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＊＊＊何切る？統一スレッド 11＊＊＊
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0653ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/18(木) 11:09:25.88
落ち
0655ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/19(金) 15:30:14.33
るの
0656焼き鳥名無しさん
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2018/10/20(土) 13:35:30.03
【実戦編】
何を切る？
そして、何待ち？
https://i.imgur.com/KNjEcE2.jpg

南４局　４本場　22,600点 ２着目　ドラ九萬
0657ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/20(土) 13:40:15.21
であ
0659ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/22(月) 19:26:40.22
るそ
0661ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/22(月) 20:00:55.91
して
0662焼き鳥名無しさん
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2018/10/22(月) 21:18:45.56
9s5sが2枚ずつ2s6s7sが1枚ずつ見えている
5sは枯れたこの状況で夢追い人なんてやってらんねえ
ここは2確を狙って…1s切りタンヤオ！
0663ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/10/22(月) 21:36:31.17
あが
0665ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/07(水) 13:01:22.10
くの
0666焼き鳥名無しさん
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2018/11/07(水) 13:04:32.41
麻雀天鳳　桶作様は強すぎる
0667ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/07(水) 13:51:17.97
だが
0668焼き鳥名無しさん
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2018/11/20(火) 23:18:23.10
天鳳　桶作様は最強
0669ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/20(火) 23:36:26.38
面ｓ
0670焼き鳥名無しさん
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2018/11/25(日) 12:42:32.97
南2 トップと3000点差 ドラ5m
場に5m2枚8m1枚出てる

24556p55667788m 2pツモ

5p切ってリーチして3巡目くらいで2p振ってくれて2pが裏ドラになってハネたから
結果としてこれで良かったんだが4pや6pでチートイは悪手でいいんだよね？
手はこのままでダマの方がいいのかな
0671ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/25(日) 13:02:44.53
いろ
0672焼き鳥名無しさん
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2018/11/25(日) 13:37:45.97
桶作様優勝おめでとうございます！
0673ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/25(日) 13:57:11.92
いこ
0674焼き鳥名無しさん
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2018/11/29(木) 16:50:02.22
>>670
順目にもよるけど俺ならリーチは行かない
打点十分だし、何よりその待ちは弱すぎ
0675ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/29(木) 17:56:26.34
とｎ
0676焼き鳥名無しさん
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2018/11/29(木) 18:05:32.72
言う程弱いか？3面でひっかけ　リーチで正解
0677ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/29(木) 18:10:02.03
い猿
0678焼き鳥名無しさん
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2018/11/29(木) 19:39:00.15
三面だけど3枚しか残ってない
引っ掛けになってる分、チートイよりはマシかな
0679ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/29(木) 20:56:29.01
はこ
0680焼き鳥名無しさん
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2018/11/30(金) 19:02:55.21
>>670
俺はチートイを選択しそう
タンヤオは消えてもいいしリーチするかどうかは巡目次第

