＊＊＊何切る？統一スレッド 10＊＊＊
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>>390
Mリーグか、俺はツモギリやな
どーせはらんかったけどな
>>394
5s切りは昭和やで 誰かおるか？
俺もＭリーグはところどころ見たんで遊びにきたんやが
小林の白ふりこみもたろうの４ｐフリコミも子供の学芸会みたいな打牌やったな
得失点差があるのは多少擁護する要因にはなるが
南場で６万持ってるトップがドラ切っていくとかキチガイとしか思えん
暫定でもトップに立ったら、一度でも自分の手配に入ったドラ・赤は
河に出したらあかんという俺の教えを忘れたのか あとで「トイツる前に切れ」がいかに馬鹿げて狂った考えかを投下したるわ ちな、たろうは４ｐ切らず１ｍな
なんでテンパイでもないのに無筋切るねん、ばかかｗ
コバゴーはハイパイみた時点で白タンキテンパイ目指すべきな
ちなみに、自分以外の誰かが白を２枚持てるとしたら（ハイパイ+全ツモに白が２枚入る）
あくまで平均確率としては、最初にツモル１３枚の中に（つまりハイパイのこと）
白が２枚とも含まれる確率が一番高いねんで 「トイツる前に切れ」がいかに馬鹿げて狂った考えか
ツモは１７回あるとしょうか
すると、あるプレイヤは、１３６牌の中からランダムに１３+１７、３０の牌を持てることになる
一度自分の手配の中に入れられることになる
この１３６から３０抜き出す全パターンを検証する必要はない
今言ってるのは、ハイパイ１３枚の中に白が２枚とも含まれるパターン（場合の数）と
ハイパイ１３枚の中に白が１枚で、残りのツモの中に白が一枚含まれるパターンとの大小比較やからな
こうイメージしてくれ
映画館に横一列に３０の座席が並んでいるとする
左から１３席の座席カバーは緑、１４席目以降の右は赤やったとする
今、７順目の直後とすると、椅子は横に２０並んでいることになる
この椅子に必ず白２個を座らせるパターンを考えると
13:7の割合で、白２個は、両方とも緑の席に座ってることになる
（場合の数を総当りでカウントしていると考えてくれ）
つまり、あるプレイヤが白を２個持てる場合、
２個ともハイパイにある場合の数と、１個がハイパイで１個がツモにある場合の数が同数に達するのは
１２順目以降なんや
たとえばドラ白を絞ると言っても、１２順目以降まで絞るなんてことはありえへんやろ
そんなんやったらとっくに誰かがもうリーチしてるかもしれんし
１２順目まで絞ったのに、その後ドラ白切るなんてことも
普通で考えたらありえん（よほど白切ればチューレン！とかになれば別やけどな） つまり、普通に１順目から５順目ぐらいのことを考えると
自分以外のプレイヤが白を２枚持てる場合
それは「２個ともハイパイからある」可能性が一番高いんや
ハイパイは、まとめて１３枚も宝くじ買ってくるんやが
ツモは一巡に一枚ずつしか買ってこないわけやろ？
そしたら、白を２枚持てる場合は、その２枚ともハイパイであるパターン（確率）が一番高いのは猿にもわかるわな
もちろん、ハイパイ１３枚の中に白が一枚、第一ツモが白でトイツる、という可能性もゼロではないんやが
圧倒的にハイパイの中に白２枚ともある確率のほうが高い
横に１４の座席があって、その中に白を２個座らせるとして
ハイパイに１枚白、（一回きりの）ツモに白というパターンは１３通りしかない
ところがハイパイ（緑の席）に白が二人座るパターンは１２！通りもある
勿論、１順目だけしぼって２順目に白切るとかはありえんわな
３順目、４順目、と進むに従って
「ハイパイから白が２枚ある確率」と「ハイパイに白１枚、ツモの中に白１枚がある確率」は同数に近づいていくが
それがちょうど同数になるのは１２順目以降まで待たないとあかんということな
１２順も待ってたら、誰かが先に白切るかもしれんし、現実的ではないやろ
だから、普通の実戦で考える時
自分以外の誰かが白を２枚持てる時、それはもうほとんど「ハイパイに２枚ある」と考えて差し支えないっちゅうことや
（勿論、１００％ではないけどな） ハイパイは、まとめてごっそり１３枚引く
残りのツモは１３順かけてやっと１３枚引く
こう考えた時
「ハイパイから白が２枚ある確率」と「ハイパイに白１枚、ツモの中に白１枚がある確率」を比較したら
「ハイパイから白が２枚ある確率」のほうが遥かに巨大やとわかるやろうし
「トイツる前に切れ」がいかに馬鹿げているかわかろう
勿論、微々たる差であっても、「トイツる前に切れ」が功を奏することはあるんやが
６万点持ってるトップが、なんで第一打に三元パイの白切らなあかんねんｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一枚目は百億歩譲るとしても、なんで２枚目の白切るねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「その時、２チャが白待ちで張ってる可能性なんてほとんどないやろ」とは言える
でも、まったく受ける必要のない手術、「この手術受けて死ぬ人は１０万人に一人しかいないんですよ」
と言われても受けたらあかんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萩原もひどかったな、あいつは中級で、席が悪くてもトップ取れるような上級者ではないから
（麻雀に上級者などいない）
えーとこなしで終わってたな 訂正
６万点持ってるトップが、なんで第一打に三元パイの白切らなあかんねんｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
