【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part32
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2017年 優勝 平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
2016年 優勝 多井隆晴（RMU）
AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40
藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1519613925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>517
確かに〇〇だから批判しちゃダメっていうのも変だな
同じことの繰り返しになるだけだろうなｗ 森山に言ってからじゃないと説得力ないよね
正直
客観的に見てハギーはフリーの爺さんみたいなマナーだけどさ、ルール的に致命的なのはない
森山のは、チョンボやあがり放棄になるレベルだもんな 五十嵐自身が「協会は連盟の下部組織」なんて発言したことがあるくらいだからな
協会員が森山のマナーに対してどうこう言えないんじゃねーかな 社長は麻雀界全体を盛り上げることを考えて実際にそのように動いてるし盛り上がってると思うけど
須田とかいうカスは雀荘のことしか考えてねえじゃねえか
どんだけ世界狭いんだ？ おまいうって言いたい奴が多いようだが
内容はすごく全うなんだよな
じゃあ誰が言ったらうなずけるんだろな…
麻雀会のマナー向上は絶望的だな マジでな
萩原藤田はカスプロが束になっても敵わないくらい麻雀界に貢献してる
まず人数増やさないといけないのに雀荘のマナーがーとか馬鹿かよ 須田とかジャンゴロKとか、大して麻雀界に影響力ない奴が
RTD利用して必死に自分アピールしてるな >>524
まあ衰退しつつある麻雀界を社長が支えてるのに、
後ろから石投げてるようなもんだからな >>522
外からのどうでもいい指摘はともかく
今後の麻雀界を背負うくらいのメンバーが集まってるから
出てるメンバー同士で話し合った方がいいわな
自分はそこまで気にならなかったけど
これがスタンダードになって大丈夫？って感じはする ジャンゴロKは店に客を呼ぶためにブログやってるのか？
それとも何か麻雀界で野望があるのか？ テレビ対局でやってるから自分も禁止事項やっていいって真似する人って、まさかテレビ対局に出てる人らと自分は同等な人間だとでも思ってんのかな
店のルール守れない勘違い馬鹿ですって自ら宣言してるようなものだろ >>522
どんなに正論であろうと、あり得ないほどマナーの悪い奴がプロにいるのに、それには言及せずに
芸能人だからーとかほざいている時点で説得力皆無だわ
麻雀界のマナー向上は、まずプロ全員が誰にも後ろ指指されないマナーを身につけてからだな
プロでさえ出来ていないのに、なんで素人にそれを求めるんだよ フリー雀荘ならルール違反だが、
RTDではルール違反ではない
それだけ RTDは勝負であると同時に興行、見せ物だからな
そりゃコバゴウみたいなのが理想的だが
みんながあんな感じだとRTD見ないわ
一打一打に感情がこもるから面白いんであって。 ぶっちゃけ麻雀プロにそこまで模範だとかそんなもん求めてないってのもあるかなぁ
色んな人がいていいと思う
萩原みたいなのがいるからコバゴーのマナーの良さも映えるし逆も然り
少しくらいマナ悪がいる世界の方が面白いべ まあテレビで強打してたから雀荘でやります、って雀荘初心者には
あれはテレビですからお静かに、と注意するだけじゃね？ >>536
良い声で再生されたじゃないか
笑わせんな >>537
なぜかそんな少数のしかも仮定の話の人たちが隅田たちの中では大量に来る仮説になってる