ただこれマンズの手変わりの関連牌次第ではメンツ手のダマにするかも
4-7や3-6-9の変化がありそうだがこれがよさそうなら5p切りダマ
あと気になるのは巡目によるがもうドラの5mが2枚切れって染め手がいるのかな？
もしそうならメンツ手ダマにするほうがよさそう
0681ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/30(金) 20:47:17.66
のあ
0683ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/11/30(金) 21:30:13.14
がｋ
0684焼き鳥名無しさん
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2018/11/30(金) 22:34:29.16
>>682
それくらいなら基本的にダマかな
チートイよりはメンツ手を選択する比重が上がりそう
0685ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/11/30(金) 22:36:06.05
うと
0687ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/12/06(木) 15:46:04.82
いう
0688焼き鳥名無しさん
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2018/12/09(日) 21:51:56.69
最強麻雀桶作様後援会
0689ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/09(日) 21:56:23.19
行為
0691ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/12/15(土) 19:36:43.39
猿ｇ
0693ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/12/16(日) 07:57:55.78
あ人
0695ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/12/16(日) 09:20:29.41
間に
0696焼き鳥名無しさん
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2018/12/16(日) 12:55:53.40
桶作様の麻雀の強さは鬼に金棒　強ぇー
0697ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/16(日) 12:57:02.56
服従
0698桶作様になりたい
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2018/12/29(土) 18:06:56.55
桶作様は年収１０億
0699ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/12/29(土) 18:13:56.04
すｒ
0700焼き鳥名無しさん
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2018/12/29(土) 18:19:36.49
卓越した技術の桶作様は最強
0701ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/29(土) 18:34:20.53
うの
0702焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:36:46.60
天鳳で毎回優勝する桶作様は有名。
0703ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/29(土) 18:37:16.30
がｓ
0704焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:06:24.57
天鳳成績優秀者桶作様は最強
0705ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/30(日) 21:14:35.16
うｋ
0706焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:35:10.46
断トツで強すぎて優勝しまくる桶作様
0707ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/12/30(日) 21:37:05.53
いな
0708焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 00:09:52.82
最強麻雀桶作様後援会
0709ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/01(火) 00:36:35.64
のと
0711ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2019/01/04(金) 18:53:44.54
同じ
0713ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/04(金) 19:30:16.19
よう
0714焼き鳥名無しさん
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2019/01/06(日) 20:41:53.54
天鳳の最強桶作様はガチで麻雀が強い
0715ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2019/01/06(日) 20:59:17.31
に猿
0716焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:46:54.59
桶作様の麻雀の強さは全国で有名。
0717ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/13(日) 13:51:35.96
はあ
0718焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/01/13(日) 14:23:11.78
麻雀で勝ちまくる桶作様は凄い
0719ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/13(日) 14:34:16.71
がく
0720焼き鳥名無しさん
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2019/01/17(木) 06:15:58.06
>>670 >>680
リーチかけたほうがいいね。
この手ならロンあがりでリーチ、チートイ、ドラ２で満貫なるし
ツモればツモも加わってハネ満になるから。
0721ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/17(木) 06:47:10.76
とい
0722焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/01/24(木) 14:00:53.37
桶作様の麻雀実力最強！
0723ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/01/24(木) 14:12:56.68
うｋ
0724焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 02:06:11.67
天鳳　桶作様は月間ランキング1位の実力者で有名
0725ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/02/10(日) 02:50:46.58
おう
0726焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 16:22:15.58
手動でやってるんだったらキチガイという者と初めて接したわ
なかなかに狂ってるな
0727ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/03/30(土) 18:40:53.43
為ｇ
0728てんごくはい笑
垢版 |
2019/04/03(水) 05:14:14.93
東風
東2 8巡目 西家
下家1コロの三家横並び
ドラ5m

235p1223355s345m

トイメン打5s

ポンする？
0729てんごくはい笑
垢版 |
2019/04/03(水) 05:17:26.43
>>728
5s一枚赤ね
0730ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2019/04/03(水) 05:24:53.83
あ何
0731てんごくはい笑
垢版 |
2019/04/03(水) 05:34:27.95
24467m55789p2288s

平場

何切る？
0732ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/03(水) 05:49:46.02
故か
0734ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/03(水) 06:02:44.37
大ｓ
0735焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 13:34:32.97
天鳳の桶作様　マジで強いな
0736ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/03(水) 13:52:30.29
うき
0737焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 22:03:57.16
>>731
2ｍ
0738ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/04(木) 03:30:13.44
なｎ
0740ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2019/04/04(木) 16:47:38.66
おだ
0741てんごくはい笑
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2019/04/04(木) 20:19:50.57
ドラは絡まず
東1 6順目
2mが一番広いんだろうが
弱い対子を落とす選択もありでは？？
0742ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2019/04/04(木) 20:48:55.35
猿ｈ
0743焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/04(木) 20:54:52.99
ドラなしならリーのみにしかならなそうな手だな
9p→8pならターツオーバー処理しつつタンヤオ移行できるしチートイの目も残る
どこかのトイツ処理してメンゼンでリーのみ狙うより柔軟じゃないかね
0744ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/04(木) 21:07:28.32
あ自
0746ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/05(金) 08:55:03.88
分か
0747てんごくはい笑
垢版 |
2019/04/06(土) 03:51:02.86
2356s22p567889m中中