６万点持ってるトップが、なんで第一打に三元パイのドラ切らなあかんねんｗｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 猿は檻から出たことないなｗ
３６５日２４時間、俺がいつきてもｗ 知能のある人間には教えといたるけど
「トイツる前に切れ」は馬鹿らしい間違いやで
だから普通のプロはダブトンや役牌を絞る
なぜなら、それを２枚持てるなら
ハイパイに１枚+ツモに１枚ではなく
ほとんどの場合「ハイパイに２枚」やからな ちなみに猿はＭリーグ見て
「うわああああ麻雀って実力ゲー！実力差出るー！」とか思うんか？
並の知能の人間なら
「あらためて麻雀って１００％席ゲー」と痛感するだけやろうに
までも、２戦ともトップ目が信じられん子供みたいなホウチャンしたから
そういう意味では実力ゲーなんかもしれんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>409
なんでほとんどの場合は配牌に二枚なん？
配牌13枚でツモ13巡したらに26枚引いたことになるよね？
そしたらドラの白が2枚になる確率めちゃくちゃ上がるよな？ 麻雀牌は136枚のうち白は4枚しかない
配牌で13×4で52枚配られてるが
全体が136枚なので全員の配牌を集めても
期待値は2枚以下
自分に1枚配られてるなら他家に対子で持たれてる可能性はかなり低い
鳴かれたくないなら第1打に切るのは理にかなってる >>397
ツモ切りなら５ｍ引きのときはどうするんや？
それもツモ切るんか？
５ｓ切りのほうがタンピン三色になる確率高いし、裏目の５８ｐ引いてしまってもイーペーコーになるやろ？ >>403
麻雀に上級者がいないなら萩原の中級って高評価なんだなw てかMリーグ見て興奮して普通に話しかけてきてて草
子供みたいで可愛い ノナメとパブリックビューイング行って2600出和了でハイタッチしたい >>411
すきにしー
>>412
その通りやで
めちゃくちゃあがる、ではなく同等になる
さらに、流局までいく仮定なら、あるプレイヤが白を２枚持てる時
ハイパイに２枚＜ハイパイ１枚+ツモに１枚
という風に確率逆転するで
ただし、自分の下家が
ハイパイに１枚白あった
それを死ぬまで切らなかった
下家の最終ツモで白もう一枚引いてトイツらせた
としても、こんな下家、こわくないやろ？度外視できるやろ？
>>413
鳴かれたくないなら「死ぬまで切らない」が一番理にかなってるで
＞自分に1枚配られてるなら他家に対子で持たれてる可能性はかなり低い
これも当然正解やけどな
俺が言ってるのは、0.001%であっても死ぬ手術は
受ける必要がないなら受けるな >>414
ツモ切りやで
５ｓ切りで３４６７ｓを引く狙いは、俺も悪いとは思わんで
どっちでもええんちゃう？
マンズタンキのテンパイ取りだけはないわ
>>415
というか、多分お前も俺も中級やで
Ｍリーグ出場者も全員中級
>>416
興奮どころかむしろがっかりしたけどな
お前は「こうであると思いたい！」が先行する猿やもんなｗ
>>417
一人で行け こういう素直な所もあったのが昔のノナメなんだよな
今のノナメは自分で作ったキャラに縛られてて窮屈そうだ >>419
どっちでも良くない
明らかに5s切りのほうがツモ切りより有利 >>420
あのな、コバゴーの持ち点が４００００万ぐらいで、２チャが近いトップなら
その早期治療もありえると思うで
６００００万持ちの南２って、２チャ親にインパチ直られんかぎりトップでラストや
得失点差をカウントするルールでも、トップの+５０はでかいやろ
なんでそんな局面で、次の白もツモギリせなあかん形での
テンパイやアガリを目指していく必要がコバゴーにあるねん？
>>421
なんか都合よく妄想してるな
>>422
じゃあそう思っておけ、それか期待値の大小をしめしてくれ
>>423
最終が、ピンフなしノベタンになる可能性あるのが個人的に嫌
３面フリテンテンパイも俺はとらん 南場で６万持ってて、普通にドラを切る、手なりでアガリ目指しする奴って
ラス親は６０００オールを３連発させる！と思ってんのかね？
もちろんﾗｽ親がインパチ３連する可能性もゼロではないんやが
そんな時はもう「あきらめ」たらええやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしようもないんやから
で小林が２枚目の白切る時も
「親が白タンキのインパチ張ってるなんて
そんなマンガみたいなことあるわけないやーん」と言おうと思えば言えるわなｗ >>424
47p待ちにするんなら高めの7p（7m引きのとき）が2枚使ってるんだよなぁ、、
ノベタンでも枚数変わらないんだよなぁ >>425
2枚目の白を切ってインパチ言われるのもどうしようもないと言えば言えるんだよなぁ
切らなかったら阻止できると言ってくるだろうけど
6000オール連発も自分が上がりに向かえば阻止できるんだよなぁ >>409
あの時の小林は配牌1枚で切らなければ途中で2枚なったけどなw しかもツモ切りして3467s引いたら全くのムダづもになるが
5s切って58p引いたらイーペーコーができるだよなぁ
どっちでもいいとか言ってる時点で麻雀向いてないんだよなぁ できる→できるん
ノナメって言ってることめちゃくちゃだし結果論だらけだよなぁ >>426
じゃあお前は５ｓ切れば？別にかまわんで
俺は枚数とかアテにせんし
ちょっと追加すると
シュンツを作るためのチーという鳴きは存在する
コーツを作るためのポンという鳴きは存在する
ヘッドを作るための「トイ！」という鳴きは存在しない
（ポンをトイと言う奴は若干いるけどな）
34赤567s566778p赤56mの形にしても、鳴けるのは47mだけ
（マンズタンキには絶対しない前提）
この時、３４６７ｓを「トイ！」と言って鳴ければ
