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【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part32
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0001焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e33e-k3ZN)
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2018/03/04(日) 08:47:44.28ID:1IkBqBrb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
2017年 優勝 平賀聡彦(最高位戦日本プロ麻雀協会)
2016年 優勝 多井隆晴(RMU)

AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong

AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40

藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com

FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly

※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1519613925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0624焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a787-k3ZN)
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2018/03/06(火) 23:05:41.03ID:bD7EchKA0
>>623
うん、確かにそれはその通りかもね
個人的には手出しツモ切りをわからなくするのは麻雀のゲーム性を壊す気がして
イヤだけど、主催者やプロデューサーがそれを認めるなら、別にそれ以上文句言う
つもりもない
ただね、「この人には言えねーしな」とかいう空気がある気もするから、そこが微妙ってだけ
0629焼き鳥名無しさん (スッップ Sdff-xC+f)
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2018/03/06(火) 23:19:29.10ID:v5IVECOOd
>>624
張は言えないだろうなw
1番いいのは萩原が自分で癖を直す努力するのがベストだけど
ただ心配なのは萩原本人が自分のマナーに問題があると認識してるかどうかw
萩原はアベマコメント見てないだろ
0632焼き鳥名無しさん (アウアウエー Sa9f-DDnX)
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2018/03/06(火) 23:29:31.65ID:mKFoaWPVa
東大出ぐらいしかウリがなく映像対局にも殆ど呼ばれない須田は、てめぇーの雀荘の中でマナーマナー言ってろ
関係者でもないのにRTDに口挟むな、ザコ
0633焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-3hDR)
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2018/03/06(火) 23:29:52.53ID:yS9kqdrma
そもそも違法賭博の雀荘でマナーとかねえ
ある程度の妥協は仕方がないんじゃないの
0636焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 07d9-A9D2)
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2018/03/06(火) 23:35:59.04ID:6RUe1ALW0
タッキー小手返しうまいのなw これは意外だった
たろうと藤田社長が切った後やってるのはうまいと思ってたけど、それ以上だな
0637焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a787-k3ZN)
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2018/03/06(火) 23:35:59.35ID:bD7EchKA0
>>626
三味線?いや、三味線については何も触れてないが?
三味線なんてそれこそルールで明文化なんて無理そうだから、むしろ
どうでもいいと思ってるんだけどね。
でも牌を中に入れたりとかはアリかナシかハッキリ決められると考えてるだけ

>>629
認識は…してないだろうなw 誰からも直接は言われないだろうしw
萩原の麻雀自体は好きだから、あくまで個人的には(強調w)直してくれた方が
波風立たなくていいと思うんだけどなー
0641焼き鳥名無しさん (ワッチョイ a787-k3ZN)
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2018/03/06(火) 23:47:28.72ID:bD7EchKA0
>>640
アホくさ…って言ってるあんたも外野やろw
それとも関係者ですか?w

自分はこう思う…ってだけの意見に中身なく返してくるやつが一番アホくさいんじゃないかね
0646焼き鳥名無しさん (ワッチョイ dfd9-hvR6)
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2018/03/07(水) 00:10:13.01ID:s/Hw2WVc0
スレ見た感じRTDメンバーをツイでフォローしてない人多いのかな?
白鳥自身が多井の思考時間は三味じゃないと明言してるのにここまで繰り返しすぎ議論するのは無駄だし雰囲気も悪くなってる
0651焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 7fec-NKSJ)
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2018/03/07(水) 00:25:49.39ID:haUY5mgh0
三味って口で言ってるわけでもなし勝手に読み違えただけだろ
そんなんが三味になるなら気分が悪くなっていつもより打牌遅れても三味になるわ
0654焼き鳥名無しさん (ワッチョイ dfc6-lEE9)
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2018/03/07(水) 00:45:03.45ID:9MJiFyj10
自分の都合のいいようにしか解釈できないのが連盟脳だから
>>604
のような思考がまったくできないんだから

放縦の言い訳で
長考したからドラ単騎はないなんてプロなら恥ずかしくて普通言えないわなw
0660焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 8703-x7J7)
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2018/03/07(水) 01:47:49.80ID:hJZg6ITZ0
マナーがどうとか視聴者に変にへりくだる必要ないよつまんなくなるから

