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【社会】ジブリのアニメーター求人「月20万円」に海外から「安い」批判 「未経験可」のニュアンスが伝わらなかった? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001あやねると結婚したい(*´ω`*) ★
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2017/05/31(水) 06:46:46.98ID:CAP_USER
2017/5/30(火)16:53

キャリコネ
宮崎駿監督が引退を撤回し、新しい長編アニメーション映画を作ることを発表した。これに伴いスタジオジブリが求人を発表したのだが、その待遇が海外サイトで注目を集めている。

ジブリサイトに掲載されている求人内容によると、応募資格は、制作に必要な日本語力のある18歳以上。給与は月20万円以上で、賞与は年2回、交通費も上限はあるが全額支給だ。社会保険完備で週休2日制、3年間の有期雇用契約で、期間の延長や正社員への転換は無い。

日本では悪い待遇ではないが、海外からは「冗談だろ?」と呆れる声
この募集要項が海外のアニメ関連求人サイトCartoon Brew Animation Jobsのfacebookで取り上げられると、「安すぎる」という指摘が相次いだ。

「日本語が話せて月給20万円?冗談だろ?ロサンゼルスの絵コンテ作成の4分の1以下じゃないか」
「2次元アニメのプロの背景美術として働いているけれど、この条件は『本当に』悪い……。ああ……」
「有名企業なのに20万円て低すぎ……東京で暮らすのは安くないのに……」

など、冷笑や失望、驚きを露わにするコメントが多い。

日本のアニメーターの低賃金さはこれまで度々問題視されてきた。NPO法人「若年層のアニメ制作者を応援する会(AEYAC)」が今年2月に発表した調査によると、10代から30代の若手アニメーターのうち、月給20万円以上を得ているのはたった3.9%しかいない。

こうした点を踏まえると、今回話題になったジブリの求人条件は、業界の中ではかなりの好待遇だが、そもそもの日本のアニメ業界の薄給さからすれば、これで好条件になってしまうことに問題があるとも言える。

新人だとしても「学校を卒業したらプロでしょう?」という声も
ここまで大きな反響を呼んだのは、英語に翻訳された際に「未経験可」という募集条件が抜け落ちた影響という見方もできる。

ジブリが出した日本語の求人案内には「業務経験は問いませんが、研修期間(6ヶ月)を経て、一定のレベルに達した後に制作に加わっていただく、新人育成を前提としております」とある。一方Cartoon Brew Animation Jobsの投稿には、終業開始日、契約期間、月給、日本語能力必須、応募締め切り日の情報しか訳されていなかった。

これだとfacebookの英語情報だけを読み、経験を積んだ熟練のアニメーターへ支払われる給与だと誤解する人がいてもおかしくはない。実際にfacebookのコメント欄には、日本語を読める人から

「日本語版読んだ?この募集はトレイニー向けだよ?」
「20万円は東京の平均的な新卒の給与。だからこれは明らかに新人を募集しているよ。熟練者じゃない」

と、募集要項の給与は新人を雇う前提の額であることが念押しされていた。

とはいえ、いくら新人育成だとしても安すぎるという見方は根強い。

「だとしてもこんな安い給与なのはおかしい。学校を卒業したらプロでしょう?食べ物や快適な住まいを確保するには費用がかかるんだよ。東京は物価も高いんだし」

との反論もある。ツイッターの反応を見ると、日本国内ではジブリの募集を良い条件と捉えた人も多い。国内のアニメ業界に対する認識と、海外からの見方に大きな差があることが浮き彫りになった。