面白いし強いのになｗｗｗｗｗ（ヘッド２枚をさらすわけ）
34赤5567s56778p赤56m
この形なら４７ｍと４７ｐを両方鳴ける
また５ｍ６ｍ引いたら即リーでいい >>431
んで裏目引いてもイーペーコーができるってとこにはなんか反論あるんか？ >>427
切らなかったら阻止できる
>>428
そやで、小林は、結果論としても、一枚目の白を切るべきではなかったわけな
>>429
じゃあお前はそうしろや、とめん
>>430
たとえばどこが？ また５ｍ６ｍ引いたら即リーでいい
これは訂正
フリテンは取らずや >>432
別にいいと思うで
次に5m引いたらマンガンやし、
ソウズの2から8やピンズの4から9引けば二種類以上の待ちになるからな >>432
だめとは言ってない
>>433
ないで、できるわなｗ >>434
上がろうとすれば6000オール連発も阻止できるんやで >>438
その、アガリに向かうために切る牌がインパチ振る牌でない確率は？？？
>>439
期待値大小提示がないなら、各人好みにしたがうしかないで >>440
アホか？そんなの計算できんやろ？
だから小林はここで2枚目の白を切って親に振るか鳴かれてまくられる確率と白を止めて自分の手を遅くして親にまくられる確率どっちが高いか経験で答え出したんやろ
結果は不運だったけど
また全くおんなじ状況になったら小林は白を切ると思うで
まぁおんなじ状況なんて無いけどな >>441
>親にまくられる確率どっちが高いか
自分６万、親２５０００とかやったよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこで「親にまくられる確率のほうが高い」と判断するんか？へーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>442
ちなみに6000オール3連発したら72000点差がつくからなw
みんなには内緒な >>431
何が言いたいんや？
鳴けるからツモ切りがいいとでも言いたいんか？
この手で鳴くぐらいならタンキテンパイとるよwww >>443
それは俺のセリフやろｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一体どういう数値で「親にまくられる確率のほうが高い」ねん？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>446
いや、鳴けるから、というわけでもないで
>この手で鳴くぐらいならタンキテンパイとるよwww
これには俺は同意せんけどな でもあれ小林が白止めて園田が6000オール2回ツモってまくることになっても小林のことは誰も責めないよな
小林さん、残念だったねぇ
園田がツいてたねぇ
って言われるのか嫌だったんだろ >>447
なら6巡目に
2枚目のドラをツモ切ってインパチ放銃する確率はなんぼなん？ 普通は
避けられる可能性のあるフリコミでトップ陥落しやがって池沼か！
といわれるほうが嫌なもんじゃないか？ >>449
そんな確率ないで
自分がトップ目の時ダイミンカンする
このダイミンカンが、自分に利する確率、他人に利する確率
すべて数値として存在しない
あるのは、ドラが増えることによって１０００点の価値が相対的にさがる、という理屈だけな
同じように、トップ目が白切って、何が起こるかの確率は
すべて数値として存在しない
あるのは、ドラ白切ることによって１０００点の価値が相対的に下がる、という理屈だけな 自分がトップ目の時に、一度でも自分の手にはいったドラを河に放流する行為は
強度としては薄いけど、自分がトップ目のときにダイミンカンする行為と
同じ方向のベクトルなんやで それはお前の主観だろ？
同じベクトルって証明できるの？ >>453
できるで
ある局までに、苦労して２チャに３００００点差をつけるトップの点棒集めたとする
その３００００点差が３００点差になるのはいややろ？
その次の局から、１３６牌全部ドラにしよう、といわれたらいややろ？
カンドラ増やすのも、
自分が抱えて死ねば（自分以外の）誰にも絶対使えないまま終わるドラをわざわざ切って
他人にチーポンロンされる可能性を作るのも
「１３６牌一気に」ではないが、「ドラを増やす行為」やからな
強度ちがえど同じ方向のベクトルの行為やで それは違うわ
ここはドラの白を親以外に鳴かれるのは歓迎やもん >>430
で、どの部分がめちゃくちゃで結果論なん？
具体的に書かずに逃げんなよ
>>457
いやだから、萩原が白鳴いてくれると透けて見えてるなら
コバゴーは白切るに決まってるやろ >>458
いやだから
ドラが増える行為というベクトルと
ドラの白を切る行為のベクトルは違うってことや
わからんか？
白を切るのは自分に有利に働く可能性のほうが高いやろ？
親が鳴くかロンする確率より子の二人が鳴くかロンする確率の方が2倍高いやろ？ >>459
お前頭悪いな
お前は白切っても子に泣かれるかもしれんから
2/3と1/3の比較やと概算してる（子は２人で親は１人って意味な）
俺がしてるのは、1/3（かそれ以外のどんな数字でもええが）とゼロとの比較
白を切らなけりゃ「それを親に鳴かれる確率は３分の１しかない！」という
ギャンブルをそもそもしなくてすむ >ドラが増える行為というベクトルと
>ドラの白を切る行為のベクトルは違うってことや
まーーーーーーーーったく同じやで
＞白を切るのは自分に有利に働く可能性のほうが高いやろ？
＞親が鳴くかロンする確率より子の二人が鳴くかロンする確率の方が2倍高いやろ？
大トップからダイミンカンするとする
親にカンドラが乗る確率より、子の２人+自分にカンドラ乗る確率のほうが３倍高いやろ？
と言えるやないかｗもうちょっと頭働かせろよ それに、得失点差があるんやから