そんな少数の人達に合わせる必要ないしもしいたら高等で注意すればいいだけなのに特例を持ってきてだから駄目なんだよとケチを付ける
RTDがみんなコバゴーになったらきっとつまらない アマチュアにだけいきがる須田プロw
と言われても文句言えないな >>541
だよなあ。優等生ばかりはつまらない。
せっかく盛り上がってきてるのにな。
やはりRTD出場者や森山会長は麻雀界のなかで嫉妬の対象になるのかな >>513
ベタ降りして勝てるほど麻雀は甘くないし、いくときはいくだろそりゃ そもそもプロの打ち方見てマナーに気を付けるようになった人がどれだけいるのか。
雀荘の人達の努力でしょうに。 そもそも須田自身、プレミアトーナメントだったか
こいつ何で傾いてんの？とか態度悪いとか散々言われてたけどな RTD見て新規が雀荘いくとは考えにくいし
RTDが麻雀人口増加に貢献するとは思えないなぁ
そうすっと内輪サークルのノリだし
マナーとかどうでもいい気がしてきたよ…
そりゃ少しはいるだろうけど
元々雀荘行ってる人がほぼほぼだろうし
ネトマメインの人がRTDに影響されてってのはあるかもわからんが…
完全な新規が増えるかといったら、、
天鳳の方が麻雀会には貢献してそうだ… 仮に新規がRTD見て雀荘行ったとしても最初に説明受けるしマナーに関しては貼り紙もしてる
その上でRTDではこうだからってマナ悪やらかすのはRTDどうこうじゃなくその新規が頭悪いだけ
雀荘行ける年齢の人間が番組と現実は異なるなんてことも考えられないんだから
何かある度にあの漫画ガーあのゲームガーって難癖つける輩と同じ 天鳳の方が麻雀界に貢献なんてそんなことあるわけないｗ 俺はＲＴＤが始まって月木に楽しみが１つ増えたから感謝してる
その程度でいいんじゃないの、娯楽なんだから
やたらとマナーだの麻雀界の発展だのに絡めたがる奴ほど
なんにも貢献してないんだよな 松本の解説の上手さは異常
なんで今までほとんどテレビ対局しなかったんだろう 引きヅモってそんなにやったらダメかな？
見てて何とも思わんが… >>553
協会の枠がたろう、達也でほぼ固定だからでは？
最高位戦も村上、石橋は固定みたいなもんだけど >>554
力強くやりすぎると牌が割れる
縁につけなきゃ、盤面に軽く叩きつけるぐらいならOkじゃね？ なんかあの爽やかな声を聞くと
松本は悪い奴じゃない気がしてくるな
まあそれが奴らの手なんだろうけども >>39
多井はアスペ気味なのがなあ。まああんな感じだから一つの事に打ち込めるし、ある意味愛されるかもしれんのだがウザイはウザイ。
九回戦オーラスのドラ単騎だって三味線に近い。あの点差状況だったらドラ単騎以外に受ける手はないんだから。
わざわざ迷ったふりして、白鳥からドラを引き出した。
まあ、振ったのが白鳥だから別にいいけどw
森山見てたら激怒だろうなw これロボの答えはリーチなんだな。
確かに二万の景色は良さそうだけど
一万切ってシャンテン戻しじゃだめなん？
https://i.imgur.com/Ce19uvt.jpg なぜ多井は6筒で長考したのか？
ドラ南単騎待ちの聴牌を外す理由はない（６筒リーチもないし、ラス目でオリも考えられない）。やはり6p長考した理由は分からない
RTD2018 White 9回戦 南4局
内川40500 親白鳥21500 小林21100 多井16900
３着目小林４巡目立直、その後すぐにラス目多井は一気に２着順アップ（40ptアップ）の七対子ドラ２（ドラ南待ち）の聴牌を入れるが、
その後多井は12巡目に6pを掴むとなぜか長考してしまう
そして白鳥は15巡目に聴牌が入り、12巡目の多井の6p長考から多井の南待ち聴牌はないと推測し南を切り４着に落ちる
多井はなぜ長考したのか？一気に２着順アップ（40pt）の大チャンス手の黙聴を崩す理由が見つからない
☆白鳥からドラ南が出る可能性は十分ある
小林の立直が南待ちがほぼないことはプロなら誰でも分かる
さらに白鳥はノーテン流局で３着落ち確定
