麻雀プロの人狼〜スリアロ村〜五十一日目
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前スレ
麻雀プロの人狼~スリアロ村~五十日目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1536348711/
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人狼放送総合スレッド
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1524227518/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>484
イシイ視点ほぼほぼ真のもりもんを確実に吊りにいくCO
真狂の高田を連噛みするか真を吊りに来た真狂の狩人を噛むか
高田のグレー潰しでもあるイシイ噛みは最悪の噛み 1戦目でそうそうにラストウルフになってる状況だということも加味してお前ら言えよ？ 冷静な判断くださる状況でもないからな？ 別にイシイさんを戦犯呼ばわりする気は無いけどさ、だからといって当時の狼を責めるのも酷だと思うけどなあ。
あとこれは考え方の違いかもだけど、狂人ならむしろ狩人coして真炙り出しとかしてもありだったんじゃない？色々戦い方や選択はあるんだから十手一絡げにするのはよくないんじゃない？ ベイビーダンスに時間を使わされ、占い位置が掴めずに抜けなかったのが痛い
まいまい作戦が功をそうした
高田は上手く初日乗りきって潜ったね もっとまともなんだけ環境で彩花狼見たかった
せめてヘイゼルが占いcoだったらな 古川もｽﾅﾊﾟｲもおなじようなもん
めちゃくちゃ分かりやすい説明とたまに起こるﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｲで人気を獲得。自分が最大のﾄｯﾌﾟとして視聴者や運営から重宝されてると勘違いし始める裸の王様感
古川は一戦ごとに自分が狼当てたｱﾋﾟｰﾙ必ずするし、ｽﾅﾊﾟｲはデフォルトで非を認めない
ﾌﾞﾘちゃんみたいに誰にも嫌われず無難な事しか言えない地味な立ち位置より2人のが魅せる人狼としてキャラが濃くて好き
ただし古川は人狼界で活躍させてもらった最大を公で避難したのだけはクソだと思う
天狗になってツイッターで事務所の不満言っちゃうバカアイドルかよ
あ、調子に乗らない村中はもっと好き^_^ クソ時間使って新曲の宣伝する辺り意外と肝座ってるよなまいまい
芸能人には必要な資質かもしれんけど ヘイゼルは1戦目は占いCOすべきだったし2戦目は霊媒COするべきだったんだよな。
多分1日目開始時点で騙るものを決めていたから臨機応変に変えられなかったんだろうけど、そういう柔軟性が皆無なところが最弱なんだよね。
人狼仲間はヘイゼルが弱すぎることを考慮して初日から切り捨てていかないと道連れに負けてしまうよな。 1戦目のイシイさんはあそこは弁明でなんとか吊りを免れるか素村を装ったままおとなしく吊られるかの
どちらかしか選択肢はなかったと思う
騎士ＣＯして吊りをまぬがれて狼にイシイ狂人を見抜いて噛まないでくれと期待するのはさすがに無茶だ スナパイが3人目に出なければ普通に2-0進行だから何も悪くないと思うよ 1戦目のイシイさんだがあの場面で騎士ＣＯじゃなくて占いＣＯだったらどうだっただろうか
霊媒ＣＯだったらどうだっただろうか 狂人ＣＯだったらどうだっただろうか
それぞれ考えてみたがどれをやってもたぶん有効な結果には結びつきそうにないだろうと
俺は思う
それならば村人に狂人はどこにいるんだ？と惑わせるために素村のフリして
素村として必死に弁明して負けたら大人しく吊られるのが一番だったかなと思う 狼に真狩か、狂なのかなんてわかるわけねーだろ。
見えた結果論じゃなく盤面で語ってくれよ。
狩coにメリットなんかねーよ。 1戦目は人外陣営がうまく連携取れなかっただけでしょ
ヘイゼル吊れちゃった時点でどうやっても負けてたと思うわ イシイさんは仕事も人狼も「なんとなくすごい人」と思わせる術でやってきてる気がする
