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【背後霊】むこうぶち61【江崎】
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0305焼き鳥名無しさん
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2018/05/21(月) 17:45:31.05ID:LbPiXZ8C
>>304
いや、無理だろ
現実に存在する人間などがたどり着けるレベルじゃない
架空の人物まで含めても、本当に傀に勝てる可能性がありそうなのと言ったら赤木しげるくらいしか
いないと思う
0306焼き鳥名無しさん
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2018/05/22(火) 12:37:06.74ID:FWoQxdE/
赤木しげるや傀はギャンブラーの理想像を追及したものだから勝ち負け以前に到達不可能
真似することすらできない
ただ天や麻雀職人のような勝負に対する姿勢は学ぶところが多いから参考になる
0307焼き鳥名無しさん
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2018/05/22(火) 20:41:16.69ID:WS+UOpXO
>>305
架空の人物で傀と麻雀して勝てる奴？

あー、DIOとかどうだ
傀が上がった瞬間に時間止めてすり替えればツモでもロンでもたとえ天和だろうがすべてチョンボ
１００％勝てるだろ

雀士じゃない？　知らんがな
0310焼き鳥名無しさん
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2018/05/22(火) 21:43:10.69ID:fKFYfBqm
>>307
そんなのもう麻雀じゃないだろ
そんなインチキ含めるのなら他にいくらでもいそうだな。ドラえもんとか
牌を持てるかどうか怪しいけど、ダイヤル式の電話使えるくらいだから多分大丈夫だよな
0312焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 01:18:00.92ID:hLnP2Iwa
>>307
それならディオが天和上がればいいのでは？

傀と同じ妖精さんタイプの哭きの竜とか
0313焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 06:51:50.53ID:4AjPCD24
DIOが時間止められるのは５〜９秒だから天和の積み込みは難しいんじゃないかね
0314焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 07:52:58.19ID:wRoCEIaJ
>>307
いやどう考えてもDIOじゃ勝てないな
傀が相手だと卓につく前とか対局中に承太郎と戦闘になって頃されて終了
0315焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 09:02:22.41ID:EulbPcOw
DIO様、実は原作ではあのあと麻雀に行く予定だった説
0316焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 12:27:42.59ID:d74L1YqJ
>>313
作中でもまともに考えたら5秒じゃできないようなことやってるから、積み込みは難しいにしても
配牌の後、時間を止めて牌をすり替えるとかならできるかもな
問題はDIOが麻雀のルールを知ってるかどうかだが
0317焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 15:10:08.32ID:ctagVFCi
万全に積み込んで傀の余剰牌から当たるようにしても結局すり抜けられるオチになりそう
0318焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 16:09:30.80ID:qIFrDtEJ
リーチかけられた瞬間に相手の待ちが100%分かるだけでも絶対に負けなそうだけどね
鳴きやダマもそろそろかなって思ったタイミングで手牌覗けるなら放銃の心配はほぼ無くなるし
ってこれ普段傀がやってる事じゃねーか、そりゃ負けるわけねーわ
0319焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 16:47:32.12ID:d74L1YqJ
いや、傀が相手だと振り込まなくてもツモられちゃうからどうにもならないって、過去の話でわかってるだろ
もっとも>>307に書かれてるようなインチキありならDIOなら流石に勝てるけどね
0321焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 18:24:38.38ID:jNYnstmd
ダービー兄と暇潰しに麻雀したことはもしかしたらあるかもしれない
0322焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 18:41:40.26ID:4gxX/acs
まぁ傀は麻雀においてはラッキーマンだから作者が勝たせようとすれば何にでも勝つわな
0324焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 22:59:16.70ID:pvqJifH5
傀さん程度ではヘイ・ヤーのポコロコには最終的には勝てないよ
0325焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 23:05:14.57ID:wRoCEIaJ
終いに卓に座ったままマンション焼いたり出来るんだから運もへったくれもないぞ
0326焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 23:16:39.62ID:4gxX/acs
>>323
例えが悪かったわ、ラッキーマン並に御都合主義で話を転がせる化け物だし勝とうと思えば何にでも勝てるって言いたかった
0328焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 23:31:27.21ID:lf9LWf1a
深沼がカベ呼んで堂々とイカサマしてたように
ジャンに傀の手牌を堂々と覗かせたり
牌交換しまくれば勝てるんじゃね
0329焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 23:37:12.33ID:d74L1YqJ
>>325
いや、それは偶然だと思うがな
流石にそこまでできるとは思わないし、傀も麻雀以外でそんなにひどいことはしないだろ
0330焼き鳥名無しさん
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2018/05/23(水) 23:42:29.39ID:wRoCEIaJ
>>329
・人の形した黒い影として病室に現れて麻雀して最後は相手が死亡

