「谷崎純一郎や筒井康隆の方がよほど……」 大阪府門真市立中学校図書館のライトノベル問題視にネットユーザーから異論噴出 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/6/19（月）19:00
大阪府門真市の市立中学校が生徒のリクエストを受けて『ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った？』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Ｈなメイドが届きました。』といったライトノベルを購入していたことが、市議会で「わいせつ扇情的な描写がある」として問題視。学校図書として不適切だったと判断されて生徒への貸し出しは行わないといった措置がされているというニュース。とりわけ表紙に胸が露出されているものがあることが「性的感情の刺激が懸念される」とされているようですが、ネットではこれに対して疑問の声が多数上がっています。
ある『Twitter』ユーザーは、次のようにツイート。
ライトノベルがわいせつ扇情的ねぇ…
確かに、表紙イラストだけ見れば、ライトノベルはエロい雰囲気のもあるかもしれない
だが中身を見てみろ
中身で比べりゃ、古典の方がよっぽどド直球であり上級者向けであり、エロいぞ(笑)
また、ほかのユーザーからも「純文学」とされている作品の方が性的描写があるといった意見が多く見られました。
エロマンガ先生がアウトで谷崎潤一郎がセーフな理由を140字以内で述べよ。
確かに、谷崎作品など『痴人の愛』などはテーマからしてアウトになるのでは……という印象を受けます。
そういえば中学の図書館には筒井康隆全集があり、もうエロやらグロやらでたいへんお世話になりました。最高でした。
筒井康隆先生も「七瀬三部作」などでは相当に洗浄的な描写が多くあるので、それで“ヰタ・セクスアリス”に目覚めたという人が多いのではないでしょうか。
さらには、「村上春樹だってアウト」「川端康成の『伊豆の踊り子』など教科書に乗っている」といった声や「古文や神話も近親相姦しまくりで扇情的」「古事記・日本書紀も危ない」「源氏物語は？」といった古典作品についてに対してもツッコミが多数寄せられ、「学生に人気のタイトルを排除しておきながら若者の読書離れを嘆くのはおかしい」といった意見も見られました。
いずれにしても、表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか。
]
http://getnews.jp/archives/1790959 ライトノベルは単なる活字だけの漫画。
表現すら未熟で読者任せのcomic >>59
漫画のフキ出しの文字も読むのが面倒という世代は本当にいるのかしらんが
文章の積み重ねからイメージするにも地頭は要るんでね
できる奴はには簡単かもしれないが、できない奴は本当にできないらしい >>1
．．．実は「図書館に置くな」はラノベ作家側の要請説提唱
「図書館」に置かれたら、作家儲からないじゃん >>27
うーん
「男文字である漢字(まな)書きまくる知的才女気取ってる紫式部って最低ー」
と清少納言が悪口書いてたぞ
ラノベ要素多いとは言える
記憶喪失した浮舟姫とか
ハーレム状態の光源氏とか
ラノベの知識ないからイメージだけど 子供向けの小説って、文字を読む訓練みたいなものだからなあ
自発的に読みたくなる内容であることが第一
どうせ名作っていったって子供向けに大幅カットされてるもの多いし、そういうのは
読むことへのハードルが無ければ、大きくなってから原典漁る方法もあるからねえ
自ら読みたくなるようなものが並んでる図書館はある意味、子供のためじゃん 村上春樹の騎士団殺しもセックスがいっぱいだったわ
首絞めセックスとかもあった 放っといたって橋の下とかに捨てられてるエロ雑誌で目覚めちゃう子供もいるんだし（いつの時代とか言わない）
だったら萌えラノベで幸せでノーマルな目覚めを提供してあげるのは、いきなりSM雑誌とか手にしちゃうよりは
いいことなのかもしれない >>1
>表紙イラストで判断するのではなく、その内容も含めて精査する必要があるのではないでしょうか
