【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part32
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2017年 優勝 平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
2016年 優勝 多井隆晴（RMU）
AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40
藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1519613925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>688
知らんがな
ツイッターでやたら麻雀の競技性がどうちゃらとかほざいたっただろ >>689
知らんのに絡んでくる奴ww
寂しがりかよ >>690
はあ？たろうが雀荘経営してるかどうかは知らんって意味だろうが
あとわざわざ俺に絡んできてんのお前なしっかりな >>627
2つくらい前のスレでその話出たよ
ツモ牌を手に入れてから切るのはマナーが悪い
空切りは技術
ってわかってない人がたくさんいてびっくりした 東大卒須田と中卒萩原の価値観なんて当然麻雀においても1ミリすらあうわけない じゃあもう競技は天鳳内で全部やれよｗｗｗｗ
マナーも不正もきにすることないぞｗｗｗ
でも誰も見たくねえだろｗｗｗ ツモ牌と同じ牌を手から切り出す空切りと萩原がやってる行為は違うでしょ >>694
学歴コンプか？
東大卒業しようが京大卒業しようが、職業として麻雀を選択してるんだから価値観云々は的外れ杉 いつも同じ事ばかり言ってる叩きループにウンザリだわ >>691
知らんならROMれ
お前に経営してるかどうかを聞いてるわけではない
アスペかよ みんな木曜まで暇なんだな
前回の麻雀もあんまり批判するとこなかったから間が持たなくなってるやん 一ツ橋卒の大先生が一番マナー悪いんですが？
それは許されてるのはなんで？ テレビ対局なんて面白いか面白くないかが全てだろ
全員が品行方正で淡々と局が進む対局なんて見ていて面白くないわ
白より黒が面白いと思うのは、ギリギリまで粘ってバチバチやり合っているからだろ
対局に入ってるからこそ、ツモ牌を握りしめたり、長考したり、強打したりするんだぞ
人間臭い対局だから面白いのに、すぐにマナーがどうのって言い出す奴っていったい何が見たいんだ？ >>702
君が淡々するのを面白くないと感じ、
長考したり強打したりを面白いと感じるのも理解できるけど
その逆の人もいる。
反対の価値観の人が言い合ってるんだから終わりのない不毛な議論だよ 面白ければいいのはもちろんだが、人間臭いのがマナー無視の行為というのなら的外れもいいとこ
野蛮人かよw
おれが萩原みたいのと同卓したら二度目からは同卓拒否
それが萩原の盤外戦略だとしたらお話にならない ハギーの手牌入れおｋなら小手返しもおｋだな
あれうるせーんだよな
俺がメンバーだったときは両手でやってたわｗ RTDもこれまで2年間やってきてその2年間を無にするようなやり方は良くないだろ
これまでのやり方でそこそこ注目され始めてきてるんだから
ツモ牌を手牌に入れたり落ち着きなく絶えず動いてたり表情コロコロ変えたりニヤけたりしてるのなんて萩原だけ
控え室でも解説でも偉そうにプロにダメ出しとか恥ずかしくないのかね 萩原嫌いとマナー警察のハイブリッドが永久に解決しない件を延々蒸し返してる
ひどいのになるとRTDの権威ガァ！みたいなのまで湧くし 放送対局でツモ牌をを先入れするやつなんて萩原しか見たことないわ
あのお尻アイドル？ですら乗っけたり右に置いてた気がする >>708
それは小手返しの間違った使い方だな。 お前みたいなのがいるから小手返しがウザがられる。 そういう今までとは違う人を入れてみようという試みでしょう
女流を入れたり下位2人を除外したり色々やってみる年なんだ
今まで通りにしろって言うのは視野が狭すぎる
今年色々やって良いところは残して悪いところは直せばいい
松嶋起用もその一つだろうし >>704
一視聴者が同卓者目線でバカじゃないの？ >>712
ウゼー客相手にやってたからいいんだよｗ
お前の思った通りの意図でやってたんだよ 森山ゴムがセーフな業界で競技性やルールやマナーを語る意味なんてない 萩原ワクツ松島とか存在感ある新入りを叩けば良いと思ってるアホがいるな