よって白鳥は聴牌したら南は出す可能性は高い
やはりドラ南の黙聴はかなり有効。聴牌を外す余地はない
★６p立直はあり得ない
①白鳥はラス落ちを嫌っておそらく降りるので白鳥からの6p出上がりは期待できない
②小林からの出上がりは立直七対子止まりだと3着にしかならない
★４着多井がオリも損
①着順ポイントの高いRTDルールでラスが降りるメリットは薄い
２着順アップで４０ポイント差がつく黙聴を外す訳が無い
②２位３位の撃ち合いによるお零れ３位狙いも不合理
撃ち合い狙いでは3位にしかなれないのにみすみす2位になれる黙聴から降りることは考えにくい（長考した１２巡目で多井がノーテンなら考えられるが）
しかも、ドラ南、４巡目立直では小林白鳥が高い上がりをする可能性は高いとは言えない。2位3位が3900程度打ち合っても4位は変わらない >>561
三万と一万が手出しで出てるからリーチで
出てなかったらテンパイ崩しって言ってたね
俺ならダマかなあ
アベマビデオ観たけど瀬戸熊がトップでニッコニコでワロタ
あんなに嬉しそうな瀬戸熊って初めて見るかも
頼むから楽屋２時間スペシャル放送してくれ、楽しそう >>563
なんで3着ではだめなの？
たとえば6p待ちのオープンリーチがかかってたらドラの南切るでしょ？ てかそもそも麻雀はマナーよく打つべきって方向性に向かったのが間違いだよな、ルールもマナーも曖昧な今のままじゃ何を言っても無理だし。まずはルール、マナーを細い所まで決めていくか、三味線行為などもありにしての心理ゲームにするかの二択な気がする >>563
多井Twitterで説明してるよ こんなトコでクソ長い書き込みするくらいなら多井にリプ飛ばせば？ あの人麻雀関連のリプは結構返してくれるよ たろうがTwitterで暗に萩原のツモ牌を手の中に入れる行為を批判してるな >>567
俺はどっちかといえばポーカーとかそっちの部類だと思ってるから将棋方面とは違うかなと
表情や吐息すらもヒントになる競技であるべきだと思うけどね
イカサマやコンビ打ちに対する罰則は強化すべきだろうけどね ツモってないなら別に手牌の中に入れてもいい気がするけどね
なんか問題でもあるんかな？ >>561
2着狙いなら大体即リーするわ
安全にいくにしても4s切ってとりダマ
テンパイとらずはないかなぁ >>573
ダマにするぐらいならテンパイとらずでもいいと思うけどな
二万ツモってきたらフリテン3面チャンリーチするつもりで一万切り。 >>567
うむ マナーについて曖昧なままなのが問題
もともと心理戦な側面もあるから
そちらを打ち出したいのか
正々堂々的な方を重視するのか方向決めないとねえ
堀内失格等問題化したこともあるのになあなあなままなのは
どこもプロ団体としては問題だと思うし
理事職なんかあるのに
現状は問題放置で金もらうだけ 須田がまたツイートしてるけど相変わらず雀荘雀荘うるせーなw よそはよそ、うちはうちらしいが
リアル麻雀のマナーなんて全く知らない僕からすると
単純に萩原の所作は不快であり他のプロとは一線を画する
特に薬をやってるようなふにゃふにゃニヤニヤには虫唾が走る 萩原は数年前に放送対局で見たときよりはだいぶマシだと思った
その時は完全にヤク中にしか見えなかった 鈴木たろうのツイートも肝心な部分ぼかしてて意味わからん 責任負って発言してほしいな 感情むき出しのバチバチやり合うのがウケての今のRTDの人気だろw
RTD2016なんか多井も瀬戸熊ももっとバチバチやり合ってたぞw
いまさら感w >>571
本人が降りの選択があったと言ってるけど？ 人生かかってるってみんな言ってる大会とフリーを全く一緒に考えるんがそもそも間違いやろ まあ手配に入れるのだけは直した方がいいかもね
あとはそのままハアハア麻雀でいいよ >>582
オリが選択肢にあった理由が示されないとね >>582
ないわ、本気で言ってるならプロ止めろレベル
