【二次創作】「同人誌ならグレーだから訴えられない」「駿河屋で買って自社で裁断」 被害続く“違法同人誌サイト”、法人運営の悪質手口
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「同人誌ならグレーだから訴えられない」「駿河屋で買って自社で裁断」 被害続く“違法同人誌サイト”、法人運営の悪質手口を関係者に聞いた
弁護士「同人誌であっても、著作権者の許可なくネット上に本文を全文転載することは違法」。
2018年06月23日 17時45分 公開 ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/news002.html
違法同人誌サイト(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180615dojin1.jpg
大量の広告が貼り付けられており、これらが収入源となっている(サイトより/画像は編集部で一部加工しています)
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/30/kikka_180623dou1.jpg
違法同人誌アップロードサイトを、熊本県の法人A社が複数運営していることがねとらぼ編集部の取材で分かりました。
見えてきたのは著作権者の許可なく同人誌を自社で裁断し、アップロードするなど悪質な手口です。
熊本県の法人A社について関係者が詳しい内情を語りました。
――大手同人誌サイトをA社が運営しているとのことですが、詳しい状況を教えてください。
情報提供者:熊本県の法人、A社は男性向けサイトと女性向けサイト、合わせて10個以上の同人誌違法アップロードサイトを運営しています。
――サイトをみると、基本的にはユーザーが同人誌のデータをアップロードする形式が多いようですね。
情報提供者:サイト上はそのような作りになっていますが、実質的にはA社の社内でアップロードしていると聞いています。
――具体的にはどういうことでしょうか。
情報提供者:まずインターネット通販の「駿河屋」で同人誌を大量に購入し、A社内にある裁断機で同人誌を裁断します。そしてそれをスキャンしてデータ化したら、A社が運営するサイトにアップロードするんです。
――サイトを運営するだけでなく、自社でアップロードまで行っているんですか。著作権等についてはどう認識しているのでしょうか。
情報提供者:「同人誌自体がグレーゾーンなもので、著作権を侵害しているのだから、(同人誌の作者から)訴えられることはない」という考え方です。
――同人誌サイトは基本的にチーム運営なのでしょうか。
情報提供者:A社は同人誌の違法アップロードサイトの運営とパワーストーンの販売、女性向けアダルトグッズの販売を主力事業としています。
同人誌部門は男性向けチームと女性向けチームに分かれていて、1日に10冊程度の同人誌を違法アップロードしています。同人誌部門だけで月に広告掲載費を2000〜3000万円は稼いでいると思います。
◆広告代理店「全てA社の運営でございます」
ねとらぼ編集部は複数の情報源を基に、A社と取引のあった広告代理店に「同人あっぷっぷ」など11サイトについてのURLを確認してもらいました。
――この11サイトについて運営会社はA社ですか。また取引したことはありますか。
広告代理店:(運営は)全てA社です。全てのURLにおいて取引実績がございました。
――A社とお付き合いが始まったのはいつごろからですか。
広告代理店:2012年7月から継続してお取引させていただいております。
――月にいくらぐらいの取引があったのでしょうか。
広告代理店:2018年初旬はおおむね月95万円から100万円程度の取引実績がありましたが、4月以降は月2万円程度の取引実績となっています。
取材に応じた広告代理店によると4月以降に取引額が激減しているのは、「漫画村」などの海賊版サイトが
4月13日に政府よりブロッキングの対象として明示されたことを受けて、海賊版サイトに関与しているおそれのある取引サイトとの取引を停止する措置を行ったからとのこと。
A社が運営する一部メディアに対しての措置漏れがあったことなどから若干の取引が発生していたとみられます。
編集部はこれまでの取材からA社が複数の同人誌サイトに関わっていると確信。
同人誌サイトの運営状態を把握しているA社のO部長に取材を申し入れましたが、いずれもO部長が「知らない」「答えられない」と回答しました。 >>145
それが通用するのは日本国内「だけ」だぞ。
外国は法律違う。フェアユースの概念があり「コピーライト違反」を取り締まってるからな。 別に無料で読ませても構わんと言う人も居るだろう
しかし
極一部の好事魔だけで楽しんでいたのが
ネット普及に伴い情報が無秩序に拡散する様になり
意味不明の自称人権家が騒ぐ事に繋がってるんだがな >>146
日本の著作権法に「二次創作」は無い。
「二次著作」だ。
二次著作が違法なんだ。ただ訴えられて無いだけ。
日本人の作品のほぼすべてが二次著作である以上、全部取り締まるべき。 >>1自体が著作権法違反じゃないの。
引用の四要件のうちの「主従関係」は全く満たしてないし。 今までひっそりと行っていたアンダーグラウンドがマスゴミと大手企業の介入で表舞台に立ってしまい気軽に二次創作が描けなくなってしまったしね。
エロの修正規定も強化され本の奥付で悲痛に叫ぶ絵師も多いし全年齢向けに逃げだす者も出てきてますます詰まらなくなってきた。 99%はエロ同人だろ?