・｢煙草しか吸わない、何も食べないし水も飲まない｣
0331焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 00:06:19.65ID:jhvww/2H
>>330
いや、傀が人間か？と問われるとすぐに肯定はできないけどな。
でも>>325までのことができるとは思わないし、仮にできたとしても麻雀以外の手段で
他人をひどい目にあわせることもしないと思うがな
それにしても今更の話ではないが、傀の正体は本当に謎だな。たぶん作者も考えていないだろうが
0332焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 00:18:24.42ID:gPUaohXt
>>329
結構前にこのスレで、傀の為に安永が放火していたって話があったな
0333焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 00:25:00.68ID:8jyveXgG
>>331
傀は妖精みたいなものと作者が言ってたハズだし
作中でも人間ではないとか死神とか人の姿を借りた幽霊とか言われてるし
一回むこうぶちのスレッド読み返せ
0334焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 00:32:59.15ID:jhvww/2H
>>333
知ってるよ。そんなことは
だけど、作者の発言だってどこまで傀の正体を考えてのことかわかったものじゃないし、
人間ではないとかいうのだってあくまでも作中の登場人物の推測や比喩表現だろ
それを言うなら後堂が前回登場した時に心の中で「傀も人間」と言ってたはず
つまり、結局のところ傀の正体はわからないということだ
自分としては>>331に書いた通り傀が人間か否かはわからん
0335焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 01:05:04.38ID:8jyveXgG
>>334
なるほど。確かに正体は不明だな
もうお前の中で結論は出ているんだし
これ以上傀の正体の詮索や、傀の正体は本当に
謎だなみたいな他人に同意を求める事は不要だな
0336焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 01:22:18.65ID:jhvww/2H
>>335
不要だよ。もとより詮索などしていないし、他人に同意を求めたつもりもない
このスレに思ったことを書き込んだだけで同意を求めたことになるなんて誰も決めてないだろ
作中の登場人物の推測や「何も食べないし、水も飲まない」という作中で描写がないだけで
やってないと決めつけることの方が不要だな
0337焼き鳥名無しさん
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2018/05/24(木) 01:27:21.73ID:8jyveXgG
>>336
そうか？すまん やたらと他人にレスしまくってるし、その発言は同意を求めてるもんだと思ってしまったわ
まあ、思った事書き込んでるだけの独り事に近い状態ならチラシの裏にでも書き込んででもいいと思うがな
0339焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:23:06.98ID:P9hppdwM
下手な詮索は野暮だが考えたくなる気持ちはわかる
ただ最近は脇役の浅ましさも面白いと思うようになった
0341焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 03:58:32.60ID:JlYcByLk
安藤さん時代のむこうぶちを懐かしむ向きも多いけど
今のケネス徳田も十分頑張ってると思う
長期連載で穴開けないで一定のクオリティ維持するのは
なかなか難しいと思うよ
0342焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 06:22:55.69ID:zFQH/Lof
ケネスのはコセコセした話が多い
安藤満時代の怖さも面白さもない

完全に別マンガになってる。

唯一好きなキャラは後堂だけだわ
0343焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 09:14:43.14ID:6ebcWHUB
もうコンビニ版は焼き直しの再掲ばかりで新話のコンビニ版って出ないんかね。
今回のは復活江崎と墓に金隠して最後に秀さんに持ち逃げされる話だし。
秀さんの持ち逃げってコンビニ版初掲載だっけ？

なんか不安になってきた
0344焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 09:23:14.28ID:zFQH/Lof
コンビニ版ようやく新刊出たのか