東1 2巡目 ドラ3s

面前の効率だと2pだろうが鳴いて速攻上がりとるなら6sかな？
中がオタ風といつなら2pかね
0748ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/06(土) 04:36:21.41
らア
0750ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/06(土) 05:37:56.22
リｚ
0751焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 23:26:24.54
>>731
トイツ3つは多いので2sか8s1枚切って崩す
5pは赤ドラ受けがあるので切らない
0752焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 23:34:03.83
最近4トイツでチートイ見るより崩してピンフ狙った方が強いことに気づいた

強いってか速い
0753焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 00:37:48.62
>>747
８ｍ
0754焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 01:28:11.45
今日も最強麻雀桶作様は１０連トップ
0755ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/09(火) 05:20:47.19
い獄
0757焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 02:21:09.15
天鳳



偉業→赤い点滅で相手をかく乱して騙す最強桶作様の挑発麻雀は天才で神業！！！！！！
0758ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/11(木) 04:39:07.17
に落
0759焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 20:35:17.11
>>747
こんなん2p一択やろ
8mはどう手が進んでもシャンテン時に余剰牌が出る
0760焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 21:01:19.60
8mかなぁ
役の保険としてピンフがあるならいいって感じかな
0762ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/11(木) 21:20:50.65
ちる
0763焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 22:50:51.03
東パツ西家4巡目 ドラ2m
8m234678s11688p北北

これ8m残して8p切るよね？
0764ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/11(木) 23:27:55.66
のｄ
0767焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 00:57:59.30
>>763
クソ手にしかならんからダメ元678狙いが有力
ただ北とのシャボリーも悪くはないので8m切ってもいいと思う
0768ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/12(金) 04:07:17.41
えあ
0770ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/12(金) 08:13:38.67
るそ
0771焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 08:15:24.41
1pか北がアンコったときに
ノミ手カン7pリーチが打てるなら三色狙いの8p切り
8pとのシャボリーも悪くないので素直に8m切りも有力
0772ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/12(金) 08:20:53.99
しｔ
0774ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/12(金) 14:06:05.06
えあ
0775焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:42:27.66
役なしドラなしなら2枚の受け入れよりは8枚の高打点変化を見たほうがよさそうだね
0776焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/16(火) 13:49:33.35
天鳳






偉業→赤い点滅で相手をかく乱して騙す最強桶作様の挑発麻雀は天才で神業！！！！！！！！
0777ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/16(火) 14:04:02.34
がく
0778焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 11:31:37.07
桶作様は天鳳界のイチロー
0779ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/21(日) 11:49:45.88
のだ
0780焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 21:44:32.78
>>763
北切ってもいいかもね
0782ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/25(木) 04:25:34.51
が面
0783焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 04:37:48.23
>>763
1p
0784ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/25(木) 07:05:00.22
白い
0786ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/26(金) 20:18:46.96
こと
0787焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 23:29:35.53
桶作様は天鳳界のイチロー
0788焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 00:00:58.01
>>785
自分には仕掛けてからのアガリが見えないわ
0789焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 01:56:32.97
>>788
発中重ねたら12000まで見えるし
対子が出来たらオリ気味にトイトイ
今回みたいに染まる可能性も
9sスルーしてもノミ手愚形にしかなりそうにないし形テンすらきつそう
0790焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 02:40:26.84
天鳳の級位で何切るもクソもないわ

あがれそうにないから高い手狙いでいいと思うよ
0791ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/27(土) 04:46:06.33
に猿
0792焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 09:10:15.30
>>790
そうじゃないでしょ
マイナスポイントないんだから2位以上になりやすいように打つべきだし
0793ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/27(土) 09:27:20.04
はｋ
0794焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 11:07:11.34
大富豪でもある天下の桶作様は土地運用のスペシャリスト
0795ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/27(土) 12:45:19.71
おの
0796焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 13:48:35.35
>>785
そめ
0797ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/28(日) 15:08:59.82
あが
0799ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/28(日) 16:17:16.49
くｔ
0800焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 17:27:49.69
天鳳　有名な最強桶作様は月間ランキング1位の実力者　　
0801ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/28(日) 17:31:06.03
おい
0803焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 19:03:18.73
東4までしか見てないけど特に問題無いんじゃない？　気にしなくていいよ
0804焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 19:07:19.93
最強桶作様に大敗した　→　神奈川県座間市５４歳ふじもん藤本章一死ね






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　桶作様は絶対王者最強！！！！！！！！！！！！！！！！！　　　
0805ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/28(日) 19:26:02.22
う行
0806焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 21:21:28.96
>>802
面子手に使いにくく、安パイでもない孤立した9万や8ピン引っ張りすぎ
あがりにも遠く守備もスカスカなのにこれら残して9ソー鳴くのは悪手
他の局はアラが出るような展開では無かっただけ
以上感想まで
0807焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 21:47:21.33
>>806
だから
何巡目に何と何の比較で何切りか明確に説明してほしい
白ツモは9m切りでもいいかなって思うけど
縦引きでトイトイの変化がある
9sをなく前の段階であればオリ切るのもそこまで難しくないし
鳴くか鳴かないかの比較ならともかくな
それとリーチ後も押しすぎってどの牌？
0808焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 21:57:50.74
何事にも文句言いたいだけの奴だから気にすんな　別に特に変なところは無いから大丈夫　細かい切り順が人によっては違うかも知れんが殆ど差無いし
0809ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/29(月) 22:04:43.66
為ｓ
0810焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 22:06:09.73
>>808
確かに鳴いた段階であれば安全牌を持って仕掛けたいところだとは思う
ただそれをすると確実に受け入れは減るし
0811ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/29(月) 22:35:59.17
ある
0812焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 10:07:39.17
>>810
何でもかんでも牌効率重視で進めれば良いってもんじゃない
麻雀は4回に3回先制されるゲーム
この牌姿なら守備的に進めた方が良い
具体的には北の時点で9m打ってる
すると結果論でメンホンチートイへと進行することになる
あくまで個人の見解だから無視してくれて構わん
0814ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/30(火) 10:12:58.92
がｎ
0815焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 10:19:38.63
天鳳　最強桶作様は月間ランキング1位の実力者　　　
0816ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/30(火) 10:22:16.48
いん
0817焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 12:18:38.76
まあ確かに9m持ってて7mとか8m引いてもどうすんのって手だしな
0818ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/30(火) 13:10:02.99
間に
0819焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 15:22:17.13
>>812
北が2枚切れでなければ当然残すけど
9mの縦引きでトイトイにけっこう近くなるし
まあどっちでも対して差はないと思うけど
0820ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/04/30(火) 15:37:46.93
服従
0822焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/01(水) 23:51:28.02
7ｐ
0823焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 00:20:03.41
7pか
候補は23sくらいだと思ってたけど
7pじゃほぼほぼ3sが遊び牌になっちゃうぞ？
0825焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 01:48:56.73
2s切り
245679p14s 8種26枚