まあ麻雀界トップの会長が最低だから当分は大丈夫だけど
0662焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5f81-RPmn)
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2018/03/07(水) 03:17:03.93ID:A1WCIoPi0
萩原はヤク中だろって感じ
それが「魅せる」と思っているとしたら勘違も甚だしい
昨年までのRTDでの面白さは、そこまで深いのかという打ち筋に感動したから
熱気とかどうでもいい
0663焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM9f-x7J7)
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2018/03/07(水) 04:05:02.49ID:onT/YEzNM
>>662
たぶん君の感動自体が勘違いだったんだよ
0664焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-WWZl)
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2018/03/07(水) 06:37:34.35ID:3qXs1USaa
マナー云々という明文化されてないものに関して人をツイッター上で叩くというのは見ていて気持ちのいいものではない。直接こっそり言ってあげればいいだけのこと。
暗黙の了解と言えば聞こえはいいけど、複数の団体のプロにアマチュアまで入れてるんだから、ハナからそんなもんは存在しないわけで。
ツイッターでわざわざイチャモンつけるのも違和感ある。建設的な提言ですね!ってリプに、そうだろ!と言わんばかりに返してるけど運営に伝わらなかったら建設的もクソもない。
あと視聴者がマネするから云々も聞こえが悪い。んなもん野球中継見てバットへし折ったりヘルメット叩きつけるプロがいても、それを見てるはずの高校球児が真似しない理由を考えてみればわかるはず。
自分たちのやるべきことを棚に上げて他者批判して、「エンタメ要素はわかるけど」と擦り寄って「でも素人が真似するからやめてほしい」じゃなくて、「自分が見ていて気持ちのいいものじゃないからやめてほしい」って言えばいいのに。マナーなんて所詮そんなもんなんだから。
0665焼き鳥名無しさん (スップ Sdff-I1dB)
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2018/03/07(水) 06:53:01.24ID:+Sc1vY27d
ゴルフもそうなんだけど、四人でやるからマナーだのをやかましく言い出すと、敷居が高くなって裾野が広がらなくなるきらいがある
にわかをバカにする弊害も生まれがち
マナーが全く無くていいとは思わんが、もっと分かりやすい常識の範囲で定義されていかないもんかね
0667焼き鳥名無しさん (ワッチョイ df87-LhZF)
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2018/03/07(水) 07:32:51.21ID:0vPx1xIK0
外野外野言ってるが参加してるたろうがツモ牌を中に入れて手出しかツモ切りかわからなくなるのは競技性が失われるって言ってるんだからどうするか決めるべきだろう!

三味は外野が騒いでるだけだからどうでもいい。
0669焼き鳥名無しさん (ブーイモ MMab-lmdk)
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2018/03/07(水) 08:05:12.30ID:xalUZ7uhM
確かに放映される対局の影響力は馬鹿にならんからなぁ
たまにだけどフリーでツモった牌を横にして手牌にのっける奴見るもの
あれが普通だと覚えてしまうんだろうな
RTDはのっけないからその点は安心w
0670焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-EuAM)
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2018/03/07(水) 08:15:25.97ID:fsJkFd10a
競技性ってのを、運ではなくて知識や経験に基づく技術を争うものという意味で解釈するなら
自分が不利になる情報を無防備に晒すことはそれに反してると思うけどな
競技性と公平性は必ずしも両立しないんじゃないか
0671焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-EuAM)
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2018/03/07(水) 08:42:59.37ID:fsJkFd10a
いや、公平性ってのは微妙に言いたいこととニュアンスが違うな
いわゆるスポーツマンシップ的な爽やかさとか清潔さとかかな

麻雀に限らず「勝つためにはなんでもやる」のが競技なのに
スポーツマン精神に反するからやらない的な自重を参加者全員が持つことはジレンマだと思うのよね
アンリトンルールはどうしても存在するし、そこを明文化するのは結局は個々の店や大会やらが決めるしかない