たとえコバゴーが萩原の白ドラ３をアシストしたとしても
それは「純粋に」喜べる結果ではないんやで
コバゴーにとって一番嬉しいのは、誰にも加点させずに自分６万持ち
（もしくは自分のみ加点）でトップのままハンチャンが終わることやからな 屁理屈ばっかり言ってるけど天鳳で強くないから説得力無いよ >>461
別にダイミンカンしても良いと思うで
ツモも増えるしええやん
カン裏ドラが自分には増えんが少しいややけどな >>463
こんなに偉そうにしてて弱いんか？
そこそこ打てるんかと思ったわ
弱いんなら議論してもしゃーないな どうせもう少ししたらまたアホみたいな呪文モードに戻るやろ
今日は構ってもらえて良かったな
今日もMリーグあるから楽しんでな >>464
麻雀に正解はなく全部が一八やもんな
多井の解説で、萩原が６ｐやったか？を止めたシーン
絞るのがいいのか悪いのか、正解はないんですよー言うてたなｗ
>>466
ん？なんならその3maVAoCoのIDを保持したまま
「このＩＤでテンホー個室に何日何時に行く」と今から宣言できる？
どうせ逃げるんやろ？ｗ 論理に詰まるとテンホーどうこう言い出すとこ
猿は５年前から１ｍｍの進歩もないなｗ
そのくせ、９でき提示してみ？と聞いたら答えんし
個室に誘っても逃げるｗ とりま、今回俺が提示した
・「トイツる前に切れ」は大間違い
・暫定トップでドラ赤切る行為は、暫定トップでダイミンカンする行為と同じカテの行為
この２つを、まだ理解できない人間いる？
もうちょっと詳しくとリクがあるなら教えてやるで >>470
全部理解できたしリクもないから黙ってね >>473
いいよ！いいよ！
大丈夫だから！
だから黙ってね。 3maVAoCoやtg/UPZQPのような
猿は理解できなくていいんやで
お前は永久ダンス要因であって
何かの成長を求められているわけではないからな 引き分けに持ち込もうとするパターンについても説明すみ >>479
テンホー９段にはできて９段未満にはできないテクニック 久しぶりにノナメ家オフするか
来週月曜Mリーグ観戦しようぜ
ノナメの住所知らん新参はおらんよな？ >>481
今日もチラチラとなら見るで
（ずっとはりつきは無理やけどな）
昨日は２ハンチャンやったけど、今日は１ハンチャンだけなのか 今見てない間に滝沢何したん？チョンチョン取る前に西きったんか？ >>465
六段表示だけど実際は五段に落ちて心が折れて垢捨ててる
天鳳の攻略法を発見したと豪語したが特上卓で勝ち越せないレベルの雑魚だよノナメは
四特赤有東南 おろろろ 六段 R1986 最高六段 最高R2041
１位率２位率３位率４位率平均順位平均得点総合得点試合数安定段位
総合 0.211 0.302 0.272 0.215 2.490 -0.547 -163 298 5.734 ところで、おろろろＩＤを俺の次に打って３段で逃亡した猿も
がっちり俺の首輪はめられてるから
逃亡したフリしてるだけであって、今も檻の中で俺に踊らされ続けてるんよな爆笑やで ああ滝沢はツモらず一枚切ったというだけかｗ
恥ずかしいなｗ 議論だけで屁理屈のべて常に逃げてるのは誰かな？
少なくともノナメが個室勝負を逃げたことは無いな 施設に古い自動卓があるんだろう
雀荘には行ったことないよこいつ とりま>>492の猿のあがき以外に反論はないよな？
もう時間的猶予は十分与えたとみなすぞ >>490
実力差が無いって喚いてる相手と勝負してなんか意味あるのか？ そんな事より堀内プロの三味線どう思うよ？
堀内の三味線はダメだと思う！
けど優勝剥奪はやりすぎとも思う >>494
反論があるにせよそれは一生交わらない平行線だ
最後は必ず無意味で無益な煽りと猿にとって都合のいい解釈をもって終息する
あとは果てのない捏造と人格攻撃に逃げるのみ
掲示板でのやりとりってのは限りなく無意味なもんやな
ピンポンダッシュを追いかけてど突きまわしても仕方ないぞ >>495
ルール知ってるかわかる
たとえば>>492の猿やお前は麻雀のルールしらんから
個室に来たことないで >>495
あるって反論するなら打って証明すればいいだろ
それが短中期においてどれほどの成績差に現れるかを見せればいいだけや
ちなみにそれは誰にも不可能だと断言しておく >>497
>最後は必ず無意味で無益な煽りと猿にとって都合のいい解釈をもって終息する
それ、反論と思って出したものが実は全部「反論」にすらなっていないことを
俺に論破された状態やから
俺はその状態に猿を追い込んだ時点を持ってゴールとみなしている
あとは猿にエンドレスにダンスさせるだけ >>499
たしかにｗ
「実力差がない」と主張してるのは俺の側であって
猿の側の主張は「実力差はある」なんやからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テンホーイを２００００個のＩＤ作ったぞー、とか
個室にきて２０戦全トップとってみせるとか
なんらかの方法で「実力差」とおぼしき物を提示しようと試みりゃいいのにな >>496
あれが三味線ならプロの世界は三味線ばかりだな しかしＭリーグはどうして全員デュプリケート対決にしなかったのかね
下・対・上に適当な審査官を座らせて、あとは２１人の参加者が
全員順番に同じ牌山を再現した席に座る
これならまだ語ることができたかもしれんのに
いつも通りの麻雀するんなら結局席がーってことにしかならん
滝沢の白（大三元）が出るかどうかだけで勝敗がかわる運ゲー
（トビアリやんな） >>502
瀬戸熊プロはテンパイ外して1s一度止めてるからね、その後問題の堀内プロの三味線した後に瀬戸熊が放銃した。
動画ではあまり見えないが実際はヤバイ三味線だったんだろう。
