【漫画】日露戦争×グルメ「めしあげ!! 〜明治陸軍糧食物語〜」1巻発売！ 帯に野田サトル [無断転載禁止]©2ch.net
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清澄炯一がヤングエース（KADOKAWA）で連載する「めしあげ!! 〜明治陸軍糧食物語〜」1巻が、明日8月26日に発売される。
「めしあげ!! 〜明治陸軍糧食物語〜」は、日露戦争中に陸軍の兵隊たちが食べていたご飯を題材とする歴史マンガ。飢えに苦しんでいた青年・千歳が陸軍兵舎から出た残飯に感動し、志願入隊したことから物語は始まる。1日3食が保証される軍隊を“いいとこ”だとのんきに考えていた千歳。しかし開戦をきっかけに、彼は食べることと生きることについて深く考えをめぐらすことになる。
1巻の帯には「ゴールデンカムイ」の野田サトルが推薦文を寄稿。また「腹が減っては戦はできない」「だからこそ、陸軍には美味いモンがいっぱい！」という煽り文とともにライスカレー、巻き寿司、味噌汁など、1巻に登場する食べ物が掲載された。
http://cdn2.natalie.mu/media/comic/1708/0825/extra/news_xlarge_meshiage1.jpg
http://natalie.mu/comic/news/246184 森も作家としての盛名がなかったらここまで擁護されることもなかったろうに
自分の脳内妄想に死ぬまで固執し続けたバカ軍医 【話題】「キラキラネームをつける親はバカ」という投稿が物議…
「○○子だと『古臭い』と言われる」「せめてすぐ読める名前にして」★７
ワロタ 富永恭次陸軍中将：
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、
司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。
天寿を全うする。
菅原道大陸軍中将：
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り
出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者！俺も後で行く！」と殴り
倒した。敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」
と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。
倉澤清忠陸軍少佐：
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻っ
てきた搭乗員を監禁して毎日毎日「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚
しだ。国賊だ！」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀
を置いて寝た。天寿を全うする。
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。なお、宇垣纒の手記(後に
「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿を全うする。
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたと
ころ、部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言わ
れソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。議員時代、
日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿を全うする。
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。自分が
乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで
出撃せず。終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿を全うする。
■旧日本軍
・新兵に対する悪質なイジメ、リンチの常態化
・異常で理不尽な精神論の押し付け
・特攻隊の常態化。玉砕、自決の強要。断ると非国民
・無能なキチガイの無策のせいで大量の餓死者
・滅茶苦茶なことばかりする軍に絶対的忠誠を誓わされ、国の為に命を捧げることを強要される。もちろん断ると非国民
・国の為に戦うのに粗末に扱われる。小銃以下、馬以下の存在。兵隊に対する異常なまでの人命軽視、人権無視
・兵器はガラクタ。戦法はバンザイ突撃ばかり。挙げ句に自決。兵隊は無意味に死なされた上に戦力を消耗して敵に塩を贈る
・生きて敵と戦う事を美徳とせず死ぬことを美徳とする。そのためには自決までさせる(失笑)
・上官の命令は天皇の命令と一緒。だから何をしても許される(笑)
・高級将校は自惚れて暴走、軍規違反は当たり前 海軍は「海軍めしたき物語」という大金字塔が有るけど
陸の方のメシの話はあまり聞かないな 敗戦後の日本人がマッカーサーに送った手紙
「マッカーサー元帥ノ万歳ヲ三唱シ併テ貴国将兵各位ノ無事御進駐ヲ御祝
ヒ申上ゲマス」
「毎日元気で働けるのも全くあなた様の御親切のおかげと心から御礼申し
上げます。」
「閣下は実に生きたる救い主の神であると深く感謝致して居ります。」
「昔は私たちは、朝な夕なに天皇陛下の御真影を神様のようにあがめ奉った