とダラダラ書いてて、
マナーとルールは違うか…と思う気もするし
わかんなくなってきた
0673焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e725-i2m3)
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2018/03/07(水) 09:08:34.57ID:5zZNilND0
てか麻雀を崇高なものとして捉えすぎなんだよ
最高に面白いゲームだとは思うけど
麻雀なんかそんな高尚なもんじゃないわ
自称プロばっかりの集まりじゃん
そんなかのトップの奴らでさえ素人に負けるんだから
テレビ対局でマナーとかどうでもいいわ
エンタメ重視でいいんだよ
0675焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 5f0e-Xchi)
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2018/03/07(水) 09:52:28.42ID:a9IMAI0K0
堀内は謎の失格判定で解雇されたけど多井なら連盟ch内でも余裕でスルーされただろう
やっぱり人気ある雀力には甘い。世の中ってそんなもんだよ
0678焼き鳥名無しさん (スップ Sdff-6sq/)
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2018/03/07(水) 10:14:32.76ID:cJx2NAyud
そもそもrtd見て麻雀好きになった新規がいきなりフリーには行かないしマナーなんかは後から覚えるわ
マナーに気を取られて番組が盛り上がらなければなんの意味もない
0679焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-abcy)
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2018/03/07(水) 10:16:59.82ID:0WkMk+z7a
多少の強打や長考はまだいいけどツモを手に入れるのは競技性の面でもエンタメ性の面でもやめたほうがいい
あれだけは百害あって一利なしだわ
0683焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e725-i2m3)
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2018/03/07(水) 10:31:00.88ID:5zZNilND0
そもそも現状の麻雀に競技性とか言ってんのがちゃんちゃらおかしいわ
自称プロさん達、麻雀を競技にしたいならまずあんたらやる事いっぱいあんじゃねーの?
0684焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e725-i2m3)
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2018/03/07(水) 10:37:00.47ID:5zZNilND0
あと黙認されてるとはいえ違法賭博業者の雀荘が
いっぱしにマトモな事言ってる風に語ってんじゃねーよ
マジでたろうもそうだけどちゃんちゃら可笑しいって
麻雀をちゃんとした競技にしたいなら
やるべき事やれって
順序が逆なんだよ
0686焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 07c6-8Gix)
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2018/03/07(水) 10:42:17.50ID:8Ad2h6Fn0
昨日ノーレート雀荘行ったんだけど黒棒をナチュラルに「寿人棒」っていう人がいて吹きそうになった
寿人棒はRTD発信なんだろうか?
0688焼き鳥名無しさん (スプッッ Sd7f-lZHP)
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2018/03/07(水) 10:51:34.75ID:/9x2w2x2d
>>684
たろうはどっかの経営者なの?
0689焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e725-i2m3)
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2018/03/07(水) 10:53:06.46ID:5zZNilND0
>>688
知らんがな
ツイッターでやたら麻雀の競技性がどうちゃらとかほざいたっただろ
0691焼き鳥名無しさん (ワッチョイ e725-i2m3)
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2018/03/07(水) 11:08:12.81ID:5zZNilND0
>>690
はあ?たろうが雀荘経営してるかどうかは知らんって意味だろうが
あとわざわざ俺に絡んできてんのお前なしっかりな
0693焼き鳥名無しさん (ササクッテロル Spdb-j0yU)
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2018/03/07(水) 11:23:04.11ID:85sCkRTmp
>>627
2つくらい前のスレでその話出たよ

