【小説家】なろう作家、Amazon低評価レビュー者を訴える模様 [無断転載禁止]©2ch.net
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amazonの誤解とヘイトに基づく低評価対応について
今回はあまり気分の良い記事ではありません。
件名に関心のない方はスルーをお願いします。
本日、amazonで☆１の評価がつけられました。
・本人は「小説家になろう」では「相互評価と不正ポイント」がある、
と以前から主張している方で、それは個人の価値観としては尊重します。
・そもそも批判は事実に基づいておりません。
私がtwitterを始めたのも、他の作家さんと
交流を持つようになったのも日間１位を取った後です。
・外部商業サイトへ、そのなろうの同人的なノリを持ち込み、
出版社のビジネスを妨害することは、立派な犯罪になります。
・現在は、amazon、出版社、なろう運営サイドに報告と相談をして
対応を協議しております。週明けから対応を開始します。
・もし本人がご覧になっておられましたら
大事になる前に自主的な削除をお願い致します。
※「魔王さま、リトライ！」の神崎先生も同じ被害に遭っているようです。
現在、共同で運営及び出版社様の方に相談させていただいております。
http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/164671/blogkey/1783791/
以下該当のレビュー
5つ星のうち1.0面白くないです
投稿者森永ピノ子2017年7月23日
形式: Kindle版
その一言に尽きます。
はっきりいいますが、これを読むのは相当にきつい。
冗長で説明調な文章を削っていない
あるいは台詞文すら壊滅的なため、肝心なストーリーが頭に入ってこない。
これは単純に文章力・構成力の問題であり
批判的なレビューを書いている方の意見は的外れというわけでもない。
まずは後悔しないために、ＷＥＢ上にある作品の試し読みをお勧めします。
作品の評価に関しては色眼鏡なしです。 amazonの評価は良い評価も酷評もあてにならない。 >>271
ブラック乙
そんなだからフリーのままなんじゃね？ >>269
今回の問題は評価ではなく相互ポイントつけあいのイカサマ出版だとレビュー投稿した名誉棄損問題
ランキング上位は全員相互ポイント詐欺だって妄想してる連中が投稿者に絡む事件が多発してるんで
運営から見たらちょうどいいカモだったんだろうな
イチャモンつけてる連中ってなろう系異世界物テンプレの
「冒険者ギルドで絡んでくる先輩冒険者」そっくりだって自覚してるんかね 読者にどんだけ間違った解釈されようが書き手は一切文句を言うべきではない
って京極夏彦が言ってた >>275
今回の件は作品の解釈ではなく相互ポイントによるランキング偽造出版だと加害者がレビューした事 まあ妄想ってーか実際にやっててもおかしくない程度には繋がりがあるというか
垣根が薄い部分はあるんだけどな
ただ、それだけで出版にこぎつけられるくらいのポイント稼げるの？ って話でもある 星５評価と称賛コメントしか受け付けませんって設定つくればいいじゃん
俺天才 購入して感想かいてる人間に対して言う言葉じゃないけど、amazonは規制あるものの買ってないのに書くことはまだできたっけか？ 森永ピノ子って人はまっとうにレビューしてる様に見えるが…
特に
＞まずは後悔しないために、ＷＥＢ上にある作品の試し読みをお勧めします。
とある通り、買う前に試し読みまで勧める親切さ。
これがＯＵＴなら、Amazonのレビューには何も書けないなｗ
なんちゃって作家はすぐ炎上商法に走るから困るわ。 つかこの作品自体が権利を侵害される→反撃して見せしめに
また別なやつに侵害される→反撃して見せしめに、を繰り返してる話なんだが
本当に読まずに批評しとるんだな
もし読んでたら他の異世界物の作者より反撃してくる確率が高そうだと想像しそうなもんだけど なんかえらい延びてるな
どっちもやるんならやればいいんじゃないの？
裁判で白黒つければいいじゃない
今さら、手打ちにする気はもちろん作者側にはないだろ？ >>1
「作品の評価に関しては色眼鏡なしです。」って事は、作品の評価以外では色眼鏡で見てたって事やね