それを信じて振り込んだ瀬戸熊も悪いが、
そもそもそんな三味線はする必要は無い 実力差があれば20連トップが可能だと思ってるノナメ猿と打っても無意味だろ >>505
２０連はあくまで仮ということもわからんのか？
わからんよなｗ池沼やもんなお前ｗ >>505
それに麻雀がもし本当に実力ゲーなら
強者は俺に２０連どころか２０００連勝でもするぞｗ ここは面子募集スレではなく何切るスレだから
議論で言い負かされたらすぐ「個室に来い」って言う癖は治した方がいいだろう
個室で打って勝った負けたした所でノナメが議論で負けたりヒョウゴが自爆した事実は曲げられないわけだし ノナメが5段に落ちて逃走した事実も消えないし、ノナメが標準偏差を知らなかった事実も消えないな >>508
これまで議論で勝敗がついたことがないから個室なんじゃないのか？
どちらも譲らないんだから決着なんてないだろ
なら無駄レス重ねるよりも打って決めろ
偉そうに語るよりハイフでも晒したほうがマシだな めっちゃ打ちたいやつがいて草
寂しいんか？
>>509
ノナメ「NGアピってダサいよな」
同じ日「うるさかったからNGにしたわ、スッキリしたわー」 >>504
瀬戸熊本人があの1sは危ないと思ったと言ってたよ。 その発言は無かったことにされたけど >>508
>議論で言い負かされたら
いったいどこでだれがｗ
>>509
３級猿、俺の7段ＩＤほしい？
>>510
＞これまで議論で勝敗がついたことがないから
全部ついてるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のテンプレはすべて、猿が反論あきらめ議論放棄して
「ノナメがガイジであってくれ！」と言い出すところまで追い込んでいる
たとえば昨日提示した「ﾄｲﾂる前に切れは無意味」に関しても
議論終了してるやん
俺は、７重目に白をポンできる奴は、１順目にも白をポンできる可能性が
「これだけ高い」と理論で提示して、猿はそれを認めざるを得なくなって
反論とだえたわな？？？？これが議論終了でなくてなんなんや？
お前が議論終了してないって感じてることは「何」についてや？？？？
そのIDのまま逃げずに書いてみろよ
議論終了してない物など過去にないから >>512
まだそれ言うてるん？
反論できんからＮＧアピする猿と、連投を消すだけの俺を同じにするん？
と論破完了してるのに、お前はそれをエンドレスで引っ張るしかないというだけやろ？ めっちゃわろたんやけど
議論終了してない議題って一体なにやねん？？？？
・マージャンは実力ゲーか運ゲーか？→運ゲー
・ﾏｰｼﾞｬﾝにﾃｸ（９でき）はあるか？→ない
全部結論出てるから、猿は「これが９でき！」という反論をあきらめて
「ﾉﾅﾒがガイジであってくれますようにー！！！！！」とレスするしかないところまで
追い込まれてるわけやろ？ >>508
お前なｗ根気だけは認めるが、その根気は俺に首輪はめられてるからやでｗ
これからも２０年以上、俺の奴隷として
「ノナメは議論で負けた」と踊り続けるしかないんやけど
どんだけバイアスかけようとしてもログそのものが残り続けるんやから
猿以外、すべての人間のROMの感想は>>497にしかならん
そしてお前はそれも覚悟の上なんやけど
無意味とわかっていつつ踊りは続けざるをえん
悔しさの首輪をはめられたあとやから、というわけなｗｗｗｗ まーったく期待はしてないが、あと今日一日ぐらいは
具体的ななにかが出るかを期待して待つわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この５年間出てないものが、今日出るわけがないんやがな
「この議論が終了してない」という提示でもいいで
どう終了してないのか聞くからｗ
なければまた投石するわ、猿を開放する気は俺には一切ないから ｍリーグが期待はずれやったなあ
昨日の２戦はどっちも地味やったわ・・・
１００％ハイパイツモの言いなりになるしかないのが麻雀というゲームやから
「当たり前のことしか、し続けられない」というのは仕方がないんやけどな
まったく知能を感じさせない、エサの皿に直進しただけの犬のような
カン４ｍリーチがトップ決める一打になって、本当に残念やった
ツモドラ４の寿人がそのままトップで終わるのも、ばかばかしいハンチャンやけどな >>515
あの時、みんなからからかわれて出たセリフが「よし、長文打たせた！」www
なかなかダサい捨て台詞やったでwww まあええねん
個室にさそって打っても無駄、いうのは俺もまったく同意やでｗ
個室にさそうと１００％逃げるから、それがおもろいからさそうだけや
議論は理によって、俺の側が正しいと終了している
「今、終了してない議論って何？」と聞いたら猿はだんまりを開始して答えんのやが
また別のスレとかになったら「議論は終了してない」といいはじめるねん
（まだ引き分けだー！と言いたいわけな）
そしたらもう一度俺は「終了してない議論って何？」と聞くだけやしな
そしたらまた猿はだんまり（もしくはありえない捏造ｗ）
これを猿が死ぬまで続けて、猿を死ぬまで踊り続けさせるだけや >>520
あの時言われても覚えてないけど
それで、終了してない議論は何なん？？？？
すべての議論でノナメ勝利エンドしてること自体は認めてるん？ >>520
お前も「この議論が終了してない」と反証はしないわけやろ？
つまり、議論自体の終了は認めてるやろ？（ノナメ側が正しいと）
そうなったらあとは、俺の目的は
猿をいかに多く長く踊らせ続けるか、だけなんやで
知ってたやろうけどな ID:jxNbEq8J [2/2]
この猿がしたことは、毎回１００％逃走やから
今回も必ず逃走で終わるんやけどなｗ ノナメがIDを晒してきたときはイライラしてる証拠