ものですが、今はマッカーサー元帥のお姿に向かってそう致して居ります。」
「あなたの子どもを生みたい」
「アメリカのスパイにさせて下さい」
「家業を捨てて米軍に入りたい」
「アメリカの手先に使用させて下さい」
「なるべくなら植民地にして下さい」
「米日合併一体となりて救わるるか、さもなくば共産主義制度によりて
復興するか」
「日本之将来及ビ子孫の為め日本を米国の属国となし被下度御願申上候」
「私は貴国が枉げて日本を合併して下されることによりてのみ日本は救は
れるのであると確く信じます」
袖井林二郎『拝啓 マッカーサー元帥様―占領下の日本人の手紙』 戦前の不敬・反戦発言
「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。
もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」
岐阜市 小林清高 （略）新聞に掲載された皇太子殿下の御写真を拝しつつ、
「こんな良い服や靴を着て何ぢゃ、我々国民があって初めてこんな良い服が着
れるのだ、こんなものは何ぢゃ」と言ひつつ該新聞紙をクシャクシャに丸め
（略）「こんな者は早く死んで了え」とストーブの火中に投じた 1940年
「もう一生懸命働いてもつまらぬ。 どうせ今度の戦争は負けだ。
其の様な事になれば今の内に無条件降伏をした方がよい。
無条件降伏をしても百姓をどうして殺すか。 兵隊とか手向ひする者は殺さ
れるかも知れんが、 俺達は手向ひせず食糧を作って向ふに売込めば良いのだ」
「食ふ米なしの戦さより負けて腹の肥る方がよからう」（落書）
「戦争に負けても勝っても役人と違って我々百姓には大した関係はない。
もし戦争に負けてもこれ以上配給が減るようなことはないと思ふ」
（言辞 犯人検挙）
「食糧不足につき人間製造中止」
（「樺太県本斗町公衆便所内・不穏落書・犯人捜査中」『特高月報』1944」）
「敵は軍部の偉い人と政府の大官である。自分たちは贅沢な生活をして安全な
防空壕に這入って国民にはイモを食はせ申訳けの防空壕で戦争させ毎日空襲の
あるたびに何万人と殺して居る」（投書）
「戦争に負けた処で吾々は殺される心配はない。殺されるのは天皇や大臣等の
幹部ばかりだ」（言辞 犯人検挙）
「天皇陛下は呑気に写真にうつって居るが人の子供をうんと殺してこげな
大きな顔をして居る」（言辞 犯人検挙）
「これ天皇や一寸申告するぞ。貴様はほんとにばかだな。戦争するなら物資
を十二分としてからのことだよ。貴様は毎日何をのんべんだらりとして居る
か。元寇の役を思ひ出せよ。あの時の天皇様は伊勢に立ちこもられたる為神
風にて追い払へたのだよ。貴様は国民を苦しめて毎日のんべんだらりと生活
してゐるから見よ伊勢神宮は丸焼けだ」（投書）
「如何に日本が大和魂があり精神力が強いと言つて見た処で十五と一
（生産力の米日比率）では勝つか負けるか言はなくても判つた事ではないか、
飛行機も足らんし、船も足らんと言つて後退して居るが日本は今に負けて
しまふだらう」
（「兵庫県・教諭嘱託二四歳・反戦言辞・取調中」『特高月報』1944）
「日本人は馬鹿だ。英米に戦ふのは無理だ。」
（「神戸市須磨区太田町・反戦落書・捜査中」『特高月報』1944））
「米英に頭をさげるんだ 一分でも早く 一分でも速く米英に降参しやう
なんと日本はばかか」
（「京都市左京区電柱・反戦落書・捜査中」『特高月報』1944）
「天皇は八丈島へでも行つて死んでしまへ」
（「大阪・不敬不穏投書・鋭意犯人捜査中」『特高月報』1944） >>129
＞「こんな勝ち目のない戦争をする阿呆見た事ない。
＞もっと廻りを見てから戦争せい。馬鹿野郎」
当時の軍人も空気を読んで反対できなかったのだよ
自分で主張した事に縛られて動けない感じ？
日本人にはよくある http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080623/163401/
絶望よりも反省よりも『拝啓マッカーサー元帥様』
〜権力者を信じることで、何かを忘れようとする
約6年に渡り、連合国軍最高司令官総司令部（GHQ／SCAP）の総司令官として、
日本に絶大な権力をふるったマッカーサーだが、朝鮮戦争の最中の突然の解任に
あたっては、マッカーサーより偉い人間がいることに日本人は驚愕した。
手紙の主は農民から学生、はては元右翼の巨頭でA級戦犯容疑者、公職追放
中の政治家、さらには工場労働者、県会議長、教師、医師とその職業、階層を
選ぶことはなかった。日本を去るまでの間、マッカーサーに宛てられた手紙は
およそ50万通。そのほとんどがマッカーサーに対する賛美と感謝の声であり、
批判は少数だったようだ。
編者である袖井が実際に目を通したのは、50万通の手紙のうちの1、2％で、
本書に紹介されている手紙の内容はといえば、松茸を送るから受け取って欲し
い。就職の斡旋を頼みたい。マッカーサー元帥の銅像をつくりたい。村内のも
め事の裁決を願いたい。挙げ句のはてには、「あなたの子供をうみたい」
といった内容までがあったという。
つい先日まで日本人にとっては、「鬼畜米英」の象徴だったマッカーサーだが、
「世界中の主様であらせられますマッカーサー元帥様」
「吾等の偉大なる解放者マッカーサー元帥閣下」「広大無辺の御容相」と、
北の将軍様を笑えない綺羅を飾った言葉で称えられた手紙も数多い。
ところで、占領下のドイツの軍政責任者には、マッカーサーに寄せられたよ
うな熱烈な声は聞かれなかった。
袖井は日本人の高揚ぶりをこう指摘する。 拝めさえすれば誰でもいい。
http://fknews-2ch.net/archives/36964381.html
敗戦後、日本人がマッカーサーに送った手紙の内容ｗ