ランキングは不正に違いない、とか
作者はクラスタ民に違いない、とか 何が面白いって
最初にその削除されたっていう内容が貼られる前から
削除された内容についてやけに詳しい奴がいて作者擁護してる点だなｗ
こんな聞いたことない無名作家の作品の削除されたアマゾンレビューなんて誰が知ってるっていうｗ 是非やるべきだな
そして法曹関係者からこってり絞られたらいいと思う
馬鹿も休み休み言えと >>285
さすが内容も知らない作品をゴミ呼ばわりする人は作者の影も感じ取れて敏感やで こういう時は、「人それぞれ」って言わないんだ。^^ なろう作家がゴミしか生み出せないなら
それすら生み出せないゴミは生きてる価値さえないな
生きてる価値さえないのに一丁前の口を利くなよ
今回の問題点もわかってないアホは消えろ >>285
俺が知らない事はみんな知らない
知ってるのは関係者だけ。作者乙
一分の隙も無い理論やね 昔みたいに｢○人中○人が参考になりました｡｣って表示に戻せばいいのに｡
今は分母数が表示されないから100人中6人なのか10人中6人なのか判断しようがないな｡
購入して気に入ってても批判レビューに一々反論レビュー書く人も少ないだろうし
あれが簡単に他の多数の購入者の｢お前のレビューは参考にならない｣って
意思表示だったのに････(´・ω・`) >※「魔王さま、リトライ！」の神崎先生も同じ被害に遭っているようです。
なんか勝手に巻き込まれたっぽい神崎先生って人も可哀想かも？ｗ そもそも作者のダイスケがおかしいのは
相互評価云々というのは、客にとってはなんの関係もないということ
客にとっては作品の内容が全てになるんだよ
出版された段階で、コンペ段階の話はなんの関係もないわけで
「相互評価で出版した」とコメントに書かれたから
名誉毀損という話には100%ならない
一般人にしてみれば
相互評価は社会的評価を下げるものではないから
それがわからないで、暴れてるアホと仕事をしたいと思う
編集はいないよ >>16
まだ商品来てませんが期待を込めて☆5つ
とかもあるけどこんなんばっかだぞアマゾン むしろなろうでピノ子とやらが無茶苦茶言ってるとか電波臭いエッセイだか小説もどきだか書いてるから
amazonで書かれたついでにって感じなのかもねぇ
消えるまで叩いてその後に勝利宣言（）するのがなろうのアホどもだし
それ以上に対話不能臭いから脅しを仕掛けたってノリかも
……そこまで考えてないか。なろう作者だし
単純にamazonにまで出しゃばられたんでキレたとかの方がありえそうだわ 相互ポイント云々はもう削除されて魚拓もないんだろ？
なら訴え用もないじゃん
>>1にある文章は問題ないんだから >>296
詳しいっすね！プロの方っすか！
何人もの編集とやりとりして本いっぱい出してるんでしょうね！
すごいなー
>>298
それだと「出版社となろう運営サイドと協議中でどちらも証拠が揃えば動く」ってのは嘘書いてることになって作者が両者から怒られることにならんか？
そうなってないってことは事実だって思っていいんじゃね？ >>300
作者が運営と出版社にどうにかしろってたれ込んで、まあ裁判で勝てそうな証拠が
あるなら裁判してもいいかなぁ、 ぐらいの話かもしれない、
なろう運営なり出版社が公式なコメントが無いでしょ分からんね、
それに裁判するなら、事前にネットで宣言するのは得策ではないと思うけどね。 ピノ子はアマゾンレビュー☆1の理由が家電量販店で品切れしていたからとか間違えて購入したからとかで☆5の理由も妄想の中で購入とか言う話マジ？ そもそもそのポイント交換コミュニティの事実が仮に事実無根だとして
この作品自体は面白いのか？
つまらないものをさも評価があるように裏工作して
それを暴露されたとしても作品が面白ければ読者にはそこはどうでもいい >>296
何を妄想してる自称編集か訴えられそうな当人なのかしらんけど
このケースは相互評価と社会的評価については関係ない
相互評価でランキング上げて出版した作品、つまり不正行為があった本来書籍化されない作品と書いたのだから
訴えられた側が相互評価でランキング上げたことを反証した上で
公益性を認めさせないと名誉棄損が成立する >>300