3s切り
23456789p2s 9種26枚
ポンテンも出来るし3メンチャンになる可能性も高い
0826ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 04:46:31.31
すｒ
0828ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 09:04:52.11
うの
0830ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 09:15:59.44
がｓ
0833ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 10:56:39.22
うｋ
0836ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 11:04:57.40
いな
0837焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 11:46:32.49
>>831
8巡目なら手替わり待ちより5800立直といきたい
ダマだとしたらドラ切りか？
0838焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 11:47:35.77
ドラ切りダマにしてマンズの多面チャンにしてリーチかな
0840ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 12:04:30.42
のｔ
0841焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 16:00:25.89
三色狙うよりメンピンドラ1で十分だろ
東パツの親ならなおさら
0842ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 16:29:27.16
おお
0844焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 18:29:17.85
>>825
すまんタンヤオねーからポンテンは出来なかったわ
ところでこれマンズが234mならタンピン三色あるしまた意見も変わってきそうだな8p切りとか
0845焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 18:33:52.91
>>843
>>831の情報だけで36p待ちがいいとは思えないってどんな理由だよｗ
ドラ色とはいえリャンメンなんだけど
1p切りダマとか中途半端すぎるわ
0846焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 18:39:07.29
>>838-839
東1の親で安目だから見逃しとか雑魚かよ
マンズの多面チャン待ちって578m引ければいいけど124mあたりは微妙だし
0847ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 18:51:48.18
なｚ
0848焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 19:16:32.12
8巡目で好形5800テンパイなのにリーチしない意味がわからん
6m切りリーチ
0849ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 19:22:53.41
いよ
0850焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 19:44:05.50
６ｍ切りリーチじゃなくて１ｐ切りリーチだろ
一枚しか差ないのにわざわざ安い方に取るんだよ
安めロンで7700
高めツモで6000オール
赤受けまであって運が良けりゃ8000オールの可能性まで消す意味わからん
0852ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 20:00:07.52
うに
0853焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:04:00.97
いくら
0854ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 20:04:35.61
猿は
0855焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:29:38.20
迷ったら一番高くなるようにしてリーチするかな
実際には捨て牌見ながらになるからその場次第だけど
0856焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:40:01.87
何切る問題で「状況にもよる」とか「周りの捨て牌次第」とか前置きをするやつは実際に麻雀やらせたら全ツ野郎であることがほとんどなので気をつけよう
0857ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 20:42:46.21
あｇ
0858焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 20:43:37.38
運で殆ど決まるのが麻雀だから
0859ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 20:51:47.39
あく
0861ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 20:59:23.13
とい
0862焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:06:46.66
実際の麻雀に捨て牌や状況が無いということはありえないのだがw
0863ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 21:10:35.34
うｋ
0864焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:15:48.70
>>862
当たり前だろ
そんな当たり前のことを言い訳のように前置きしてるやつは普段捨て牌とかを意識してないど素人だと透けて見えるって話をしてんだよ
0865焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:20:10.41
>>864
じゃあ何が最適解なの？
0866焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:23:11.30
>>865
余計なこと言わず問題に書かれてる状況だけ見て回答すればいいだろうが
そんな当たり前のことも言われなきゃ分からないのかよ
0867焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:23:17.65
つうか他人をど素人って言ってるけどお前はプロなの？
0868ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 21:25:01.81
おう
0869焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:33:25.66
>>866
てか君の話に中身が一個もないね
素人と決めつける根拠にも客観性の欠片もない
0870焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:35:03.83
そもそも素人が人を素人よばわりって何かのギャグかw
まあマウントとりたいだけのアホなんだろうけど
0871ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 21:38:52.72
為ｇ
0872焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:40:55.11
そんなにど素人発言が図星だったの…？反省してるよ仲直りしようぜど素人同士
0873ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 21:41:25.82
あ何
0874焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 21:44:57.66
>>872
IDないから分かりにくいだろうけど
反論したり叩いてるのは俺含めて2人以上だよ
まあ反省してるというなら俺ももうやめる
こちらもすまんかった
0875ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 21:45:30.87
故か
0876焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 22:17:41.28
まあ麻雀プロなんて素人に負けるレベルだからね
麻雀に実力なんて殆どないということ
0877焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 22:37:00.72
短い目で見たらな
長い目でまた強い奴の成績見たら実力なんてほとんどないとか口が裂けても言えない
0878焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/02(木) 22:57:56.13
>>877
そんなに打つことできるのは麻雀プロかニートだけ
0880ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/02(木) 23:42:30.46
大ｓ
0881焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 00:28:36.38
え？こんなんで割れんの？　マックス打点見て5p切りリーチで良くね？
0882ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 01:21:20.59
うき
0884ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 09:33:01.89
なの
0885焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 09:45:21.48
5p切りリーチが意外に少なくて驚いた