コンビニ版だけ全部持ってるけど秀の持ち逃げ話は読んだことないな
0345焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 09:51:09.85ID:6ebcWHUB
そうか、近マで読んだのを勘違いしてたかもしれんな。
0346焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 03:28:49.63ID:tW/RvurM
コインロッカーの使用期限は3日間
その3日目の昼に未だ延長料金を払ってない
ひょっとすると傀は・・・失ってるかも知れない・・・6憶！
0349焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 08:07:29.58ID:+XHd+Dsi
まあ傀は金を失っても気にはしないだろうけど
駅のコインロッカーから度々大金が見つかるとかで大騒ぎになってないってことは……
もしかしたらそのあたり一帯のコインロッカーの権利を全部押さえて使用期限なしで中身を調べられたりしないようにしてるのかもな
0350焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 09:51:40.25ID:PdpAe8tS
傀が麻雀で稼いだ額は物凄い額になってるはずだから、いつまでもコインロッカーに隠し続けられないと思うので
やっぱり傀にも住まいがあって、そこにしまっていると考えるのが自然かな。
実際には作者にもわからないだろうが
0351焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:18:27.89ID:9998Q9dE
劉さんが金庫貸すって言ってるから借りてるんだろ
0352焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 10:32:32.86ID:baeG+eQU
そういや傀にフルボッコにされた漫画原作者の回で信金かなんかから出てくる傀が描かれてましたね
0353焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:11:45.20ID:FZsqA9Qm
傀って毎度毎度3日や4日過ぎる前にいちいち延長料金払っているのか？
連載開始から少なくとも作中は10年近い年月が経ってるハズだから、とてつもなくマメな男だな
0354焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 14:52:08.61ID:KsqNB4b1
タ○ガーマ○クみたいに施設の子供へランドセルプレゼントしてるんだよ
0356焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 15:44:43.51ID:kbQYbSqG
どうせ想像で書いてるなら劉クラスの超大金持ちを破産させる話書いて欲しい
別に破産させるの劉でなくていいから

それこそ危機に陥った没落貴族が傀が持ってる南の島全部目当てに一発大勝負かけるとか
0357焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:28:04.08ID:5RG36zD2
傀もなんだかんだでで強い者に忖度するから爺や劉は潰さない
0358焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 16:36:55.00ID:PdpAe8tS
そんな大物が自分が破滅するほどの金を素直に払うもんかな？
銀と金では蔵前に約束を反故にされないために大物の立会人を用意してたが、傀も劉や及川に
立ち会ってもらうのかな
もっともこの作品ではとても律義な人が多いから破滅しても払うかもしれんが
0359焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 17:10:45.57ID:0CkB92dM
>>358
平常時には絶対そんな賭けはしないからこそ
前提として「危機に陥った」という条件付きね

でないと話しに説得力ないし
0361焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:36:49.23ID:gE2veiEt
>>360
あれは安藤さん原作だから実話に近いはず
大使館が治外法権なんて当時一般人は知らなかったし

ケネスがどんな話考えるか興味ある
0362焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 21:57:01.24ID:Gp9hPTtF
いや、普通に知ってる奴は知ってるだろ

それに朝鮮人が亡命を図ろうとして中国の日本領事館に入り込んだが
中国警察も領事館の敷地内に無断侵入して朝鮮人を確保したことで大騒ぎになったことから
「大使館・領事館は本国の領土扱い」というのは知れ渡ったと思うぞ
0363焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 22:04:46.72ID:gE2veiEt
>>362
それは俺も当時それで知ったけどさ、
まさか大使館内で国内では違法なことしてるなんて発想はむこうぶち読むまでなかったよ