証拠が揃えば動くってのは、馬鹿がレビュー出して対応を相談するって記事の後っぽいから
多分嘘じゃないだろう
自主的な削除をお願いしますつって脅したのに私は悪くない！ とかメンヘラが煽るもんだから
協議次第じゃ法的処置も考えるよ、って流れになったっぽいけど
>>303
何度か書いてるけど複数人のポイント程度で出版までこぎつけられるとは思えん
読者にはウケたんじゃないの？ ってな感じ
ただ昔、複垢１００個程度用意してポイント稼ぎして出版までこぎつけたものの発覚垢ＢＡＮ
出版も中止になった馬鹿が居たりするからねぇ >>304
名誉毀損の構成要件は、「社会的評価を低下させる」ものであることを要します。
これは常識以前の問題なので、ぐぐって調べて下さい。
現実として出版されているのですから
ネット上の「相互評価でランキングを上げた」から出版されたどうこうは
名誉毀損に該当しません。
それが事実ではなくても、実際に出版社から本の形で出版されているからです。
社会通念（一般常識）として「相互評価でランキングを上げた」という表現は
悪いことであるという共通認識はないので、名誉毀損には該当しません amazonすごい！
↓
amazonレビューすごい！
↓
中傷でもOK！amazon様にケチをつけるな！
これがネット民の一般的な感覚
それぐらいamazonの地位は高いよ
無意識であってもね その証拠に
この低評価レビューがまったく同じ内容で個人サイトやtwitter投稿されていたら
擁護する人間は非常に少ない
amazonカスタマーレビューだから守られる
これは宗教心のようなものだよ
戦えないぜ >>304
>公益性を認めさせないと名誉棄損が成立する
訴えると息巻いているのは、ダイスケさんなので
裁判で名誉毀損の事実を証明するのはダイスケさんの仕事なんですよ
そもそも、悪いレビューに反応するのは、プロの作家としては
恥ずかしいこととされており、表現の自由を守るという意味でも
よろしくないというのが、出版業界の常識なんです
今回の件で名誉毀損を証明するのは無理筋であるし
編集部としても人手が足りない中で、新人賞ルートでもない
（大した実力もない）なろう作家のために、訴訟を起こすとか
妄想もいい加減にしろというレベルの話です
まあ、今回の件で、ダイスケさんが次回作を発表することは
相当難しくなったのは確かだと思いますよ
勝手にトラブルを起こして、一円にもならない仕事を増やす
困ったちゃんとは、お付きあいしないのが大人の社会なんです >>309
で？
>>311
あらあら書くとこ間違えてますよ
ダイスケさんだなんて匿名掲示板の意味ないじゃないのﾆﾔﾆﾔ >>249
でもランキング不正操作のくだりをダイスケ以外知らないんですよね
本当にそんなレビューをしていたの？
あまりにも叩きたいから捏造してるんじゃないの？
って思うんですが、そこら辺ダイスケさんどうなんです？ >>313
ああ、俺それ見てんのよ
作者の書き込み見て見に行って、ついでにピノ子の他のレビューも見て確かにこいつクズだわーと思ってそのまま流してた
こんな騒ぎになるんなら魚拓とっときゃ良かったわw >>314
魚拓ないのに騒いでるの？
不思議でしょーがないんだけど そりゃ作者が気に入らないだけの難癖、嫌がらせだからだろ
何かを正そうとかじゃなくてコイツが、こいつらが気に入らないってだけの馬鹿
そのくせ何故か自分が正しいと思い続けてるから性質が悪い >>318
うっ！俺も刺さった
ごめんなさい控えます ピノ子よーく読め
お前は二つ訴えられる可能性がある
「不正して書籍化された作品」
と商品レビューを書いた時点で名誉毀損、業務妨害罪になりえる
民事も刑事でも名誉毀損って同じ
「公然と事実を摘示して、人の社会的評価を低下させること」を言う
公然と事実を摘示し人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する
業務妨害罪は虚偽の風説を流布し偽計で業務を妨害した場合に成立する。3年以下の懲役又は50万円以下の罰金
まずダイスケを「不正ポイント操作で成り上がった卑怯な男」と名誉毀損して「だから買う価値ない」と出版社とアマゾンに対して業務妨害をした
森永ピノ子さんは前科者になる可能性理解してるのか?