七対子ドラタンキは普通にするのに
ノベタン14p待ちは嫌なんやな
0886ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 09:46:05.56
だ猿
0888ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 09:55:45.67
はｚ
0889焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 11:53:01.97
8巡目で手替りの有効牌は少ない(断么平和三色あたりが消える可能性のある牌ばかり)
即リーは間違い無いと思うが何を切るかは難しいな
素直な5800なら7枚で高め安めなし
ドラ切りなら6枚で3900か7700
5p切りなら6枚で3900か12000なれどドラ筋待ち
筒子切りは高くなる可能性はあるけどモロ裏スジになるのが不愉快だな
やはり素直に5800じゃないか？東パツだしツモ前提で6000allになる5p切りもなくはないが
0890焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:04:44.08
裏すじになるの嫌がる意味がわからん
どうせ36pも14pも出ないやろ
0894焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:09:55.97
>>890
いやその考え方は違うな
6m立直36pのほうが5p立直14pより間違いなく出やすい

>>893
少なくとも自分の立直宣言牌はあるんだからそこの優劣はつけられるだろ？
5p切り立直に4pは切られづらいし1pはドラ
ツモれれば高いけどロン上がりは期待薄なことはなんとなく分からんか？
0896焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:25:12.36
>>895
リーチに対してドラやら跨ぎ牌を切ってくるかどうかって人次第か？
親リーにドラを無警戒で切ってくる奴を想定されたら確かに議論の余地ないなすまんかった
0899焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:30:26.92
>>897
手牌次第では切るが
親リーに対してドラを切る手牌はかなりの勝負手でなかなか出現しない
ドラと離れた無筋くらいなら勝負しようって手牌はそこそこあるだろ？
0901焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:40:55.58
36pリーチはツモ上がって2600オール
14pリーチの1pツモは6000オール
比較にならなすぎる
0902ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 12:41:05.25
い分
0903焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:49:01.38
>>901
7枚の2600all
3枚の6000allor3枚の2000all
ツモ前提でアガリの点数だけ考えれば期待値的に30%くらい14p待ちの方が上だな
ただアガリ自体の価値とロンアガリの期待度も考慮した場合「比較にならない」レベルじゃないと思うが
0904ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 12:55:49.18
から
0905焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 12:57:55.26
結局明確な答え出ないからアガリ時マックスで良くね？って考えちゃうな
0906焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:13:35.85
>>905
喰いタンの47p待ちと喰いタン三色のカン4p待ちを取れる場合当然1000点のリャンメン待ちを取るじゃん？
0907焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:16:38.41
>>903
>>906
枚数*打点で計算する原始人まだいるのな
一般に愚形であっても上がり率は半分まではとても落ちない

ただし良1000→愚2000は平場では愚形取りが選択肢に入らない例外

ここまでは常識として抑えておくべきこと
0909焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:26:23.75
>>907
半分とまでは言ってないけどアガリ易さは36pのほうが上なのは間違いないでしょ？
その差と得点力を考慮したら「比較にならない」は言い過ぎじゃないかって
0910焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:38:50.45
IDがないと不便だな
俺の意見を説明すると

まず俺の選択は6m立直
8巡目で手替り待ちはもう遅いし高め安めなし5800は得点力として十分だと思うため
さらに6m切りに対する36pは5p切りに対する14pよりは押しやすい牌なので出上がりの期待も5p切りよりは大きい

ただ5p切ってハネ満狙いもアリだと思う
枚数は1枚差だし高めツモの得点力は勝負を決めるレベルだから

だからといって5pが比較にならない程の正着打で他はありえないという論調はどうなのか？
という話
決して6m立直しかないだろって言うつもりはないんだ
0911ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 13:41:57.75
アリ
0912焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 13:56:06.97
>>910
結局解答出ないし出ても微差だから好みの問題てこと　期待値計算したらたぶん5pリーチなんだろうが
0913ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 14:04:53.19
地獄
0916ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 14:22:48.96
に落
0917焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 15:07:10.06
6m切りリーチしてドラの1pツモった時と
5p切りリーチして36pツモった時なら
どっちが悔しい？
0918ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 15:17:32.56
ちる
0920焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 15:56:03.68
6mリーチでドラ引いたら悔しいけど4p引いたときはそんなに悔しくないからどっちもどっちやな
0921ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 16:22:57.59
ので
0922焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 18:10:27.39
えらいレス伸びてるなｗ
一つ言えるのはダマで手変わりとか言ってる奴は鉄雑魚だわ
0924ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 19:01:30.56
あｒ
0925焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 19:31:51.44
>>922
14pダマでドラだけ上がれるダマテンはありだと思うけどな
そろそろドラ切りリーチやドラ切りテンパイしてきそうな頃やん
0926ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 19:34:57.94
うｓ
0929焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/03(金) 23:45:05.11
リーチしたらほぼドラは出ないけど
ダマなら結構出る気もする
トンパツに12000を高確率で上がれるならそれもあり
0930ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/03(金) 23:53:12.98
おし
0932焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 00:28:22.79
ダマはありえんなあ
高めツモってもマンガン止まりはもったいない
曲げれば安めツモってもまだ裏があるし
0933ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 01:18:05.34
てあ
0934焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 02:02:39.34
コテ付けてるガイジはなんなの？
0935ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 02:51:18.07
がく
0937ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 18:41:08.16
のだ
0938焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 19:06:33.63
234678m33p446688s
Mリーグスレでイキってるやつらにこれ出したら誰もまともな解答できんかったのが一番ビビったわ
あいつらほんと口だけの無能揃いだな
0939ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 19:18:06.29
がお
0940焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 19:18:28.77
446688の形を勉強したばっかりの子が嬉しくて問題出してみました感
0941ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 19:18:53.20
もｓ
0944焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 19:55:03.87
天鳳　最強桶作様は月間ランキング1位の実力者であり絶対権力者
0945ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 19:55:44.66
いろ
0946焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 20:28:12.35
4sか6sちゃうの
33pの部分が34pとかみたいにリャンメンならピンフ受け見て6s一択だろうけど
0947ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 20:33:13.14
いこ
0948焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 20:43:07.04
これ向こうで結局解答出さずに終わったやつだろ　普通に6s切るけどなあ
0949ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 20:48:55.30
とｎ
0950焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 21:02:38.45
>>938の形はものの本に書いてるからそういうの読んでる人は分かるだろうね（33pが34pとかだとまた話が変わる）
Mリーグでてるプロもこれくらいなら知ってて当然だろう（知らないと恥かく）
0951ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 21:08:21.91
い猿
0953焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 21:46:06.70
3p切り

凡人と違って豪運の俺はこういう形でテンパイするから2pを出しやすくするため

234678m34p23466s
0954ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 21:47:16.16
はこ
0956ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 21:55:09.56
のあ
0958焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 22:45:55.04
6ソー切りって回答が何件かあったくらいだったろ　結局なんの説明も無くフェードアウトしてたと記憶してるが
0959焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/04(土) 23:31:10.36
他のターツが両面か対子かでなにか変わるか？
牌効率では6しかないやほ
0960ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/04(土) 23:43:11.14
がｋ
0961焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 01:10:37.98
3p切りに決まってんだろ、こんなん常識じゃん（ﾄﾞﾔｧｧ
みたいなやつがいたのは覚えてるわ
0962焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 01:11:05.17
間違えた、6s切り（ﾄﾞﾔｧｧｧ　な
0963ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 02:12:42.13
うと
0965ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 08:06:39.79
いう
0967ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 10:11:36.72
行為
0968焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:07:59.25
6s切り
3p4578sでテンパイ(14牌)

4s切り ※8sも同効率
3p5678sでテンパイ(14牌)

3p切り
45678sでテンパイ(14牌)

枚数はどれも同じだけど6s切りだけは一盃口が決して付かない
どれも瞬間的には良形テンパイにはならないので
446688から6切りというセオリー通りに選択すると最も損をする結果になるのでは？
0969ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 11:09:10.75
猿が
0970焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:21:42.66
446688から6を切るセオリーは
446688を1面子＋雀頭にしたいというケースの場合

その場合は4578の4種12枚受けの6s切りが
568の3種8枚受けの4s切りより有効になる

形だけ知ってても適用する場面を知らないのでは馬鹿にされても仕方ないな
0971ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 11:34:04.25
人間
0974焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:43:25.84
なんかみんな批判だけして自分の意見は言わないんだな
急に静かになって様子見してて草
0978焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:55:00.12
ちなみに3p切りで次に4pをツモった場合
234678m34p446688s

こうなると6s切り一択となる
理由は>>970
0980焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:02:03.57
このスレのレベルの低さが露見したな
こんな問題で誰も解説せず煽り合いだけしてるとか見るに耐えないわ
この程度の奴らが麻雀は運とかほざいてると思うと目眩がする
0981焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:04:56.13
>>978
この形を目指すなら6s切りだよな
3p1枚だけ持っておくのは安定感がなさ過ぎる
やはり3p切るなら巡目にもよるけど2巡で対子落としになる
6sを切っとくとテンパイはカンチャンのソウズ待ちか、3pとのシャボ待ちになる
そしてダマにしてて3pが両面になればリーチ
このほうが強い
0982ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 12:05:18.57
にｈ
0983焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:05:49.57
イーペーコーのカンチャンより
ピンフの両面のほうがいいのは分かるよね？
0985焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:11:47.35
>>981
少し苦しいな
その理想通りに話が進んでも最後に3p切るわけだしそれなら最初から一枚浮かせにして他の中張牌引きに対応するのが一番最終形がよくなるんじゃないか？
0986焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:13:19.67
>>984
イーペーコーテンパイして上がるのと
ピンフになって上がるのなら同じぐらいやろ
0987焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:14:35.86
>>985
テンパイから3p切って両面待ちに手変わるってとこが大事やろ
ダマでも出上がれるテンパイしてることが大事
0988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:19:34.74
まぁソウズの形が4456688になれば
3引いて両面にはなるけどね

4466788のダマテンになると
亜両面にはなるけどねぇ
0989ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2019/05/05(日) 12:21:23.33
うく
0990焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:30:09.17
まあ瞬間の受け入れは変わらないのなら愚形2600のチャンスを潰してでも理想形テンパイを見たいというのはスジは通るか
3p切りで萬子引いたほうが形は良さそうだがこういう風に自分の意見を言えないならただの臆病者だからな
0991焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:31:25.70
絶一門すると攻めの手牌になりやすく守備力が下がると言われている
この手でピンズをすべて無くしてこれから引いてきたピンズをすべてツモ切っていくのは危ない気もする

まぁ親ならいいと思うけど
0992焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:35:42.30
>>991
絶一門決め打ちで無理やり一色見切るとかならそうかもしれないけど自然に筒子がなくなるならあんまり意識しなくていいと思う
0993焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:41:37.54
どんなテンパイでもリーチする人なら3p切りが一番いいね
ピンズを横に伸ばしたい人は6s、
マンズを伸ばしたい人は3p
ソウズを伸ばしたい人は4sとかもいいかもね
ホントに微妙な差だからみんなの捨て牌みて考えて毎回変えてもいいと思う

そのほうが強くなれる
0995焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:43:18.32
上がり競争ならどれが良いと思う？
鳴きも考慮すると2色鳴ける6s切りかな
0996焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:45:16.05
>>994
これこそが何切るスレの全てだよ
明らかな差がある何切るなんて1秒で答え出て議論の余地はないだろ
問題集読んでればいいだけ
揉めてるではなく議論だよ
意味ないと思うなら参加しなければいいだけだよ
0997焼き鳥名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 12:46:35.42
あえて反対意見側に付いてみて、
反対意見のメリットとかを色々考えてみる
それが麻雀の幅を広げることになると思うけどな
10011001
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