15: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:26:19 ID:9O9xF0n2
「マ元帥を大統領に！」とか「マッカーサー神社建立しよう」
とか本気で言ってた連中たくさんおったらしいな
41: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:32:51 ID:Y+HT9JQD
敗戦を告げる玉音放送流れてからわずか１ヶ月後に『日米会話手帳』を出版し
たのです。これがなんと360万部もの大ベストセラーになった。
つい1ヶ月前までは「鬼畜米英！」と叫んでいたのに、この変わり身の早さには
呆れます。今も昔も、この信念のなさこそ日本人の信条
45: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:33:48 ID:u6BR1FZo
日本人の本質は空気を読むことと無責任
もともと昔から日本人には確固たる信念、主義、主張、信条なんて無いからなあ
24: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:27:54 ID:9O9xF0n2
明治維新の時も攘夷攘夷言ってた連中が「文明開化や！欧米最高や！」になった
94: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:43:44 ID:EHIKpsnz
当時の天皇を筆頭とする為政者連中、特権階級連中を根絶やしに出来なかった
ジャップはやっぱクズだね。
100: 風吹けば名無し 2014/02/08 19:45:21 ID:u6BR1FZo
当の特権階級が「一億総懺悔」なんて言っちゃう国ですから マッカーサー元帥「ジャップの精神年齢は１２歳」
マッカーサー元帥への熱烈なる賛辞だ。
多くの日本人は心の底から「恩人」と感じていたようだ。
元帥がトルーマン大統領に解任され、日本を去った１９５１年
４月１６日付の朝日新聞は 「敗戦国民であり被統治者である国民が、その占領
軍司令官たりし人の風格を慕うこと、元帥の場合のごときは、恐らく空前のこ
とだろう」と社説に書いた。 離日のため羽田空港に向かう沿道では数十万人
が別れを惜しみ、ＮＨＫは「蛍の光」を流しながら「元帥よ、さようなら」
とアナウンサーが悲痛な声を重ねた。
ただ、まもなく酔いから覚めたように日本人は元帥に失望する。
きっかけは帰国直後の５月５日、 米上院で元帥が「われわれが４５歳だとす
れば、１２歳のよう」と日本人の精神年齢について言及したこと。
皮肉にも日本の「こどもの日」の発言だった。
「 世界史に数多い占領の歴史のなかで、外来の支配者にこれほど熱烈に投書を
寄せた民族はない」
8月15日は、「終戦」でも「敗戦」の日でもなく、たんに「天皇のラジオ放送」
のあった日にすぎないことを、この列島の住民は忘れている。
敗戦によって、国家の実像はいまや虚像に転じたばかりでない。戦争で打ちの
めされた、裏切られた民衆は、革命と暴動によって、支配階級を打ち倒して、自
らの力で立とうとすることも、天皇の「終戦」声明など無視して、徹底抗戦をゲ
リラ的に推し進め、「終戦」を「敗戦」にまで転化することもなかった。
この列島民は、昨日まで殺しあった敵であるアメリカ軍を「解放者」として熱
狂的に迎え入れたのである。
前の戦争を聖戦と考える方もおられるでしょうが、今に至る歴史的な検証を踏ま
えれば、指導者たちの無知蒙昧と無責任ぶりは明らかです。戦争を遂行できる
ような器ではありませんでした。
満州重工業総裁・鮎川義介 「極端に言いますれば、向こうから取ってきた資
源は対価を払わんでよろしい。タダでとる。支払いは百年先でもよろしい」
王子製紙社長・藤原銀次郎 「お前たちは裸でおれ。食う物が無く
なったら死んでもやむをえない」
鐘淵紡績社長・津田信吾 「日本を中心として搾取していかねば続かぬと
いうことはごもっともな意見ではありますが、そこは公明正大にカムフラージュ」
企画院総裁・鈴木貞一 「私はこう思う。こんにち日本がやっているこ
とは欧米の思想からみれば搾取であるかもしれぬ。しかし、自分のなすことに
正義感を持ってやる場合は搾取という思想にはならない」
日本が戦争に負けたのは資源や資金がないからという前に、思想がなかった
から負けたのだと思えます。完敗でした。 新沼謙治が旅順要塞の砲塔に登って「とったど〜！」って言うんだよな >>122
食い物スレでは
「あの時代のアジアに生で食って美味いスイートコーンは無いだろ」
「あのトウモロコシって18列だぞ」とか散々言われてたけどな 玄米でも腹一杯食えたら問題ないと思うが
森鴎外さんがドイツで微生物に傾倒して潔癖症にｗ コーンに限らず、さつま芋も量さえ取れればいいという品種で甘くないというより味がないというレベル
トマトが甘くなってフルーツ扱いになったのはここ30年ぐらいで自分らが子どもの頃は青臭いのがトマトだった
食べ物に困らなくなって味の向上に向かったのは昭和40年ぐらいから >>114
軍隊の食料事情は違ったんだろうが、「米を」腹一杯食えるてのがセールスポイントになる状態で満足なおかずなんて用意できるのか？ >>139
当時の陸軍でも脚気に苦しむ現場の下っ端の兵隊をみかね麦飯運用にしたやつが
実際にいて現実に脚気になったやつを減らした事実がある。
予算とか麦が腐るとかたいした問題ではない。
細菌説派の上層部が己の間違った自説固執し現実的な解決改善策を認める自らの
考えの過ちを認めて転向することをしなかったどころか栄養派や麦飯派をネガティブ
キャンペーンや左遷させたり攻撃してきたからな。死傷者をだしつづけるのに