ラノベ-(イラスト＋タイトル）＝？？？ 筒井は世間にはこんなキチガイが居るって勉強になるからw >>68
そもそもアニメやラノベって村上春樹の影響受けまくりだし >>64
ごめん間違えた
悪口書いてるのは紫式部だった
兎に角彼女は漢文読めるけど読めない振りする才女
『紫式部日記』
「清少納言こそ したり顔にいみじうはべりける人 さばかりさかしだち 真名書き散らしてはべるほども よく見れば まだいと足らぬこと多かり」 ラノベなんてイラスト次第だろ
そんなもんノベルを謳う資格ないだろ さすがに教師騙して団鬼六や結城彩雨を図書館に入れさせた強者はいなかったか 筒井とラノベ作家では素の教養がものすごく違うのだから、両者を同列で語ることはできないだろ普通？ 谷崎や筒井の本に挿し絵は殆どないだろ
あってもそんなに性的じゃないだろ オナヌーで精液ぶっかけてスズメ墜としたり新生児をめりめりと強姦する描写があるの筒井康隆？ >>81
むしろ挿絵でイメージを制限限定されると邪魔になる
七瀬シリーズですら、どの漫画家だろうがイメージに合わない
表紙の真鍋博がいい >>80
美食家のウンコが立派なウンコだとは限らない >1＝
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>41-50 >>77
向学のために高村マルスや柚木育人を置こう！ >>80
筒井はラノベっぽい作品「も」書くが、それが本領ってわけでもないからな 文学は精神異常者の戯言、学問でもなんでもない、大学に文学部はいらない どうせ底辺校だろ
大人になったら分かるよ
ラノベなんか読んでる場合じゃなかったって
でもその時にはもう遅い 七瀬なんか高校の課題図書だったなぁ。
予備知識なしで読んだときは課題図書選定のセンスに驚いた。 >1＝
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>91-100 >>96
どういう高校だｗｗｗ
なんか思想統制されてるようで気味が悪いな 何でもかんでも「ラノベ要素〜」「ラノベよりも〜」とか屁理屈捏ね回すな
そんなに読みたきゃ買って読め
中学校の図書室に正直ラノベは要らん >>104
さすがに「完全な遊戯」は無かったけど、「太陽の季節」はやっぱり課題図書で出てた。 日本の古典とかホモレズロリ不倫なんでもありの世界ですやんｗｗｗ >>23
ぼくらのシリーズの表紙がラノベチックになっててびっくりしたわ
これも内容ひどいw 断筆解除したのか、どれどれ
と思って読んでみたらエンガッツィオ司令塔を喰らわされてしまう
そんな筒井康隆は確かに危険な作家と言っても過言ではないだろう
ラノベに挑戦とか言ってスペルマスペルマ言う頭の悪い（褒め言葉）作品ぶつけてくるのも
筒井らしすぎてそれが逆に面白みが無かったくらいの危険な作家
筒井の場合、変に真面目な話題作の方を選択するくらいなら、若者には是非イカレ遭遇度合いの高めな短編集を入り口にして頂きたいｗ 古典はどうなんだーっていう人いるけど
実際、学校の図書館や教科書には入らない場合が多い
そういう議論は昔からやってるから 筒井康隆もエロ描写多いが、厨坊が大人の世界を覗くという意味ではいいんじゃないか。 ライトノベルはパターン化され既に知ってる様な世界で
ありがちな願望を描写しただけの身勝手なものばかりだから
視野が広がらず為にはならんだろ。
自分と違う視点や価値観を経験する事に読書の意味があると思うんだが
名前通りライトなんだろうな。 それ言い出したら漫画は何故駄目なのって話になってくる
性描写云々より新作をどんどん図書館に置くのは営業妨害でしかない 線引きをわいせつ扇情的な描写にするなら手塚や藤子漫画、一般小説のがアウトになってしまう >>36
それは親が無教養の証左。
谷崎よりもドラえもんのほうがよほど児童に希望を与える。 >>116
ヌいた後は脱力感があって精神的にもスッっと軽くなったように心も洗われる気分になるだろ…ｗｗｗ 別にラノベいれてもええけど、アニメ化した時だけ流行っていれてほしい言われて、入れたとしても半年後には誰も見向きもされないようになるから、せめて長期間人気あるものにしろ ガタガタいわずに自分で買ってよめ！