http://p.news.nimg.jp/photo/564/2462564p.jpg

https://news.careerconnection.jp/?p=36113
0002なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 06:47:43.60ID:Xck1hPnb
夢も希望もねえな(´・_・`)
アニメは見るに限るわ
0003なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 06:48:55.51ID:9yZEVU9N
プロにプロの給料を与えないからな、アニメ業界わ。
絵を書く仕事がしたいんでしょ?夢叶えるから奴隷になってね。
0004憂国の記者
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2017/05/31(水) 06:49:24.09ID:Km/Po28E
宮崎駿もスパッと引退しなかったことで老害の仲間入りとなった。
製作中に死んだらどうなるのか?
0005なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 06:53:42.97ID:L7hpsfJh
メーター未経験てだけでずぶの素人雇うわけでもあるまいに
0007なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:10:58.59ID:CEJEnyBH
未経験可っていってもそこから給料上がる人ほとんどいないだろ
0008なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:12:34.93ID:s+Cq2M7A
文字通り、未経験者のみ集まってきたら、往年のジブリ作品とは雲泥の差がつくものしか出来ないよ。
だいたい、3年間で完成しなかったらどうするんだろう?
0009なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:13:58.04ID:27+S1nH4
>>1
未経験可と言っても、未経験なんて雇うわけねーけどなw
そのあたりはキチンと伝わってての批判だと思うよ
くっそ安いからな、そりゃバカにされるってもんだ
0010なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:14:06.96ID:82PuKTKr
ただ人から指示された絵を描くだけの仕事でしょ
その辺のブルーカラーに毛が生えた程度の仕事じゃん
妥当な報酬じゃないの
0011なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:17:43.61ID:3suRnKbm
上層部の稼ぎを削って分配すりゃいいやん
0012なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:19:27.17ID:h0jF4XY8
労働者が日本国内だけなら 給与100万円超えた時代もあったな

ITネットワーク化のせいで 発展途上国の給与がデフォになった
0013なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:26:43.93ID:ry4gqfjJ
つかなんで未経験?約3年の契約でそんな余裕ないだろ?
未経験者なんて採るわけ無いじゃん。というかその前に経験者の応募が殺到するだろ
それを分かってて募集かけてるのならあまりにやり方汚い 
0014なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:41:11.35ID:lmvllzii
「未経験可」っても作画のセンスがないやつは採用しないんだろ?
それでも月給20万しか払う気ないとかやっぱ超絶ブラックじゃねーかよw
月給20万て普通の事務職OLでも稼げる額だぞwww
0015なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:42:14.11ID:RudnFY6y
学校卒業したらプロとかどんなお花畑なんだよ
0016なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:43:28.05ID:hDRS4ibK
外国人には信じられんと思うが、日本ではタダでもやりたいって人が多い業種は給料が安い

もう宮崎駿監督と一緒に仕事が出来る、宮崎駿監督作品のクレジットに載るのは最後のチャンスかもしれない
と思ったら2年くらいタダ働きでも我慢する若手は多いと思う
0017なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:56:08.99ID:MHBz7va+
先進国の欧州は最低時給は1500〜2500円で平均年収が600万円台。
外食は1500円〜3000円が普通。
スイスの隣のルクセンブルクなんか平均年収が1300万で9000万の家に住み
700円のレタスを食べてるのが中流階級。
日本は物価も時給も年収も安い。田舎は時給700円で月給20万は好条件。
月給13〜15万なんてベテランでもざら。
0018なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 07:56:58.81ID:/EacNNe8
内弟子とか徒弟制度とかの慣習が現代まで残ってる業界は理解されにくいだろうね

欧米はほとんど産業革命で卒業した
0019なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:01:28.95ID:PwokUNgJ
ある程度絵が描ける人でも動画となれば半年は実戦で使えない、それでも20万
作画スタッフを抱えてるスタジオは維持のためクソでも仕事を取らなきゃならない
でも一つの作品のために3年を区切って募集するスタイルなら経験者のみならもっと
給料を上げられる
このスタイルは日本では定着していなかったけどクソアニメが蔓延している現状を
変えられる可能性がある
0022なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:27:19.92ID:PA0FoyPa
駿の下で働ける「ゆとり」なんて今時いないだろう。

さっさと外注しろよ。
0023なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:27:59.29ID:1ixS8dFt
未経験だろうが、同じ職種で雇うなら給料は一緒のはずと海外は思うだろ
0024なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:31:47.15ID:KrIKJQKV
>>10
無能さんは朝っぱらから威勢だけはいいのであった

ま〜中割やってみなとまでは言わないから何かの原画のクリーンアップやってみな
どうせできはしないだろうけど
0025なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:39:35.21ID:hDRS4ibK
ジブリで一から育てたって言うと
安藤雅司と米林くらい?
0026なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:41:27.30ID:YSUBhH5c
総製作費4000億円とかなのにその金はどこに消えているんだ
0027なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:43:43.31ID:Bfv66a7x
2年で捨てられる使い捨て
0028なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:47:38.26ID:m8tJTADG
拙い新人にイライラしつつも教育を楽しむんだろうな宮崎は
(´・ω・`)
0029なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 08:53:04.31ID:fnZoN5fC
エロアニメにこっそり手を出し
0031なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:01:56.88ID:3l7+8SRX
ジブリだからこの好待遇なんだけどな
スタッフの生活は保障するって、会社方針でしょ
0032なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:03:44.13ID:3l7+8SRX
>>18
アニメ業界はそういう世界じゃない
他とは異質
よく言われるけど、情熱の使い捨て
0033なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:08:05.11ID:EjxBzMO+
> 「日本語が話せて月給20万円?冗談だろ?ロサンゼルスの絵コンテ作成の4分の1以下じゃないか」

ロスじゃあ絵コンテで月給が80万円? 本当かよ。
0034なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:08:57.29ID:8b3WYkql
折れがなにももたないノービスだったら
訓練もうけられて実績もできるラッキーな話だと思うだろう
0035なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:10:03.50ID:2BLeh5L5
何がヤバイって
この待遇がマシに見えるほど
他の会社ではもっと酷いってことなんだけどね。
0036なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:12:25.75ID:xNT5MKoi
日本人は安いよ!仕事くれ!
0037なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:20:50.01ID:zOO5ZAJg
>日本では悪い待遇ではないが
は?
0038なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:24:01.32ID:zOO5ZAJg
日本は上級国民が利益の大部分を搾取し、
下級奴隷国民が労働時間を犠牲にして働いているんだよ

さすがアベノミクス、ありがとうアベチョンwww
0039なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:26:31.27ID:S3gm1oJB
3年で作って首にするのに新人つかうわけねーじゃんw

つーかわかってて新人使い潰したら犯罪だろw
0040なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:28:34.35ID:zOO5ZAJg
>>26
広告代理店と、話題性の為に本職声優の代りに採用した
棒演技の大物タレントのギャラを吹っ掛けた事務所
0041なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:35:21.09ID:6ZijCRAV
ジブリで働いて20万は十分良いだろ
一本終わって国に帰れば英雄で今後の活動が保証されるんだから
0042なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:38:07.87ID:2/YJXWVl
ニュアンス云々って言うか単純に安いだろ
実際若い才能を安く使い潰して自分だけ富と名声を手に入れてんだからな
0043なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:44:30.32ID:PmRezbty
>>40
これだよね
絵描き以外に金がかかりすぎなんでしょ
0044なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:44:55.83ID:TIUpwvQz
>>9
搾取してるのって誰?
宮崎お膝元なら人件費倍増は
実は容易なのだがやらないんだ
0045なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:47:45.72ID:TIUpwvQz
声優なんてタダでもやりたい
現役俳優女優ごまんといる
映画
それも宮崎アニメに出れば
一応キャリアになる
0046なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:56:11.09ID:6ZijCRAV
>>42
天才の自負がある人は自力でのし上がったらええがな
0047なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 09:58:54.50ID:P11a2peF
というか、日本の開発やらコンテンツメーカーの給料が基本的におかしいんだよ
だいたい、この辺の問題はパヤオ自信が「手塚治虫がアニメをやりたい一心で身銭切って安請け合いしたのが悪い」って言ってただろうが
0048なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:04:08.71ID:6ZijCRAV
>>47
結局のところ手塚治虫が正しかったって事でしょ
0049なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:05:52.44ID:sjUVn5Hh
>>25
吉田健一(エウレカのキャラデザの人)
小西賢一(かぐや姫作監、のびた恐竜2006作監)


若者向け、脱ジブリ路線で成功してるのは安藤と吉田の2人ぐらいだと思う
0050なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:09:01.88ID:e9plcjja
日本以外もそんな変わらないと思うけどね
どこの国も高給なのって映画だけでしょ
アメリカのテレビアニメだって韓国みたいなアジア海外に撒いてるのが殆どだし
0051なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:10:24.63ID:uapWdemM