でその内70%はロリ
わいせつ物陳列在でしょっ引け
そしておまけに原作者も叩けw 勝手に二次利用しといて
三次利用はダメとなるのか
二次利用は黙認状態なら
三次利用も黙認状態ならいけて
訴えられたら利用を止める感じ? >>23
こんだけネットが発達しちゃうと、もうそういう仕組み作っちゃえば?とは思う >>158
作品数では90%以上が一般向け
売上は90%以上が15禁以上。 フィギュアみたいに一日版権システムを作れよとは思うが
そもそも同人誌は同じ趣味の同志が交流を兼ねて発行するものなんだし
印刷代や諸経費あわせてトントンでやる程度なら二次創作でも許容されてもいいだろうけど
書店に卸したりDLサイトで販売してるような連中はちゃんと支払うべきだろう。流通側がその辺考慮して対処すりゃいいのにね >>112
今はオタクなら金出すからって、売れるアニメの同人だけ描いてる人も多いよ 日本人の二次創作だけ違法。ただ見逃されてるだけ。
外国人の二次創作は合法だぞ。 外国 パロディ権がある。二次創作合法。商品名の違法使用や本家と偽ったりしたらアウト。
これは丸ごとコピーで創作なしなのでコピーライト違反で犯罪。最低だけ逮捕。
日本はパロディ権無い。創作活動は違法。親告罪だから見逃されてるだけ。著作権法に二次創作は規定されて無いので合法は一切無い。親告罪だから見逃されてるだけ。合意があっても許可や契約があっても訴えられたら違法。
たつき監督が製作委員会の許可を得て作品を作っても違法だった。ゆえに日本人の創作は全て違法。ただ見逃されてるだけ。
日本だけが違法。見逃されてるだけ。外国は合法。見のがしは無い。 公式公認グッズのコスパが出してる抱き枕カバーは半値でも在庫余ってるのに、
盗作非公認の抱き枕カバーがらしんばんやKBOOKSで3万とかで売られてると何だかなぁって気分になる
訴えられないからって好き勝手してんのはどっちもだろ >>1
同人=二次創作みたいな書き方やめろ
二次創作同人の販売に関しては全面禁止にしても良いだろ。
ファン同士の妄想共有に金がかかった時代とは違うしな。 無断で作ってる奴らが無断で転載されてるのか...
グレーだったものがどんどん黒くなってくな 無料同人誌サイト使う奴らはウイルス感染のリスクを考えない馬鹿しかいない
おめでたいオツムしてるよ全くw
頭の中お花畑なんだろうな どんどんやってOK
同人誌に「無断転載禁止・古本屋などへの転売禁止」とか書いてるのには笑える。 >>1
オリジナル物の同人作家が裁判するならカンパするわwwww >>172
「日本人」の二次創作が違法なだけだ。親告罪だから。
日本以外では合法だぞ。
外国で捕まってるのは商標違反やコピーライト違反であって著作権違反では無いぞ。 >>169
公式の監督が製作委員会の許可を得て公式に作った作品でも二次創作で違法だぞ。
たつき監督の件を、もう忘れたのか。
外国なら合法。日本人なら違法。 僕のパクリ本をパクっちゃやだ!
って勝手に書くのは自由だけど、傍から見たら失笑だよねw
まあ盗人の物は盗んでいいというわけではないと思うけど、犯罪者同士が醜く争ってんなとしか思わない。 同人作者側が損害賠償請求するとしたら損害額を自己申告して主唱することになるわけだが
そんなことしたら趣味でやってる、利益は出ていないという建前を覆さないといけなくならないか この熊本の会社って以前にロリDVDとか売ってたとこじゃないん?