あえて改善させなかったのだよ。細菌説なんて間違ってたじゃんと言われたくないた
めだけに。森鴎外も軍隊やめても死ぬまで誤りを認めなかったからね。
そいつらは間違ったことをしたのに責任とってないのよ。結果責任とれよ。
そういう権力だけはもってる味方の命をなんとも思ってない犬死にさせても
屁でもないくずが。
いくらやらかしても無責任でのうのうとのさばったおかげで
食料燃料武器弾薬作戦戦略医者もなくなく機関銃や火炎放射器や戦車や
飛行機にむかって竹やりでゾンビのようにガリガリになって天皇陛下万歳と
叫びなら永遠と殺されにくることを繰り返してたからな。
近代軍隊というもはや一神教カルト集団。負けたのは必然。
失策したらすぐ改善し間違ったことした責任をとらないとダメだったね。
屁理屈こねても権力闘争で勝っても現場の下っ端が脚気でバタバタ犬死にしてる
ことをかえられなかったのに。エリートの腐ったくだらない机上の空論の誇大妄想
のプライドを守るために味方の人命軽視しすぎ。こいつらがまっさきに死ねば
よかった。敵が悲しむ。手助けしてくれる有能な味方が死んでしまったと。 麦配給しても白米食いたいから麦廃棄してた隊もなかったっけ？
栄養学的な証明がまだできなかったんだから
玄米や麦・雑穀が混じった飯じゃなく「銀シャリ」が食いたいという
うまいもんが食いたいという欲求をどう抑えるのか？
陸軍でなくても脚気にかかって亡くなってる奴は都市部に多くいた
経験則でわかっているなら白米じゃなくて玄米食えばよかったのに
そうはせず白米食い続けていたからでは？
陸軍の兵士も全員が脚気になったわけではない
ということは脚気にかからなかった兵士は
白米だけでなく玄米やビタミンB1を含有した食物をどこかで口にしてたと推測される
話は変わるが
酒飲みにあんまりお酒飲んでたら身体に悪いよと言って
素直に酒をやめる人がどのくらいいるだろうか？
経験則でなんとなくわかっていたとしても
もしその「お酒ばかり飲んでては身体に悪い」という言葉に
医学的証明がなされてないとしたら？
現代でも「ごはん」が好きという人がときどきいる
おかずもそこそこに「ごはん」そのものが好き
そんな人に当時医学的、栄養学的効能が証明がなされていない
玄米や麦を食えと言って素直に食うのか？
当時の農地解放されていない小作人の次男坊三男坊にとっての
銀シャリがどういう価値があったかもうちょっと考えてみては？ >>140
予算じゃなくて物理的にね。金あっても物なきゃ意味ないじゃん？
その辺は何とか工面してたんだろうけどさ。 >>141 末端の兵士が何食いたいとかどうでいいの。末端にはメニュー決定権はない。
メニューは全部名前がわかってるほどの陸軍上層部が決めた。責任はこいつら。
犬死に無駄死に次から次へと何万何十万単位でさせた上に愚策の責任もとらない
ことだけに熱心になってた連中にとっては末端の兵士が何食べたいとかどうで
もいい。
自分たちが細菌派だから白米にしただけ。はじめから結論ありき。
実際兵士がどうなろうがもはやどうでもいいから実際に何十年も改善しなかった。
自分達の判断の過ちである細菌説を信じたことを認めたくないために
ひらすら消耗品扱いして兵士を犬死にさせたのに。
組織的に戦車に手榴弾もってつっこめと強要したり機関銃の銃弾の海の中つっこ
まりした組織が上が麦や玄米食えといったら食うしか選択肢はない。
白米じゃなきゃ嫌だからかえろと末端兵士から拒否できると思ってるのか。
陸軍の細菌派の権力もったやつらが自分たちのメンツを守るために脚気になるのに
白米でいこうやとしたから白米を強要し栄養おぎなうおかずもださなかっただけ。
失政。 米でなく麦飯にしたらかえって副菜が必要になるんじゃなかったっけ？
海軍は船に荷物乗っけておけば自分と一緒に荷物も運べるけど
当時の陸軍は基本徒歩だし保存性も考えると乾物や缶詰か
日本海海戦の旗艦三笠も日本製ではなくイギリス製
当時の日本には軍艦建造するだけの工業力がまだなかった
重工業が未発達な日本にとって
外貨獲得のための主な輸出品は生糸と陶磁器
日本の主な税収は酒税だった
国民の７割近くが農業従事者で
小作人の割合が増大している時期でもあった（明治維新で地租改正による弊害）
諸侯華族＝旧大名、財閥といった資本家、豪農・寄生地主 以外は
基本的に国全体が貧乏だった時代
三食腹いっぱい食えればそれだけで幸せな部類の状況下で
副菜の充実したレーションを用意し補給するだけの経済的余力が当時あったかも疑問
日本が列強の仲間入り？するのはWW1によって
ヨーロッパの工場が軒並み操業停止に陥って以降だよ
ちなみに飯盒で美味しく玄米は炊けるのか？ ID:XBP8txcQ
感情が先走りし過ぎて理論が破たんし始めてるな 末端の兵隊はどうでもいいって兵隊の食をどうでもいいなんて言ったら軍隊もたない http://sun.ap.teacup.com/souun/14991.html
【社説】
平和主義を貫く 旧軍引きずる人命軽視
2014年8月14日
二百三十万人の日本兵が戦死した太平洋戦争。軍部の無謀な作戦の背景に
「人命軽視」「責任回避」がありました。六十周年の自衛隊はどうでしょうか。
人命を軽視した作戦の典型が特別攻撃すなわち特攻でした。太平洋戦争の末期、
戦況の不利を打開しようと爆弾を搭載した航空機を米艦艇に体当たりさせたの
です。
モーターボートや小型潜水艇なども使われました。共通していたのは「九死
に一生を得る」ことのない「十死零生」。生還の可能性はゼロでした。
◆目的化された特攻死
一九四四年十月、旧海軍で神風特別攻撃隊が編成されたのを皮切りに特攻は
終戦の日まで続き、旧陸軍と旧海軍を合わせて六千人近い兵士が命を失ったの