ダメージを受けたレスのIDだけ晒す >>525
それが、猿がすがるしかない「こうであってくれ！！！！」という願望やねん
で、何の議論が終了してないか、をかかんかぎり
お前は俺に１ｍｍのダメージ（）すら与えられず
俺に快楽を与えるだけなんやが、それでいいん？ 俺の理のレスに対する猿の反応がこれやで
ノナメがIDを晒してきたときはイライラしてる証拠
ダメージを受けたレスのIDだけ晒す
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すこしでもプライドがあったら、こんな空想レスはできない
わずかでも理で返してみようとするやろう
でも猿は猿、人間のようにプライドはないからな 猿がノロマなのは知ってるが
できるだけ早く「どの議論がどう終了してないのか」かいとけよｗ
まどうせ話そらすやろうけどな
猿に、話そらそうとさせることも俺の狙い
猿は「そらさざるをえない」レス>>525のようなのが
自分の敗北宣言レスになってると気づいてないみたいやしな とりま投石モードに戻すわ
ちょい忙しなってきた
猿が無内容でないレスを書くことも、期待はできんのでな
夜に、内容提示があったかどうか確認にきて
内容があれば（論破する必要があれば）それに対してレスするわ
なければそのまま投石
次に来るのは年内か、遅ければ２月頃かもしれん
もちろん例外はあるので、なにか急な用事ができれば
それまでにも来るかもしれんけどな
とりあえず俺のテンプレに対する具体反論が一切ないログを
これからも猿のダンスで積み重ねていってくれ
いくら「議論は終了してない！」とだけ書いても
具体反論なしに、そういうのは通用せんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局1番ダメージ受けたIDを晒して逃亡ww
ほんまダサいなこいつ
来年まで絶対に出てこないでな こういう展開になった時に撤退の判断を取れたのが昔のノナメなんだよな
今のノナメは引き際の見極めが出来ないから困る >>507
2000連勝ってどれくらいの期間、勝ち続けているんだ？ 野球は実力ゲーだけどプロのピッチャーが高校生相手に2000連続三振を奪う可能性はほぼゼロ 外出出来ない
テレビもAVも見れない
映画もアニメも音楽も小説も知らない
人生自体が何もない
ググって知ったかぶりするだけ
レス見てればすぐにわかる >>556
多スレで完膚なきまでに証明されてたけど自動ツールとかじゃなく手動で張り付いてるため自分の都合とか睡眠とかで遅れる場合が多々あり >>557
「完膚なきまでに証明される」これ日本語？
グーグル和訳でも使ってるの？ｗｗ 真のアホは自国語すら自由に扱えないのか
そら麻雀なんて打てるわけないわな 張り付いてるって指摘されるといつも通り書き込まなくなるノナメ 何切るスレ始めての書き込みです。よろしくお願いします。
東1 親3巡目 ドラ2p
2334m111244r5p23s ツモ2m 4pかなあ
イーシャンテンに取るとドラと赤両方切ることになりそうだし
出来ればどちらかは使いたい こんなんドラか赤使いたいなら3m
使わなくても上がりたいなら2pやろ >>563
r5pがよさそうだな。
ドラの2pや3pツモに対応できる。
特に後者なら123か234の三色目に取れる ここは状況によるとか言ってるやついなくていいね
MJのスレッドなんかひどいもんだったよ >>574
確かにスレッドも状況色々あるけどｗ
気になる人はMJ115本場の600あたりからのレス見てみて お前らめっちゃええ根性しとるやんけ
俺を怒らすのも大概にしとけよ
問題出せや 東１ 北家 ６順目 ドラ７ｓ
34788m34p115r6789s >>579
6ブロックになってるから３４ｍか３４ｐの両面払えばいいんじゃないかな
どっちがいいかはわからないけど面子スライドさせまくって三色になるとか考えたら３４ｍ落としになるのかな
まずありえないだろうけどそのぐらいしか比較方法思いつかない ｒってなんだろうって思ってたら赤のことだったのか
今日初めて知ったよ（） あるサイトであった問題に設定ちょっと付けただけだから見たことある人いるかもしれないけど印象に残ったから出してみるね
東１ 西家 ４巡目 ドラ８ｓ
6677ｍ5688ｐ566788ｓ >>588
なるほど
七対子（と二盃口）見た打牌だね >>590
確かに七対子だと形テンとれないからそうなるか
ちなみにこれ現代麻雀戦術論読んでて見た問題だけど、その中でも６ｍか５ｐって書いてた >>593
覚える必要がない
残りは全て５０プとの足し算で出る >>587
ノータイムだったら6m
良く考えたら5pだった >>594
微妙に足すだけだとずれることあるけどな
100点単位は >>598
単純に足したら１００ずれたりするから５０プと足すんだよ
これだとずれない >>599
１１０プとか覚えるだけ無駄だろ
７１００とか申告したことないわ >>601
ん？ 手間いらないでしょ 憶えるのに徹夜とかする訳じゃなし。 >>603
確かに徹夜はいらないなｗｗ
７０プまで覚えてりゃ困ることは無いってことが言いたいだけだわ >>605
ちなみに70符以上は70符も入るからね
５０符はあっても２０符はわからんやろ >>606
レス読めよ
だから７０プまでは覚えないといけない話な
もともとの以上とかはどうでもいいわ >>608
ガイジなんか？
みんなって70符以上の点数も全部覚えてる？
覚える必要がない
残りは全て５０プとの足し算で出る
７０符２翻は
50符と40符の半分足すのか？
覚えろよww >>611
まあ落ち着いてその後のレスも読めよ
７０プまでは覚えて残りは５０と足せば良いって話だ
以上とか言う言葉尻捉えて細かく考える必要ないぜ ここはガイジが流行語なのか？