つーか、パワーストーン売ってるのって、タイからクズ石仕入れてるとこちゃいん? こういう著作権物の日本での問題提起の本質
日本だけ違法にして国際競争力をなくそうという団体の悪巧み
それがネタバレです。
皆だまされないように なお違法アップロードサイトは広告業者だけを厳罰にするだけであっと行く間になくなります。 薬物の取引相手にだまされた!!!と警察に届けた馬鹿がいたと思う
どうなったかは知らない いっそ出版社や著作権者が同人無断公開サイト作ればみんなWINWINなんじゃないか >>180
忘れるなよ。外国では合法だぞ。(非親告罪だから明記)
文化は積み重ねの上に成立してるんだ。
日本だけ違法。見逃されてるだけ。(親告罪) セックスと一緒でさ。訴えられたら違法。
訴えられたらレイプだった事になる。
そこに愛があったかどうかは関係無い。
訴えられたら違法。
セックスは全て違法。ただ訴えられなかっただけ。(親告罪) 外国「二次創作は合法だが、儲けたら分け前は話し合おう。(弁護士で威圧)」
日本「二次創作は犯罪!見逃されてるだけ。だって作者が許すなんてあり得ない!」 アメリカにはフェアユースがあるけどそれに当てはまらない二次創作には日本以上に厳しいぞ
日本のエロ同人なんて大半がフェアユースに当てはまらないでしょ 確か、雑誌や単行本はコピーした時点で犯罪じゃなかった? >>191
そりゃ他者の権利を侵害してるんだから違法になって当たり前だな
合法な国がおかしいだけだ民主国家じゃない >>193
ディズニーの対応すら知らんガイジが外国を語るのかぁ >>196
それはコピーライト違反。諸外国では犯罪。(非親告罪)サイト運営者が悪い。
しかし、このスレの連中は擁護してるね。
このスレで叩かれてるのはコピーされるような作品を書く作者。
日本人ってマジでクズばかりだな。創作活動を犯罪って言うのは日本だけだぞ。
外国の作品に文句付けんなよ。違法(親告罪)なのは日本だけだからな。
・・・普通、親告罪は「訴えられない限り合法」なんだが、日本では「犯罪が見逃されてる」って言うんだな。 他人の著作物で荒稼ぎしてるくせに
ネットオークション出品を禁止しますとか書いてあって本当草 業者に委託して販売しているなら二次創作の範囲を逸脱していると思う
儲かっていない出版社は絞りとって良いんじゃない? グレーだろうが真っ黒だろうがそれを買う人がいるから商売が成り立つわけで
買う側の問題ってこのスレ殆ど問われてないよね
卵が先か鶏が先かの論争になるかもだがここまで同人誌市場が拡大した背景には肥大し続けるオタの性欲があるのは明白 そんな事したら、メロブ、とらあなが潰れるな
別に潰れても困らんけど まぁ二次創作については、そのものが著作権などを守れていないという問題点はあるが、
オリジナル作品の同人誌もあるので、それらを同様にアップしてないかを確認して、そこから攻めたらいいんじゃないかな。 趣味や遊びというには一大ビジネスになりすぎたからな オリジナルキャラの同人もあるからそちら位に関しては作者に利益還元できる仕組みじゃないとダメだろ
他の作品の有名キャラのエロ同人誌に関しては、お互いさまだから勝手に潰し合えばと思うが >>3
違法に決まってんだろ
この場合は元ネタの著作権者が訴えれば終わる話や >>209
その言葉通り、日本人の創作は全て元ネタの著作権者が訴えれば終る話だね。 日本人の創作活動は真っ黒かw
親告罪は訴えたら終わり。 >>5
>何が二次創作だwwwww
>泥棒だろうがwwwwwwww
版権側が同人OK出してるところも結構あるからな
艦隊これくしょんとか、Fateとか、東方とか。(あんま詳しくないので今は変わってるかもしれないけど)
そもそも同人が宣伝になるからということで暗黙の了解を出してるところも少なくない。
逆にNintendoなんかは訴訟で明確にNOを突きつけたから(今はしらんけど)二次創作NGという表明だろうけどね。 同人によってファンの裾野が広がるという側面は確かにあるんだしokを出してるのはそういった事情もあるんだろう
一方でnoと言ってる企業もKONAMIや任天堂、最近ではサイゲームスがウマ娘の二次創作に関して釘を刺してはいるね オリジナルの同人誌描いてるやつは違法サイト訴えろよ >>214
何いってんの、マジで??頭の構造心配になるわ。
漫画を無断転載して漫画の宣伝になるから良いだろって?