です。
近年明らかになったことですが、旧陸軍は出撃後、整備不良や悪天候などで
帰還した特攻隊員を福岡市内に隔離していました。死んで軍神になったはずの
人間が生きていてはまずいというのです。上官から「ひきょう者」と激しく非
難され、耐えきれずに自殺した兵士もいたそうです。何のための作戦だったの
か。死ぬこと自体が目的にすりかわっていたのです。
太平洋戦争では兵士の六割以上が餓死だったという説があります。元陸軍大
尉で歴史学者の藤原彰氏は、旧厚生省などの資料をもとにした著書「餓死
（うえじに）した英霊たち」でこう書いています。
「この戦争で特徴的なことは、日本軍の戦没者の過半数が戦闘行動による死者、
いわゆる名誉の戦死ではなく、餓死であったという事実である。『靖国の英霊』
の実態は、華々しい戦闘の中での名誉の戦死ではなく、飢餓地獄の中での野
垂れ死にだったのである」
「餓島」と呼ばれたガダルカナル島、「白骨街道」と呼ばれたインパール
作戦が典型例です。食糧補給のメドがないにもかかわらず、ひたすら兵士を
戦場へ送り込む。「名誉の戦死」は軍部への責任追及をかわす便利な言葉でした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) 日露戦争後のオリザニン（ビタミンB1）が発見された後の森の態度は
確かに無様に思うところはあるけど
こと日露戦の最中におけるの判断の責任追及はやっぱり後出しジャンケンでしかなく
そこの責任はやむなしとしか思えん
当時の日本医学界そのものが細菌派が主流で栄養派が異端だったんだから >>144
玄米の飯ごう炊飯は白米と勝手が全然違う上に多めの水に3時間ぐらいつけとかないといけない http://gendai.ismedia.jp/articles/-/44638
米軍を唖然とさせた日本軍の人命軽視 〜重傷病者には「自決」を要求
日本兵は味方兵士の「遺体」回収にものすごく熱心だった。しかし、その一方で、
苦しんでいる傷病者の扱いは劣悪で、撤退時には敵の捕虜にならないよう
「自決」を強要。
遺体を置いてさらに木を加え、ガソリンをかける。中隊全員が礼装で整列し、
隊長が演説する。彼は遺体にあたかも生きているかのように語りかける。彼が
いかに偉大だったか、兵が自ら死地に飛び込むことがいかに素晴らしいかを語り、
死者を昇進させる。
将軍からその部下に至るまで全員が敬礼しなくてはならない。箱は息子の遺灰
をヤスクニ神社に置けるというので狂喜することになっている両親の元へ送られる。
兵たちは毎日の朝夕に整列して宮城の方角を向き頭を下げ、祈りの言葉を唱えて
再び頭を下げる。
死体の回収 日本軍は遺体の回収に多大の困難を感じている。彼らは傷者はおろ
か遺体回収のためにさえ、米軍陣地の数ヤードそばまで這い寄ってくる
このように、前線日本軍は義務を果した味方兵士の遺体にはきわめて丁重で、万
難を排して回収しようとしていた。
しかし、次の米軍兵士の回想を読むと、日本兵の間に戦友愛なるものは本当に
存在したのかとさえ思う。
日本兵はおそらくジャングル内の細菌による手の皮膚病にかかっている。我々
もそうだ。彼らは我々ほど野戦の衛生に気を使わない。不潔である。野戦病院
を占領すると驚くほど汚れている。どうすれば我慢できるのかわからない。日
本兵は死者には丁重だが、急いでいるときは傷病者を置き去りにしてしまう。
もし彼らにまだ銃の引き金を引く力が残っていれば、そうすることを強く求め
られる。(IB1944年9月号「米軍下士官兵、日本軍兵士を語る」、強調引用者)
「死ぬまで戦え」という軍の教えを自ら実行した死者には実に「丁重」だが、
生きて苦しんでいる傷病者への待遇は劣悪で、撤退時には敵の捕虜にならない
よう自決を強要している。もはや「戦果」よりも「戦死」それ自体が目的化し
ているかのようである。
日本兵にとって戦友の命は軽いものだと米軍は判断した。
「患者に対する日本軍の典型的な態度は西洋人には理解しがたいものがある。
敵は明らかに個人をまったく尊重していない。患者は軍事作戦の妨げとしか
みなされないし、治療を施せばやがて再起し戦えるという事実にもかかわらず、
何の考慮も払われない」。患者を役立たずと切り捨てる精神的態度が「日本人」
日本軍は戦争末期に至るまで、退却の際に味方重傷病者を捕虜とされぬよう殺害
していた。
米軍の観察によれば中には親米の者、待遇に不満を抱え戦争に倦んでいる者
もいたからである。
その多くは降伏を許されず最後まで戦ったが、捕虜となった者は米軍に
「貸し借り」にこだわる心性を見抜かれて、あるいは自分がいかに役に立つか
を示そうとして、己の知る軍事情報を洗いざらい喋ってしまった。
日本兵は病気になってもろくな待遇を受けられず、内心不満や病への不安を抱
えていた。戦死した者のみを大切に扱うという日本軍の精神的風土が背景にあ
り、捕虜たちの証言はそれへの怨恨に満ちていた。これで戦に勝つのは難しい
ことだろう。 何で日露戦争の話に大東亜戦争時の戦陣訓を絡めてくるかね？ https://mainichi.jp/articles/20140815/mog/00m/040/002000c
兵士を「駒」扱い 愚劣な軍事指導者たち 半藤一利さんインタビュー
戦前の日本は近代国家の体をなしていなかった。「戦没者２３０万人」という数字
はそのことを端的に示していると思います。国民を戦地に送り込むならば、国家
は責任を負わなければなりません。いつ、どこで、どのように戦没したのか。
確実に把握していなければならない。
詳細が分からないということは道義的にはもちろん、軍事的にも非常に問題
があります。前線に送り込んだ部隊のうち、戦闘に耐えうる兵士は何人なのか。
あるいは戦傷、戦病者は何人いるのか。正確な戦力を測れずして、作戦を立て
ることはできません。そもそも、前線に送らなければならない武器弾薬、糧食、
医薬品などを算出するためにも、絶対に必要です。それができていなかったの
ではないか。
そもそも、陸軍参謀本部や海軍軍令部のエリート将校にとって、兵卒はしょせん、
１銭５厘（当時のはがき代）で集められる存在。作戦時には３日間分のコメ６
合など２５キロの荷物を背負わせ、前線へとおっぽり出した。食糧がなくなれば、
現地調達しろと。降伏はありえないのだから、負け戦になれば玉砕しかありえま
せん。敗残兵の消息など気にもとめなかった。
日本軍は自己の実力を顧みず、攻勢の限界線をはるかに越えました。餓死者が続
出するのは当然のことです。
このような軍隊は古今東西にありません。人間をまるで、将棋の駒のように
扱っている。
兵站（へいたん）を軽視した、あるいは無視したのが日本軍でした。
軍の指導者たちは無責任と愚劣さで、兵士たちを死に追いやりました。特攻作戦
も同様です。特攻隊員たちの純粋な気持ちを利用した。「日本的美学」などと言
われるが、とんでもない。立派な作戦であるような顔をして、机の上で「今日
は何機出撃」などと記していた参謀らを許すべからずです。
太平洋戦争を巡り、これまで各国の将軍、提督たちを数多くインタビューしてき
ました。みんな、偉い人は生きているんですよ。戦争とはそういうものです。
旧軍は権威主義で頭が固くて人命軽視だから糞だというのなら
晴海を副都心にするために、今のままではアクセスが貧弱だから
新橋→築地→豊洲→晴海と埋立地伝いに環状2号線を伸ばす計画を立て
https://contents.trafficnews.jp/image/000/003/018/160103_kanjo2_01.jpg
そのため（築地の市場をどかして道をつけるため）に
東京ガスが都市ガスを作るために毒物で汚染しまくった豊洲を
食料市場にするという計画をたてて毒が抜けるまで塩漬けにするつもりだった
東京ガスから強引に買い取り
しかも当初立てた除染計画さえ守らずにまともな変更手続きもなく工事して
移転強行しようとした東京都はなんですかね あとだしジャンケンが通用しないからって卓袱台ひっくり返すことないだろうに WW2においてID:XBP8txcQが脚気の件で持ち上げた海軍の補給・人命の軽視ぶりは陸軍を遥かに凌駕する >>12
その東大の先生も、農学部出身と言うことで、学会発表は医学部の学者たちに肥桶担いでろと
罵詈雑言浴びせられて、相手にされなかったんだよ。
英語で書いて海外で先に発表しちゃえばよかったんだけど。 >>148
日露戦争は勝ったから「やむなし」と言えるだけで、負けてりゃ
「森とかいう本業作家のクソヤブ医者のせいで負けた」みたいな意見が支配的だったかもしれん。
大東亜戦争ももし間違って一発逆転で勝ってりゃ、
「牟田口の作戦はまちがってなかった」というやつが出てきてたかも。
まあ、今でも若干そういうのがいるみたいだが。
まあ、このへんのタラレバ言ってもしょうがないんだけどね。 陸軍も海軍も両方糞だがこの件では特に陸軍の方が糞だろ。
末端の兵隊はどうでもいいって兵隊の食をどうでもいいなんて言ったら軍隊もたない
↑
末端の兵隊の命や食も補給もかえりみないことを続けしまいには
もたなくなった。最後に大日本帝国軍どうなりましたか？ 二次大戦はもうネタも尽きたし持ち上げるにも反証大杉だから
日露までさかのぼってやろう、っていうホルホル精神大事にしたい 反論できないけどむなしい勝利宣言だけはきっちりしてくる。しつこいね。
ずっとスレにいながら反証されるとIDコロコロして違う人として
からんで白米大好き君のアクロバティック擁護しても、失敗作だと結果がでてる
何百年前の話をいまさら擁護しても無駄。
歴史修正主義者にしか通用しない。 連呼して勝利宣言のチョンタリズムむき出しなのはお前 まあ、このあたりは挑戦との関係もはっきりしているし、
イケイケの安倍ちゃんにとっては追い風になるんじゃないかな。
本来は世界の顔色を伺いつつ言葉を選んで作品を作るところなんだけど、
安倍政権下ならそんな心配はいらないよね。
当時の機運も何もかも無視して現代のお花畑なお子様がすんなり入り込めるような作品を作ればOK！
安倍ちゃんの国民洗脳プログラムの一つだもんね >>161 すぐチョンとかいいだすやつはやはり歴史修正主義者だったんだな。
こんな実際に失敗した失策を無理やり擁護すること自体土台はじめから
無理。その程度もわからないどうしようもないバカ。
知能低く思考停止して論理的な考えもできず何百年前の細菌派の自己保身
チンケな屁理屈理論に何百年後も扇動されてるなんてバカがいるなんて。
森鴎外もびっくりしてるな。愛国憂国商法のカモにされそう。 ID:XBP8txcQが罵詈雑言のあらんかぎりをもって
半ば理論破たんさせてまで罵倒したいのは
森個人なのか帝国陸軍の体質なのか皇室を尊ぶ帝国臣民なのか？
オリザニン発見後の森の自己保身にも劣る醜態ぶりだが この手のスレにはメシテロってぐらいメシ画像が貼られるのが普通だろうが
お前らにはガッカリだよまったくもう ずっと論理破綻してるのにはりついてるしつこいだけの取り柄の
IDコロコロであるID:IRuG6EEyがまだいるのか。
おまえ自身の頭が論理破綻してるから他人がそうだと思えるだけ。
現実世界では実際には失敗した愚策をよくここまでヨイショできるね。
銀シャリバカは森擁護したり森叩いたり大変だな。
自分の頭破綻してるの気がつかないの？後出しじゃんけんとか帝国臣民とか電波
がかってることを唐突にいいだして怖い。怖い。
15なまえないよぉ〜2017/08/26(土) 04:06:28.49ID:ITAnc4RV>>22
>>12は自分で書いてるように
森鴎外の死後やっとビタミンの存在が発見認識されたわけで
それ以前は脚気細菌説が学会の主流だったんだろ
「ドイツ帰りを鼻にかけ」って言い方も印象操作っぽいが
西洋でも当時最先端だったのは事実だしその最先端の西洋医学をもってしても
原因と想定した細菌が発見できなかった
→ ビタミンの発見によってようやく原因が細菌で無いことがわかった
海軍の麦めし＆副食による脚気の減少は経験則でしかなく
やはり原因と結果がわからなかった（ビタミンが発見されてないので西洋医学として認められなかった）
近代国家として医学も近代的であるべきところへ
民間伝承としてのおばあちゃんの知恵でも受け入れればよかったんだろうけど
当時の日本の医学界全体がその民間伝承の受け入れに懐疑的だったのだから
軍医総監たる森林太郎一人の責任というのも結構無茶な押し付けにも見える
16なまえないよぉ〜2017/08/26(土) 04:11:35.66ID:ITAnc4RV>>20
>>15のつづきとして
当時国全体が貧乏だった日本で
軍隊なんぞに入るのは何より麦めしじゃなく銀シャリを腹いっぱい食えるからで
それを銀シャリ禁止、今日から麦めし！なんて言ったら学のない連中は暴動を起こしていたかも知れん
ID:ITAnc4RV>
↓
ID:ZQe7I4wN （？！）
↓
ID:IRuG6EEy 改行の癖が全部同じ、かつage
これ以上分かりやすい自演もないわキチガイ だから結局のところビタミンB1が発見されていない日露戦争中には
森だけでなく東大医学部を頂点とした日本医学会が細菌説をとっていた以上
全ての責任を森だけに押し付けて彼一人を悪党として吊るし上げれば
全ての罪は清算されるというのはおかしいのではないかという立場だよ
ビタミンB1が発見されその効能が充分にして渡った現在においては
当時の医学界の主流であった脚気細菌説は誤りと断じ得るが
医学的にそれを証明できなかった当時
こうしていればよかったのにといっても
それは歴史のタラ・レバで何の解決にもなりゃしない
ただ単に自分の説が聞き入れられないから
当時の国際情勢や国民の食糧事情も考えず
皇室をいただいた日本人の国民性や軍組織を罵倒だけして溜飲下げてるような奴が
何語ってるんだかと呆れてるんだわ
脚気によって死んでいった兵士は誠に残念でかわいそうだが
脚気によってなくなったのは兵士だけでなく都市部の人間にも多く国民病とさえ言われていた
玄米が栄養的に優れているとわかったいま現在でさえ
玄米ではなく白米が食べられているのはなぜか？人は美味しいものを食べたいからだよ
兵士の食うもんなんか上から命令すればいいと簡単に言っていたが
兵隊をやってくれている人たちの日々の楽しみ奪っておいて
尚且つその人たちに命を落とすかもしれない危険な任務を命令するのか？
鬼畜というか悪魔以上だな
言ってることが支離滅裂 >>134
それは山田隆夫です！
血飯と凍ったおにぎりの2大名シーンは再現必須だ >>170
それはテレビドラマ版です！
映画版は新沼謙治です！ >>169
だから結局のところビタミンB1が発見されていない日露戦争中には〜立場だよ
↑
全ての罪は清算されるというのはおかしいのではないかとかいいだしてるのは
お前だけ。何いきなりそんなこと言い出してるの？プンプンなの？
森も政策決定したやつの一員なのに責任とわなくていいといってるおまえの
頭がおかしい。上のやったことは批判できないカルト信者か全体主義か
独裁政権の国の住民のノリだな。
ビタミンB1が発見されその効能が充分にして渡った〜ない
↑
軍隊は別に医学的に証明する必要ないから同じ時代に同じ国で成果をだした
脚気減らした海軍の麦飯運用を採用すればよかっただけ。
細菌派のメンツのために採用しなかっただけ。当時の陸軍でも麦飯運用で脚気減らして
軍事作戦も成功させたのだからやろうと思えばできないことはなかったが細菌説派
が権力もってたからそうさせなかっただけ。できたはずの改善を意図的にさせなかったの
だよ。政策の判断ミス。
ただ単に自分の説が聞き入れられないから〜罵倒だけして溜飲下げてるような
奴が何語ってるんだかと呆れてるんだわ
↑
おまえ自身のことだな。結局細菌派の失策について批判否定はするなということだろ。
すぐ皇室とやら持ち出す。どうせ死んだ英領に申し訳ないのかのか脅してくる。
右翼が口で勝てない時に持ち出してくる非論理的な耳タコすり替え話。
脚気によって死んでいった兵士は誠に残念でかわい〜人は美味しいものを食べたい
からだよ
↑
軍隊なんだから作戦遂行する前にバタバタ病気で消耗させるのは下策。
平時とは違う。グルメ語りは平和な時にやれ。ついにはろくに
食料供給さえしなくなるような組織なんて人は美味しいものを食べたいのに
最悪だな。しまいには餓死者でまくり。
兵士の食うも〜鬼畜というか悪魔以上だな
↑
実際上が決めたものを食わせてましたが何か。命令も遂行させましたが何か。
大日本帝国軍は下の兵士のやつが上に食いたいメニューをリクエストして変えられた
の？おまえの頭の中では海軍と一部の陸軍の人も実際に麦飯食ってたことにつ
いての整合性はどうなってるの？脚気で死ぬよりはマシだろ。
白米バカは白米食って死んだ方がいいみたいだけどな。
そんなキワモノ少数派の価値観他人に強要するなよ。
実際に細菌派の愚策によって犬死にさせたしおまえの論理からいっても
細菌派は鬼畜というか悪魔以上だよね。
言ってることが支離滅裂
↑
おまえ自身のことじゃん。責任もどう転んでもとらないくせにメンツのために
兵士を犬死にさせただけのクズの細菌派への批判されたくないために感情論と
愛国憂国自分語りポエムと非論理的で支離滅裂な話してるだけ。
何でそんな細菌派をもちあげ細菌派への批判にヒステリックな過剰反応し
支離滅裂で非論理的に擁護しだすの。さっぱり説得力ないよ。 結論
カレーライス食べてれば脚気（かっけ 現代のビタミンB1欠乏症）にならなかった >>148
海軍が変わった食生活やってたら脚気患者出なかったんだったら
真似してやってりゃいいだけだろ
テメーのプライドのために、何万人もの兵士を患者にしてんじゃねえよ 日清戦争のちょっと前ぐらいから前からあった徴兵制度を兵役逃れされないように
兵役免除を減らして厳しく運用するようになって楽に兵隊化してきたわけだから
お上は下っ端兵隊が銀シャリだか白米食べたいだのの要望なんて聞く必要もない
から配慮してないのに。白米大好き男はお上が庶民にどんな仕打ちをしたか
きもい銀シャリ愛ポエムみたいなことを書くより先に何があったか過去の史実を調べよ。
無知無学無教養のこいつのいうことなんて本当的外れで恥ずかしい↓学のない人
当時の農地解放されていない小作人の次男坊三男坊にとっての
銀シャリがどういう価値があったかもうちょっと考えてみては？
玄米ではなく白米が食べられているのはなぜか？人は美味しいものを食べたいからだよ
兵士の食うもんなんか上から命令すればいいと簡単に言っていたが
兵隊をやってくれている人たちの日々の楽しみ奪っておいて
尚且つその人たちに命を落とすかもしれない危険な任務を命令するのか？
鬼畜というか悪魔以上だな
言ってることが支離滅裂
当時国全体が貧乏だった日本で
軍隊なんぞに入るのは何より麦めしじゃなく銀シャリを腹いっぱい食えるからで
それを銀シャリ禁止、今日から麦めし！なんて言ったら学のない連中は暴動を起こしていたかも知れん 非加熱製剤派が、今更、加熱製剤に変えたら、自分たちが間違ってたことを認めることになる。と
エイズ患者が今後増えることがわかっておきながら、輸血用血液をそのままにしたのを思い出す この人が、もし親になったら
子供はハンバーグとコーラとか好きなものだけ食べて
小学生にして成人病になったりするのだろうね >>178 脚気で死ぬよ。今更そんなわかりきったこと聞いて何が目的なの？
バカの頭の中では脚気で死なないことになってるの？ >>182
昨日買って来たんだが割と面白かったわ
青臭い味噌汁がとろろ昆布入れたくらいで劇的に改善された所が少し腑に落ちないけどw このスレの感じ 何かに似てる
と思ったら
図書館戦争アニメ化のスレだｗ 徴兵制があったことも脚気で死ぬことも知らないほど知識もなく頭も悪いから
あそこまで支離滅裂な擁護できたのか。銀シャリとか次男坊とか後出しじゃんけ
んとか背ずじにぞっときたよ！ さすがネットde真実に目覚めた白米大好き聖戦士様。 なんで森鴎外擁護派が、みんなから叩かれてるか本人は気づいてないだろ
こいつら頭悪いなくらいに逆ギレすらしてないか？
「歴史に学ばない」「学ぶ気が無い」その曲がった根性が叩かれてんだよ
八甲田山を、あれはしょうがないとか言い出すやつは、遭難事故を起こすし
ミッドウェーやインパールを、あれはしょうがないと、つい言ってしまう人間は仕事上でトラブルを起こす
この御時勢に森鴎外軍医を擁護する人間からは、医療事故や食中毒を起こしそうなニオイがする 同じ事を繰り返すのが日本の組織の伝統だからな
物事の解決よりも自分達の保身が第一だから何回でも繰り返すのさ >>189 論理的に反論できないとすぐ自演とかチョンとかいいだしてまともに反論でき
ないのにいつまでもスレに貼りついてる病的な執念深さ持ってるけどただの統失だな。
世直し気取りでドトールのコピペはってるやつと同じ。
ドトールコーヒーはピンピンしてる。キチガイの逆恨み。世間に相手にされてない。 軍隊に入ったら白米食えると言われたから入ったのに乾パンばかり食わされたからストライキってのは
海軍の三等海防艦「海門」で実際起こってる
それをどうやって鎮圧したかというと
「白米好きなだけ食わせて」(マジ） 海軍は麦飯を食わせたかったわけではなく、パン食を推進したら兵隊の反対が強すぎて断念
麦つながりで麦混じり飯ということになった
なぜパン食推進だったのかというと遠洋航海訓練で和食の時に脚気が流行し洋食で治った経験を踏まえてだったが
パン食の方が長期航海向きとか、単に海軍の上の方が洋食かぶれだったとか言う話も
（海軍はトイレも洋式トイレの導入を図って挫折している）
なお麦飯は麦１：米２が規定だったが麦が余って捨てられるのが状態化していたという 日本軍の捕虜になった欧米人が、日本人と同じように丼ぶり飯に漬物と味噌汁腹一杯に食ってても体質が合わずに激ヤセしたって話があるね。
で、日本人もニューギニアでタロ芋食べても身体に合わなくて栄養失調になってた。
現地人はタロ芋だけでも筋骨隆々なのに何でだ！？って偉いさんが頭を抱えたらしい。
同じ人類でそんなだから、異世界なんて栄養失調で死ぬな、とか思った。 >>194
かの水木しげる先生は大東亜戦争従軍時現地人の提供した芋で命を繋いだらしいね 日本と戦ったロシアの方は野菜不足→ビタミC不足→壊血病で沢山お亡くなりに
ロシアが去った後残った倉庫に大量の大豆が見つかって
日本「これもやしにしてたら壊血病にならなかったのに」
（ビタミンCは発見されてなかったが、壊血病の予防にもやしが効くことは陸海軍共知っていた） >>1
日露戦争物語続きはよ
日清戦争で終わってんぞw >>194
それは腸内細菌が違うからだよ
あと腸の長さの問題もある >>195
電気イモ食わずに生き残った口なw
サトイモもどき食っていっぱい死んでるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