そうでなくても民事で弁護士立てて企業と戦い抜くだけの体力あんのか？
俺だったらこんなのでリスク負うくらいだったら全裸土下座するわｗ >>316
amazonレビューの魚拓は？
肝心の文章がないんだけど >>321
あんまやり過ぎるとあんたの方が脅迫になるよ >>323
なんねーよアホｗ
ピノ子にどうこうしろなんて一言も書いてないし今回の事例に引っ掛かりそうな法律を提示してるだけだ >>320
一応やっててもおかしくないのよ。そういう所だから
ただ今のところ証拠はない。この時点で難癖ではあるし
複垢自演と違って複数人のポイント程度で
ランカーや出版までにこぎつけますかつったらノーじゃない？
その上でその後の行動というか文章を混ぜると感情論で喚いてるようにしか見えない、と >>324
PNとは言え個人を特定できる状態で法律をかざし、土下座を強制するような
書き込みは、取り方によれば脅迫だよ、司法はあなたの番犬じゃ無いから >>327
精々草でも生やしてればいい、スマイリー菊池の事件でも、
適当に叩きに参加してた人間が逮捕されている、あなたもそうならないようにね ID:D5uZZwSlはなろう民なんやろうなぁ
必死さが見てて楽しい 残念ですがアマゾンレビュー、なろう活動報告、Twitterのすべてにおいて森永ピノ子がダイスケをクラスタよばわりした証拠は消されているからなろう民に勝ち目はないよ ピノ子すげぇな
活動報告で自分は無実だと全否定してら
そんならそれでダイスケを逆に訴えられる案件じゃねーかｗ
ここまで来ると本当にすげぇ奴だわ これが切っ掛けで逆にクラスタの存在が証明されたら見物だなｗ
訴えられたら反証としてＩＰ調べなきゃ駄目だしな 死ぬほど憎い日本のエロゲーをストーキングして違法字幕版作って違法プレイしてオナニーする変態支那畜ども。金払えポルノ乞食の支那畜 >>332
問題が起きたら全て消して無実だ被害者だあいつが悪いと喚くのは
なろうの規約違反者ってかバカがよくやってる事よ？
場合に寄っちゃ数で殴りかかるケースもあったしな なんにせよ損害賠償まで行けばまた祭りで盛り上がってネタとしては美味しいので
だいすけお兄さんとやらには期待やな。 嫌いな国のエロ漫画をゴキブリの様に集まって盗み読んで情けなくシコシコ、ポルノ乞食支那畜
金払えポルノ乞食支那畜 絶対に買うなじゃなくって試し読みしたほうがいいよって言ってるだけだし問題ないでしょ これってこのピノ子って奴さあ
・自分が不正していたから不正に詳しい
・自分が不正していたから他もしているに違いない
・みんな不正しているのに何で自分には出版の話が来ない
て感じで出版にこぎつけた人間に噛みついてたってことなの？
http://i.imgur.com/PM0xtAQ.png フリーの編集者だけど
こんなしょーもないことに時間を浪費するようなアホが
作家家業を続けられるわけがない
そんなことしてる間にも他の志望者や新人や中堅やベテラン作家たちは
必死に描き続けている
なのにこのアホはネット監視に無駄な時間を使い続け
裁判だのなんだの痛い主張をネットに吐き続けている
執筆以外に時間を使いすぎている
常識の範囲で考えてこんなアホが作家として大成すると思うか？
書くことに２４時間３６５日時間を使い切れないような怠け者の能無しが生き残れるほど
プロの世界は甘くない >>343
工作wwwwwwww
バカやろう腹筋崩壊させる気かwww
>>344
2chに時間使ってないで働け >>344
自称フリー（）で何も知らないのかもしれないが
必要な材料そろえて委任したら打ち合わせ以外に浪費する時間など存在しないが
あと書くことに24時間使ったら365日どころか4日くらいで精神崩壊してそのうち死にます あと作者が本当に怒ってるなら和解もしないで判決出すことオススメ
そして裁判の日程公開して傍聴者つのるといい >>347
和解したら勝利宣言するだろうしな
怒っていようといまいと一度は実名出させた方がいい 311イラストに騙された名無しさん＠無断転載は禁止2017/07/27(日) 11:32:18.41ID:53rDDth3v
>>291
ダイスケとかいうあのキチガイの素性はもうとっくに身バレしてる
少なくともラノベ業界では広まってるから出版業界全体に広まるのは時間の問題