「無料サイトでみたこの漫画おもしれーからお前も読めよ、無料だし!」
これが宣伝になると・・。へえ。 >>216
同人誌だってやってるのとは変わらん
他人の作ったキャラ使って金儲けしてるだけなんだから 20年くらい昔はほんとみんな趣味でやってますって感じで作品に対する愛情みたいなのがあって良かったけど、今は商売の匂いがしちゃってるからなんか嫌だわ
儲けてるやつは課税してくれ 酷いのになると原作読まずにエロ同人にしてるのとか
いたりする >>217
違うよ。
コピーライト違反(非親告罪)と著作権違反(親告罪)だから全く別。 同人世界を社会に当てはめればすぐにその立ち位置がわかるぞ
警察と暴力団&やくざの関係
違法なのに一向に壊滅できない。
まあそういうことだ。 同人が違法とか言われるのは日本だけ。
親告罪だから合法違法決めて良いのは作者だけ。
その作者も今までの作品から影響受けているんだから、そのまた作品から見逃されてるだけ。
二次創作だけ取り締まる法律は無いよ。
日本の法律でやるなら創作活動全面禁止になる。 人の褌で相撲とってるとはいえ一応相撲してるわけだから文句言いたくなる気持ちも分かるw 流行りのアニメを題材にして表紙で釣っておきながら
地雷品をつかまされる身にもなってほしい >>224
だね。逆に30年ぐらい前のノーマークの頃に荒稼ぎ横行してた
とはいえ近年の開き直り度はどうかと思うけどね 二次創作という分類は法律には書いてないので、
「二次著作を禁止するかどうか?」という議論になります。
日本だけ、漫画のアニメ化等の二次著作を全面禁止しろ!
という議論にもって行きたい人が多いようで。嫌だなぁ。
お前らの嫌ってる同人誌を規制したきゃカネの問題で、商法とかそっちの法律で対応して下さい。
日本の著作権法は悪用すれば、簡単に日本のコンテンツ事業(年商9兆円)を叩き潰せせます。
空いた穴(年商9兆円)は海外、特にアジアから輸入することになるでしょう。 まぁ感覚的には同人作家側ではあるけど一貫してはないよね。 オリジナルと版権モノの区別付くのか?
ちゃんとオリジナル避けて違法うpしてるんだろうか 駿河屋って同人誌売ってたの?
フィギュアしか見たことないけど 単純に無許諾の二次創作に権利を認めなければいいだけ
アニメ化や漫画化は公式の許可とってるんだから影響ない
日本も昔の著作権法ではそうなってたのに改悪されたんだよね
ちなみに欧米でもフェアユースに当てはまらない二次創作は法の保護を受けられない
amazonも原作者に公認された二次創作の販売を認める一方で日本の無許諾二次創作には厳しい >>233
それやったら一次創作を自称している法律上の二次が壊滅するぞ。
日本人の創作物で完全オリジナルなんてあり得ないぞ。どんな作品だって似ている過去作品や参考にした作品はある。
全部に許可を取ってたら今のように作品作るのは無理。
事実上、中国より作品規制が厳しくなるぞ。 そろそろAIが判断してパクリ過ぎならアウトという基準出して欲しい
18禁エロ同人誌は全部アウトでいい 色々あるが、スルガやってところが一番あくどい様に見える。 >>235
外国は非親告罪だからそれでも良い。
日本は親告罪だからパクリかどうかを作者が決める権利を持ってるんだが。
市民団体(国民では無い)が作ったAIが日本人作者を片っ端から犯罪者にしていく事になるぞ。
そこまでして画像版jasrac作って利権を貪りたいのか。 例えば、和歌は一文字変えただけで別作品だが、AIが「90%以上の一致。二次創作。」とか判定したらどうなるんだよ。
逮捕するのか?
日本の法律で、フェアユースに該当するかどうかとか、似てる似て無いとか、そういう判定を作者以外がやったらダメだろ。
作者同士が訴え合わ無いという意思表示の上に、日本の、パクリをジャンルやお約束や枕詞と呼ぶ文化が成立してるんだから。 >>237
企業が作者の手を離れた二次創作で商売してるって相当悪質だよな オリジナルエロはいいけど、ホモだろうがレズだろうがノーマルだろうが、18禁同人誌は法律で取り締まれよと思う
元のイメージを損なう悪質なやつはガンガン取り締まれよとしか
エロパロのオナホも全部NG ずっとオリジナルアニメだと思って観てたのに
ヤマトの西崎氏みたく裁判の末に後で権利が認められると微妙な気分になる
松本氏がどうこう以前に、個人の成果物じゃないだろ?と >>241
それをやると作品の寿命が短くなる
本会社の利益も落ちるらしい >>243
そういうけど、作品イメージから得るはずだった利益まで関係ない第三者の手に渡るのはおかしいと思う
特に公式が手を出さないエロ分野で膨らんだ分は もう朝鮮人と中国人駆逐した方が早くね(´・ω・`) >>242
スレチだがヤマトに関してはどう考えても西崎の成果物だろう
松本零士を始めとするスタッフもあくまで雇われなんだし 二次創作禁止で作品の寿命が縮むのは元から二次創作頼りの作品だけでしょ
キャラだけ作ってストーリーがほとんどないとかそういうの
原作がしっかり作ってある作品は二次創作が一方的に寄生してるだけ
まあ同人屋のネガキャンで寿命が縮むってのはあるかもしれないが >>248
むしろ世界規模で人気なのは二次禁止だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています