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【社会】漫画家・佐藤秀峰さん、アマゾン側を2億円提訴 「提供作品を一方的に削除」©2ch.net
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2017/05/19(金) 12:10:18.14ID:CAP_USER
ネット通販大手・アマゾンの電子書籍読み放題サービス「キンドルアンリミテッド」(KU)で、
提供作品を一方的に削除されて売り上げが減少したなどとして、「海猿」などで知られる漫画家の佐藤秀峰(しゅうほう)さんが
同社側に対し逸失利益約二億一千万円の賠償を求めて東京地裁に提訴したことが分かった。
KUをめぐっては同様に人気作が次々に削除され、各出版社が抗議声明を出す騒動になっていた。
(森本智之)

十八日に都内であった日本マンガ学会著作権部会で佐藤さんが明らかにした。

KUは月額九百八十円で、和書十二万冊、洋書百二十万冊以上が読み放題になるとして、昨年八月に始まった。
閲覧数に応じてアマゾン側が出版社に利用料を払う仕組みで、
人気作をそろえるために年内は一部の出版社と上乗せ料金を払う特別条件で契約した。
しかし、閲覧数が予想を超え、出版社に払う予算が不足して削除に踏み切ったとみられる。
アマゾンは一連の経緯を公表していない。

佐藤さんは自作と他の漫画家の作品を、自身が代表を務める会社を通じて約百九十冊提供。
しかし一カ月後にアマゾン側から特別条件の変更を求められた。
「一方的な変更には同意できない」と拒むと、十月七日までに全て削除された。
特別条件の期間が終了した今年一月から全ての作品が復帰している。

佐藤さんは「このままうやむやにしては何が起きたのか分からない」と述べ、
裁判を通じてアマゾン側の対応の是非を明らかにしたいと訴えた。
アマゾン・ジャパンの広報担当者は本紙の取材に「訴訟についてはコメントは差し控える」と述べた。

以下ソース:東京新聞 2017年5月19日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201705/CK2017051902000117.html
0069なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:11:47.60ID:l6B93NDZ
躊躇なく噛み付いていくスタイルは嫌いじゃない
0070なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:14:12.04ID:iK7T+u3Z
巨大企業の勝手放題なのは非常に不愉快だが、
漫画掲載とかには興味ないんだわなぁ
0071なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:15:01.51ID:V7/Nis9r
Amazonのやり方は一方的でこんなもん通るはずがない
佐藤は狂ってるが間違ってはない
0072なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:17:09.20ID:rGiGXqGz
私はなるたけAmazonは利用しないよう心掛けている。判官贔屓であり、なるたけ日本企業を応援したいが為。念の為だが、私はナショナリズムには染まっていないよ。
0073なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:18:15.85ID:l/gS61d2
契約にどう書いてあるかだけど、法律相談もしての上での提訴だろうから、アマゾン側の不備だろうなあ
佐藤が勝つと他の出版社もアマゾン訴えて面白いことになるかもね
0074なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:22:03.04ID:JSEigOA3
泣き寝入りする漫画家やイラストレーターが多い中
佐藤さんは行動的だから頑張ってほしい
0075なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:23:37.74ID:JSEigOA3
>>65
漫画とこういうときの訴訟系ニュースくらいしか見たこと無いんだけど
友人には優しそうって勝手なイメージがあるw
0076なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:25:03.41ID:j7uKd2Kz
気持ちはわかるけど、無理筋かもな
売れた分のカネを払わないということじゃなくて
棚から撤去されましたという問題

これが実店舗の話しなら、在庫の製造経費とか、在庫が他で売れてた可能性とか
運送や保管の経費が賠償対象になるけど、電子データなので運送や保管などの
現実的な損害が発生していない

実際の損害が発生していないのに、損害賠償というのは無理がある
0077なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:30:35.12ID:xh7iLeAk
アニメーターって世間に疎く社会性に乏しい人を多いものな。
出版や流通に使い捨てされてきた職種だから、こう言う人要るよ。
わかって何もしない白土やさいとうより立派だよ。
0078なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:32:41.07ID:JSEigOA3
>>76
>人気作をそろえるために年内は一部の出版社と上乗せ料金を払う特別条件で契約した
客寄せの為に人気作を余計な金出しても集めたいですって契約だったのに
客が集まり過ぎて特別期間中に特別料金かかる人気作品載せてると儲からなくなるから作品消します
特別料金かかる期間が終わったんで再掲載します

って流れだろ
消された期間も載ってればその分漫画家の方には利益が発生してる(=実際の損害が発生してる)んだから訴訟起こす理由にはなると思うけど
0079なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:39:16.38ID:hYhvnOgP
>>1
アマゾン訴えられるのはこの人しかいない
他の人なら泣き寝入り

がんばれ
0081なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:43:39.70ID:VzJ5NsnC
勝ち負け関係なしにアマゾンがKUでどういうやり方やってるか分かるから裁判の中身は知りたい
0082なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:47:13.22ID:hYhvnOgP
>>1
食べ放題バイキング2000円で料理並べたら、美味い人気料理がバカスカ食べられた

そこでわざと「人気料理だけを選んで」取り下げ、カップ麺などの食べ放題に変更、バイキング料金は2000円のまま

不味くしてたくさん食べられないようにちよう
0083なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 15:47:51.75ID:hYhvnOgP
不味くしてたくさん食べられないように調整、わざと
0084なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:04:44.35ID:Kkf6C5tv
>>38
他の漫画家の作品もまとめた、って1に書いてるやん。
0085なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:08:34.73ID:fnlSOnSz
佐藤氏に任せて高みの見物をしている出版社は潰れていい。
0086なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:15:20.24ID:V7/Nis9r
>>85
漫画家の権利を守らなきゃいけない立場なのに傍観してるってありえないよな
0087なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:19:40.67ID:DbgsyTeB
Amazonも企業だし利益出さなきゃならんのに
損することしなきゃならない理由が無い
佐藤の言い分は「俺たちが儲けるためにAmazonは損をしろ」って言ってるようなもんじゃん
0088なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:21:04.38ID:6j+CKuUi
これ、作品提供側の漫画家サイドからの訴えもいいんだけど、
月額980円で読み放題サービス始めますって言って、
その読み放題サービスを購入した読み手側からの訴えもしないといけないよな、
ていうか、こっちが本命だろ、やるなら、クラスアクション(集団訴訟制度)で、一人ひとり個別に裁判に提起せずに、
代表訴訟者に裁判やってもらって、このサービスを購入した人間に参加して貰って、一人千円とか二千円の賠償求められるようにしないと。
読み放題サービスを始めて、いきなり読み放題の対象になる作品タイトルから名作がどんどん削除するって、
詐欺だぞ、これ
0090なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:27:26.92ID:Idu9kvIg
最初に契約したんだからどう変わろうが契約は遂行されるべき
アマゾンは損失分を全額補償する当たり前
0091なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:32:19.68ID:SHeA5/02
こういう喧嘩はお祭りで面白い
0092なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:33:25.05ID:SHeA5/02
>>85
これで勝訴したらおもむろに訴訟を始めるのさっ
0093なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:39:48.07ID:PL3QHNds
松本零士もいい後継者がいるな
0094なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:47:11.03ID:SapUYZtc
この人は正論を持った革命児なの?それとも訴訟キチガイなの?
0095なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 16:51:57.48ID:7A/BagDh
キンドルで無料のコミックが1〜5巻まで出てたから読み始めたら
2巻ぐらい読んだところで3巻以降削除されたなぁ
あれって気になるなら買えってわざとやってるように思える
商売だから仕方ないと思うがいきなりだとなぁ
0096なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:01:58.87ID:Vh40seHw
アマゾンは日本人がここまで大量に早く漫画を読むとは思っても居なかった
見込み違いだな
0097なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:10:42.32ID:hdX9D4yu
>>51
ヤマカンと違って、ちゃんと自分が描いた作品が成功したっていう結果を残してるからな。
ヤマカンのオリジナルは全く売れなかったし。ヤマカンは自分が社長だった会社からも追い出されるし。WUG関連からも追い出されるし。
0098なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:13:34.33ID:e9De/+DF
>>82
ローストビーフとかはその場で切り分けて大量にもってかれないようにしてるな
0100なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:28:26.96ID:6j+CKuUi
>>95
無料サービスでいきなり無料サービス打ち切りならそれでもいいけど、
今回アマゾンがやったのは、980円で月額料金取って、読み放題サービスって言ってたのに、
いきなり読み放題の対象から人気作品を削除していったんだから、
商売だから仕方ないよねってレベルじゃないと思うぞ。
月額980円の被害だから、日本みたいに集団訴訟制度がまともに機能してない(消費者団体が代理する制度はある)と、
月額数千円、一万円以内程度の、自分で裁判するほどの価値のないサービスだと、
いくらでもアマゾンみたいに契約反古できる。
0102なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:41:34.60ID:5UT1+j8D
まぁ訴訟上等のアマゾンとどこまでやりあえる弁護士がいるかだよなぁ
0103なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:41:42.33ID:XMTBuQOH
企業は悪だから、どんどん訴えたほうがいい。
0104なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:45:56.31ID:ocDQjKbV
>>100
初月無料でその期間中ですでに人気作品は取り下げられてたわけだが。
0105なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:55:44.52ID:CCZPHfRG
戦っとるなあこの人は
ブラックジャックによろしくの
主人公まんまやないか
0106なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 17:56:51.99ID:fmZMoqhj
>>94
知ってる範囲では正論
あとさきの損得を考えずに戦う

相手がフジTVで、他の作家なら適当に扱われるところで猛喧嘩して勝った

「海猿 フジ 佐藤」で検索すれば出てくる
0107なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:01:53.06ID:SapUYZtc
>>106
承諾無しで新作映画だかドラマを作られた件だっけ?
0108なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:01:59.17ID:oh/34pW6
ブラックジャックによろしくの著作権を放棄した人だっけ???
何年か前に近所の書店に、「これもう売り物にならんし返本も出来んから持っていっていいよ」と言われて全巻貰ったっけな
0109なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:07:03.01ID:SapUYZtc
何にせよ、矛盾や同調圧力だらけの世の中で正論を通そうとすると
自分自身も苦しいし、周囲からも変人扱いされるんだよね
0110なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:18:43.16ID:GcAFE0El
おそらく、構造としては、こうだよ

まず、amazonは見込みが外れた時に備えて最初から
契約書に何をunlimitedに登録するかの裁量がある旨の
規定を入れて、漫画家も合意した。

それで、実際に見込みが外れたから、amazonは
契約書に基づいて登録から外して損失を回避した。
その上で、amazonが一方的に損をしないような
契約を結びなおそうと提案した。
0111110
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2017/05/19(金) 18:21:43.41ID:GcAFE0El
しかし、漫画家たちは、ぼろ儲けだった従前の
状態の方が良いからとゴネた。
でも、契約書で自分で合意してるから、契約書に
基づいて争うと負ける。
だから、道義だとか感情論だとか、更には独占禁止法
みたいなものを持ち出して、「契約を守らせるのは
不当だ」と争ってる。
今回の裁判でも、そういう言い分に見える。
0112なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:30:13.27ID:ASGx5R+W
日本の法律がamazonに追いつけていない
0113なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:32:53.87ID:SapUYZtc
そういや、同業嫁との離婚をインタビュー形式でネット公開してたのもこの人だっけ?

変人かもしれんw
0114なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 18:50:39.02ID:53pqViSf
>>87

Amazonは客寄せパンダで佐藤を使おうとしたけど、見通し甘くてバンバン読まれて
予想以上に金がかかってしまったから一方的に金払いませんって契約切った話
0115なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 19:00:55.41ID:DbgsyTeB
>>114
この手の契約で「こっちの都合で自由に切れる」って一文が入ってないわけない
入ってなかったら佐藤は絶対そこを攻めるし攻めてないってことはそういうことなんだよ
0117なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 19:08:41.58ID:O3FnztzL
>>106
フジテレビは元々著作権何それ?を散々やってるので
著作権問題が解決しなかったから再放送やDVD化出来ないコンテンツが結構ある
0118なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 19:11:19.86ID:fiXCDhxg
Amazon 読むのに時間がかかる文学作品を中心としたアメリカのデータをもとに価格設定して日本市場に展開しよう
Amazon 日本ユーザーに人気のあるマンガや写真集をたくさん取り揃えよう



文学作品より早く読めて単価の高いマンガや写真集が大ヒットして大赤字、
急遽マンガや写真集を削除
0119なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 19:13:29.42ID:JZ8+2mEz
>>17
来月からお前の給料半額にするからな

話したら一方的じゃなくなるんだよねw
0121なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 20:20:35.22ID:0YSWTOUj
>>62
貰えるのはせいぜい300万円くらいだろうな。裁判に勝っても。
0122なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 23:19:55.14ID:O+OR6YmO
>>48
拒否すればいいだけじゃね?
その結果、Amazonが掲載を中止するのも恐らく契約違反ではないだろう。
「契約期間中は掲載し続ける」とか「●部売り上げるまでは掲載し続ける」という縛り契約でもあったのなら別だが。
0123なまえないよぉ〜
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2017/05/19(金) 23:25:25.61ID:jbpJENfS
これは普通にAmazonの負けだろ
0124なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 02:31:14.51ID:HzZ8/aRc
> 佐藤さんは自作と他の漫画家の作品を、自身が代表を務める会社を通じて約百九十冊提供。

もう漫画描くのやめてブローカーで食ってるのこの人?
0125なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 02:40:02.30ID:hUARco7H
>>5
本当それ
久々に連載したかと思ったら仲違いしてやめたり、もうトラブルメーカーにしか見えない
0128なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 05:42:40.85ID:sNGHChHk
愛人との間に隠し子がいるのがバレて離婚したのはこの人だっけ?
0129なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 07:08:10.70ID:nSUXcU3q
これ、

明らかに

売り上げ目的の

売名行為
0131なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 08:01:20.75ID:8l1Yv3OD
>>130
言うほど有名か?
2chじゃトラブルメーカーでたまに名前聞く程度だし
0132なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 08:07:36.14ID:89cM/evp
>>131
TVドラマ化とか映画した作品何本かあるレベルだぞ
人間性はともかくこいつより上の結果出してる人間はそんなにいない
だから本にも強気でこういうことやりまくってるんだけど
0133なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 08:45:16.28ID:pOfYUdBb
>>115
だろうね
そうじゃなきゃこんな心情に訴えるような訴訟起こさないもんな
0134なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 09:37:53.53ID:RInTASKE
これ佐藤は勝てないのしってて訴えたんだろうね
いつもの話題作りだろうね
Amazonというか海外企業の日本サービスすべての契約条項に
「こっちの都合でやめたり変えたりするけどよろしくね!」って入ってるから
本人もそこ理解してるはず
0135なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 10:37:11.25ID:xOZI5YhF
なんか勘違いしてるが話題作り?
そんなことでやってるなら、この作者はちょっと性格上アレなやつだな、なんて言われねーよ
損得抜きで噛み付くんだよ。自分の中の価値観で曲がってると感じたらな
私、儲かってませんアピールのために映画化でいくらって言ってたのと違って
この人は海猿の時だってこれはおかしいって噛み付いたしな
0136なまえないよぉ〜
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2017/05/20(土) 10:38:51.78ID:xOZI5YhF
>>135
儲かってませんアピールしてたのはテルマエ・ロマエの作者な
映画化権が〜ってやつ、この作者はそこを売れたんだから次は値段上げろって噛み付いた
0138なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 00:13:04.88ID:wqzTtDjW
他人の褌で金儲けしてる業界は本当クズ
とくにAmazonなんて日本に金落とさないで持ってくだけじゃん
0139なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 00:45:59.01ID:8vJ1jD3/
日本全体がアマゾンに尻尾巻いてる中でNOと言えるのは偉い
ただ最新作のマンガ家マンガは真剣に読む気しない
0140なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 00:58:53.96ID:zT8n0Bdv
>>100
無料読み放題のサービス内容は事前通告なく削除することがあります
という一文が入っているから
セーフセーフ
0141なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 01:05:56.26ID:0bjdGLOM
難しいやつだな。
0142なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 02:14:34.44ID:UQQgFXW/
この人に訴えられちゃうとアマゾンの方が正義に見えてくるからなー
0144なまえないよぉ〜
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2017/05/21(日) 11:03:12.60ID:ss/Vn5aG
アンリミは人気作よりも隠れた名作を発掘するのが楽しい
0147なまえないよぉ〜
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2017/05/22(月) 18:43:46.99ID:bcIKNiK6
アマゾンをのさばらすな!
0148なまえないよぉ〜
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2017/05/22(月) 18:51:13.99ID:INltCl3H
KUやらずに常時30%オフでよかったんだよ
乞食商売はいいことないよ
0149なまえないよぉ〜
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2017/05/22(月) 18:55:58.47ID:KuiPDhSE
アマゾンが負けるとしても2億どころか2000万も取れないだろ
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