ラス目から上がれば二位になる八万点のあがりだぞ たろう手出しツモ切りに言及してるんだな
手牌にいれるのはやっぱ違和感あるわ 須田の言ってることは全く見当違い
プロ対局と雀荘は全く違うし、森山がテレビ対局でする強打は雀荘でやったら出禁になるなんて当たり前でみんなわかってる。演出とわかっているからあんな強打フリーでする人いないだろ。わざわざ引き合いに出して萩原を批判するのはおかしい 八万点てなんだよ
自分の発言を棚に上げてよく批判できるわすげえ 萩原は俳優だからワザとマナ悪風でやってんじゃないの
フリーだって捨牌突っついたりちゃんと捨牌並べなかったりメンバーと大声で話したり、
はした金拾うのに一生懸命なクソみたいな奴よくいるじゃん即ラス半だけど
そんな常連に注意できないマナ悪助長させてる雀荘沢山あるぞ
萩原なんてかわいいもんだろと もう筋も出尽くして明らかに当たり牌つかんだなら素点減らさないために降りもあるんじゃない
まああの場面じゃ最後まで行くしかないと思うが >597
ダンラスでノーテンなら素点減らさないためのオリはアリだけど
２着アップのダマテン入ってて降りる理由は見つからない そら6p100%あたりくらいに思ったら降りもありだろ
根拠があればだけど >>597
まあそれでも薄いツモの可能性に賭けて止めた牌でリーチに行くんじゃないかな 俺も降りはナシだと思うけど、南切りで黙orリーチはアリだと思うけどなぁ それも長考の理由に入ってんだし全然悪くないと思うわ
もう残り3筋程度しか残ってなかったらしいし、コバゴーからのリー棒だからツモりゃダマでも捲り二着だし 私も南単騎で最後まで行くが
597さんの言っている理由＋
白鳥は聴牌取りにくるだろうから
流局で次局勝負と思って降りる人はいるのかもね
まあそうなるとコバゴー白鳥と点差ついて
満貫条件くらいになるからきついとは思うけど >>572
手だし自摸切りが分からなくなるんじゃないか？ 仮に白鳥テンパイ流局なら降りて次局あるのも多井は思考に入ってるだろ
多井はそれくらい読みのレベル違うから当然考えてるわw >>592
3ぶんの1はいっても残り２筋、1筋になったらドラ切ったりするんじゃないか？ アンチはテンパイ流局気づかずにクレームばかりだからなぁw
計算もできないから当然かw >>586
直接本人に聞いてみたら？ Twitterくらい使えるだろ？ >>591
マナ悪と理解したうえでやってるってこと？ だったら尚更駄目じゃね？
やめるべき。 実際6pはめっちゃくちゃキツい所じゃね？ これ通してドラ単騎維持するか、>>602の言う通り降りて白鳥テンパイに賭けてオーラス勝負にするのも結構悪くない気がするわ
それでも南切りでテンパイは維持するべきだとは思うけどね
ノーテンだと一気に条件がキツくなる とりあえず連盟信者は森山にそっくりだねw
気に入らないと相手のせいにしたがる所ねw 手牌の中に入れるのがいいのか悪いのかはルールで決めるべき。
手出しかツモ切りかの情報が萩原だけわからないから1人だけ有利になってるのが問題であってツモ牌を中に入れて情報を隠してもいいという共通認識なら何も問題ない。
ただプロは手出しかツモ切りかの情報は隠してはいけないという認識でやってる。
プロがほとんどだからプロのルールに合わせるべきだと思うが。
萩原に合わせるならプロの華麗な小手返しも見れるからそれはそれでありかもね。 滝沢が手牌に入れたあとに右端に戻して、ちょんと指差してたのは印象的だったな 視聴者は正しい麻雀のマナー講座観たい訳じゃないからな
そんなことも分からず、麻雀の裾野を広げるなんてできない
さすが社長は理解している
バカが足を引っ張ろうとするけど気にすることはない まぁ今日グランプリMAXで灘が萩原ばりのマナーだったけどねw
手配にしまいこんだり小手返ししまくり
白鳥解説だったけどマナーにまったく触れてないw
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