ツモ牌を手に入れてから切るのはマナーが悪い
空切りは技術

ってわかってない人がたくさんいてびっくりした
0694焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-q0R+)
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2018/03/07(水) 11:26:22.73ID:1hITy3Faa
東大卒須田と中卒萩原の価値観なんて当然麻雀においても1ミリすらあうわけない
0702焼き鳥名無しさん (ワッチョイ 470d-m1UI)
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2018/03/07(水) 11:50:08.60ID:vU9GQSB10
テレビ対局なんて面白いか面白くないかが全てだろ
全員が品行方正で淡々と局が進む対局なんて見ていて面白くないわ
白より黒が面白いと思うのは、ギリギリまで粘ってバチバチやり合っているからだろ
対局に入ってるからこそ、ツモ牌を握りしめたり、長考したり、強打したりするんだぞ
人間臭い対局だから面白いのに、すぐにマナーがどうのって言い出す奴っていったい何が見たいんだ?
0703焼き鳥名無しさん (スププ Sdff-MfWy)
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2018/03/07(水) 11:54:47.62ID:C3gVvZ7+d
>>702
君が淡々するのを面白くないと感じ、
長考したり強打したりを面白いと感じるのも理解できるけど
その逆の人もいる。 
反対の価値観の人が言い合ってるんだから終わりのない不毛な議論だよ
0704焼き鳥名無しさん (JP 0H4b-RPmn)
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2018/03/07(水) 12:01:22.36ID:UcGjWbreH
面白ければいいのはもちろんだが、人間臭いのがマナー無視の行為というのなら的外れもいいとこ
野蛮人かよw
おれが萩原みたいのと同卓したら二度目からは同卓拒否
それが萩原の盤外戦略だとしたらお話にならない
0709焼き鳥名無しさん (オッペケ Srdb-llcf)
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2018/03/07(水) 12:11:01.44ID:Udlp9UIjr
RTDもこれまで2年間やってきてその2年間を無にするようなやり方は良くないだろ
これまでのやり方でそこそこ注目され始めてきてるんだから
ツモ牌を手牌に入れたり落ち着きなく絶えず動いてたり表情コロコロ変えたりニヤけたりしてるのなんて萩原だけ
控え室でも解説でも偉そうにプロにダメ出しとか恥ずかしくないのかね
0710焼き鳥名無しさん (ワイモマー MM9f-x7J7)
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2018/03/07(水) 12:13:11.82ID:onT/YEzNM
萩原嫌いとマナー警察のハイブリッドが永久に解決しない件を延々蒸し返してる
ひどいのになるとRTDの権威ガァ!みたいなのまで湧くし
0713焼き鳥名無しさん (ササクッテロロ Spdb-NKSJ)
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2018/03/07(水) 12:20:22.85ID:NmZXCoqep
そういう今までとは違う人を入れてみようという試みでしょう
女流を入れたり下位2人を除外したり色々やってみる年なんだ
今まで通りにしろって言うのは視野が狭すぎる
今年色々やって良いところは残して悪いところは直せばいい
松嶋起用もその一つだろうし
0714焼き鳥名無しさん (オッペケ Srdb-MbQ1)
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2018/03/07(水) 12:23:34.29ID:ioSVuqq3r
>>704
一視聴者が同卓者目線でバカじゃないの?
0719焼き鳥名無しさん (スップ Sdff-6sq/)
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2018/03/07(水) 12:34:54.00ID:+hkyA1ekd
萩原ワクツ松島とか存在感ある新入りを叩けば良いと思ってるアホがいるな
このスレで叩かれてるのこの3人ばかり
0720焼き鳥名無しさん (スッップ Sdff-DqfX)
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2018/03/07(水) 12:40:26.68ID:Z40DbsfXd
>>678
RTD見て麻雀好きにならねーだろ
元々麻雀好きな人が見て盛り上がってるわけで裾野は広がらんよ。
むしろため息、強打のあの所作で一緒に打ちたくはならんやろ
0721焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-3hDR)
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2018/03/07(水) 12:40:53.63ID:tcKXmsm6a
娯楽なんだから楽しめばいいのにな
いちゃもん付けるために観戦するってアホみたい
0722焼き鳥名無しさん (ワッチョイ bf63-1YN6)
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2018/03/07(水) 12:41:34.73ID:HsHMBo4E0
Twitterなんかは麻雀が全てで毎日のように雀荘行って休日は大会出て放送見てってアマ多いんだろうけど
大多数にとっては麻雀は数ある娯楽の1つでしかないってこと狭い業界に染まり過ぎて忘れてんじゃねーの
少ない余暇にRTD見て楽しんでるだけなのにフリーではぁマナーがぁって馬鹿みたいに騒がれたら一般人は面倒臭いって避けるだろ
0723焼き鳥名無しさん (アウアウカー Sabb-3hDR)
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2018/03/07(水) 12:57:07.96ID:tcKXmsm6a
>>722
だよなあ。
変な言い掛かりつけられたRTDメンツと
森山さんがかわいそう
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