gamesindustry.biz/article/1809/18090401/
0002なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:04:28.28ID:kWjLbnI0
3D空間でノールールで戦う格闘ゲーム作ってくれんかな 実物の動きをそのまま再現できるやつ
俺が世界一になってやるから
0003なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:04:51.11ID:TV6ULLzu
ゲームは所詮ゲームです
0004なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:06:11.85ID:6LnrZBI0
オリンピックではなく独自にアソシエーションを作れと言ってるんだよ
0005なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:06:59.80ID:BxtrcU5z
当たり前田のクラッカー
0006なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:07:07.13ID:joQr11YG
 

  _ノ乙(、ン、)_美味しい利権に絡みたいなら、それなりの手土産を持ってくるべきよね^^
0007なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:07:42.00ID:PpCGRrnH
オリンピック不採用に大賛成だけど、ゴルフや将棋とeスポーツの違いを明確に説明できる

人間はいないよな。
0008なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:08:36.75ID:yP8pBTCK
じゃあボクシングも
0009なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:09:05.60ID:LW2Q9GFh
その理由は微妙だけど何にしてもテレビゲームなんかと同じくする気はないってところは安心したわ
0010なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:10:29.15ID:rsUakemD
格闘ゲームなら殺す寸前で勝敗が決まる

殺して死体を食うゲームがあるけど
それより健全だ
0013なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:12:10.37ID:jW/4wgjU
じゃ、砲丸投げも、ハンマー投げも、やり投げも禁止で
0014なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:14:15.41ID:5+lSxtZq
人を殺さないゲームならいいのでは?
なぜ人を殺すゲームとか差別とか、都合のいい設定に限定するの?
0015なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:15:30.45ID:qi6u4R6z
老害思考
0016なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:16:47.19ID:NkINSRMr
ハイパーオリンピック限定でeスポーツやれ
0017なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:17:59.45ID:XjXCH0Gm
は?射撃、アーチェリー、フェンシングは殺人スポーツですが…
0018なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:19:07.60ID:usn1TxfV
こっちもタダで労働力を提供することを受け入れることは出来ないよ
0019なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:20:32.23ID:XjXCH0Gm
百歩譲って、射撃・アーチェリーは狩りだとしても
フェンシングは100%殺人
0020なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:24:00.50ID:yP8pBTCK
キー叩くのはスポーツじゃないとハッキリ言えばいいのに
0022なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:24:35.71ID:OElBe82u
その理屈だと、スポーツゲームなら問題ないと反論されるわけだが

流行り廃りの無いゲームじゃないと種目にしづらいよな
ウィイレだって、新作でやるとルール(仕様)変更で有利不利が出そうだし
0023なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:26:30.95ID:NMeKG/7d
>>1
Ero-Sportsを新設しよう
0026なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:28:20.09ID:NMeKG/7d
>>7
ジジイに人気か不人気かの違い
0027なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:28:38.07ID:UFgni4wm
パラリンピックならアリだと思うけどオリンピックはないわな
0028なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:29:16.50ID:rOkFTJYW
射的とかどうすんだよ
0030なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:29:59.09ID:rOkFTJYW
大声出して叫んでるだけの空手がより競技性あるだろ
0031なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:32:40.49ID:3GHNJS5g
言いたいことはわかる
俺もゾンビ倒して逃げるゲームは楽しかったが人を殺したいわけじゃないから
殺されることにも理不尽を感じる
ゾンビゲーの中でも人なんて殺したくない
だから人を殺すことに何も感じなくなったヤツラ・・・は異常だよ
0032なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:32:46.89ID:knKvnmvK
ゲームでスポーツゲームするなら
リアルでスポーツしろって思う
それでオリンピックにでればいい

なんでゲームに拘るのか意味不明
ゲーマーの地位向上?一般人に認めて貰うため?
0033なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:32:55.83ID:TByQ+tKN
日本では運動苦手な人のコンプレックス煽って下手したら自殺まで追い込むから運動全般禁止ってなるかも?
0034なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:35:36.91ID:kvEGph/Y
格闘技が暴力を助長しないとでも?
頭ハッピーセットかよ
0035なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:36:12.40ID:xKU56aCt
桃鉄ならセーフだな
0036なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:37:34.68ID:Lj6Hbwd2
わざわざ殺すを伏せ字にして、直後に殺人とか書いちゃう頭の悪さに目眩がする
0037なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:40:11.04ID:M9C7E2wP
袖の下よこせ、というメッセージ
0038なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:43:17.16ID:R4lCMG08
>23
マスターベータソンの世界へようこそ!