結構殺伐としてるんだな 東1 7巡目 南場 ドラ 白
3466688s ポン333s ポン発発発
親から5s切ってリーチが入った、上がる？ とりあえず見逃すかな
所詮お遊びなんだしそれくらいの余裕がないとつまらんね >>630
17巡目じゃなくて7巡目だと思うのですよw 山読みにもよるけど5s切りリーチなら2sは親にも危険だし出なさそうだから上がる 山読みとか何言ってんだ
3s4枚見えだから川になければあることはあるのか
で親とのめくり合いならやる価値ある気がするな役満なら 【実戦編】
何を切る？
そして、何待ち？
https://i.imgur.com/KNjEcE2.jpg
南４局 ４本場 22,600点 ２着目 ドラ九萬 >>644
正解は1s切り (ええマジか！）
正解の動画
http://you
tu.be/pvAHx4_56Io?t=460 >>646
1s切って69sに受けたあげく
3s引きでまた1s切って7s単騎にして
6sロンは読めんわw 4445m 45p 1223r5567s ドラ3m >>646
これ場面がよくわからないけど誰かに対応して安全な1s切ったってこと？
どれでもツモバイになる打7sでなんの問題もなさそうだけど1番広いし
どうしても7sがド危険牌で1sがド安全ならわかるが相当切りづらい状況じゃない限り7s押すわ >>654
親からリーチかかってたけど
むしろ直撃で優勝だったから
手広く受けるべき局面
単に待ちがわかってないだけだよ
最終的に誤ロンしてるし >>668
確か3sだったよな
俺は7p切るかな
4s引いたとき3s持ってたら強いしな >>672
基本は5。 慣れてきたら使い分ける感じで 点棒状況設定なし。第一打に何を切る？
四五五六(3)(4)(5)(6)(7)７８東白 ツモ９ ドラ五
一三五(2)(3)(5)１４７７８西北 ツモ(6) ドラ６
四(7)(9)１１３６８東白発発中 ツモ(8) ドラ四
三三五七七(4)８８９南白中中 ツモ７ ドラ(1)
五六七七八(4)(5)３４５６西白 ツモ(3) ドラ五
答え合わせは↓で
麻雀 雀鬼が答える「何切る」入門編
https://www.youtube.com/watch?v=Pags6XOqbKg >>679
これ最初から見てると６問目ひっかけ問題だよなｗ 東1 西家 4巡目 ドラ8p
12378m7899p24689s 天鳳 赤い点滅の挑発麻雀を開発した桶作様は天才
桶作様は最強 ４s
誰かがYouTubeで意思表示が大事だと言ってたからこれしかない 東1局 親 配牌 ドラ9p
78m79p122r5799s東発発
正解は打7m Mリーグなかなかおもろいな
黒沢のヒキがすごすぎる
萩原は指しゃぶって牌ぬらしまくると次々局の牌が
ソーセージみたいにつながるぞ
手汗だけでも隣の牌くっついて持ち上がることあるからな
しかし実力差でトップの決まるハンチャンは依然ゼロやな席差オンリー
さすがに小牌とかのうっかりのぞけば
クリミス級の明確なミスは誰もせんわな 負けずに呪文唱えてて草
ほんとはＭリーグについて語りたかったのに可愛そう >>724
でも語る場が無いからとうとう見切り発射してしまったなw 桶作様・・・・・・・・・・・・大富豪でうらやましい
ノナメは中卒のかわいそうな人 何切るスレってまともに機能してるスレ無くなったの？ >>734
ノナメが全部潰したからないな
新スレが建っても粘着し続けるし 22334r56m3445p67s 1mツモ 親家6巡目 >>749
単騎残りを嫌がれば35p払う奴だっているだろ。 南2局 下家が親(つまりもう親終わり)6巡目くらいドラ白
持ち点20000弱 トップとの差20000くらい
12233455p77889m 5pツモ
確かこんな感じだったかな
リーチかけてもド安めだとメンピンのみ
この先の入り方次第ではチートイや二盃口やトイトイ三暗刻、
更に欲言えばツモり四暗刻にも化ける可能性有り
俺は9m切って様子見したんだけど、どうしたもんだろう >>753
そもそも即リー。
高め見るならリャンペーコー変化かチートイだからツモ切り。
9切りは悪手と思う。 >>755
なるほど
一発高めツモって裏乗ればハネるからそれ狙った方が良かったのかな >>753
2位じゃダメなんですか？
つまりすでにリーチしてます >>764
オタ風は意識しなくてもそういう切り順になるからあながち間違っちゃないな 職場仲間との麻雀はぬるいな、4回やって4回勝ってるわ。
でも切るの遅いからめんどくさいなぁ
打つの早くしてくれたらすごく楽しいのに！！ その後147pが入って来たら何を切るか迷うわ
特に7pが入ったら >>803
掛け算の７の段が怪しいレベル
条件付き確率だなんてとんでもない >>807
こういうのイッツー意識しちゃって46m切っちゃうわ 35p345m34455677s 2pツモ
ドラ5p ラス前で自分親、トップとの差8000点で局は中盤
ドラに近い牌はまだ誰からも捨てられていない >>820
ツモ切りだな
6pツモなら3pで曲げるけど終盤なら曲げないかも >>820
ドラ切りですな。
リーチ掛けて高目積もれば捲れる。
連荘でも可。 >>820
例えばこれで6sツモってたらどうすべき？ >>811
普通に89p落とすのがいいんじゃない？
7p引いてもロスにならないし
>>820
ツモ切りダマが良いと思う
その後6p引いた時は3p切りリーチかな
それにしても久しぶりにきたけどこんな過疎ってるのか 自分親でドラ東で終盤
123m123s1237889p 東ツモ
場に7p3枚出てて8pと東は1枚も出ていない >>836
MAX三倍満なんだから8p切りリーチだろ。他に選択肢あるのか？ これならどうする？