はじをしれっ！ 買って読めとか言い出したらそもそも図書室なんかいらんわ 中学生の頃、売れてるからという理由で1Q84を読んで想像以上にエロくて興奮した思い出 >ネトゲの嫁は女の子じゃないと思った？』『エロマンガ先生』『恋愛負け組の僕に、Ｈなメイドが届きました。
よく購入したなｗ >>123
図書館にラノベしか無いと思ってる馬鹿って本当に居るんだな
物凄い極論でしか物事を考えられない馬鹿のままでいてくれ
そして一生他人の養分様になってくれ 三島の「憂国」なんて、ものすごいからな。
自分の子供があれ読んでて「名作文学読んでる、感心感心」
なんて平気な親は、どれほど無教養なのかと。 >>9
ヲタの被害者意識の強さだろう。
世間に自分たちの文化が認められたければある程度の妥協は必要なのだけどね。
いまはそんなことをしなくてもヲタのあいだだけで需要をまなえているけど
超少子化時代になればそうもいかなくなる。 比較対象は 「チャタレイ夫人の恋人」だろ やり直し
あの時の検察の対応はなかなか見ものだ
ラノベも小説も コミックや動画では出来ない 妄想力を高めるものだろ
絵がなくても「綺羅 光」レベルだとちと 学校の図書館には向かないと思う >>129
童貞オタの願望をこじらせたセックス描写よりも、憂国でセックス学んでくれた方がいいなあ >>115
>>135
ライトノベルは漫画みたいな小説のわりには漫画ほどの多様性を育むことができなかったよな。
すでに一般小説や児童小説があるから若い男性の欲求に応えるという編集方針しかなかったのだろうけど、 >>137
若い男の欲求にしても、もっと多様なはずだし想像力は無限のはずなのに、
なぜ皆、型にはまろうとするのかと。
そりゃテンプレに従えば説明が省けるというのは分かるけど・・ 「憂国」は美少年とセックスした後、切腹して共に死ぬっていう
三島の願望を描いたものだけど、作者がゲイであるとバレることを恐れ
少年を女（妻）に置き換えて描いてるんだよな >1＝
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>131-140 >>18
それが今の書籍の売上の実情だから
一般書籍が今あまり売れないであぶれた小説家が食っていくためにラノベ書くって時代 >>138
その要素、ジャンルが売れるから
これに尽きる、ラノベを読む層のニーズが今の売れ線ラノベってだけ
今はラノベでもいろいろ出てるけど売れ線じゃないとまず話題にすらならない クソラノベと谷崎を同列に語るとは
ポルノと裸婦像を同列に語るくらいのアホツイだなw >>119
教育ママはドラえもん嫌うものらしいよ
他力本願で怠け者の主人公が
ロボットに助けてもらうストーリーが嫌なんだって
バカらしい意見だが
そして鉄腕ダッシュを見せるのを好むらしい そもそもラノベまで学校の図書館に頼るのってどうなのよという話だけどなぁ
自分の趣味の範疇くらい、最低でもブックオフでもいいから買えよと 本当の貧困層や 領収書の提出を１円単位まで徹底的に親に管理されてる中学生は
ラノベが読みたくても買えないからな よくわからんけど、「基準が扇情的であるか否かの一点であるなら」という話をしているならまだ理解の余地はあるが、
「図書館に置く本として相応しいか否か」の話をしているなら、谷崎と当のラノベを同じレベルで扱えると思っている批判者は頭おかしい。 >>45
揚げ足とりですまないけど、春画は当時から高級品だったよ
陰毛部分なんかは、あのちぢれた線は腕のいい彫り師が必要だった、刷るのにも高い技術が要求された
>>149
反例として挙げてるだけじゃね？
いやらしいから相応しくないって論なら、そりゃ谷崎さんだってアウトになるわ 森鴎外だってドイツ行って現地娘をヤリ捨て(孕ませて)て帰国しちゃったお☆てへ
あの娘、元気にしてるかなぁ
みたいな内容だったぞ
読了した時、鴎外死ね！と思ったわ >>155
それがポルノと裸婦像を同列に語るアホレスなんだが……
自覚なしか？ >>157
言いたいことはわかるけど、谷崎さん実際変態やん 谷崎もアウト
それでいいじゃないか
なあやらおん？ >>138
中高生は同調圧力が強いからだと思う。
違ったことをするためのリスクを取りたがらないというか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