継続時間、回数、飛距離などを競い寄付を募るチャリティーイベント。
イベント名は「マスターベーションのマラソン」の意であり
「オナニーのオリンピック」とも呼ばれる。
0039なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:43:43.20ID:UCN+T+JV
恋愛かエロゲーなら問題なくね
愛、エロは地球を救う
0040なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:46:56.36ID:fgeRBHgl
パラリンピックがなくなるなら賛成
0041なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:47:03.91ID:ijda/eWw
もっと賄賂よこせ接待がたりないという世襲腐敗貴族IOCがアピールしてるだけ。
金もらえばいうことコロコロかわるから。
0044なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:54:33.76ID:GLW+dspr
デジタル スポーツですよ。
0045なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 13:58:29.28ID:rQO4KV9E
まあIPSCやスリーガンマッチがどれだけ盛り上がっても、
人型狙ってる限りはメージャースポーツとしてダメだろって話だったしなあ
0046なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:00:07.88ID:dmEqabVm
柔い表現ならセーフだってならスプラトゥーンはセーフだな
0047なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:01:35.39ID:DrqOeBRL
>>7
それを明確に示したのがこれ

テレビゲームがスポーツではない2つの理由
1.ゲーム著作権を持ってる営利企業一社だけの利益になる
2.ゲーム著作権を持ってる営利企業一社だけが、ゲームルールや判定基準を全て作ったり変えたりできる
0048なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:01:48.63ID:xjm8RaeE
チェスや囲碁などのボードゲームも認めらてないだろ
むしろそっち系集めてオリンピックのような大会を作る方向でいけばいい
0049なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:03:05.75ID:PoYc6eMQ
よくある○○版オリンピックって譬えられる大会をeスポーツ側で育てれば良いんじゃない
EVOあたりそうできそうじゃん
0050なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:03:35.87ID:rsUakemD
もう電子とは完全に縁を切るしかない
100mはストップウオッチで測るとか
フェンシングも肉眼で判定すればいい
0051なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:13:20.93ID:r+N+hkrW
そもそも Game と Sport の区別は曖昧だった(以下略
0052なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:14:36.68ID:ZJW+JfOO
まあゲームは普遍性ないもんな
やるとしたらゲームメーカーじゃなく
公的な組織が開発したゲームでやらなきゃいかん
eスポーツが普及するのは賛成だけど
既存の競技と同様に扱うのは難しそう
0053なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:21:03.52ID:r+N+hkrW
テトリスのぷよぷよの違いって、100m走と400mリレーくらいの違いしか感じないのだけど。
0054なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:21:49.20ID:Ch7sO2wF
被害者は全て朝鮮人です、と小さく書けば全ての問題はクリア
0055なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:26:20.60ID:19dZXWRc
>>23
8cmの俺はパラリンピックでれるかね
0056全権大佐@スタス ★
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2018/09/05(水) 14:29:27.90ID:CAP_USER
>>36
は?

スレ立てNGになるから止むを得ず伏字にしたんだよ
犯行予告防止でそうなるんだよ
スレ立てでは「刺す」すら書けない。なのでスレ立てる時は刺されるとか殺傷されるとかいいかえるか伏字にしなければいけない
0057なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:42:44.69ID:j1oo3j/p
殺人ゲームばかりじゃねぇですが
0058なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:44:02.45ID:j1oo3j/p
>>37
そっかぁ
おじさん気付かなかったなぁw
0059なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:46:19.58ID:18W+hD4+
実際そうだと思うがなあ
しかしムカつくときも多々あるから
0060なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:50:42.94ID:Er9eVEZO
言ってる事はわかるが種目増やしすぎだ
10種目ぐらいに絞れるだろ
パラリンも無くしていいよ
メダルの価値が下がる
0061なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:56:27.57ID:HjBJFGmI
  儲け主義のオリンピック脳はさすが言う事が違う 逝っていいよ
0062なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:58:19.58ID:HpaJln0k
ゲームで頃す云々言っちゃうって歳なのかねえ
0063なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 14:59:15.59ID:vM1CFOpe
オリンピックの競技にならないのは
こういうクソみたいな言い訳嫌いだわ
FPSは大半は殺人ゲームだがじゃあ
eスポーツのハースストーン辺りはどうなの?
ただのカードゲームだろ
0064なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:00:57.26ID:vM1CFOpe
>>63
オリンピックの競技にならないのは賛成だが
だった
0065なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:01:12.94ID:Tgiw9jki
>>47
eスポーツの協会がeスポーツ用のゲームを開発すればOK?
んなわけあるか
0066なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:02:18.17ID:L+Kd2LzI
テレビ放送を考えると新作出るたびに仕様変わるしルール説明が面倒なんだよ
0067なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:04:55.34ID:Tgiw9jki
>>34
ボクサーが喧嘩したら拳が凶器として扱われるように、eスポーツ選手がゲーセンで乱入したら犯罪にしよう
0068なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:05:50.58ID:GfQCVsfN
生き物を殺す要素があるゲームはずべてアウトだよ
屁理屈は通らない
0069なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:19:57.28ID:MIVYex1b
スプラトゥーンはセーフってことだな
だいたいR18なゲームが採用されたらオリンピック中継できないだろ
0071なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:22:44.62ID:sSfnQ0Nt
ゲーム脳怖いわ
0072なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:27:01.12ID:qGA63ywB
スポーツ自体どれもこれも軍事訓練なのに「文明的表現」ってのも苦しい理屈だな
殺し合いをシミュレートしてるのは同じなんだがな
0074なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:27:32.07ID:I8xIZbEr
ゲーマーって2次元に生きてるからタチ悪い
0076なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:46:35.36ID:o6BHWw5e
オリンピック側からの提案じゃなかったのww会長は反対派なんだw
0079なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:47:45.36ID:OdtZ/bmK
>>47
オリンピックがeスポーツのメーカーから著作権違反で訴えられるのか。
胸熱だな。
0080なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 15:52:01.00ID:I8xIZbEr
そのうちオリンピックでVR機能使ってのバーチャルセックスとかやりそうで怖い
0081なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:05:45.25ID:itjJ6dsw
そもそも鍛えた筋力、反射神経とかが競技の要素に入ってるのに
それすっ飛ばしてイコールコンディションにさせるなんて
難易度さげた劣化版スポーツじゃん
0082なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:27:22.67ID:EK+/lFzN
eスポで見てて面白いのはテトリスとぷよぷよ、みんゴルだけだな
格ゲーは何やってるのかイマイチ分からん
0083なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:30:11.71ID:0WolygV9
>>1
そうだよな
サッカーとテコンドーを一緒には楽しめないよなw
 