シロウトだから作家ブラックリストの存在しらないんだろうし たかが一冊とはいえ商業デビューしてるんだから隠せ言わない限り身バレすんの当たり前じゃないの？？？ このスレが目についたから1から読んでみたが、さっぱり意味がわからない
Amazonって奥深いんだなあ もう、なろう慣れして現実見れてない恥ずかしい作者と
キチ電波のバカ騒ぎって事で良い気がしてきた。所詮なろうって事で良いんじゃね >>352
Amazonの管理がガバガバなのが全部悪いって気はするねw >>335
なお訴えるって言ってる本人は該当記事を削除している どういう形になったのか、まだきまってないのかは知らんが
このスレみたいに第三者が記事内で色々言ってりゃ
傷が深まるだけだろうから記事削除は妥当じゃない？
まあこのまま有耶無耶で終わっても再度メンヘラが動くだろうし
悪化した上で振り出しに戻るだけだろうけど >>356
煽り合いがヒドくなってきたので一時非公開って書いてあんのにわざわざ書き換えるのってなんでなん >>358
魚拓に撮られてさらに証拠画像求めてるツイートも消してる 森永ピノ子のアマゾンレビュー☆1の理由が家電量販店で品切れしていたからとか間違えて購入したからとかで☆5の理由も妄想の中で購入とかって本当？ >>359
で？っていう
魚拓くれって言うのは不正行為だって言いたいの？w
証拠隠滅だって訴えてきたら？www >>361
？
該当記事の魚拓に確か日時わかるし非公開にした日時もわかるだろ
なのに求めてたツイート消して新たに書き直して出版社20社程で訴えるって言ってる >>362
いやお前・・・魚拓とりゃいいってもんじゃなくてさ
魚拓を取られる＝悪じゃなくて、悪さしてるとこを撮られたのを魚拓って言ってんだから
取られた中にダイスケにとってマズい内容が入ってなきゃ盛り上がりようもないじゃん
しかもツイッターで魚拓くれってコメント消されたとか、必要なくなったからこれ以上リツイートされないように消したんじゃないの？でないとあそこ延々残るから
しかし20社とはまあホントならそんだけの会社に喧嘩売ってたってことだな
ダイスケんとこの評価が変更されたあとも他の作品のレビューにはまだ不正うんぬん残ってたからその魚拓で訴訟すすめるのかもなあ >>363
何かおかしいと思ったら知らないのか
初めにAmazonレビューで事実無根の中傷書かれて消せ言ってた
次に書いた奴が消したけど訴えるって言ってたんだよ
だけど中傷書いてた画像が無いから求めてたと同時に小説家になろう運営と出版社法務部が動いたって記事にしてた
色々話題になって記事を消して非公開にしてさらに求めてた記事も消してる
魚拓はこの消した後に非公開の部分を言ってる ２０社ってのがガチだったら、内容はともかく低評価自体営業妨害だーってのも含めてそうだな
身から出た錆とはいえ見せしめも兼ねてるとか、面白くないならレビューすんなと暗に仄めかしてたり
なんて展開もありうるかね
なろうの馬鹿は考える以上にイカれてるけど流石に２０社は多過ぎる >>364
いやだからよ
それのどこに問題があるのよ
「消したのはマズいことが書かれていたからだ」っていうの？
こんだけ晒されてとっくに人の目に触れてるのに？
ばかじゃねーの >>365
>>364からツイートの魚拓とやら見てきたけど全然そんな話じゃないわ
7月18日（訴訟の記事出す前）にツイッターで
ピノ子が喧嘩売ってるのが20社くらいあるんじゃねーの？
声をかけたら乗ってくる出版社がありそう
ってだけの話だったわ>>343のことだろう >>367
たかがAmazonレビュー程度を気にして法的手段に出るような暇な会社が20もあるとか思ってるならこの作家頭お花畑だなｗ >>366
実際に最後に☆1レビューつけた奴は覚悟しろと書いてあって
コメントに突っ込まれて消したけどまた書き込まれて消したんだよ >>369
20社のいりゃ乗っかってくる会社もいそうだってことだバカめ
そんなバカだから作者炎上させて矛先そらそうって工作がうまくいかないんだよ
『20社から集団訴訟でメンヘラ作家フルぼっこ大会』を想像した俺のわくわく返せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