このスレで叩かれてるのこの3人ばかり >>678
RTD見て麻雀好きにならねーだろ
元々麻雀好きな人が見て盛り上がってるわけで裾野は広がらんよ。
むしろため息、強打のあの所作で一緒に打ちたくはならんやろ 娯楽なんだから楽しめばいいのにな
いちゃもん付けるために観戦するってアホみたい Twitterなんかは麻雀が全てで毎日のように雀荘行って休日は大会出て放送見てってアマ多いんだろうけど
大多数にとっては麻雀は数ある娯楽の1つでしかないってこと狭い業界に染まり過ぎて忘れてんじゃねーの
少ない余暇にRTD見て楽しんでるだけなのにフリーではぁマナーがぁって馬鹿みたいに騒がれたら一般人は面倒臭いって避けるだろ >>722
だよなあ。
変な言い掛かりつけられたRTDメンツと
森山さんがかわいそう ギスギスしてるとこは新規寄り付かないしいるやつも離れちゃうよな
ましてやプロが噛み付いてくる業界なんか嫌われても仕方ない なんでも厨扱いして意見を聞こうともしない奴らの方が癌だけど あーあ、とうとう黒人差別まで持ち出したよ
意見ならここでグダグタ言ってても無意味だから、AmebaTVにメールしろ 雀荘で打つのと視聴者として見るのとはみんな区別してるよ
確かに萩原みたいなのと雀荘で同卓したら速攻でラス半コールするけど
視聴者目線だとエンタメとして割り切ってる テニスのラケット破壊やサッカーの遅延行為はマナ悪だけどそれが勝率アップに繋がってるし別にいいやと思うけど
麻雀のマナ悪と言われてる行為は自分の勝率を落とすだけのように思えるし応援してる人が淡々と打ってくれさえすればもういいやと思う 萩原自摸牌を手の中に入れて 自摸って言い、手開き違う牌で自摸ったてやってもいいぞ 引きヅモとかどーでもいいけど手出しが他プレイヤーに分かりづらくなるのはダメじゃね？
視聴者は後ろから見てるから直ぐに分かるけど対戦相手はあれやられると結構キツイぞ
これはマナーの問題ではなくてゲーム性の問題な 相撲の横綱の品格問題と同じか匂いがする。ルールとして明文化されてないことで異質な者を叩くやり方。
マナーとか品格とかもっともらしいことを言えば反論されにくいが、そのマナーや品格が時代や場所によって違うから人によって意見が割れる。
ただ相撲や麻雀のような狭い世界の場合、それに精通してる人間が、これがマナーです、品格ですと言えば周りはあぁそうなのかってなってしまって十分な検証されずに定着してしまう。
例えば、朝青龍は左手で懸賞金を受け取って叩かれたが、実際は過去にも何人かいたという話。
どうしても他者に押し付けたいマナーがあるのならルールとして明文化して周知すればいいだけのこと。 素人じゃあるまいし、どこにツモ牌入れて、どこから手出ししたのかなんてトッププロならちゃんと見てるよ
ダメかどうか決めるのは主催者であり、プレーヤーだろ
ゲーム性に支障があると思ったプレーヤーは運営に言って指導してもらえばいいだけの話 とにかくマナーの話と手出しとツモ切りをわからなくする行為を一緒にしないで欲しい。
強打もため息も胸揉むのもいいよ。空切りもいいよ。長考もいいよ。
でも手出しとツモ切りをわからなくするのはダメだ。ルールに定められてないなら萩原は悪くない。運営が悪い。OKかNGかどっちかに決めて欲しい！
て書いてる途中に思ったがRTDではOKなんだろうな。やらないプロが悪いってことだ。もうそうしよう。 >>737
萩原のやり方じゃわかんねーよ。わざと複数の牌まとめて掴んでわからなくしてるんだから。
でもOKなんだからもっとやればいいんだ。ガンガンやれ！ おっと間違えた、AbemaTVだったわ
つい打ち間違えちゃうんだよな
萩原は分からないようするために、わざとやっているわけじゃあるまい
萩原に限ったことじゃないが、アンチって嫌いな人のことはすべて悪意に取るんだよな
ホント不毛だわ 別にアンチも擁護もないだろ
ダメなもんはダメ
単純な問題 >>734
分かるわー 実際あれやられるとずっと相手の手牌見てなきゃいかんからキツいよなー
いつもは鳴き入れてる他家が理牌変えてるトコとかも見たいからツモ番じゃない奴の手牌も周辺視野で見てるけど、ツモ牌を手の中に入れる奴がおるともうそいつの手牌を凝視してなきゃいかんからクッソめんどい
まぁ運営が認めてるならアリって理屈は分かるんだけど、同卓者は本当に気の毒だよなー ・ツモ牌を手牌に入れる
このワードが萩原叩きのトレンドらしいな
金太郎飴のように萩原アンチの内容はどこを切っても同じ 毎回切るとき5枚を裏返してガチャガチャ混ぜてから切ろう 萩原って俳優やってるけど基本雀ゴロだろ？ 自摸牌を中に入れるとか小手返しとかルール違反の
ギリギリのことまでして勝とうとする姿勢は俺は好きだけどな。ルール違反でもないのに何を批判しているのかわからん。 萩原を叩いてるのはゲームで麻雀覚えた世代なんだろうな。 有識者である俺様が全部読んだ。
以下二つが正論。
申し訳ないが、須田Pとかその後追いしている、所謂麻雀プロは馬鹿
だからプロになっている。
533焼き鳥名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-3hDR)2018/03/06(火) 17:32:14.64ID:IuL2aEBXa
RTDは勝負であると同時に興行、見せ物だからな
そりゃコバゴウみたいなのが理想的だが
みんながあんな感じだとRTD見ないわ
一打一打に感情がこもるから面白いんであって。
673焼き鳥名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e725-i2m3)2018/03/07(水) 09:08:34.57ID:5zZNilND0
てか麻雀を崇高なものとして捉えすぎなんだよ
最高に面白いゲームだとは思うけど
麻雀なんかそんな高尚なもんじゃないわ
自称プロばっかりの集まりじゃん
そんなかのトップの奴らでさえ素人に負けるんだから
テレビ対局でマナーとかどうでもいいわ
エンタメ重視でいいんだよ 須田が言ってるのは、麻雀やってる奴なんて基本、お前らみたいな馬鹿ばかりなんだから、すぐに悪い影響受けそうだから心配ってことだろ。 そろそろアンチスレ立てて分離した方がいいかもな、肝心の打牌関連のレスが埋没する ・情報不完全ゲームの麻雀に競技性だけを求めるのは間違い
・囲碁将棋とは違うゲーム
・従ってエンタメ重視が基本
藤田社長曰く
・これは僕が招待した大会なの
・須田君他麻雀プロに見てもらいたいわけでなく、これを見て興奮してもらいたいの
・ターゲットは麻雀プロ乃至プロを目指す人でないの
・コバゴウみたいのが皆だったらつまらないの
・ネットで配信すればいいの
・真剣にやったら運に左右されるゲームなんだから熱くなって当然
・牌を叩きたくなることもあれば、ため息もつく その通り。オリンピックじゃねえんだからエンタメ性を重視しろや。悪役萩原を正義の麻雀プロが倒す。
それでいいじゃねえか。 ・須田君もAリーグに復帰したみたいだし、雀王になったら呼ぶかもしれない
・但し、金君が当確だから頑張ってね
・僕の番組コンセプト＝エンタメ重視に反旗を振りかざすなら、辞退していただいて結構です
・松本君は召請して良かった。キャラが立ってるからね。解説も予想以上に上手 ・須田君、君の売りは何だ？
・東大出たのにフリー麻雀に溺れ、麻雀大好き過ぎて仕事辞めたんだろ
・僕は麻雀死ぬほど好きだったけど、自分で事業を興すことの方がもっと大切だったんだ
・最大の目標を達成して、次は学生時代の彼女に宣言したようにテレビ局を作りたいんだ 松本はすげえわ
あの歳であれだけ打てるのがどれだけ凄いかは俺の麻雀経験だけじゃ分からん
けど解説であんな風に理路整然と語れるのは賢いと思うわ
自分の頭の中で考えてることをあれだけきちんと言語化するのって難しいだろう ・テレビの歌番組が大学のコーラス部のような直立不動だけの歌手で誰がチャンネル合わせてくれるかい
・須田君、きみの売りは文章のうまさとちょっとひねてるけど麻雀だけは大好きだ！ってことだろ
・もし僕の番組に出たいなら、PVでその辺りのことを語って欲しいな ・こばごうなんて理科大中退だよ。君の方が頭はいいはずだ。
・だからコバゴウの代わりは君だと思っているんだよ。キャラ的にね。鳴き麻雀が得意らしいいしね。
・いろんなキャラが必要なこと分かってくれよ ツモ牌を手牌に付ける
→ リーチ掛けてなきゃ問題なし
→ リーチ後はNG … ツモった牌で手役や符が変わるから
マナー云々ではなく、これが基本だと思う。 ・流石に自分で金出しているのに気を遣いすぎるのが嫌だから、化け物みたいに強くても連盟の前原さんクラスの大御所は使えない
・ニーズがあればモンド名人戦みたいに、土田さん・金子さん・近藤さんあたりを呼びたいけどね
・まずは一番年長で瀬戸熊さんまでだ
・彼や多井さんが50を超えたら、名人リーグを作って、一方で松本君とか渋川君とかアサピンとか呼ぼうかね >>720
ちょうど麻雀を覚えたころに初期RTDが始まったから見てた
麻雀プロって寡黙で気むずかしい連中だとばっかり思ってた
イメージと全然違って言葉は丁寧だし相手を称えてるしハマったぞ >>755
松本は凄いよな
少年院とかて麻雀覚えたとかの
バックボーンがあればもっと応援するんだが ・だから須田君、あまり萩原さんを批判しないでもらいたい
・彼がいるだけで、アンチも増えて盛り上がり万々歳なんだよ
・何度も言うけど、いいかい。競技の大会を魅せているのではなく
・最上級に強くて、かつ個性的な打ち手の麻雀を視聴者に見せたいのだよ
・だから須田君、きみの売りの鳴き麻雀でコバゴウのポジションを取るようにしてくれ
・最近の売りは杉村さんの旦那、子育てじゃ、ちょっと寂しいぞ ・マージャンプロは私と違って暇そうだから2ｃｈにも来てるだろう
・いいか、麻雀をエンタメにしたいんだよ
・虚偽、わはは、密室で競技をしたいなら、今までのように同好会組織でやってなさい
・そこで一番になり、キャラ的にも仕えるようなら、張君の面接の上使いますよ
・例えばね、松本君のキャラ面白いから、万一彼が8位になったら、RMUチャンプの松ヶ瀬君を呼ぼうかな
こんなところかな。また気が向いたらAbemaRTDリーグについて書くから、良く見ておいてください。
藤田社長が仕事の合間に、ちょこっとだけ考えていることを想像して記載してみました。
大きく外れてはいないと思うw 出場停止って言い方なんか変な感じ
何か違反行為とかがあるときに使う言葉じゃないのかな
陥落が適切だと思う >>764
とりあえずお前が暇なことはわかったよ。 内容はつまらんかったが。 短時間でこれだけの発想ができるのなら大したものだろう。暇だとは思うがｗ 俺的に前に見た須田の打ち方の方が不快だわ
萩原見て不快な人いるのはわかるけど嫌なら見なきゃいいだけ
あと自称プロさん達よ本気で競技性がどうかとか思ってんなら雀荘から普及さしていくとかわけわからん事言ってないで
まず団体統一してルールやマナー(スポーツでいうところのファール)みたいなんちゃんと明確にするような動きしていってはどうなんですか？
雀荘からマナーどうのって言ってる人より
藤田やRTDのメンバーの方がよっぽど麻雀会に貢献してると思いますが >>772
麻雀会（界？）に貢献てのは、具体的にどの辺？ 萩原全然嫌いじゃないけど、嫌なら見るな理論は詭弁の最たるものだから、本当に萩原フォローしたいなら馬鹿は黙っておくべき >>773
誤字修正サンキュー
全般的な事を言ったつもりだけど
雀荘でマナーをとか言ってる奴よりRTDの方が確実に麻雀人口増えたよね？ >>777
きっかけになるかも知れんけど、その増えたユーザーを守るのはマナーじゃね？ どっちの勝ちとかじゃなくて、どちらも大事だと思うが。 ID:WrsBTT6N0のような奇特な方がいらっしゃるので、もう少し藤田社長からの発言だ！
>>772
あと自称プロさん達よ本気で競技性がどうかとか思ってんなら雀荘から普及さしていくとかわけわからん事言ってないで
まず団体統一してルールやマナー(スポーツでいうところのファール)みたいなんちゃんと明確にするような動きしていってはどうなんですか？
まさに正鵠を射た意見だな
・マージャン部の部長として、僕の側近に雇いたいくらいだ
・萩原のマナーにケチをつける暇があるなら、協会の理事会でルール統一他決議して連盟に申出てもらいたい
・須田君さぁ、人の批判するよりまず自団体でやることあるだろう
・僕の番組のことは張君と考えているから、まずプロ業界の統一のためにヘタレの五十嵐さんを動かしてくれ
・僕は連盟の森山会長に働きかえているぞ
・まずは自分たちのケツをふけ、他人に口出すのはそれからだ
・AbemaRTD is not your business. Do your most out of your organization !
まぁこんなところだろうw 須田って40過ぎらしいけど、画像だとアラフィフに見えるね！ プロ野球だってセリーグパリーグ割れててルール統一できてねえけど RTDの無料放送って麻雀界への大貢献だろ。麻雀知らない人に麻雀を知ってもらう機会を作っているんだから。
雀荘でのマナーなんか力説してたところで麻雀人口は増えねえよ。
政治家が法律を守れって当たり前の事を主張しているようなもんｗ >>758
リーチ関係なく、アガリ牌だったら問題ありだろ。 >>785
じゃあ麻雀格闘倶楽部、mj、天鳳の貢献度は半端ないな。 >>785
お前マジで麻雀知らんやつがわざわざアベマ開いて麻雀チャンネル見てると思ってるの？
麻雀知らない奴だろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