自分親でドラ東で終盤
123s123m1237899pで東ツモ
7pは場に3枚出てて69pと東は場に1枚も出てない >>845
9p切りリーチ。
他家に聴牌気配無いと感じたなら引けそうな方で良いけど、そういうの条件に含めないなら初牌の役牌ドラ終盤に打つとか個人的にはないわ。 東場南家2巡目ドラ白
234m345p125789s東東 >>849
曲げるのが普通だけど
ペンちゃん落として良形になってリーチか
東ポンして単騎で上がっちゃう時もある。 >>859
なかなか難しいやんけ
リーチしてツモで逆転やけど4pが山におるかが問題やな、おって2枚やと思うし勝ちに行くなら3p切りやな、仮に3pで放銃になったとしても4pを使われた36pだったらどっちにしても勝ちは薄いから諦めるわ >>860
>>862
>>864
さんきゅ
俺も手拍子でとらず、だったんだけどこれって平和にしても結局リーチ必要だしそれでもトップ確定ではないんだよな
結果放銃した
https://i.imgur.com/l7bUpyZ.jpg
曲げてたらトップだったかもしれないし、そしたら対面が30000未満ルールに気づいて西入りしてたかもしれない >>866
3色でなければ4s切りか？
7sの方が怖そうな感じだけど、2sも全部見えて無いし、14s待ちはトイメンぐらいしか可能性がなさそう 対面の仕掛けはまともなら間違いなく5200以上
現状それなりの余裕のある2着目で待ちがかなり悪く、5200なら当たれないけどそれなりに満貫のパターンはあるため基本まともに勝負してはいけない
降り切りは5sしか切れる物がなく難しいので3p打って良形になった時だけ曲げる方向で 東1南家6巡目ドラ5p
122233567m3p1234s 3mかな
マンズはヘッドと2メンツで固定
カンチャンになる1p引きでも三色つくしソーズが伸びるならそれでもいいし >>877
3m切りは三色を見据えた一打だが速度が落ちる
14s引きはテンパイに取らないだろうから余計に速度が落ちる、1p引きなら最高に良い形だけど
ドラの5p引きはドラ表に一枚使われたキツイ待ちになる。
3p切りは速度と形が良いテンパイになりやすい
6s引きのみ愚形の形
最高打点はピンフも一盃口もつくのでバランスも良い。
4s切りはチンカス以下のゴミ打牌で流石に4s切りの奴はいなくてほっとした >>890
6s引きのみ愚形とかw
麻雀勉強し直した方がいいぞ そんなんでいちいちマウント取るのもしょーもな過ぎるけどな >>898
そうなのか
俺やるメンツ、喰いタン無しなんだよね
だからここで問題出されるとそれ意識して考えてしまう >>900
完先、後付けなし、ピンフのみ、自摸のみでは和了れないのが
当たり前だよな ナシナシはさらにリャンシバとかいう糞ルールが付帯してることが多い メンタルを保つ方法を教えてくれ。
ある程度の不運なんてどうでも良いけど
めっちゃくちゃツイてなさすぎな状況は冷静にしようと思ってるがメンタルグチャグチャになってる感じだわ こんなもん東風なら8割がたクイタン3900だろ
9s以外あんのか この局は対面が国士あがるから好きに打って震えてろ。 >>912
皆９ｓ切りなんだね。俺は3m切りが一番いいと思うけどね >>929
仕掛けたいから9sが荷物になりそうでねー 3m切ってもタンヤオになる4mは使える形だけど
9sの方がいらんなって感じ 東一局 西家 ドラ北
13577m2366s134p北北 >>935
いつもなら1p
いろいろ考えて7m切りもありかなと ドラポンして3色で上がることも考えると1pはない
7mか、5mでカン2mへの布石を作るかってとこ 1p
ひとメンツも無いとこから鳴き3色はちょっと考えにくい
オーラスなら別だが 別に1sからじゃなくても仕掛けてええと思うけど
赤何枚あるんかしらんけど 東4オーラス ドラ1m 北家 7順目
11788m888p 北北北ポン 234sチー
トップとの点差12600の沈み2着
トップ目は親
6-9m 残り7枚
1m8m残り4枚
何を切る？ >>964
補足
親に7700降るとラス
3900振ると3着 >>964
8m
ドラ鳴けたり引いたりすれば8pでも切ればいいが
トップ放棄に等しい仕掛けしてるのだから贅沢言うなって感じ >>964
点数計算よくわからないけど
マンヅモでトップ
トップ目から8mで上がりでトップな感じかな？
なら7mじゃないかな、知らんけど 8mで上がりでも5200直だったらトップ取れないか、なら8m切りでドラツモ、ポンで8p切りがもっとも実践的だなボケ 子だからマンツモでも捲れない
トップ目がドラ打つわけないないので、リャンメン受け二着よし >>964の正着
俺は8mきりで聴牌に受けた
その同順でトップ目が1m切りリーチ！
骨髄反射でポン！
8m切りで7m単騎
そしてその後ツモ
リー棒分まくりでトップ！
これが王の豪運だよ >>964
俺は7m切りだなー
1mツモっても600点足りないけど
と思ったらリー棒とはな
つーかトップはなんでリーチかけたんだ… >>973
最初に7m切ってりゃ親の1m切りリーチの時に満貫上がってトップじゃね？ だいたいマンガン止まりの仕掛けでツモられてもオッケーな状況でドラ切り飛ばしてリーチって親はアホなのかな
まあ役なし赤2とかなら2着落ち上等で曲げるか >>992
麻雀に実力差は無いって言いながら天鳳特上卓すら抜けられず逃亡した奴 これってツールなん？
それとも人間がいちいち監視してんの？
後者なら狂気なんやけど
時間も結構あくときあるし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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