発言の時にもったいぶってワンテンポ溜めたり
役職潜伏で仲間の大事な情報出さなかったりでも
ボスと違ってツッコミもできない雰囲気
正直一日目につられるとホッとする >>501
メリットないね、確かに。ただ狼目線、潜伏狂人がいる可能性が高いことはわかってた盤面。何が良かったのかね。3人目の霊CO？「ローラーさせようと思って潜伏してました、すいません。」みたいな。 仕事は関係ないでしょw
仕事は伝説の428にモンストや金八先生もやってる天才
天才過ぎて訳分からないけど、最後は狼に辿り着くというイメージw
純粋な強さじゃなくてクリエイターやシナリオライターならではの人狼を追求してるイメージだな
俺は今みたいに色んな人狼プレーヤーがいていいと思うけどな わかるー(ケル口調)
イシイさん活躍してたの一回くらい覚えてるんだけど内容忘れた
いつだかの霊媒3日目だっけ出たやつ
面白くなるって自分視点すぎる >>505
素直に潜伏でいいでしょ。狂人は吊られることが最高のプレイだよ。
2coの霊能なんてほっといてもケアで吊られるんだから功績でもないしな。
俺が言いたいのはメリットないプレイをするなって言ってるのではなく、メリットないこと理解してやりなって話だよ。
効率重視なら初日フルオープンしとけって話しだし、同じゲームばっかになってつまらんからな。 アルティメット6-4の霊媒3日目COは神プレーだったな
1COの狂人に2噛み(1GJ込み)も使わせた上でのCO
あれで占いCOしてた狼のダンカンが狂人アピールしてたのもバレたしね
LW探しの為に偽騙りしたせいで混乱したけど、あのCOは超ファインプレー BWの練習会アップしてよ
もったいない
事務所にお金が発生してしまうんか？ >>501
>>489にしっかりその理由は書いている
イシイ狂人なら真霊媒を先に吊らせるための狂人による狩人COもあり得るとね
ただ今回のケースではもりもんが真の発言ではない部分、例えばヘイゼルから投票を受けた飴猫を疑ったり、あと単純に出方など含めてイシイ視点から狼なのではと考えさ
どちらにせよグレーからでて来たイシイを噛んでる暇はなく
高田は正しい結果しか言っていないため高田噛みは必至の盤面だった
もちろん高田狂人もあるけど真の発言しかしていないしドリスにだけは白は打たない 1戦目のヘイゼルが占いＣＯしても、吊られ懸念が無さすぎるので信用できない
だったら占いＣＯは他の人外に譲って、霊媒ＣＯにまわったって感じかね 怪しい霊COなんか吊られるからヘイゼルはより吊られにくい占いCO一択だった
そもそも序盤に投票して票重ねの役職者COはプランが無さすぎる
占い噛みについては普段なら1COの真占いなら流石に噛むだろうっていうのを逆手に取る戦法もあるけど、今回は霊媒もりもんの真偽関わらず、ヘイゼルが狼にしか見えない以上、占い噛み1択だっただろうね
ヘイゼルは正直アルティメットレベルに全くなかったから次はないだろうね
児玉が過剰に弄ってるのを見て疑問だったけどプレーを見て理解したわw >>511
霊吊る為に狂人の狩りcoもある場面とか言っちゃう時点で、何言ってんだって話なんだが。
霊なんか真だろうが偽だろうがなんもしないでも勝手にケアで吊られる盤面なんだよ。
狂人視点古川狩り以外はグレーに狩りがいる可能性が高く占いgjグレーから狩りcoが出たら狼絶望なんだが。 狩人ＣＯして噛まれるくらいなら、アホみたいな霊媒・占いＣＯして吊られた方が
良くない？ 高田は真占いにしか見えなかった、イシイは狂人に狩人に見えただろって、結果がわかってからの後出しやねえ。そこまでしてイシイ擁護したい気持ちがわからんがw そのゲーム見てないけど、たいして面白い部分を語ってるわけじゃないということはわかる 展開が恵まれずもうあの場面では有効な手が残されてなかったからイシイがどう立ち回っても
どうせ狼は負けていたとか言って擁護するならまだしも、イシイ狂人を見抜けず噛んでしまった狼が悪い
ってそりゃいくらなんでも無理筋すぎて話にならん
潜伏狂人の可能性を追うぐらいはアルティメットに出るレベルの連中ならじゅうぶん可能だが
だからといって潜伏狂人である可能性に賭けてイシイを噛まずに残せと要求するほうがアホ
>>519
ほんそれ