アウトレイジでも描写されてるから大使館あるあるなんだろうね
0365焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 12:25:44.60ID:WEQlkHLh
大金や死人の数でハッタリかますグロ漫画にうんざりしてるからむこうぶちにはそうなって欲しくない
ケネスでも遜色ないけどあえて考えるなら安藤の年季からくる迫力であってイロモノに走るのは
ブランドイメージ落とす行為だと思う
むこうぶちは脇役がメインといわれるくらい何でもないキャラの心理描写が深く生き生きしているため
みていてつい共感して引き込まれてしまう一面もある
それは山本店長じゃないけど歳を重ねる毎に人や物を深く見れるようになったということじゃないかな
対戦相手や自分が麻雀に振り回されてきた経験が人一倍なければ怖さは書けないと思う
大金よりカイの札束みて目の色が変わる庶民的反応の方が好き
0366焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/27(日) 22:48:18.75ID:8FMxfYeQ
大金見て目の色変えるとかいう時点ですでに原作者が傀のキャラクターを理解してない
0369焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 23:18:57.42ID:9pL/CZw5
傀は眼の色は変えないけどその大金を容赦なくむしり取るんだよな
鉈切がうかつにも大金を見せたせいで傀の標的にされてた
0370焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/29(火) 12:32:12.91ID:q+dwuotV
占有屋の回のマツコ婆さんが手持ちじゃなくて一番弱い奴が狙われるっていってたけど
話のバリエーションのために低レートで打ったり十万の借金を直接取り立てにくるのがあってもいいと思う
0372焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:41:49.84ID:p0YKTqbs
そろそろIQOS吸ってる傀が出てもいいと思う
0373焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 08:45:25.87ID:z2uzDIZh
傀は麻雀をうつこととタバコを吸う以外は人間らしさがないとは散々言われてきたことだが
傘すらささないんだな。しばらく前のミナト組と東堂グループの話で、雨の中傀に傘をさしてる人は誰だ？
0375焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:33:08.29ID:9ihgeRJ5
谷地だかっていう流れ理論で決め打ちする奴の回で
安永が流れなんてもんはありゃしませんぜとか言ってるの見るたびモヤっとするわ
40巻以上流れありきでやってきた漫画なのに何言ってんだと
0376焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 20:44:34.63ID:eIuwMI12
記憶が頭の中ではなく尻に集中してて
ごちゃごちゃになってるんだろう
もう50ぐらいだし
0377焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/30(水) 22:07:08.28ID:z2uzDIZh
この作品の中ではかなり上級者やプロでも無スジが危険、スジが安全と考える人が多いけど
そんなにあてになるものなの？
自分は初級者で相手の待ちなどとても読めないからスジを当てにしたりするけど、かつて
あるていど強くなるとスジは信用しない、とか聞いたことがあるんだが
0379焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 01:04:32.10ID:qQubpMwn
>>374
かなり前の話で張が「傘をさす傀さんを想像できない」とか言ってた
0380焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 02:40:50.17ID:uNvQaFZN
>>377
自分は上級者ではないけど筋待ちにも危険な筋と比較的安全な筋があるよ
早いリーチなら分からんが河を見てれば意図的に狙わなきゃこの筋待ちにはならんでしょっていう筋はあるかんね
無筋を切るくらいなら安全な筋を追った方が放銃率が下がるのは間違いないかと

危険な筋ってのは分かりやすい例で言うと六萬が宣言牌の時の三萬とかね
二四六のリャンカンターツから曲げてる場合が多いので
宣言牌じゃなくとも下の三色が匂う河なら危ない時もあるし麻雀の待ち読みは本当に難しい
0382焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 22:29:56.96ID:IOcuh/Nw
むこうぶちだとプロ麻雀連盟の理事長あたりが亡くなる話でもやるのかな
まぁ、キャラが弱いからそれは無いか
なによりモデルの人がとっくに故人である安永が元気だからな
0383焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:56:35.35ID:YHdc9fBu
>>377
安全ではないけど、無筋よりマシなだけと考えるといい
>>380のケースを考えると宣言以外もリーチ直前のスジは比較的危険

あと4先切りで8か9切りだと889か899からのペンチャン警戒とか宣言牌の近くもあまり信用しないし、七対子っぽい捨て牌だったら全く信用しないとかその程度
0384焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 12:51:13.53ID:4RWgZOs1
引っ掛けは一発狙いなところがあるから一巡目に不用意な過信は禁物なだけでスジは信頼度高い
麻雀はノーリスクでは打てない部分あるから愚系の棒攻めに刺さっても気にせず本手に振り込まなきゃいい感じする
プロの本でも当たり牌自分なりに特定して危険牌以外は通すってやらないと勝負にならないっていってたし
安全を求めすぎると現物ベタオリになるからリスク管理も程ほどで割り切るしかないとは思う
0385焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 13:53:57.16ID:YHdc9fBu
実際に完全に読める人はいないからな
現物以外及び国士がない状況の四枚目の字牌とノーチャンスの四枚目くらいしか100％はない