 ディズニー作った奴と、ドイツ第3帝国構想立てた奴、同じ。  TV、映画アニメ業界は、文科省がテコ入れて成り立ってる。 官製なんだよ。官製。 民間は儲からない構造になってんだ。お前らアニメばっか観てねーで、世間を知れよ。

0052なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:14:58.06ID:PK6Imnm8
そりゃ外国から応募する条件じゃ無いからだよ
0053なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:30:52.08ID:NK177Rpf
搾取の上に成り立つ日本経済
0055なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:34:46.90ID:6ZijCRAV
>>53
お前税金納めてないじゃん
お前みたいな奴が1番いらない
0056なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:41:42.92ID:rPcxoLcn
>期間の延長や正社員への転換は無い。
0057なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 10:55:20.15ID:j1VsuXLw
海外はボーナスや交通費を支給される事を知らんのだろう
0058なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:02:19.74ID:ek1EKBWB
>>21
週休は2日。ただし残りの5日の睡眠時間は無い
0059なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:02:56.14ID:JaiDg+Bz
日本語読めないガイジンが何を言おうと無関係なんだから放って置けばいいだろうよ。
0061なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:07:02.59ID:6cqoWLbs
原画マンを募集でなく動画マンを募集なんだよ、中割を書いてくれる人な
ジブリの原画はベテランじゃないと描けない、それだけレベルが高いからな
0062なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:07:24.38ID:sazqmMU0
>学校を卒業したらプロでしょう?
プロなら自分の腕を示して好待遇を勝ち取って見せろ
相手の提示した条件丸のみする程度の奴がプロを名乗るな
0063なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:13:01.62ID:WjUexRin
>>33
2週間に1本、1月に2本と考えたらそこまで高くはないんじゃないか
まあ、日本なら1本25万くらいだからかなり割高だが
0064なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:15:13.28ID:ia2lw2uY
>>62
嘘や誤魔化しな会社なんて信用できないから、プロとして辞めまーす
0065なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:15:17.24ID:WjUexRin
>>42
新人だから一月にどれくらいの枚数稼げるかも分からないのにか?
200枚程度なら1枚1000円だから凄く恵まれてる事になる
0066なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:23:11.55ID:4SVwXsTa

0067なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:23:33.99ID:4SVwXsTa
ハヤオがダメといえば徹夜が続く
0068なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:33:20.52ID:zOO5ZAJg
>>47
パヤオなら映画作ってやるから待遇改善しろってできる立場にあるのに
いまだにテヅカガーテヅカガーで自分は好きな作品作れればいいってのが問題だろ
0069なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:35:02.11ID:reEXEx7N
>>58
完全週休2日制ではない。隔週週休2日制でもない。
もちろん、日祝休みになるとは限らない。
0070なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:38:35.70ID:ZE3mMcfz
>ロサンゼルスの絵コンテ作成の4分の1以下じゃないか

80万以上に驚いた
0071なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:44:21.59ID:NPYe5mpr
今から新人採って育成とかジブリ宮崎にできるわけない
大体3年契約でそんな悠長なことやってられんだろ
0072なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:46:09.80ID:yHk9teX3
しょうがないじゃん
日本なんだから
政治家が日本人じゃないんだもん
0073なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:46:18.25ID:WjUexRin
>>68
パヤヲはTVアニメやってたら待遇改善も出来ないし
自分が追求したい質も実現出来ないから映画に逃げた
TVアニメで待遇改善を実現するのは容易じゃないぞ
それこそメインのスタッフ以外は総外注化に近い形にしないと無理かもしれない
0075なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:51:26.38ID:JFTsyjux
未経験なら生活も成り立たないくらいの賃金で働かせてもいいみたいな言い方だな
丁稚奉公のほうがマシ
0076なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 11:58:46.27ID:AnCBekkZ
無から生み出すのではなく、
言われた通りの事やってるだけなら低給は仕方がねーよ
機械みたいなもんだしな
0078なまえないよぉ〜
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2017/05/31(水) 12:10:48.58ID:UJ4gq6fC
未経験っていっても即戦力くらすの天才しかとらないだろ
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