例えばもしもマヤあたりがあの場でイシイと全く同じことをやって同じ結果になったとしたら
イシイ擁護君は果たして同じようにマヤを擁護して狼を叩いていたかなあ？ 疑わしいなあ イシイさん自体が「申し訳ありませんでした！」て平謝りしてるからいいじゃん、もう。潜狂得意な安西さんでも見抜けなかったんだから狼に非があるってのはないかな。
イシイさん2戦目良かったし、まだまだやれるよ。 あなたがたのやり込みが足りないのはよくわかったよ
これだけ理解できないのなら頭がかたいとしかいいようがないね
人外にしかわからない視点ってのはよくあって
わかりやすいのが真狼真狼での潜狂や真狼真狂での初日真占い噛みとかね
今回のは村も狼もたどり着けないパターンであったし
アルティメットルールの13人村だからこそイシイ狂人にはたどり着いてほしかったな
安西が狼なら尚更ね >>522
潜狂がいる可能性は高い盤面なのは安西は当然わかってる。その上で選択だよ。
「イシイさん、狂人かなぁ。でも本当の狩人でもCOする可能性あるな。いや、イシイさん潜狂なら狩人だと思われて噛まれて占い結果１つ多く残させるような狩人COはしないんじゃないかな」て思考で噛んでるはず。
イシイはやるなら議論中にもっと疑われてCO、対抗炙り出し。 スレ内でも人狼するのやめなよ
イシイとかヘイゼルとかクイズとかスナパイとかスリアロメンバー1人も話題に出てこないんだからスレ違いでしょ
そもそも、アルティメットは瑞原、彩花強かった、まいまい頑張れでスリアロ的には話終わってたじゃん
そもそも、ヘイゼルのことみんなディスってるけど、次回のスリアロ村に多分来るぞ
ゲストで来てくれるかもしれない人には少しは敬意を持とうぜ 限られた時間の中で瞬時に行動を選択しないといけないゲームなわけで
毎度毎度自信の持てるプレイを選択することなんて出来ないし、誰もがどこかしらで中途半端なプレイをしてしまうものだ
という中で、出てしまった中途半端なプレイをいつまでもつついてるというのが今の君らなんだろ？
それ話広がらないぞ。もっと面白い部分を拾って語ったら？ >>525
スレ違いについては同じやつが数十回書き込んでるんだから、何を言っても無駄だと思うぞ
ヘイゼルはスリアロで6連勝中と聞いた
もし来たら記録が続くかどうかも楽しみだ よく考えたらTLPT回まであと10日なんだな
多分、桜庭Pが人選してるだろうから遅いのかもしれんが、そろそろ出演メンバー発表してくれよ〜 お前ら繰り返し見て偉そうにあーだこーだ後出しで言ってるけどさ、リアタイだとだんまりだよなw >>529
そらそうよ
ここは後出し名人様の巣窟だからなw 後出しの何が悪いのかわからんけどな
何回も見て精査して、こここういう動き出来れば強かったとかこういうプレイ見たかったとか後出しだからできる
てか推理を当てたいなんで思ったことないしリアルタイムじゃまともにしてない
騙されたいミラクルなプレイ見たいってだけだな俺は ただの分析ならいいけど、後出しで偉そうに名人気取りする奴はただの馬鹿COでしかない
そもそも結果がわかってる時点で何回も見ても、結果のメタが入ってて純粋な思考で推理なんかできてないからね
リアルタイムでいかに感情を揺さぶって信じさせるかっていう対面人狼の最大要素を度外視して語ってるのも草ポイントの一つ 後出しとか過剰反応する人は黒いな
名人様というワードを使ってる人も真っ黒 振り返りをするのは結構だが、出演者を叩く奴は社会のゴミクズ >>566
それ
ただの後出しと名人様の違いはマウント取りたがる点
後出し無双は他の意見を受け付けないとこが文字どおり「無双」 正確に言うと、後出しが悪いと言うより後出しでイキるのがよろしくないんじゃないかな。
放送後にあのプレイングどう思う？みたいにただ問題提起して話す分には後出しでも問題ないと思うけど、結果論振り回して俺ならこうしていた、これができない出演者の○○は雑魚、とかいうのはただの自慢と自己顕示欲かと思うよ。 ヘイゼルいいよね。ダンカン、デイジーと一緒にゲストに来た時の１戦目の狩人COのタイミングが最高でした。あれでLWケルヴィンの息の根を止めた。TLPT女優に多い村側で滅法強いタイプ。 またベイビーの練習会にスナパイ来てるのかよ