ベタオリでも現物がなくなったらスジや壁などに頼ることになる
危険度の高さを知ってるとベタオリで振り込むというのは減らせる
でもシャボとかまで避けるのは無理
0387焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 14:10:40.30ID:QympiqOT
そもそも放銃自体そこまで悪い訳じゃない
レアケースの待ちにビビってオリてばかりいたら和了率が下がりまくって勝てないし
何待ちか読む力も大事だけど行く手か行かない手かの判断のが重要っしょ
0388焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:39:03.03ID:6RfXOK9u
真っ直ぐ打った結果一発で宣言牌のスジで放銃して、
引っかかってやんの。と周りに侮蔑の目で見られている時に、手牌を見せており打ちじゃないよと言い訳したい感は異常
0389焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:26:06.32ID:eTxuaFlu
老人ホームの話はもう終わりか・・・潤子の教え方とか結構面白い話だったのにな

みんな素人ばかりと思いきや、前回不参加だった実力者の老人が居て、多河や潤子たちが負けて安永がリベンジ
そんな熱い戦いも見たかった
傀の鉄火場とはまた違う、表プロの麻雀もたまには見たいんだよな
0390焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 22:29:47.21ID:ad1lSTWr
サブタイトルが「高レート裏麻雀列伝」だから無理じゃね？
0391焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:02:57.30ID:T8IzUsZ0
なんでフガより強くなったと思われる多河が負けて、そのリベンジに多河より弱いフガが来ると思ったのか
ミイラ取りがミイラになるだけだろ
0392焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 23:56:11.82ID:KvKlef/m
ラーメン屋があぶくぜにを傀に融かされる昔の話
今見たら結構無理あるなあ

最初は別に高レートでもない仲間内の普通の麻雀打つだけの予定だったラーメン屋の親父がなんで二千万丸ごと持ち歩いてたんだよ
0393焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:03:44.66ID:1rsc8nau
コンビニ版新刊は秀さん特集と江崎復活って感じか
0394焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 00:08:29.36ID:1rsc8nau
続きものは複数巻で分割されるより読みやすいからコンビニ版買うが
再録はやめてほしいなー
0395焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 11:24:01.71ID:/iwnqDH4
不参加の実力者な老人達は傀と打ってたというオチなので
0396焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 14:41:07.88ID:+vAcPhp1
近代麻雀の予告に書いてある傀に雪辱を果たそうとする男とは誰のことかな？
現時点で傀と再戦したがっていそうなキャラは祐太と江崎くらいしか思い浮かばないが、
この書き方だとどちらも違う気がするな
他に誰かいたかな？
新キャラで前回の対戦のことは回想のみで語られる、という可能性もあるが
0400焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 18:45:19.68ID:kt19+PVz
大半が牙折られてるからな
再び向けそうなのは旅打ちと称して逃げ回ってると図星突かれた氷解の男か
獲物がアックスなのかナタなのかはっきりしないなまはげたつおさんぐらいか？
0401焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:02:36.56ID:NGaMJMLA
あの一億円で退去させられた爺さんはかなり再戦を熱望してたけどいかんせん人気無さそう
0402焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:13:26.72ID:VHvOytcR
ラーメン屋さんは雑魚未満だからもう傀との対決は無いだろ
勝田さんですらすでに雑魚レベルなのに

桐谷橋場国田の3人が出てきて欲しい
0403焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 00:21:24.44ID:gZMR81wM
国田は知らないが、桐谷と橋場はもう傀と打ちたくないと思ってるはずだよな
勝田も傀に雪辱を果たすよりは怖がってるだろうし
誰だろ？
0404焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/06/03(日) 16:34:35.52ID:56Mp+wDE
なたぎりはまたやりたいですねとは言うてたから傀と出会えばやるんじゃない？
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