0084なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:35:02.07ID:mGoNgMwC
フェンシング 他者を刺し殺す
ジュードー 他者を倒して制圧する
テコンドー 他者を蹴り殺す
アーチェリー 他者を射抜く
ラピッドファイアピストル 他者を速射で射殺する
クレー射撃 鳩を撃ち殺す
バイアスロン 他者を雪の中から狙撃する

他にも色々ありそうだけど。
0087なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:43:41.08ID:PyDAkGik
すごろくゲームをやってくれれば見てても面白いとは思う、桃鉄とかボンビー出た時盛り上がりそう
0088なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:46:14.12ID:jJS5bhNa
「老害が頑なに認めない」と言ってるが、むしろ躍起になってるの認めさせようとしてるお前らじゃねーか?コンプレックスこじらせて意地でも認めさせようとしてるようにしか見えん。
0089なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:47:54.08ID:tWamq0Xt
プロスポーツはオリンピック精神に反しない

っていつの間にかすり替えたし
すぐかわりそ そのうち
0090なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:50:21.14ID:r+N+hkrW
そもそも力比べ自体が「相手を威嚇するための行為」ととれるだろ。
0091なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:54:28.72ID:mjJTpx2w
委員会の大勢が違和感あるって反対してるときに、会長であるお前は歓迎したいって
賛成に回ってたくせに旗色悪くなった途端に理念に反すると言い出すとか。
0092なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:56:41.01ID:7uiOqls8
>>1
弓術も射的も槍投げなんかも、もともとは殺人用の戦闘術からの派生やろ。
0093なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 16:57:19.99ID:mjJTpx2w
結局儲かるかどうか、その一点のみで動いてるから
一時はe-sports側から資金提供の話持ちかけられて乗り気になったけど
シェア食われる既存のスポンサーから苦言呈されて焦って手のひら返したってことでしょ。
0094なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 17:02:55.87ID:fOE28jZo
>>79
逆のパターンの方があるあるじゃないかな
例えばあるゲームが正式種目に採用されたとするといちいちIOCにお伺い立てないと
バランス調整も続編もできなくなるとか
0095なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 17:04:43.50
「本来のスポーツという言葉には競技全般が含まれるはずで、ゲームもスポーツで問題ない!」
ってよく言ってるけど

そもそもオリンピックは神に捧げるために
全裸になって体育競技を見せてたんだから
「本来のオリンピック」からすりゃ
ビデオゲームやPCゲームは違うと思うよ
0096なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 17:05:27.48ID:M41W2rik
ぷよぷよは、いいじゃないか
0097なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 17:09:25.07ID:I9mxwwDU
ゲームが暴力を助長とか、ねーから
それ、ゲームやってないジジイが
よく知りもせず頭ごなしに決め付けているだけ

でもゲームがオリンピック競技扱いはおかしいわな
0100なまえないよぉ〜
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2018/09/05(水) 17:17:13.48ID:s5lxS3w5
そもそもスポーツじゃない
はい論破
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