あいつの自己満プレイ真似する子が出ないか心配。下心も見え見えだしな。 出演者に上から目線で書き込むくせに、自分が後出し名人様って言われただけで顔真っ赤にして反論してくるからなーw イシイの狩人coを狂人なんだから噛むなよって橋本を叩いてるやつと 後出しであーだーこーだ言うなっていうなよって全ての書き込みに文句言う奴と ベイビーウルフ練習会でまくってるスナパイに嫉妬しまくってるやつの3人が人狼だろ >>538
古川乙
最大のデブ枠はスナパイに奪われたな 実際スナパイのプレーって全く参考にならないけどなw
彩花まいまいまつりみずきち辺りはGC人狼会に出張したらいいのに 後出しとか名人とかマウントとか言ってる奴はアホだからどうでもいいんだが
初日の狩人coは中途半端だったねで終わるダケの話なんだから広がりようがない、現に同じことしか言えてないぞ
もういいよ 1戦目初日にヘイゼル（人狼）と飴猫（素村）が決戦投票になってその決選投票時にヘイゼルが
霊媒ＣＯした、にも関わらず森本（霊媒）は自分目線偽確定のヘイゼルではなく飴猫に投票した、
2日目に森本は霊媒ＣＯしてヘイゼル黒と霊結果を言った、
森本の飴猫投票の言い分は、ヘイゼルに投票しちゃうと狼から自分が霊媒であることが透けてしまい噛まれるのが怖かった
という展開だったが
これって実は簡単にできるようでなかなかできない投票だと思う。
森本の意図も分からんではないが、たぶん普通の人は森本の初日の飴猫への投票を森本偽要素と見ちゃうはず。
俺が森本の立場ならば、よほど飴猫が狼であると自信がないかぎりヘイゼルに投票しちゃうだろう。
噛まれ懸念と自分の信用下げ行為を天秤に掛ければ、噛まれ懸念が多少あってもその怖さよりも
真霊媒として信じてもらえなくなりそうな投票行動のほうがさらに怖くてなかなかできない。 良かったとこも語ろうよ
瑞原さんの素村でも狼でも変わらないロジカルさとかさ
高田とのバチバチは両方好きなプレイヤーだったから胸熱だった
2戦目の高田へのツッコミは多分瑞原村でもしてたよ
誰かが言ってた彩花騎士でよかったはまじで思った
あと今回ゲーム中だけは児玉良かった
自分で吊ってくれっていう児玉なんて初めて見た
あれのおかげで古川いけたのは本人の言う通り >>547 分かりみが深いわw
彩花は騎士として吊り対象にありながら最終日まで粘ったのも凄いけど、一番すげーのは推理だわ
児玉信じて古川-瑞原を疑って投票したのが凄い
コメントにもあったけど最終日イシイにいってもおかしくなかったからね
ベイビーウルフでも群を抜いて凄いかもしれん 彩花が瑞原あげるのは妥当
瑞原が一番彩花黒塗りしてたから
騎士CO我慢したのはすごい
前日にしてたら、イシイ黒塗りされてたな 最後に彩花が救った大逆転劇だった
イシイとドリスの修正力も凄いわ
児玉が彩花に抱きついたのも分かるw
あれは嬉しかったやろなw >>548
確かに。2日目こそ投票順の記憶違いのせいでイシイさん疑ったものの弁明を聞いてすぐさま修正。まいまいを庇い、児玉さんとのラインを疑われるの覚悟で連続して古川さん投票。最後まで狩人coは粘り、ロック気味のドリスの心を変えた。これはなかなかできる事ではないですね。 >>552
彩花の力でドリスの心を変えた、というのは贔屓の引き倒しのような
彩花の真要素をわかりやすく議論で推してくれたのはドリスですから イシイ失敗だったねで終わるところを、イシイは悪くない、噛んだ狼が下手すぎって
いう結果論が出てきたせいで長引いてるんだと思うよ、うん。 名人様とか言ってる人の方が上から嘲笑っているように見える >>553 真に見えたから心を変えたんじゃないかね
要素を拾ったドリスは流石だけどね
イシイの修正力も良かった
安西噛みの理由を考えて自分の意見を最終日に変えれるって凄い
普通ならロックしがちだけど、ちゃんとロックしないで最後まで考えられる
2戦目は狼も村人もアルティメットでしたわ 俺は名人様ってスゲー言ってるけど、出演者を叩いた事はないよ
出演者にリスペクトのない名人様をクソバカにしてるだけ TLPT回のゲスト発表されないねー。次回公演考えると大物はなさそうかな。 >>588
俺は上からは笑えないな
