【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part32
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2017年 優勝 平賀聡彦（最高位戦日本プロ麻雀協会）
2016年 優勝 多井隆晴（RMU）
AbemaTV 麻雀ch
https://abema.tv/now-on-air/mahjong
AbemaTV ビデオ
https://abema.tv/video/title/137-39
https://abema.tv/video/title/137-40
藤田晋 invitationalRTDリーグ
https://rtdmonthly.amebaownd.com
FRESH RTDリーグ公式チャンネル
https://freshlive.tv/rtdmonthly
※前スレ
【AbemaTV】RTDリーグ2018 Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1519613925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>457
瀬戸熊は何で読み切ってたのかを時間かけて説明して欲しかった。チートイツの一点読みなんて出来ないでしょ。 白鳥と熊の無言の握手いいねw
白鳥のキャラとファッション大好きだわw
熊おめ！ ていうか長考してまで数少ない無筋切ってて
3200じゃ足りなくてチートイ濃厚と予想している相手にドラ切るほうが悪い
ドラがすでに２枚あるなら３段目であの6ｐ持ってきたらそれ待ちにして次に持ち越すはず
それでも6ｐ切るのは残りの無筋で渋々待っているか２着条件のドラ単騎だから >>443 リーチに対して他家が字をアンコっててその3枚の字を切って降りる事よりも、他家が字を対子っててその2枚の字を落として回す事の方が確率的には高いと思うのでって感じです。
チートイと読み切られていない限定で。フリーのアマ同士の麻雀に限った話でですけどね。 >>478
いやいや、まだイーシャンテンの可能性もあるし
もちろんメンツ手でドラ頭のパターンも山ほどある
それならリーチしないと上がれないことが多いからリーチにこないということはイーシャンテン
危ないから6pで悩んでるのではなくて自分の手だけを見てるときとかもある >>467
失点すると挽回が難しいというこれもAルールの思考回路でしょうか
>>469
最序盤の愚形立直とか、のみ手での安上がりなんかも取り入れて、バリエーション広げた戦法も有効だと思うんですがね >>478
そこだけ長考じゃなかったでしょ
序盤からちょくちょく止まってる
全部ツモ切りだから南単騎ではってるんなら一々止まらないと白鳥は考えたんでしょう 残りの無筋2つくらいでも結局押すし、南切るなんて最後くらいしか考えてねーわあいつ
長考うざいんじゃ >>481
チートイ濃厚と読んでたと発言してたよ
チートイシャンテンなら6ｐはきらない
メンツ手でポンうんぬん言ってたけどなら自分も一緒に心中すればいいだけだろ
あそこまで読んでたのにちょっとした間を都合のいいようにとらえた甘え >>483
だから、チートイで張っていると予想してるなら、
ほぼ当たりな6ｐを切っている以上多井の待ちは残りの無筋牌かドラなわけよ
多少考えようが結局切ってるのだから 白鳥は割と読むプロだから、南はないと読んで振り込んで「読みが外れた！」って感じだけど
白鳥の手牌・状況を考えてあの南は打つ価値があったか？って言われたら個人的には微妙なんだけど、どうだろう。 >>470
相手の表情や仕草を放縦の言い訳にしてる白鳥の方がダサすぎ
あそこは1000・2000ツモられたらラスになるからドラ打ったで良かったのに
そんなことだからＢ級ナルシストスワンなんだよｗ >>489
白鳥は所詮その程度の実力だからな、ああこいつなら南打つんだろうなって思ってみてたよ 白鳥は結構な楽観主義やからな
去年の決勝でドラ切って親倍ろん！（ずどぉん）も切るのは仕方ないけど案外通ると思って切ってるしな あぁ連盟の白鳥が多井に振ったって構図だからこんなことになってんのか 結局は自分が甘い放銃したのに人のせいにばかりする連盟の白鳥と連盟信者
似てるからマジウケルw
連盟プロは思考がぬるいんだよw まあ俺的には後押しする理由を探してるイメージだけどな
行きたい好材料を探す言い聞かせるの流れで行く >>489
個人的な意見だけど、白鳥さんは読みの精度が高いから、これであたったら高いとか考えなかったんだと思う
あたるかあたらないかでシンプルに考えて、あたらないと思ったから打ったんだろうね
剛さんが立直してたから、聴牌とれなかった場合3着落ち確定で、絶対に降りたくない局だったろうし >>500
ワロタw
須田もカッコつけたつもりが萩原より森山のマナー突っ込まれたら何も返せないw
結局そこじゃね？思ったわw 須田の立場的に自分は言ったってのが大事なんでしょ
ほならね言わせてもらうけどアホみたいに団体乱立させてねルールもマナーも明確化せずに統一もせず各々がマナーやルール主張してね誰が聞くっちゅうねん
お互い良い蜜吸いたくて乱立させておいてマナーだルールだばっか言いやがってアホかとこっちとしてはそもそもプロって勝手に名乗ってるイメージやからね
金欲しさにアホみたいに下手なやつばっか入れやがって何がプロだよマナーだよ
一般層にまで浸透して面白くなってるRTDにどの口でケチつけてんだよ
まずお前らプロがやることは窓口一つに絞ってルールや作法を明確にして統一させることだろ 須田良規@Suda_Yoshiki4時間4時間前
・リーチ後は手牌にツモ牌をつけない
・引きヅモして枠に叩きつけない
・もちろん強打ダメ
これらは雀荘がマナー浸透のため苦労してお客様にお願いしてきたことです。
でもこれを配信対局でやってたら、視聴者も真似しますよね。あ、いいんだって。
芸能人だから、気合いが入ってるから、OKなのかな？
水谷葵★3/10 GardEn★3/11 Heart Clover@aoi_mi06304 時間4 時間前
返信先: @Suda_Yoshikiさん
同意ですo(｀ω´ )oあとツモってきた牌を打牌完了する前に手牌に入れて欲しくないです！
ひこにゃん改@nakamura3708272 時間2 時間前
麻雀人気の為にはプロ以外も出したい、でもマナーが…というのはなかなか難しい問題ですね。特にマナーについてはみなさんが普段頑張っているのを見ているだけに身につまされます。😕
須田良規@Suda_Yoshiki15 分15 分前
せっかくの対局内容ですからね！色んな部分で規範になってほしいです^_^ フリーじゃねえし
フリーのマナーはその都度客に説明せえや
なまけんな タレントには強気な須田名人w
まずは同業のプロに言えよw 須田が言ってることって、このスレで萩原を叩いている人たちが言ってることと同じだな
なるほど、そういうことかあ
まずは、配信対局で戻し切りしたり、強打連発したり、捨て牌を叩きつけて卓外まで牌を飛ばしたり
捨て牌から指を離さなければ何秒も経ってから立直宣言しても可だと思ってるらしい
自団体のお偉い会長サンに言えよって話だわな マナーマナーうるさい奴は須田も含めて今月のキンマの社長のコラムを読んでから黙れ 切ってから横に曲げるクソ野郎はたくさんいるからなぁ そもそも真似するようなやつその場で注意すりゃいいだろ
そんな真似するミーハーな人まで雀荘にくるようになったことを喜べよ
盛り上がってる番組にケチつけて盛り下げるプロってなんだよ
つくづく麻雀が盛り上がらないのってプロ団体のせいなんだなって思ったわ 須田は自団体のプロに対してもちゃんと言えてるのか？
強打してる奴は協会でもいるだろ
本当に相手選んで噛み付いてるよな コバゴがドラの西を鳴いた局 多井はメンピョンでリーチ
いくんだーへー と思いました おわり 麻雀普及に尽力してくれてる人を馬鹿にして自分とこの会長にはダンマリなんだから最悪だよな
萩原批判は藤田批判でもあるしプロ様は傲慢だなあ まっつんからフォロバきたー(・∀・)
RTD全員キープ！ >>514
別にプロが藤田を批判してもいいだろ
藤田がなんぼのもんやねん
ただの成金麻雀バカだろ >>517
確かに〇〇だから批判しちゃダメっていうのも変だな
同じことの繰り返しになるだけだろうなｗ 森山に言ってからじゃないと説得力ないよね
正直
客観的に見てハギーはフリーの爺さんみたいなマナーだけどさ、ルール的に致命的なのはない
森山のは、チョンボやあがり放棄になるレベルだもんな 五十嵐自身が「協会は連盟の下部組織」なんて発言したことがあるくらいだからな
協会員が森山のマナーに対してどうこう言えないんじゃねーかな 社長は麻雀界全体を盛り上げることを考えて実際にそのように動いてるし盛り上がってると思うけど
須田とかいうカスは雀荘のことしか考えてねえじゃねえか
どんだけ世界狭いんだ？ おまいうって言いたい奴が多いようだが
内容はすごく全うなんだよな
じゃあ誰が言ったらうなずけるんだろな…
麻雀会のマナー向上は絶望的だな マジでな
萩原藤田はカスプロが束になっても敵わないくらい麻雀界に貢献してる
まず人数増やさないといけないのに雀荘のマナーがーとか馬鹿かよ 須田とかジャンゴロKとか、大して麻雀界に影響力ない奴が
RTD利用して必死に自分アピールしてるな >>524
まあ衰退しつつある麻雀界を社長が支えてるのに、
後ろから石投げてるようなもんだからな >>522
外からのどうでもいい指摘はともかく
今後の麻雀界を背負うくらいのメンバーが集まってるから
出てるメンバー同士で話し合った方がいいわな
自分はそこまで気にならなかったけど
これがスタンダードになって大丈夫？って感じはする ジャンゴロKは店に客を呼ぶためにブログやってるのか？
それとも何か麻雀界で野望があるのか？ テレビ対局でやってるから自分も禁止事項やっていいって真似する人って、まさかテレビ対局に出てる人らと自分は同等な人間だとでも思ってんのかな
店のルール守れない勘違い馬鹿ですって自ら宣言してるようなものだろ >>522
どんなに正論であろうと、あり得ないほどマナーの悪い奴がプロにいるのに、それには言及せずに
芸能人だからーとかほざいている時点で説得力皆無だわ
麻雀界のマナー向上は、まずプロ全員が誰にも後ろ指指されないマナーを身につけてからだな
プロでさえ出来ていないのに、なんで素人にそれを求めるんだよ フリー雀荘ならルール違反だが、
RTDではルール違反ではない
それだけ RTDは勝負であると同時に興行、見せ物だからな
そりゃコバゴウみたいなのが理想的だが
みんながあんな感じだとRTD見ないわ
一打一打に感情がこもるから面白いんであって。 ぶっちゃけ麻雀プロにそこまで模範だとかそんなもん求めてないってのもあるかなぁ
色んな人がいていいと思う
萩原みたいなのがいるからコバゴーのマナーの良さも映えるし逆も然り
少しくらいマナ悪がいる世界の方が面白いべ まあテレビで強打してたから雀荘でやります、って雀荘初心者には
あれはテレビですからお静かに、と注意するだけじゃね？ >>536
良い声で再生されたじゃないか
笑わせんな >>537
なぜかそんな少数のしかも仮定の話の人たちが隅田たちの中では大量に来る仮説になってる
そんな少数の人達に合わせる必要ないしもしいたら高等で注意すればいいだけなのに特例を持ってきてだから駄目なんだよとケチを付ける
RTDがみんなコバゴーになったらきっとつまらない アマチュアにだけいきがる須田プロw
と言われても文句言えないな >>541
だよなあ。優等生ばかりはつまらない。
せっかく盛り上がってきてるのにな。
やはりRTD出場者や森山会長は麻雀界のなかで嫉妬の対象になるのかな >>513
ベタ降りして勝てるほど麻雀は甘くないし、いくときはいくだろそりゃ そもそもプロの打ち方見てマナーに気を付けるようになった人がどれだけいるのか。
雀荘の人達の努力でしょうに。 そもそも須田自身、プレミアトーナメントだったか
こいつ何で傾いてんの？とか態度悪いとか散々言われてたけどな RTD見て新規が雀荘いくとは考えにくいし
RTDが麻雀人口増加に貢献するとは思えないなぁ
そうすっと内輪サークルのノリだし
マナーとかどうでもいい気がしてきたよ…
そりゃ少しはいるだろうけど
元々雀荘行ってる人がほぼほぼだろうし
ネトマメインの人がRTDに影響されてってのはあるかもわからんが…
完全な新規が増えるかといったら、、
天鳳の方が麻雀会には貢献してそうだ… 仮に新規がRTD見て雀荘行ったとしても最初に説明受けるしマナーに関しては貼り紙もしてる
その上でRTDではこうだからってマナ悪やらかすのはRTDどうこうじゃなくその新規が頭悪いだけ
雀荘行ける年齢の人間が番組と現実は異なるなんてことも考えられないんだから
何かある度にあの漫画ガーあのゲームガーって難癖つける輩と同じ 天鳳の方が麻雀界に貢献なんてそんなことあるわけないｗ 俺はＲＴＤが始まって月木に楽しみが１つ増えたから感謝してる
その程度でいいんじゃないの、娯楽なんだから
やたらとマナーだの麻雀界の発展だのに絡めたがる奴ほど
なんにも貢献してないんだよな 松本の解説の上手さは異常
なんで今までほとんどテレビ対局しなかったんだろう 引きヅモってそんなにやったらダメかな？
見てて何とも思わんが… >>553
協会の枠がたろう、達也でほぼ固定だからでは？
最高位戦も村上、石橋は固定みたいなもんだけど >>554
力強くやりすぎると牌が割れる
縁につけなきゃ、盤面に軽く叩きつけるぐらいならOkじゃね？ なんかあの爽やかな声を聞くと
松本は悪い奴じゃない気がしてくるな
まあそれが奴らの手なんだろうけども >>39
多井はアスペ気味なのがなあ。まああんな感じだから一つの事に打ち込めるし、ある意味愛されるかもしれんのだがウザイはウザイ。
九回戦オーラスのドラ単騎だって三味線に近い。あの点差状況だったらドラ単騎以外に受ける手はないんだから。
わざわざ迷ったふりして、白鳥からドラを引き出した。
まあ、振ったのが白鳥だから別にいいけどw
森山見てたら激怒だろうなw これロボの答えはリーチなんだな。
確かに二万の景色は良さそうだけど
一万切ってシャンテン戻しじゃだめなん？
https://i.imgur.com/Ce19uvt.jpg なぜ多井は6筒で長考したのか？
ドラ南単騎待ちの聴牌を外す理由はない（６筒リーチもないし、ラス目でオリも考えられない）。やはり6p長考した理由は分からない
RTD2018 White 9回戦 南4局
内川40500 親白鳥21500 小林21100 多井16900
３着目小林４巡目立直、その後すぐにラス目多井は一気に２着順アップ（40ptアップ）の七対子ドラ２（ドラ南待ち）の聴牌を入れるが、
その後多井は12巡目に6pを掴むとなぜか長考してしまう
そして白鳥は15巡目に聴牌が入り、12巡目の多井の6p長考から多井の南待ち聴牌はないと推測し南を切り４着に落ちる
多井はなぜ長考したのか？一気に２着順アップ（40pt）の大チャンス手の黙聴を崩す理由が見つからない
☆白鳥からドラ南が出る可能性は十分ある
小林の立直が南待ちがほぼないことはプロなら誰でも分かる
さらに白鳥はノーテン流局で３着落ち確定
よって白鳥は聴牌したら南は出す可能性は高い
やはりドラ南の黙聴はかなり有効。聴牌を外す余地はない
★６p立直はあり得ない
①白鳥はラス落ちを嫌っておそらく降りるので白鳥からの6p出上がりは期待できない
②小林からの出上がりは立直七対子止まりだと3着にしかならない
★４着多井がオリも損
①着順ポイントの高いRTDルールでラスが降りるメリットは薄い
２着順アップで４０ポイント差がつく黙聴を外す訳が無い
②２位３位の撃ち合いによるお零れ３位狙いも不合理
撃ち合い狙いでは3位にしかなれないのにみすみす2位になれる黙聴から降りることは考えにくい（長考した１２巡目で多井がノーテンなら考えられるが）
しかも、ドラ南、４巡目立直では小林白鳥が高い上がりをする可能性は高いとは言えない。2位3位が3900程度打ち合っても4位は変わらない >>561
三万と一万が手出しで出てるからリーチで
出てなかったらテンパイ崩しって言ってたね
俺ならダマかなあ
アベマビデオ観たけど瀬戸熊がトップでニッコニコでワロタ
あんなに嬉しそうな瀬戸熊って初めて見るかも
頼むから楽屋２時間スペシャル放送してくれ、楽しそう >>563
なんで3着ではだめなの？
たとえば6p待ちのオープンリーチがかかってたらドラの南切るでしょ？ てかそもそも麻雀はマナーよく打つべきって方向性に向かったのが間違いだよな、ルールもマナーも曖昧な今のままじゃ何を言っても無理だし。まずはルール、マナーを細い所まで決めていくか、三味線行為などもありにしての心理ゲームにするかの二択な気がする >>563
多井Twitterで説明してるよ こんなトコでクソ長い書き込みするくらいなら多井にリプ飛ばせば？ あの人麻雀関連のリプは結構返してくれるよ たろうがTwitterで暗に萩原のツモ牌を手の中に入れる行為を批判してるな >>567
俺はどっちかといえばポーカーとかそっちの部類だと思ってるから将棋方面とは違うかなと
表情や吐息すらもヒントになる競技であるべきだと思うけどね
イカサマやコンビ打ちに対する罰則は強化すべきだろうけどね ツモってないなら別に手牌の中に入れてもいい気がするけどね
なんか問題でもあるんかな？ >>561
2着狙いなら大体即リーするわ
安全にいくにしても4s切ってとりダマ
テンパイとらずはないかなぁ >>573
ダマにするぐらいならテンパイとらずでもいいと思うけどな
二万ツモってきたらフリテン3面チャンリーチするつもりで一万切り。 >>567
うむ マナーについて曖昧なままなのが問題
もともと心理戦な側面もあるから
そちらを打ち出したいのか
正々堂々的な方を重視するのか方向決めないとねえ
堀内失格等問題化したこともあるのになあなあなままなのは
どこもプロ団体としては問題だと思うし
理事職なんかあるのに
現状は問題放置で金もらうだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