ちょっと離れて嘲笑ってるだけ >>554
自分もリアタイでは思わなかったけど後から考えると結果論ではなく狼は占い即噛みが良かったと思うよ。 スナパイのツイッター見たけど どんどん悪い方向に向かっていく、、 >>562
そうやってまたぶり返して何がしたいんだ？
イシイもあれは失敗だったって言ってるんだから今回のはイシイのミスだったってことでいいじゃん。
普通に狂人が何も変なことしなければ当然gj覚悟で占い即噛みしてただろ。 ＞＞加えて、ゲーム終了後スナパイが人外でなかったときの声が
＞「スナパイが怪しかったのが悪い」に集中している
＞推理を間違えた自分が悪い、とならないことが圧倒的に多い
＞この点については俺の何が悪いかを具体的に言ってほしい
＞特に放送のコメントをしてくれてる人に。
＞異論反論・意見などあれば是非教えてください。
＞具体的でないものは検討しません。 田下さん、エハラさん、朝井さんにスリアロ来て欲しいなー >>564
自分はイシイさんについては何も言及してないよ。
イシイさんが真でも狂でも村騙りでも狼は占い即噛みが最善だったと思うと言っただけ。 スナパイはスリアロでいう胡散臭い陣営(巌、平、猪飼等々)なんだろうなw
吊られない事を意識するよりも村人として村人っぽい良い推理をした方が吊られないと思うけどなあ
一時期の最大の諸悪の疑われかたの方が酷かったけどなw
諸悪なら狼でもやりそうとか怖いからだけで投票されてたレベルだったし
その時にスナパイも加担して諸悪潰しに必死になって村ぶち壊してた記憶があるから擁護できんわ スナパイさんはそのままでいいよ。
色んなプレイスタイルの人がいるから面白いのに。 怪しい村にスナパイ呼ぶのいいかもね
そろそろ本当に怪しい村お願いしますよBOSS〜 スナパイは出たての頃は面白かったけどいろいろ人狼番組に呼ばれて勘違いしちゃったかな
今は高田健志より下手なんちゃうか？ >>545
そうでも無いと思うよ、潜伏してるなら噛まれ懸念ない方が信じられにくい。 >>572
スナパイ自身はそのままでいいけどベイビーウルフに余計な指導をしないで欲しい 巌ちゃんもいなくなっちゃったし部隊再編したほうが良いね
いぶきちゃんとかブリちゃんをレギュラーゲストに入れるとかベイビーウルフに1枠使うとか大胆な采配が必要な所まで来てると思うのよ スナパイみたいなイキっているプレイヤーもいたほうが楽しくていい。 占い即噛み推しの人は結局狼の噛みのぬるさを指摘してることになるんだよ？
連携が取れなかったのはしょうがなかったとしてもイシイさんの上級プレイを認められない対面人狼の浅い人たちから戦犯扱いされて非難轟々だもんなぁ
まぁあなたがたにはアルティメットな人狼は理解できないってこったろ
あやかはいい経験しただろうな
潜狂なんてのはベイビーの練習では悪手として教え込まれてるだろうし
ベイビーでは潜狂やった回がないからね
そういう意味でアルティメットで人狼を引いて潜狂盤面を経験できたのはものすごくプラスになったと思うわ イシイは噛まれるにしても議論中にボディガCOできてればなあ。
そこで対抗が出てこなければ「古川ボディガ+神予言」がイシイ目線はほぼ分かるし、神を偽塗りしまくれた。 そうだよなあ、議論中に自分疑われてるんで出ますって騎士COできてれば一番良かった。炙り出しもできない決選投票のときのCOだけは一番してはいけない。 スナパイって人狼ゲーム関係なく嫌われるタイプだろ
無意識下に「俺凄いでしょ？」が見えるから
だから村人にも嫌われるんでしょう >>583
プレイ内容で否定するならともかく、無意識下とかよくわからないこと言って否定するやつのほうがゲーム関係なく嫌われるんじゃないですかね。 >>616
プレイングをどうのこうの言うならまだしも、人格で叩くのはさすがにスレチやろ？ >>581
さすがにそれはやりすぎ
対抗が出てきたら最悪でしょ
なぜならもりもん真軸での黒位置になるなので対抗が出てくればイシイから吊られてしまう可能性が高いから
だからこそ潜伏しもりもん吊りを仕掛けるための狩人COだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
